Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Griffin]

On se kyllä aika käsittämätön että kuinka paljon maskeja päätyy meriin. En sinällään ihmettele yhtään koska niitä näkyy myös syrjäpaikoilla kaduille heittettyinä niin miten on miljoonakaupungeissa.

More than 1.5 billion masks believed to have entered oceans in 2020

For months we’ve seen face masks in places they shouldn’t be: storm drains, streets, beaches, and parks. Now we’re learning just how many could be flooding our oceans.

www.tmj4.com

Kun katseli, mitä muita uutisia tuolla sivulla oli, niin sivuston uskottavuus valui kyllä viemäriin..
---------------------------
Ruotsiinhan oli laskeutunut lento Englannista, vaikka piti olla ehdoton kielto niille!

Lennolla oli myös pari suomalaista, jotka jatkoivat suomeenpäin.
Suomessa heille ajateltiin suositella testejä ja pyytää testeihin.
Ei siis kannata ihmetellä, jos on hyvinkin pian myös Suomessa, kun meillä "tehokkaasti" yritetään estää taudin leviämistä ulkomailta tulevien kautta.

 

[Freeze]

Britanniassa havaittu virusmutaatio on mallinnuksien mukaan 56% tehokkaampi leviämään, oireet eivät ole pahempia kuin nykyisellä. Näinhän se on, että viruksen tarkoitus ei ole tappaa kantajaansa vaan se pyrkii leviämään mahdollisimman tehokkaasti.

Kyseistä variaatiota on havaittu myös Ranskassa, Irlannissa, Italiassa, Hollannissa, Tanskassa, Espanjassa ja Japanissa sekä Ruotsissa.

Estimated transmissibility and impact of SARS-CoV-2 lineage B.1.1.7 in England

Combining multiple behavioural and epidemiological data sources with mathematical models, we analysed the transmissibility and impact of novel SARS-CoV-2 Variant of Concern 202012/01 in England.

cmmid.github.io

 

[Jumputin]

Lennolla oli myös pari suomalaista, jotka jatkoivat suomeenpäin.
Suomessa heille ajateltiin suositella testejä ja pyytää testeihin.
Ei siis kannata ihmetellä, jos on hyvinkin pian myös Suomessa, kun meillä "tehokkaasti" yritetään estää taudin leviämistä ulkomailta tulevien kautta.

Epätodennäköistä että tästä lähtee leviämään, todennäköistä että on jo Suomessa ja täysin varmaa että tulee Suomeen. Ei taida kuitenkaan tämä muunnos juuri vaikuttaa tautitilanteeseen Suomessa.

 

[razor8]

Britanniassa havaittu virusmutaatio on mallinnuksien mukaan 56% tehokkaampi leviämään, oireet eivät ole pahempia kuin nykyisellä. Näinhän se on, että viruksen tarkoitus ei ole tappaa kantajaansa vaan se pyrkii leviämään mahdollisimman tehokkaasti.

Kyseistä variaatiota on havaittu myös Ranskassa, Irlannissa, Italiassa, Hollannissa, Tanskassa, Espanjassa ja Japanissa sekä Ruotsissa.

Estimated transmissibility and impact of SARS-CoV-2 lineage B.1.1.7 in England

Combining multiple behavioural and epidemiological data sources with mathematical models, we analysed the transmissibility and impact of novel SARS-CoV-2 Variant of Concern 202012/01 in England.

cmmid.github.io

Nyt vaan odottamaan että koska Usa ja Kanada rupeaa naureskelemaan briteille. Vai nauraako ne vaan suomalaisille?

Olemme jännän äärellä.

 

[Griffin]

Epätodennäköistä että tästä lähtee leviämään, todennäköistä että on jo Suomessa ja täysin varmaa että tulee Suomeen. Ei taida kuitenkaan tämä muunnos juuri vaikuttaa tautitilanteeseen Suomessa.

Jos tuo tosiaankin leviää 56% helpommin, niin sehän on selvä, että tulee Suomeen jossain vaihessa.
Se ei kuitenkaan missään nimessä tarkoita, että asiaan pitäsi suhtautua "ei tehdä mitään, tulee se kuitenkin" mentaliteetillä, sillä ko mutaation rantautuminen tarkoittaa myös sitä, että vaaditaan entistä tiukemmat rajoitukset, jotta R saadaan painumaan alle 1:n ja tilanne ei karkaa käsistä. Sitä (tilanteen karkaamista käsistä) taas ei kukaan halua.

 

[Zezekärppänen]

Mikä on riskiryhmiin kulumattomien osuus A) kuolleista, B) tehohoitoon joutuneista, C) muuhun sairaalahoitoon joutuneista?

Käsittääkseni melko pieni (prosentit voit itse kaivaa jostain) mutta riittävän suuri että viruksen ei anneta levitä vapaasti. Ei taida keväällä tulla vielä helpotusta elämään.

 

[JCSH]

Näinhän se on, että viruksen tarkoitus ei ole tappaa kantajaansa vaan se pyrkii leviämään mahdollisimman tehokkaasti.

Tähän lievä, ehkä vähän pilkkuanussiva mutta kuitenkin oleellinen korjaus. Viruksilla ei ole mitään tarkoitusta mielessä vaan vähemmän tappavat virukset yleensä selviävät paremmin kuin tappavammat koska jos kantaja kuolee tai saa kovat oireet ja sen seurauksena joutuu eristykseen niin sitten kyseinen henkilö levittää sitä virusta paljon vähemmän.
Kun taaskin henkilö jolla ei ole oireita tai oireet ovat lieviä pysyy todennäköisemmin levittäjänä pidempään ja sen seurauksena kyseiset versiot viruksesta pääsevät leviämään tehokkaammin.

 

[mustajoki]

Tähän lievä, ehkä vähän pilkkuanussiva mutta kuitenkin oleellinen korjaus. Viruksilla ei ole mitään tarkoitusta mielessä vaan vähemmän tappavat virukset yleensä selviävät paremmin kuin tappavammat koska jos kantaja kuolee tai saa kovat oireet ja sen seurauksena joutuu eristykseen niin sitten kyseinen henkilö levittää sitä virusta paljon vähemmän.
Kun taaskin henkilö jolla ei ole oireita tai oireet ovat lieviä pysyy todennäköisemmin levittäjänä pidempään ja sen seurauksena kyseiset versiot viruksesta pääsevät leviämään tehokkaammin.

Tätä voi pyöritellä monella lailla.

Jos ei ole rajoituksia, viruksella ei ole painetta kehittyä vähemmän tappavaksi - helpommin leviävät mutaatiot tosin silloinkin leviävät, no, helpommin. Päätelmä siitä että koska virus ei tartu herkästi lapsiin, koulut voivat olla auki, on tässä mielessä jälkiviisaana melko vaarallinen - lapset ovat "vapaata riistaa", uusi mahdollinen aluevaltaus virukselle, ja kun lapset ovat koulujen aukiolon takia enemmän tekemisissä keskenään kuin aikuiset ovat, on todennäköistä, että ajan kanssa menestyvät sellaiset virusmutaatiot, jotka helpottavat tarttumista lapsiin ja nuoriin - koska kyseiset mutaatiot siis pääsevät helpommin leviämään laajasti lasten kautta.

 

[Jurppii]

Jos ei ole rajoituksia, viruksella ei ole painetta kehittyä vähemmän tappavaksi - helpommin leviävät mutaatiot tosin silloinkin leviävät, no, helpommin. Päätelmä siitä että koska virus ei tartu herkästi lapsiin, koulut voivat olla auki, on tässä mielessä jälkiviisaana melko vaarallinen - lapset ovat "vapaata riistaa", uusi mahdollinen aluevaltaus virukselle, ja kun lapset ovat koulujen aukiolon takia enemmän tekemisissä keskenään kuin aikuiset ovat, on todennäköistä, että ajan kanssa menestyvät sellaiset virusmutaatiot, jotka helpottavat tarttumista lapsiin ja nuoriin - koska kyseiset mutaatiot siis pääsevät helpommin leviämään laajasti lasten kautta.

No minkä ikinä ryhmän jätät ainoaksi leviämisreitiksi, siellä paremmin leviävä alkaa "jalostumaan" siinä ryhmässä. Vaihtoehto kuulostaisi kovasti... noh, tukahduttamiselta. Tauti on sentään lapsille ja nuorille aika vaaraton ja koulujen sulun haitat yhteiskunnallisesti kovimmat, joten tämä lienee paras tapa toimia.

 

[mustajoki]

No minkä ikinä ryhmän jätät ainoaksi leviämisreitiksi, siellä paremmin leviävä alkaa "jalostumaan" siinä ryhmässä. Vaihtoehto kuulostaisi kovasti... noh, tukahduttamiselta. Tauti on sentään lapsille ja nuorille aika vaaraton ja koulujen sulun haitat yhteiskunnallisesti kovimmat, joten tämä lienee paras tapa toimia.

Niin, tukahduttamisessa olisi se hyvä puoli että virukselle ei jää aikaa ja populaa ehtiä mutatoitua. Vähän sama juttu kuin antibioottiresistenssin kehittymisessä, kannattaa päästä koko taudista eroon ettei eloonjääneet jossain määrin vastustuskykyiset kannat pääse yleistymään. Mutta tämä juna meni jo, viimeistään silloin kun COVID-19 politisoitui.

Jos mutaatio on helpommin leviävä, mutta samalla lapsille ja nuorille vaarallisempi, se ehtii leviämään hyvin laajalle koska yleistietämyksen mukaanhan virus ei ole nuorille vaarallinen. Mielestäni Etelä-Afrikan mutaatiosta kuuluvista anekdooteista on siksi lupa huolestua ilman jatkuvaa irvimistä.

 

[Cluuduli]

Nyt vaan odottamaan että koska Usa ja Kanada rupeaa naureskelemaan briteille. Vai nauraako ne vaan suomalaisille?

Olemme jännän äärellä.

Kanadaan tuo uusi mutaatio on jo tullut, löydetty pariskunnasta jotka eivät ole matkustelleet. Japaniinkin onse joehtinyt.

Coronavirus: Cases of new variant appear worldwide

Several European nations as well as Canada and Japan detect the variant first reported in the UK.

www.bbc.com

 

[Centteri]

Tästä sitten vaan seuraamaan historiallista hetkeä kun ensimmäinen rokote annetaan suomessa klo14.

Video näyttää, kuinka Suomen ensimmäiset koronarokotteet annettiin – rokotteen saanut hoitaja: ”On helpottunut olo”

Suomen ensimmäiset koronarokotukset on nyt annettu.

www.is.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Tästä sitten vaan seuraamaan historiallista hetkeä kun ensimmäinen rokote annetaan suomessa klo14.

Video näyttää, kuinka Suomen ensimmäiset koronarokotteet annettiin – rokotteen saanut hoitaja: ”On helpottunut olo”

Suomen ensimmäiset koronarokotukset on nyt annettu.

www.is.fi

Mun kirjoissani "historiallinen hetki" on se, kun pistetään keskimmäinen rokote. Siis sitten kun noin 2,7 miljoonas suomalainen saa rokotteen.

Siinäpä riittääkin arvailua, että milloin tämä hetki sitten tapahtuu. Eikä kenenkään kannata luulla tietävänsä tähän mitään selvää vastausta, ei edes ministeriöiden tai THL:n, koska asia todellakin on nyt herran hallussa ja riippuvainen liikkuvista muuttujista, jotka eivät ole enää meidän käsissä.

Mutta toivottavasti joskus kesällä. Se on harras toive. En usko että aiemmin missään tapauksessa.

THL:n Salminen ottaa kantaa rokotehankintaan.

Koronavirus | Mika Salminen sanoo Suomen sortuneen kuuntelemaan WHO:ta liian tarkkaan, kaksi terveysjärjestön viestiä turhauttivat Salmista erityisesti

THL:n terveysturvallisuusjohtajan mielestä on valtavan sääli, miten kovasti pandemia kurittaa matkailuyrittäjiä. Myös lasten koulunkäynnin ja harrastusten rajoittaminen on tuntunut epäreilulta, kun aikuisten riennot ovat saaneet jatkua.

www.hs.fi

Kyllä on Salminen ollut tosiaan pihalla, eikä tullut mulle mitenkään yllätyksenä, ettei hän rokotekehitykseenkään uskonut. Muutenkin on ollut aistittavissa tänä vuonna, ettei rokotteiden kehitykseen ole suhtauduttu oikein "tosissaan", ja nyt sitten onkin tullut vähän yllätyksenä, että ai jaa, rokotteet ONKIN SIIS JUTTU, ja ai jaa, USA ja Britannia on jo pistäneet miljoonia ja tehneet hyvät ennakkotilaukset hyvistä piikeistä. Ai jaa, mites tässä nyt näin pääsi käymään. Mutta ei hätää, hehkutetaan mediassa 18,5 miljoonaa olematonta rokotetta, niin kyllä se siitä!

 

[razor8]

Erkki kun olisi päättämässä, niin koko covid olis jo ohi. Miksi ei Erkki kuitenkaan ole päättämässä asioista? Siinäpä koko maailmaa kiinnostava kysymys.

 

[PalleX]

Täytyy allekirjoittaa tuo että kuinka paljon pessimismiä rokotekehitykseen on ollu nähtävillä. Noin kuukaus sitten täälläkin joku epäili että edes ens vuonna ei rokoteta suunnilleen ketään.

 

[$hittam]

Mutta kukaan ei oo nyt vastannut siihen, että voitettiinko me Ruotsi tässä piikityskisassa? Meidän piti olla myöhässä aloittamassa ja naurunalaisia, kun virkamiehet haluavat lomailla, eikä estää katastrofaalista pandemiaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Täytyy allekirjoittaa tuo että kuinka paljon pessimismiä rokotekehitykseen on ollu nähtävillä. Noin kuukaus sitten täälläkin joku epäili että edes ens vuonna ei rokoteta suunnilleen ketään.

Yhdentekevästi rokotteisiin on suhtauduttu oikeastaan ihan yleiseurooppalaisella tasolla, ja EMA:han ei vieläkään olisi hyväksynyt Pfizerin rokotetta vaan se tapahtuisi ehkä 29.12., ellei julkinen paine olisi kasvanut sen verran suureksi että oli pakko tehdä vähän ylitöitä ennen joulua...

Vaikka tosiaan oleellistahan ei ole se, milloin pistetään ensimmäinen rokote vaan milloin pistetään keskimmäinen rokote, ja valitettavasti EU ei tässäkään kilpailussa tule pärjäämään. Itse asiassa siinä kilpailussa hävitään vielä selkeämmin kuin tässä aloituskisassa.

 

[kibe]

Muutenkin on ollut aistittavissa tänä vuonna, ettei rokotteiden kehitykseen ole suhtauduttu oikein "tosissaan", ja nyt sitten onkin tullut vähän yllätyksenä, että ai jaa, rokotteet ONKIN SIIS JUTTU, ja ai jaa, USA ja Britannia on jo pistäneet miljoonia ja tehneet hyvät ennakkotilaukset hyvistä piikeistä. Ai jaa, mites tässä nyt näin pääsi käymään. Mutta ei hätää, hehkutetaan mediassa 18,5 miljoonaa olematonta rokotetta, niin kyllä se siitä!

Miten usan ennakkotilaukset eroaa EU:n ennakkotilauksista? Pfizer=EU 300M/USA 200M. Moderna=USA 200M, EU 160M. Ymmärrettävää, ettei kummankaan kanssa haluta tehdä mitään ostetaan kaikki teidän rokotteet diiliä. Meillä on kuitenkin omiakin valmistajia alkuvuodesta saamansa rokotteen ulos, joista on ennakkotilaukset.

 

[$hittam]

Yhdentekevästi rokotteisiin on suhtauduttu oikeastaan ihan yleiseurooppalaisella tasolla, ja EMA:han ei vieläkään olisi hyväksynyt Pfizerin rokotetta vaan se tapahtuisi ehkä 29.12., ellei julkinen paine olisi kasvanut sen verran suureksi että oli pakko tehdä vähän ylitöitä ennen joulua...

Erkki, siellä rokotetaan jo! Kenelle me nyt hävittiin? Mitä tarkoittaa julkinen paine?

 

[Erkki_erikeepperi]

Miten usan ennakkotilaukset eroaa EU:n ennakkotilauksista? Pfizer=EU 300M/USA 200M. Moderna=USA 200M, EU 160M. Ymmärrettävää, ettei kummankaan kanssa haluta tehdä mitään ostetaan kaikki teidän rokotteet diiliä. Meillä on kuitenkin omiakin valmistajia alkuvuodesta saamansa rokotteen ulos, joista on ennakkotilaukset.

Ainakin Modernan rokotteista USA teki tilaukset paljon aiemmin kuin EU, joten oletetusti myös saa niitä aiemmin.

Tässä jutussa muuten näkyy tilausmäärien lisäksi myös toimitusten deadlinet, ja siitä ilmenee, että USA saisi nämä 400 miljoonaa annosta kokonaisuudessaan 31. heinäkuuta mennessä. Eli ihan jo tämän aikataulun perusteella elokuussa olisi yli puolet amerikkalaisista rokotettu, ja jos tulee ylimääräisiä rokotteita lisäksi saataville niin se on kaikki bonusta. Eli kyllä homma rullaa jenkkilässä mukavasti.

How many Pfizer and Moderna vaccines did the US buy and when will they arrive?

All existing orders are due by the end of July 2021.

qz.com

Olisipa mielenkiintoista tietää, millaisia toimituspäivämääriä EU:lle on luvattu...

 

[Dexteri]

Tuleeko keltään hatusta, millainen määrä tätä Oxfordia olisi ennakkoon tilattu?

 

[kibe]

Ainakin Modernan rokotteista USA teki tilaukset paljon aiemmin kuin EU, joten oletetusti myös saa niitä aiemmin.

Tässä jutussa muuten näkyy tilausmäärien lisäksi myös toimituksen deadlinet, ja siitä ilmenee, että USA saisi nämä 400 miljoonaa annosta kokonaisuudessaan 31. heinäkuuta mennessä.

How many Pfizer and Moderna vaccines did the US buy and when will they arrive?

All existing orders are due by the end of July 2021.

qz.com

Yllätyitkö, että jenkkifirma, jonka rokotetutkimuksen jenkit on maksanut antaa jenkeille etuoikeuden tilauksissa? Pfizer ei suostunut tuon warp operaation ehtoihin, vaikka tukea hekin toki saivat. Siksi nuo rokotteet leviää ympäri maailmaa pelkän Yhdysvaltojen sijaan.

 

[Centteri]

Ainakin Modernan rokotteista USA teki tilaukset paljon aiemmin kuin EU, joten oletetusti myös saa niitä aiemmin.

Tässä jutussa muuten näkyy tilausmäärien lisäksi myös toimitusten deadlinet, ja siitä ilmenee, että USA saisi nämä 400 miljoonaa annosta kokonaisuudessaan 31. heinäkuuta mennessä. Eli ihan jo tämän aikataulun perusteella elokuussa olisi yli puolet amerikkalaisista rokotettu, ja jos tulee ylimääräisiä rokotteita lisäksi saataville niin se on kaikki bonusta.

How many Pfizer and Moderna vaccines did the US buy and when will they arrive?

All existing orders are due by the end of July 2021.

qz.com

Niin mutta mille me ollaan hävitty ja mitä me ollaan hävitty? Onko tässä joku kilpailu menossa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin mutta mille me ollaan hävitty ja mitä me ollaan hävitty? Onko tässä joku kilpailu menossa?

Koronalle jatketaan häviämistä joka päivä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuleeko keltään hatusta, millainen määrä tätä Oxfordia olisi ennakkoon tilattu?

Muistaakseni 300 miljoonaa yksikköä. Vai 400.

 

[?..]

Koronalle jatketaan häviämistä joka päivä.

Ja paljon muillekkin taudeille.

 

[Dexteri]

UK:ssa Oxfordin aine lähtee jakoon tammikuun 4 päivä. Ja aika optimistisia aikatauluja on mielessä, milloin aletaan lockdowneja helpottamaan

Britain could be free of lockdowns by February with Covid vaccine

With the 'game-changing' Oxford jab expected to be approved within days, the Government hopes that enough doses will soon be available to inoculate those most vulnerable to coronavirus within weeks.

www.dailymail.co.uk

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja paljon muillekkin taudeille.

Monia tauteja on ihmiskunta pystynyt voittamaan ja tulee voittamaan koronankin. Päiviä tässä lasketaan, ja mitä vähemmiksi ne päivät saadaan niin sitä parempi.

 

[$hittam]

Olisipa mielenkiintoista tietää, millaisia toimituspäivämääriä EU:lle on luvattu...

Eikös tästä ole kokoajan arvioitu, että kesän loppuun mennessä Suomessakin on kaikki halukkaat rokotettu.

Tällä palstalla tosin taisi olla jokin eriävä laskelmointi ja tappiomieliala ainakin valloillaan.

 

[Esterhaus]

Eikös tästä ole kokoajan arvioitu, että kesän loppuun mennessä Suomessakin on kaikki halukkaat rokotettu.

Tällä palstalla tosin taisi olla jokin eriävä laskelmointi ja tappiomieliala ainakin valloillaan.

Ne tietenkin ovat vääriä arvioita ja valheellisia lupauksia, toisin kuin USA:n ilmoittamat deadlinet jotka ovat automaattisesti 100% totuus ilman mitään epävarmuustekijöitä logistiikan, raaka-aineiden, välineiden ym. osalta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikös tästä ole kokoajan arvioitu, että kesän loppuun mennessä Suomessakin on kaikki halukkaat rokotettu.

Tällä palstalla tosin taisi olla jokin eriävä laskelmointi ja tappiomieliala ainakin valloillaan.

Kun tuollaisia väitetään, niin olisi kiva nähdä ja kuulla tarkempaa tietoa asiasta, kuten siis rokotetilausten luvatut toimituspäivämäärät.

Vai perustuuko nämä arviot puhtaaseen toiveajatteluun ja uskoon vielä kehitteillä oleviin rokoteraakileisiin.. Ja vastaus on kyllä.

USA:ssa tosiaan saadaan jo hyväksyttyjä ja hyväksi todettuja rokotteita 400 miljoonaa annosta 31. heinäkuuta mennessä. Ei tarvitse uskoa mihinkään rokoteraakileisiin, vaan toi juna puksuttaa eteenpäin nyt itsestään oikein mukavasti.

 

[Griffin]

Eikös nuo Englannin rokotukset ole tarkoitus tehdä piikittämällä?
15 000 000 rokotettua helmikuun loppuun mnennessä tekisi n 9 viikkoa.
Se tarkoittaisi 1 666 666 rokotettua viikossa ja koska pitää ottaa 2 piikkiä (uutisen mukaan), niin se tarkoittaa 3 333 333 piikitystä viikossa.
Eipä tuossa mitään, mutta mahtaako henkilökunta riittää ja järjestelykyky? Kun jos ei etene sujuvasti, niin tuohon lukemaan on äärimmäisen hankala päästä, vaikka henkilökunta riittäisikin.
Jos homma etenee "sujuvasti", niin ympärivuorokautisesti tuo tekee englannissa 331 piikkiä minuutissa 8 tunnin työpäivissä taas mennään 992 piikkiä minuutissa.
Jos onnistuvat tuossa ja sattuu olemaan hattu päässä helmikuun lopussa, niin nostan lyhyesti hattua tuolle suoritukselle!

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikös nuo englannin rokotukset ole tarkoitus tehdä piikittämällä?
15 000 000 rokotettua helmikuun loppuun mnennessä tekisi n 9 viikkoa.
Se tarkoittaisi 1 666 666 rokotettua viikossa ja koska pitää ottaa 2 piikkiä (uutisen mukaan), niin se tarkoittaa 3 333 333 piikitystä viikossa.
Eipä tuossa mitään, mutta mahtaako henkilökunta riittää ja järjestelykyky. Kun jos ei etene sujuvasti, niin tuohon lukemaan on äärimmäisen hankala päästä, vaikka henkilökunta riittäisikin.

Kyllähän Suomessakin pistetään melkein pari miljoonaa influenssapiikkiä joka syksy muutamassa viikossa, joten enpä tiedä onko toi oikeasti mikään ongelma...

Itse asiassa tänä syksynä oli varmaan yksi Suomen historian isoimmista rokotuskampanjoista. Kaikki piikit varmaan pistettiin mitä oli tilattu. Ja vaikeuskerrointa nosti se seikka, että rokotusajat varattiin etukäteen ja ihmiskontakteja välteltiin.

 

[Esterhaus]

Kun tuollaisia väitetään, niin olisi kiva nähdä ja kuulla tarkempaa tietoa asiasta, kuten siis rokotetilausten luvatut toimituspäivämäärät.

Vai perustuuko nämä arviot puhtaaseen toiveajatteluun ja uskoon vielä kehitteillä oleviin rokoteraakileisiin.. Ja vastaus on kyllä.

USA:ssa tosiaan saadaan jo hyväksyttyjä ja hyväksi todettuja rokotteita 400 miljoonaa annosta 31. heinäkuuta mennessä. Ei tarvitse uskoa mihinkään rokoteraakileisiin, vaan toi juna puksuttaa eteenpäin nyt itsestään oikein mukavasti.

Täällähän on lueteltu ne raakileet, joihin EU:n strategia perustuu ja joista on tehty sopimuksia.

Questions and Answers: COVID-19 vaccination in the EU*

The Commission is negotiating intensely to build a diversified portfolio of vaccines for EU citizens at fair prices.

ec.europa.eu

 

[Erkki_erikeepperi]

Täällähän on lueteltu ne raakileet, joihin EU:n strategia perustuu ja joista on tehty sopimuksia.

Questions and Answers: COVID-19 vaccination in the EU*

The Commission is negotiating intensely to build a diversified portfolio of vaccines for EU citizens at fair prices.

ec.europa.eu

Tuossa ei ole tarkkoja toimituspäivämääriä vaan hyvin ylimalkaisesti puhutaan, että ehkäpä vuoden 2021 loppuun mennessä on korona kontrollissa...

Ja siis USA tulee saamaan koronan kontrolliin jo huomattavasti ennen vuoden loppua ihan sillä perusteella mitä tiedetään Pfizerin ja Modernan rokotteiden toimituspäivämääristä. Niiden lisäksi ei paljon tarvita enää muita annoksia, niin homma on taputeltu.

 

[Esterhaus]

Tuossa ei ole tarkkoja toimituspäivämääriä vaan hyvin ylimalkaisesti puhutaan, että ehkäpä vuoden 2021 loppuun mennessä on korona kontrollissa...

Ja siis USA tulee saamaan koronan kontrolliin jo huomattavasti ennen vuoden loppua ihan sillä perusteella mitä tiedetään Pfizerin ja Modernan rokotteiden toimituspäivämääristä. Niiden lisäksi ei paljon tarvita enää muita annoksia, niin homma on taputeltu.

Ei siinä Quartzinkaan jutussa ollut mitään todellisia USA:an saatavien rokotteiden toimituspäiviä, vaan "intermediate deadlines" eli pelkkiä arvioita, mihin mennessä toimitukset olisivat keskimäärin saatu tehtyä. Saman jutun lopussa lueteltiin erinäisiäkin epävarmuustekijöitä, jotka voivat vaikuttaa toimitusaikoihin.

 

[Jurppii]

Olisko mitään jos oleellisesti samansisältöisiin viesteihin uudestaan ja uudestaan tarttuminen (ja epätodennäköisemmin, niiden kirjoittaminen) vähän rauhoittuisi? Eiköhän tuo viesti ole mennyt jakeluun jo.

Ehdotan nyt täällä kun tämä tilanne ei selkeästi ole kai sääntöjen vastaistakaan.

 

[krapu]

AstraZenecalta sinällään hyviä uutisia, että ilmeisesti yhteisymmärrykseen rokoteannoksen vahvuudesta / yhdistelmästä parhaimman tuloksen saamiseksi on tultu päätökseen. Suomessa voi hyvinkin olla, että suhteessa ChAdOx tarjoaa paremman vasteen esim. perusterve <59v vrt. ikäihmiset ja riskiryhmillä / ikäihmisillä näillä mRNA rokotteilla mennään. Kuten on todettu jo aikaisemmin THL puolesta, että ainakin 3-4 rokoteaihiolla mennään ja eri ryhmät saatetaan rokottaa eri rokotteilla. Tämä siis ihan omaa spekulaatiota tuon mRNA riskiryhmät, ikäihmiset, hoitohenkilöstö ja ChAdOx halukkaat perusterveet. Saapi nähdä.

Global report: AstraZeneca chief believes Covid vaccine will work on variant strain

Pascal Soirot says firm has ‘winning formula’ to improve Oxford jab’s efficacy, as countries across Europe roll out vaccination programs

www.theguardian.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei siinä Quartzinkaan jutussa ollut mitään todellisia USA:an saatavien rokotteiden toimituspäiviä, vaan "intermediate deadlines" eli pelkkiä arvioita, mihin mennessä toimitukset olisivat keskimäärin saatu tehtyä. Saman jutun lopussa lueteltiin erinäisiäkin epävarmuustekijöitä, jotka voivat vaikuttaa toimitusaikoihin.

Tottakai näihin liittyy epävarmuustekijöitä. Tilauksille on kuitenkin annettu tavoitepäivämäärät, joihin pyritään, ja kaikesta päätellen USA:lla ne päivämäärät on paremmat kuin EU:lla.

AstraZenecalta sinällään hyviä uutisia, että ilmeisesti yhteisymmärrykseen rokoteannoksen vahvuudesta / yhdistelmästä parhaimman tuloksen saamiseksi on tultu päätökseen. Suomessa voi hyvinkin olla, että suhteessa ChAdOx tarjoaa paremman vasteen esim. perusterve <59v vrt. ikäihmiset ja riskiryhmillä / ikäihmisillä näillä mRNA rokotteilla mennään. Kuten on todettu jo aikaisemmin THL puolesta, että ainakin 3-4 rokoteaihiolla mennään ja eri ryhmät saatetaan rokottaa eri rokotteilla. Tämä siis ihan omaa spekulaatiota tuon mRNA riskiryhmät, ikäihmiset, hoitohenkilöstö ja ChAdOx halukkaat perusterveet. Saapi nähdä.

Global report: AstraZeneca chief believes Covid vaccine will work on variant strain

Pascal Soirot says firm has ‘winning formula’ to improve Oxford jab’s efficacy, as countries across Europe roll out vaccination programs

www.theguardian.com

Alkuvaiheessa tuskin rokotellaan "perusterveitä" yhtään millään rokotteella (pl. terveydenhuoltohenkilökunta), vaan kaikki saatavilla olevat annokset pistettäneen riskiryhmille, merkistä riippumatta. Tuskin on varaa valkkailla siinä suhteessa.

Edellyttäen tietenkin, että esim. AstraZenecan rokote ylipäätään toimii ikäihmisillä.

Myöhemmin voidaan toki pistää toisenmerkkisellä rokotteella uudestaan, jos nähdään tarpeelliseksi ja annoksia riittää.

 

[Jakkelii]

Kohta mennään
Koronarokotukset alkavat Suomessa – katso täältä suora lähetys

 

[krapu]

Tottakai näihin liittyy epävarmuustekijöitä. Tilauksille on kuitenkin annettu tavoitepäivämäärät, joihin pyritään, ja kaikesta päätellen USA:lla ne päivämäärät on paremmat kuin EU:lla.


Alkuvaiheessa tuskin rokotellaan "perusterveitä" yhtään millään rokotteella (pl. terveydenhuoltohenkilökunta), vaan kaikki saatavilla olevat annokset pistettäneen riskiryhmille, merkistä riippumatta. Tuskin on varaa valkkailla siinä suhteessa.

Edellyttäen tietenkin, että esim. AstraZenecan rokote ylipäätään toimii ikäihmisillä.

Myöhemmin voidaan toki pistää toisenmerkkisellä rokotteella uudestaan, jos nähdään tarpeelliseksi ja annoksia riittää.

Niin, tämähän oli tiedossa että tietyt ryhmät ovat etusijalla. Mutta jos ajatellaan optimaalisesti rokotteita. Jos esim. AZ-rokote osoittautuu esimerkiksi ikäihmisille selvästi tehottommaksi kuin nuorille, onko sitä järkeä tuhlata heihin vai odottaa mRNA-rokotesatsia heille ja rokottaa esim. AZ-rokotteella nuorta hoitohenkilöstöä ym. Mutta saa nähdä mitä luovivat

 

[Pempula]

Niin, tämähän oli tiedossa että tietyt ryhmät ovat etusijalla. Mutta jos ajatellaan optimaalisesti rokotteita. Jos esim. AZ-rokote osoittautuu esimerkiksi ikäihmisille selvästi tehottommaksi kuin nuorille, onko sitä järkeä tuhlata heihin vai odottaa mRNA-rokotesatsia heille ja rokottaa esim. AZ-rokotteella nuorta hoitohenkilöstöä ym. Mutta saa nähdä mitä luovivat

Sillä rokotteella varmaankin rokotetaan mitä saadaan ja tällä hetkellä se on tuo Pfizer/Biontech. Hoitohenkilöstö (ja tärkeimmät riskiryhmätkin) saadaan varsin todennäköisesti jo helmi-maaliskuuhun mennessä kokonaisuudessaan rokotettua.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin, tämähän oli tiedossa että tietyt ryhmät ovat etusijalla. Mutta jos ajatellaan optimaalisesti rokotteita. Jos esim. AZ-rokote osoittautuu esimerkiksi ikäihmisille selvästi tehottommaksi kuin nuorille, onko sitä järkeä tuhlata heihin vai odottaa mRNA-rokotesatsia heille ja rokottaa esim. AZ-rokotteella nuorta hoitohenkilöstöä ym. Mutta saa nähdä mitä luovivat

Hoitohenkilöstö on etusijalla ja niihin pistetään nämä rokotteet mitä nyt ensimmäisenä saadaan.

Myöhemmin pistetään riskiryhmiin ne rokotteet mitä saatavilla on, ja jos AstraZenecan teho on heikompi kuin muilla, niin ei voi mitään mutta sillä on sitten pakko mennä. Tyhjää parempi sekin varmasti.

Perusterveille voi myöhemmin olla enemmänkin valinnanvaraa, jos uusia rokoteraakileita valmistuu hyväksyttäviksi. Ja ehkä sitten jossain vaiheessa voidaan riskiryhmiä rokottaa jopa uudestaan jos tarpeelliseksi nähdään.

 

[krapu]

Sillä rokotteella varmaankin rokotetaan mitä saadaan ja tällä hetkellä se on tuo Pfizer/Biontech. Hoitohenkilöstö (ja tärkeimmät riskiryhmätkin) saadaan varsin todennäköisesti jo helmi-maaliskuuhun mennessä kokonaisuudessaan rokotettua.

Jos ajatellaan mRNA-rokotetta niin annoksia vaadittaisiin useampi miljoona. Saa nähdä pystyvätkö toimittamaan näin.

Jos ajatellaan helmikuuta on 8 viikkoa ja maaliskuuhun 12. Helmikuuhun mennessä arviolta toimitus joku 400 000 annosta / viikko olisi hyvä tahti, maaliskuuhun 250 000(?) / vko. Tuli jo aikaisemmin ajatusleikkinä laitettua ikäjakaumaa, sosiaali- ja terveydenhenkilöä rekisterissä sekä eri ikäryhmistä perussairaita niin mennään rokoteannosten kanssa aika isoissa lukemissa että saadaan kaikki rokotettua kohtuu nopeassa aikataulussa.

edit: tarvittaisiin nopeasti tuo AZ-rokote käyttöön tuossa ohella ja uusien tulosten olisivat nousseet jonkin verran aikaisemmista, mutta tätä uutta annostelua ei ole voitu vertaisarvioida potilasryhmillä vaan kaiketi mennään mallintamalla.

edit2: THL Hanna Nohynek tosiaan "toivoi", että kesällä kaikki olisi toisin ja paremmin ja kaikki halukkaat aikuisetkin olisi jo rokotettu. Jos 50% väestöstä olisi rokotettu kesäksi/kesällä (n. 25v+ ikäisiä Suomessa 73% väestöstä, v. 2019) tämä tarkoittaisi että keskimääräisesti 250 000 rokoteannosta / viikko olisi tähtäimessä kesää kohti.

 

[Centteri]

Hoitohenkilöstö on etusijalla ja niihin pistetään nämä rokotteet mitä nyt ensimmäisenä saadaan.

Myöhemmin pistetään riskiryhmiin ne rokotteet mitä saatavilla on, ja jos AstraZenecan teho on heikompi kuin muilla, niin ei voi mitään mutta sillä on sitten pakko mennä. Tyhjää parempi sekin varmasti.

Perusterveille voi myöhemmin olla enemmänkin valinnanvaraa, jos uusia rokoteraakileita valmistuu hyväksyttäviksi. Ja ehkä sitten jossain vaiheessa voidaan riskiryhmiä rokottaa jopa uudestaan jos tarpeelliseksi nähdään.

Kannattaa nyt kuitenkin odottaa niitä tehoja ja aikatauluja. Kantasi on täällä jo useaan kertaan huomioitu ja se on varmasti kaikkien tiedossa.

AstraZenecan toimitusjohtaja suitsuttaa: Koronarokote suojaa 100-prosenttisesti sairaalahoitoa vaativalta vakavalta taudilta

AstraZenecan koronarokote on 100-prosenttisen tehokas suojaamaan sairaalahoitoa vaativalta vakavalta taudilta, suitsuttaa yhtiön toimitusjohtaja Pascal Soriot brittilehti Sunday Timesin haastattelussa.

www.mtvuutiset.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos muuten rokoteannosten "optimoinnista" puhutaan, niin optimaalisinta voisi olla tosiaan se, että annetaan jokaiselle aluksi vain se yksi annos mRNA-rokotetta ja toinen sitten joskus myöhemmin. Ilmeisesti jo yksi annos antaa aika hyvän suojan.

Mutta näin ei voida tehdä, koska pilkuntarkka byrokratia.

Tällä tavalla epidemia voitaisiin saada hallintaan ja uhrimäärät minimiin huomattavasti nopeammin kuin virallisen kaavan mukaan pistämällä.

 

[?..]

Kannattaa nyt kuitenkin odottaa niitä tehoja ja aikatauluja. Kantasi on täällä jo useaan kertaan huomioitu ja se on varmasti kaikkien tiedossa.

AstraZenecan toimitusjohtaja suitsuttaa: Koronarokote suojaa 100-prosenttisesti sairaalahoitoa vaativalta vakavalta taudilta

AstraZenecan koronarokote on 100-prosenttisen tehokas suojaamaan sairaalahoitoa vaativalta vakavalta taudilta, suitsuttaa yhtiön toimitusjohtaja Pascal Soriot brittilehti Sunday Timesin haastattelussa.

www.mtvuutiset.fi

"100%". Yksikään aiempi rokote historiassa ei tällainen ole ollut ja ei edes voi olla. Tai no onhan 100% mahdollinen, jos harrastetaan ylöspäin pyöristystä.

 

[Makos]

"100%". Yksikään aiempi rokote historiassa ei tällainen ole ollut ja ei edes voi olla. Tai no onhan 100% mahdollinen, jos harrastetaan ylöspäin pyöristystä.

Saisko vähän viitteitä? Vaikka nyt hepatiitti A ja B, vesirokko ja jäykkäkouristus tilattu s.v.p.

 

[?..]

Saisko vähän viitteitä? Vaikka nyt hepatiitti A ja B, vesirokko ja jäykkäkouristus tilattu s.v.p.

Hepatiitti A ja B 95%

Pinkbook: Hepatitis B | CDC

Hepatitis B Chapter of Pinkbook: (Epidemiology and Prevention of Vaccine-Preventable Diseases)

www.cdc.gov

Hepatitis A Vaccine - an overview | ScienceDirect Topics

www.sciencedirect.com

Vesirokko 92%:

About the Varicella Vaccine | CDC

Learn more about the dosage, administration, effectiveness, and duration of protection for varicella vaccines.

www.cdc.gov

Jäykkäkouristus "virtual 100%", "cases of tetanus occurring in fully immunized persons whose last dose was within the last 10 years are extremely rare":

About Diphtheria, Tetanus, and Pertussis Vaccination | CDC

Types and composition of Diphtheria Tetanus, and Pertussis Vaccines. There are 11 vaccines licensed by FDA to protect against these diseases.

www.cdc.gov

https://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/downloads/tetanus.pdf

 

[Narghar]

Täytyy allekirjoittaa tuo että kuinka paljon pessimismiä rokotekehitykseen on ollu nähtävillä. Noin kuukaus sitten täälläkin joku epäili että edes ens vuonna ei rokoteta suunnilleen ketään.

Itse ainakin olin yksi noista pessimisteistä. En vielä reilu kuukaus sitten uskonut todellakaan että tätä tahtia niitä saadaan ulos, mukava olla väärässä