Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Mitä rokotteisiin tulee. Ensi vuoden aikana näitä ilmaantuu markkinoille kuin sieniä sateella sitä mukaa, kun kehitysprojekteja saadaan finaaliin. Nämä rokotetulokkaat tulevat väistämättä näkymään myös rokotteiden maailmanmarkkinahinnassa. Vai luulitteko te oikeasti, että EU:ssa ei tulla enää ikinä hyväksymään mitään uusia koronarokotteita markkinoille? Vai olisiko nyt pitänyt maksaa isoja summia jostain tuotteesta, joka osoittautuukin täydeksi paskaksi ensi vuoden aikana verrattuna uusiin kilpailijoihin?

Tähän mennessä on hyväksytty ja erinomaisiksi todettu tasan kaksi rokotemerkkiä eli Pfizer ja Moderna (USA:ssa). Kaikki muu on lähinnä kysymysmerkkiä tässä vaiheessa. Ehkä tulee muitakin hyviä rokotteita markkinoille, ehkä ei. AstraZeneca mennee tällä tietoa kategoriaan "no jaa", mutta sitäkään ei vielä ole siis hyväksytty.

Moderna ja Pfizer eivät voi määräänsä enempää rokotteita valmistaa ensi vuonna, eli jos niiden varassa oltaisiin niin rokotuksissa kestäisi vuosia (EU:ssa koska noita ei ole tilattu tarpeeksi ennakkoon).

 

[Lucas]

On kyllä taas ollu aikamoista tykittelyä, mutuilua ja pelon lietsontaa näemmä käynnissä täällä. Mistään ei oikeen varmoja olla mutta silti näitä rajoitteita jatketaan "varmalla" tiedolla vielä kaksi vuotta ja kaikki on jo mokattu ja jopa Donald Trump nauraa meille Twitterissä.

Samaan aikaan kun meillä tartuntamäärät on vähäisiä ja ympäri maailman kehutaan sitä miten hyvin on saatu korona pidettyä aisoissa tuhoamatta taloutta täysin.

Suomessa koronapandemian pysymisenä kohtuullisen pienenä taitaa selittää eniten se, että Suomi on yksi maailman harvimmin asuttuja maita.

Jos miettii vaikka jotain New Yorkia tai Lontoota, niin nehän on niin tiiviisti rakennettuja laajoja suurkaupunkeja, että niiden liikenne perustuu pääosin joukkoliikenteeseen. Siinäpä sitten yrittää pitää turvaetäisyyksiä esimerkiksi täyteen ahdetuissa metrovaunuissa joissa joutuu matkustamaan joka päivä tunnin suuntaansa työpäivinä.

Suomeenkin kun väkeä ahdettaisiin 10-20 kertaa nykyistä enemmän eli sellainen 50-100 miljoonaa asukasta, niin taatusti korona leviäisi silloin aivan eri tahtia kuin nyt on levinnyt.

Millaisia arvauksia tällä palstalla on siitä, että milloin Suomessa 70 prosenttia on väestöstä immuuneja sille korona-virukselle joka rokotteen tai oman sairastumisen kautta ja pandemia alkaa hiipua sitä kautta? Rokotteiden tehohan vaihteli sen 95 ja 70 prosentin välillä riippuen rokotteesta.

Oma veikkaus on, että jossain vaiheessa vuotta 2022.

 

[Erkki_erikeepperi]

Millaisia arvauksia tällä palstalla on siitä, että milloin Suomessa 70 prosenttia on väestöstä immuuneja sille korona-virukselle joka rokotteen tai oman sairastumisen kautta? Rokotteiden tehohan vaihteli sen 95 ja 70 prosentin välillä riippuen rokotteesta.

Oma veikkaus on, että jossain vaiheessa vuotta 2022.

Eiköhän laumasuoja tule vuonna 2022 ihan vääjäämättä, oli ihmisiä rokotettu tai ei. Tuskin kansa voi loputtomiin väistellä yhä tarttuvammaksi mutatoituvaa virusta...

 

[Narghar]

Tähän mennessä on hyväksytty ja erinomaisiksi todettu tasan kaksi rokotemerkkiä eli Pfizer ja Moderna (USA:ssa). Kaikki muu on lähinnä kysymysmerkkiä tässä vaiheessa. Ehkä tulee muitakin hyviä rokotteita markkinoille, ehkä ei. AstraZeneca mennee tällä tietoa kategoriaan "no jaa", mutta sitäkään ei vielä ole siis hyväksytty.

Moderna ja Pfizer eivät voi määräänsä enempää rokotteita valmistaa ensi vuonna, eli jos niiden varassa oltaisiin niin rokotuksissa kestäisi vuosia (EU:ssa koska noita ei ole tilattu tarpeeksi ennakkoon).

Hyvä että mainitsit koska noista kaikista muista about identtisistä viesteistä ei oo nää asiat vielä tullut selväksi.

Voisitko vielä kertoa mitkä maat ovat Suomea paremmin hoitaneet asiat niin pääset levollisin mielin nukkumaan.

 

[razor8]

On kyllä taas ollu aikamoista tykittelyä, mutuilua ja pelon lietsontaa näemmä käynnissä täällä. Mistään ei oikeen varmoja olla mutta silti näitä rajoitteita jatketaan "varmalla" tiedolla vielä kaksi vuotta ja kaikki on jo mokattu ja jopa Donald Trump nauraa meille Twitterissä.

Samaan aikaan kun meillä tartuntamäärät on vähäisiä ja ympäri maailman kehutaan sitä miten hyvin on saatu korona pidettyä aisoissa tuhoamatta taloutta täysin.

Onneksi tällä palstalla on pätevämpiä asiantuntijoita jotka muistaa muistuttaa joka päivä:

A) ollaan hoidettu paskemmin kuin Taiwan
B) rokotteiden kanssa on mokattu aivan täysin
C) femakko hallitus on epäonnistunut

Toiset viettää joulua ja toiset ei saa unta koska korona ja Trumppi nauraa ja femakot. On se huvittavaa. Enemmän olisin huolissaan suomalaisten mielentereveydestä kuin koronasta, Trumpista ja femakoista mitä nyt näitä pari viimeistä sivua olen lukenut. Noh, elämä on.

 

[Jurppii]

Millaisia arvauksia tällä palstalla on siitä, että milloin Suomessa 70 prosenttia on väestöstä immuuneja sille korona-virukselle joka rokotteen tai oman sairastumisen kautta ja pandemia alkaa hiipua sitä kautta? Rokotteiden tehohan vaihteli sen 95 ja 70 prosentin välillä riippuen rokotteesta.

Mitä väliä tällä tarkalleen ottaen on irroitettuna vuodenaikojen ja muun kontekstista. Viime kesä oli käytännössä koronavapaa kesä (ilman niitä festareita) etelänmatkoineen ja baareiluineen. Silloin immuniteettia oli prosentin murto-osalla. Jos riskiryhmät saadaan rokotettua sekä hoitsut, jotka niihin niitä levittää niin ei ole mitään syytä, miksei kesäksi tilanne olisi taas ihan asiallinen. Ja sitten onkin aikaa sinne lokakuuhun saakka jolloin tänä vuonna alkoi selkeämpi nousu se nelisen kuukautta ja siinä ajassa ehtii tapahtua yhtä ja toista.

Enemmän joulumieltä:

Koronavirus | Rokotteiden on määrä saapua Suomeen tänään – HS:n laskuri kertoo, missä vaiheessa on sinun vuorosi saada rokote

Koronavirustestejä tehtiin Husin alueella ennen joulua 22.–23.12. enemmän kuin koskaan aikaisemmin.

www.hs.fi

HUS:in sairaanhoitotilannetta otsikoidessa käytetään termiä "melko hyvä"

Näiden päivien laskeneet tuloksetkin kertovat tilanteesta, jossa on tehty ennätysmäärä testejä.

 

[Daagen]

Millaisia arvauksia tällä palstalla on siitä, että milloin Suomessa 70 prosenttia on väestöstä immuuneja sille korona-virukselle joka rokotteen tai oman sairastumisen kautta ja pandemia alkaa hiipua sitä kautta? Rokotteiden tehohan vaihteli sen 95 ja 70 prosentin välillä riippuen rokotteesta.

Oma veikkaus on, että jossain vaiheessa vuotta 2022.

Ei koskaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hyvä että mainitsit koska noista kaikista muista about identtisistä viesteistä ei oo nää asiat vielä tullut selväksi.

Voisitko vielä kertoa mitkä maat ovat Suomea paremmin hoitaneet asiat niin pääset levollisin mielin nukkumaan.

Vastaan kummelimaisesti: KANADA. Ne rokottaa koko kansan Pfizerin ja Modernan rokotteilla ja ylikin jää. Kannattaisi Marininkin soitella sinne, jos heltiäisi jämiä.

 

[Narghar]

Vastaan kummelimaisesti: KANADA. Ne rokottaa koko kansan Pfizerin ja Modernan rokotteilla ja ylikin jää. Kannattaisi Marininkin soitella sinne, jos heltiäisi jämiä.

Vastaakohan ne sille ku sen on nainen, feministi ja hallituksen jäsen? Eivät varmaan halua epäonnistujien kanssa kaveerata.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vastaakohan ne sille ku sen on nainen, feministi ja hallituksen jäsen? Eivät varmaan halua epäonnistujien kanssa kaveerata.

Kanadan pääministeri on feministi, vaikka onkin mies.

 

[Lucas]

Mitä väliä tällä tarkalleen ottaen on irroitettuna vuodenaikojen ja muun kontekstista. Viime kesä oli käytännössä koronavapaa kesä (ilman niitä festareita) etelänmatkoineen ja baareiluineen. Silloin immuniteettia oli prosentin murto-osalla. Jos riskiryhmät saadaan rokotettua sekä hoitsut, jotka niihin niitä levittää niin ei ole mitään syytä, miksei kesäksi tilanne olisi taas ihan asiallinen. Ja sitten onkin aikaa sinne lokakuuhun saakka jolloin tänä vuonna alkoi selkeämpi nousu se nelisen kuukautta ja siinä ajassa ehtii tapahtua yhtä ja toista.

Se pandemia leviää kunnes noin 70 prosenttia väestöstä on immuuneja sille.

Viime kesänähän esimerkiksi matkailu, festarit, konsertit ja baareissa käyntikin oli melkoisen jäissä.

Sehän virus taas leviää ensi syksynä ja talvena tämän talven malliin jos rokotteilla ei saada riittävää kattavuutta siihen mennessä. Tämä tapahtuu vaikka Suomesta koko virus saataisiin kesällä häviämään kun sehän tulee takaisin ulkomailta saapuvien ihmisten mukana. Vaikea niitä rajoja on kokonaan pistää kiinni kun esimerkiksi lentokoneet ja rekat vaatii kuljettajia ja niiden mukahan se viruskin saapuu taas mahan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se pandemia leviää kunnes noin 70 prosenttia väestöstä on immuuneja sille.

Viime kesänähän esimerkiksi matkailu, festarit, konsertit ja baareissa käyntikin oli melkoisen jäissä.

Sehän virus taas leviää ensi syksynä ja talvena tämän talven malliin jos rokotteilla ei saada riittävää kattavuutta siihen mennessä. Tämä tapahtuu vaikka Suomesta koko virus saataisiin kesällä häviämään kun sehän tulee takaisin ulkomailta saapuvien ihmisten mukana. Vaikea niitä rajoja on kokonaan pistää kiinni kun esimerkiksi lentokoneet ja rekat vaatii kuljettajia ja niiden mukahan se viruskin saapuu taas mahan.

Jos kaikki muut muuttujat olisikin ensi vuonna samanlaiset kuin tämän vuoden kesänä ja syksynä, niin virus itsessään tulee todennäköisesti olemaan tarttuvampaa sorttia eli tämän vuoden rajoitukset ei enää riitä.

Toki toivotaan, että rokotuksilla saadaan vähintään kohtalaista suojaa jo kesäksi, mikä sitten kääntää vaakakuppia toiseen suuntaan, mutta saa nyt nähdä sitten.

 

[JCSH]

Vastaan kummelimaisesti: KANADA. Ne rokottaa koko kansan Pfizerin ja Modernan rokotteilla ja ylikin jää. Kannattaisi Marininkin soitella sinne, jos heltiäisi jämiä.

Ja toistaiseksi Kanadassa on kuollut noin 4 kertaa enemmän väkeä koronaan kuin Suomessa.

 

[Paapaa]

Pandemia taas jatkaa leviämistään kunnes luokkaa 70 prosenttia väestöstä on immuuneja sille

Tuskin jatkaa jos rokotteen teho on 90% ja ihmiset käyttäytyvät hiukan normaalia varovammin. En usko, että tarvitaan läheskään 70%:n kattavuutta. Tällä hetkellä ketään ei ole rokotettu ja kasvut on saatu laskuun. Tilanne olisi parempi jo muutaman kymmenen prosentin kattavuudella.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja toistaiseksi Kanadassa on kuollut noin 4 kertaa enemmän väkeä koronaan kuin Suomessa.

Niin, mutta tulevaisuus näyttää juuri nyt valoisammalta kuin meillä. Siellä tiedetään, että tehokkaita rokotteita saadaan maahan riittävästi ja epidemia on kenties kuukausissa ohi.

 

[JCSH]

Niin, mutta tulevaisuus näyttää juuri nyt valoisammalta kuin meillä. Siellä tiedetään, että tehokkaita rokotteita saadaan maahan riittävästi ja epidemia on kenties kuukausissa ohi.

No palataan asiaan sitten tulevaisuudessa kun nähdään lopputulokset.

 

[Jurppii]

Se pandemia leviää kunnes noin 70 prosenttia väestöstä on immuuneja sille.

Viime kesänähän esimerkiksi matkailu, festarit, konsertit ja baareissa käyntikin oli melkoisen jäissä.

Sehän virus taas leviää ensi syksynä ja talvena tämän talven malliin jos rokotteilla ei saada riittävää kattavuutta siihen mennessä. Tämä tapahtuu vaikka Suomesta koko virus saataisiin kesällä häviämään kun sehän tulee takaisin ulkomailta saapuvien ihmisten mukana. Vaikea niitä rajoja on kokonaan pistää kiinni kun esimerkiksi lentokoneet ja rekat vaatii kuljettajia ja niiden mukahan se viruskin saapuu taas mahan.

Eikä leviä. Ei levinnyt viime kesänäkään vaikka kukaan ei ollut immuuneja kun ei pidetty niitä festareita. Tauti leviää jos R0>1. Lomamatkoille kyllä pääsi ja tässäkin ketjussa on ylistetty miten turvalliselta tuntui vaikkapa Italiassa viime kesänä. Baarit olivat normaalisti auki alun jälkeen kyllä Suomessakin vaikka ihmisen muisti on lyhyt.

Pointti on, että kesä antaa nelisen kuukautta "helppoa" aikaa nollarokotuksellakin, puhumattakaan siitä jos riskiryhmät ja leviämisen kannalta kriittiset henkilöt on rokotettu. Sitten joskus lokakuussa pitäisi olla jo monen merkin piikit tarjolla.

Se on ihan toinen juttu, että kokonaan ohi tämä ei ole koskaan mutta siitä vitut ns. Sen on kaikki yhtään jyvällä olleet todenneet kauan sitten. Sille yhdelle "riskiryhmäläiselle" suositan eristäytymistä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikä leviä. Ei levinnyt viime kesänäkään vaikka kukaan ei ollut immuuneja kun ei pidetty niitä festareita. Tauti leviää jos R0>1. Lomamatkoille kyllä pääsi ja tässäkin ketjussa on ylistetty miten turvalliselta tuntui vaikkapa Italiassa viime kesänä. Baarit olivat normaalisti auki alun jälkeen kyllä Suomessakin vaikka ihmisen muisti on lyhyt.

Uudet mutaatiot nostavat tuota R0-lukua merkittävästi.

Ensi vuonna epidemian hoidon vaikeusaste siis nousee seuraavalle levelille, eikä vanhoilla nikseillä enää pötkitä yhtä pitkälle kuin ennen. Lisäksi on luultavaa, että kansa herpaantuu yhä enemmän kun aikaa kuluu.

Pointti on, että kesä antaa nelisen kuukautta "helppoa" aikaa nollarokotuksellakin, puhumattakaan siitä jos riskiryhmät ja leviämisen kannalta kriittiset henkilöt on rokotettu. Sitten joskus lokakuussa pitäisi olla jo monen merkin piikit tarjolla.

Uusilla rokotemerkeillä spekulointi on tässä vaiheessa pelkkää spekulaatiota, eikä siitä voi sanoa mitään varmaa. Toistaiseksi tehokkaiksi on osoitettu kaksi rokotemerkkiä. Tai kaksi ja puoli, jos AstraZeneca lasketaan puoliksi.

 

[Dr. Who]

Emännälle tuli juuri ilmoitus että vko 2 alkaa sairaalan henkilökunnan rokotukset ja hän on ryhmässä 1,ryhmä kaksi rokotetaan vko 3, ryhmä kolme vko 4, tällä vältetään se ettei tule liikaa sairas poissaoloja jos tulee oireita rokotteesta.

20pvä kuluttua tulee tehoste rokotteen vuoro...

Ensimmäiset rokotteet tälle vuodelle menee suoraan teholla työskenteleville, mutta aika nopeasti sieltä tulee rokotteita jos pk-seudun sairaalat on vko 4 mennessä rokotettu kokonaan...

 

[$hittam]

Emännälle tuli juuri ilmoitus että vko 2 alkaa sairaalan henkilökunnan rokotukset ja hän on ryhmässä 1,ryhmä kaksi rokotetaan vko 3, ryhmä kolme vko 4, tällä vältetään se ettei tule liikaa sairas poissaoloja jos tulee oireita rokotteesta.

20pvä kuluttua tulee tehoste rokotteen vuoro...

Ensimmäiset rokotteet tälle vuodelle menee suoraan teholla työskenteleville, mutta aika nopeasti sieltä tulee rokotteita jos pk-seudun sairaalat on vko 4 mennessä rokotettu kokonaan...

Äläpäs intoile. Hävittiin jo tää peli, kun ei rokoteta tänään! Samoin nää varatut piikit ehditään kyl myydä vielä solidaarisesti afrikkaan. Samalla USA ja Kanada nauraa meille.

 

[Jurppii]

Äläpäs intoile. Hävittiin jo tää peli, kun ei rokoteta tänään! Samoin nää varatut piikit ehditään kyl myydä vielä solidaarisesti afrikkaan. Samalla USA ja Kanada nauraa meille.

Oon valmis pelaamaan kyllä USA:a ja Kanadaa vastaan tän epidemian lopputuloksesta. En usko, että USA:a saa kiinni millään ja Kanadankin etumatka ruumiissa aika moninkertainen. Jenkeillä tulee vielä tiukemman linjan rokotevastaisuus vastaan kun meillä joten olisin aika levollinen senkin vedon suhteen

 

[razor8]

Juu, usa nauramassa meille koronasta on kyllä parasta komediaa pitkään aikaan. Niillähän nyt vasta hyvin on mennytkin.

 

[kibe]

Emännälle tuli juuri ilmoitus että vko 2 alkaa sairaalan henkilökunnan rokotukset ja hän on ryhmässä 1,ryhmä kaksi rokotetaan vko 3, ryhmä kolme vko 4, tällä vältetään se ettei tule liikaa sairas poissaoloja jos tulee oireita rokotteesta.

20pvä kuluttua tulee tehoste rokotteen vuoro...

Ensimmäiset rokotteet tälle vuodelle menee suoraan teholla työskenteleville, mutta aika nopeasti sieltä tulee rokotteita jos pk-seudun sairaalat on vko 4 mennessä rokotettu kokonaan...

Taitaa aikataulut riippua pitkälti siitä päteekö toimitusaikataulut. Kun muistelee kriisin alkua niin kasvomaskilähetyksiä ostettiin lentokentältä ja muutenkin rikkaat maat tarjosi hintaa mistä ei kieltäydytty.

 

[Erkki_erikeepperi]

Juu, usa nauramassa meille koronasta on kyllä parasta komediaa pitkään aikaan. Niillähän nyt vasta hyvin on mennytkin.

Kyllä ne kesällä saattaa vaikka päästäkin jo vähän naureskelemaan, jos melkein kaikki halukkaat on siellä rokotettu ja meillä täällä Suomessa ei tavisten rokotus ole päässyt kunnolla edes vauhtiin, ja pitää valmistautua taas uuteen syksyn aaltoon.

 

[razor8]

Kyllä ne kesällä saattaa vaikka päästäkin jo vähän naureskelemaan, jos melkein kaikki halukkaat on siellä rokotettu ja meillä täällä Suomessa ei tavisten rokotus ole päässyt kunnolla edes vauhtiin.

Jaa, että ehkä mahdollisesti joku nauraa meille 6 kuukauden päästä jossain? No jo on iso ongelma jota kannattaa näin joulupäivänä vatvoa. Mee nyt vaikka ulos hetkeksi.

 

[Narghar]

Kyllä ne kesällä saattaa vaikka päästäkin jo vähän naureskelemaan, jos melkein kaikki halukkaat on siellä rokotettu ja meillä täällä Suomessa ei tavisten rokotus ole päässyt kunnolla edes vauhtiin, ja pitää valmistautua taas uuteen syksyn aaltoon

Haluun nähä ku jenkkien kaltaisessa maassa rokotetaan 200 miljoonaa ihmistä yhdeksässä kuukaudessa.

Löytyisköhän jostain betsi tohon, melkeen rahaa voisin laittaa siihen

 

[kibe]

Kyllä ne kesällä saattaa vaikka päästäkin jo vähän naureskelemaan, jos melkein kaikki halukkaat on siellä rokotettu ja meillä täällä Suomessa ei tavisten rokotus ole päässyt kunnolla edes vauhtiin, ja pitää valmistautua taas uuteen syksyn aaltoon.

Tokkopa sentään. Nykyisten arvioiden mukaan saisivat kesään mennessä rokotteen puolelle väestöstä, mutta se vaatii nykyisten rokotetuotantojen kasvamista ja onnistumista. Tänä vuonna ainakin kussut tuotantotavoitteet.

 

[Elux]

Onkohan mahdollista että isot rokote yhtiöt lisensoivat rokoteet ja niitä voisi valmistaa muutkin yritykset

 

[Narghar]

Tokkopa sentään. Nykyisten arvioiden mukaan saisivat kesään mennessä rokotteen puolelle väestöstä, mutta se vaatii nykyisten rokotetuotantojen kasvamista ja onnistumista. Tänä vuonna ainakin kussut tuotantotavoitteet.

Ja koen että ainakin tämän hetkinen jenkkien hallinto diggaa suurennella saavutuksia ja pienentää aikatauluja.

Jos vaikka tämän hetkinen hallitus sanoisi että kaikki on rokotettu kesäkuussa niin kysyisin itse varmaan että minkä vuoden kesäkuussa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onkohan mahdollista että isot rokote yhtiöt lisensoivat rokoteet ja niitä voisi valmistaa muutkin yritykset

Ainakin AstraZenecan rokotetta olisi tarkoitus valmistaa ainakin 20 eri tehtaassa ja sitä voidaan kai lisenssoida muuallekin, jos se koko rokote nyt joskus ylipäätään hyväksytään käyttöön..

Mutta noi kaikki tehtaat on toki tuotantomäärien ennusteisiin laskettu mukaan.

Pfizerin ja Modernan rokotteiden valmistamisen luulisi olevan vähän kehittyneempää rakettitiedettä eikä ehkä onnistu ihan missä hyvänsä.

Ja esim. Suomella ei kai ole valmiuksia oikein minkäänlaisten rokotteiden valmistamiseen?

 

[Griffin]

Mulla ei ole edes harrastukset kärsinyt tästä koronasta vaan pyörii koko ajan täydellä teholla, kesä meni mukavasti ja tuli käytyä ulkomailla ja koto Suomessa reissuissa, prätkään tuli 6tkm lisää mittariin ja nyt on aika taas rakennella sitä lisää kuten 4v olen talvisin tehny.

Töissä normaalisti koko vuoden joten alkaahan tämä jatkuva vouhottaminen tympimään...

Itsellä on vaikuttanut selkeästi töitä vähentävästi. Lisäksi osa harrastuksista on nyt ollut vuoden osittain jääähyllä ja osittain olemme tapelleet tietokoneiden ja muutamien etäohjelmien kanssa.

Itse ottaisin tässä vaiheessa vaikka ihan mieluusti kuukauden ulkonalliikkumiskiellon ja kaikki paikat kiinni, jos sen seurauksena sitten päästäisiin 5 kk taaksepäin olevaan tilanteeseen.. Tähän vain pitäisi saada kaikki osallistumaan, jotta olisi hyötyä..

Tosin jos ja kun rokotteiden kanssa ilmeisesti on tyritty rankasti EU tasolla asti, niin tn tätä paskaa sitten jatketaan kevään sijasta esim vuosi vielä... Selvästi tarttumiskykyisempi kanta on todella paska homma tuon rokotefiaskon kanssa..

 

[Pempula]

Ei voi mitään, mutta mua v*tuttaa suunnattomasti miten EU mokasi tämän rokotehomman. S*tanan tunarit.

Ja sekin v*tuttaa, ettei meidän oma hallitus edes näe mitään ongelmaa vaan hehkuttaa 18,5 tai jopa 24 miljoonaa tilattua rokoteannosta.

Tämä ongelma tulee tulemaan "yllätyksenä" monelle vasta joskus keväällä. Sanokaa mun sanoneen.

Ei kukaan järkevä ihminen näe mitään varsinaista mokaa. Viikko tai jopa kuukausi sinne tai tänne. Joka tapauksessa järkevään varovaisuuteen ja varotoimiin on vielä pitkään tarvetta.

 

[Narghar]

Itsellä on vaikuttanut selkeästi töitä vähentävästi. Lisäksi osa harrastuksista on nyt ollut vuoden osittain jääähyllä ja osittain olemme tapelleet tietokoneiden ja muutamien etäohjelmien kanssa.

Itse ottaisin tässä vaiheessa vaikka ihan mieluusti kuukauden ulkonalliikkumiskiellon ja kaikki paikat kiinni, jos sen seurauksena sitten päästäisiin 5 kk taaksepäin olevaan tilanteeseen.. Tähän vain pitäisi saada kaikki osallistumaan, jotta olisi hyötyä..

Tosin jos ja kun rokotteiden kanssa ilmeisesti on tyritty rankasti EU tasolla asti, niin tn tätä paskaa sitten jatketaan kevään sijasta esim vuosi vielä... Selvästi tarttumiskykyisempi kanta on todella paska homma tuon rokotefiaskon kanssa..

Jos nyt larpataan tota ulkonaliikkumiskieltoa niin minkä verran luulet aiheuttavan esimerkiksi ylimääräistä syrjäytymistä, ongelmia lapsille jotka elävät huonoissa oloissa, masennusta, konkursseja, vanhusten ongelmia liikunnan pudotessa ongelmaan yms yms. Vai onko nämä vain toissijaisia seikkoja?

Ja monta elämää tällä pelastetaan ja paljon tällä voitetaan kun kuukauden päästä avataan yhteiskunta?

 

[Jurppii]

Kuukauden sulusta on ihan turha haaveilla. Vaikka se itselle sopisi, se ei sovi lukemattomille muille.

 

[Lucas]

Kuukauden sulusta on ihan turha haaveilla. Vaikka se itselle sopisi, se ei sovi lukemattomille muille.

Toinen vaihtoehto on jatkaa nykyisillä sulkutoimilla mahdollisesti hieman kiristäen kesään saakka ainakin.

Oikein hyviä vaihtoehtoja tuossa ei nyt vain ole. On vain huonoja ja vielä huonompia vaihtoehtoja.

Rokote olisi voinut hävittää koronan Suomesta ensi kesään mennesssä, mutta se mahdollisuus mokattiin.

 

[Griffin]

Jos nyt larpataan tota ulkonaliikkumiskieltoa niin minkä verran luulet aiheuttavan esimerkiksi ylimääräistä syrjäytymistä, ongelmia lapsille jotka elävät huonoissa oloissa, masennusta, konkursseja, vanhusten ongelmia liikunnan pudotessa ongelmaan yms yms. Vai onko nämä vain toissijaisia seikkoja?

Ja monta elämää tällä pelastetaan ja paljon tällä voitetaan kun kuukauden päästä avataan yhteiskunta?

Korona aiheuttaa vitusti ongelmia, sitä on täysin mahdotonta välttää. Ja tällainen tapa, jossa joudutaan pitämään semi kovat rajoitukset jatkuvasti on kyllä helposti pahempi, kuin esim kuukauden kertakaikkinen sulku. Nykyisen tapainen viritys on aiheuttanut samoin syrjäytymistä ja ongelmia (tiedän valitettavasti tapauksia).
-----------------
Ihmettelinkin tässä välillä, oliko roketehomma onnistuttu tekemään alkuperäisiä ennusteita paremmin, mutta taisikin mennä vähän heikommin (ja kuka tietää, miten heikosti.) Varsinkin Suomessa poliitikot ovat kaatuilleet, lupailleet ja olettaneet monia kertoja ties mitä. Ostaakohan Suomi kohta venäläiseltä, tunnetulta diileriltä sputnikkia, joka paljastuukin suolaliuokseksi, vai onkohan otettu maskigatesta opiksi?

 

[Jurppii]

Toinen vaihtoehto on jatkaa nykyisillä sulkutoimilla mahdollisesti hieman kiristäen kesään saakka ainakin.

Tartuntamäärät on selvässä laskussa. Kiristetään sulkutoimia sitten jos on tarvetta mutta sitä ennen niitä luultavammin löystetään. Ainakin nyt esim. tuo lasten ja nuorten urheilu- ja liikuntaharrasteita koskeva.

Rokote olisi voinut hävittää koronan Suomesta ensi kesään mennesssä, mutta se mahdollisuus mokattiin.

Kovat on vaatimukset. Rokote ei hävitä koronaa kesäksi mistään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei kukaan järkevä ihminen näe mitään varsinaista mokaa. Viikko tai jopa kuukausi sinne tai tänne. Joka tapauksessa järkevään varovaisuuteen ja varotoimiin on vielä pitkään tarvetta.

"Rokoteongelmaan" liittyen en tarkoittanut tätä muutaman päivän/viikon viivettä nyt joulukuussa, vaan sitä, että hyviä Pfizerin ja Modernan rokotteita on ennakkotilattu liian vähän vaikka hyviä tilaisuuksia oli tilata enemmänkin. Nyt niitä ei välttämättä saa enää lisää tilattua kuin vuodeksi 2022, who knows.

 

[ilmojk]

Ei voi mitään, mutta mua v*tuttaa suunnattomasti miten EU mokasi tämän rokotehomman. S*tanan tunarit.

Ja sekin v*tuttaa, ettei meidän oma hallitus edes näe mitään ongelmaa vaan hehkuttaa 18,5 tai jopa 24 miljoonaa tilattua rokoteannosta.

Tämä ongelma tulee tulemaan "yllätyksenä" monelle vasta joskus keväällä. Sanokaa mun sanoneen.

Ota ny ihan rauhallisesti, ei tää tilanne niin paha ole miltä kommentointisi näyttää. Käyrä näyttää jo alaspäin ilman mitään rokotetta, eli jos saadaan vaikka vähän rokotetta, niin tilanne menee pian paljon paremmaksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ota ny ihan rauhallisesti, ei tää tilanne niin paha ole miltä kommentointisi näyttää. Käyrä näyttää jo alaspäin ilman mitään rokotetta, eli jos saadaan vaikka vähän rokotetta, niin tilanne menee pian paljon paremmaksi.

Kuten on tullut jo todettua, niin viruksen uusilla mutaatioilla voi olla oma mielipiteensä noihin "käyriin", jos kaikki muut muuttujat pysyy entisellään.

Voi kyllä olla joulupyhilläkin oma mielipide noihin, ei sen puoleen. Se nähdään pian.

Rokotteilla varmasti olisi oma mielipide käyriin, mutta vain jos niitä oikeasti päästään pistämään en masse.

 

[Ukko1]

Kyllähän tuossa menee vuosia kunnes esim. maskeista voidaan luopua. Jotkut elää jossain haavemaailmassa, en ymmärrä. Itselleen valehtelu on pahinta.

Festari ja matkailu, baari-illat on historiaa.

 

[Zeppelin]

Kyllä ne kesällä saattaa vaikka päästäkin jo vähän naureskelemaan, jos melkein kaikki halukkaat on siellä rokotettu ja meillä täällä Suomessa ei tavisten rokotus ole päässyt kunnolla edes vauhtiin, ja pitää valmistautua taas uuteen syksyn aaltoon.

Jenkeissä ehkä puolet porukasta ottaa rokotteen ja se toinen puoli elää ihan kuin ei tautia olisikaan vaikkei kunnollista laumasuojaa ole. Ei siellä kenellekään tulla naureskelemaan.

 

[Jurppii]

Kyllähän tuossa menee vuosia kunnes esim. maskeista voidaan luopua. Jotkut elää jossain haavemaailmassa, en ymmärrä. Itselleen valehtelu on pahinta.

Festari ja matkailu, baari-illat on historiaa.

Höpö höpö. Maskeista voi luopua jo nyt jos ei huvita käyttää. Baari-illat olivat todellisuutta vielä kuukausi sitten ja ovat sitä taas viimeistään kesän tullen. Matkailu onnistuu nytkin jos mieli tekee. Festarit on ehkä pois laskusta.

 

[Griffin]

Ota ny ihan rauhallisesti, ei tää tilanne niin paha ole miltä kommentointisi näyttää. Käyrä näyttää jo alaspäin ilman mitään rokotetta, eli jos saadaan vaikka vähän rokotetta, niin tilanne menee pian paljon paremmaksi.

Joululoma on erityistilanne, jolloin hyvinkin moni asia on epänormaalisti koronan leviämisen kannalta. Se, miten tilanne lähtee oikeasti etenemään nähdään joskus tammikuun puolenvälin tiennoilla. Nyt rajoitukset pitäisi pitää vakiona (Jos ei pistetä täyssulkua kuukaudeksi) siihen asti ja sitten olisi järkevää katsoa, tarvitseeko rukata mihin suuntaan.

 

[Jurppii]

Joululoma on erityistilanne, jolloin hyvinkin moni asia on epänormaalisti koronan leviämisen kannalta. Se, miten tilanne lähtee oikeasti etenemään nähdään joskus tammikuun puolenvälin tiennoilla. Nyt rajoitukset pitäisi pitää vakiona (Jos ei pistetä täyssulkua kuukaudeksi) siihen asti ja sitten olisi järkevää katsoa, tarvitseeko rukata mihin suuntaan.

Ja jos joululoman vaikutusten näkyessä käppyrä osoittaa alaspäin... olet sitä mieltä, että rajoituksia voisi löysätä?

ps. Niitä löysätään siinä tapauksessa ennen pitkää

 

[Narghar]

Kyllähän tuossa menee vuosia kunnes esim. maskeista voidaan luopua. Jotkut elää jossain haavemaailmassa, en ymmärrä. Itselleen valehtelu on pahinta.

Festari ja matkailu, baari-illat on historiaa.

Itse ainakin vietän juuri nyt iltaa baarissa missä lauletaan karaokea

 

[Narghar]

Ja jos joululoman vaikutusten näkyessä käppyrä osoittaa alaspäin... olet sitä mieltä, että rajoituksia voisi löysätä?

ps. Niitä löysätään siinä tapauksessa ennen pitkää

No sen verran oltava Erkin puolella että joululoman vaikutukset näkynevät tossa tammikuun puolessa välissä ☝

EDIT: luin ton viestin kunnolla ja tajusin että ymmärsin väärin.

 

[Kyrökyrö]

Kesällä koronaa muista kukaan, niin kuin ei viime kesänäkään. Ehkä sitä jossain vähän oli, mutta hyvin vähän. Nyt kun on tulossa rokotteet, tautia osataan hoitaa paremmin, niin mikään seikka ei puolla sitä, että kesällä hiippailtaisiin vielä maski huurussa ja musta hattu päässä kuin hautajaissaattueessa.

Löysätkää vähän nyt muutamat kaulusta. Tästä kyllä selvitään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tästä ei ole kotimaan medioissa paljon uutisoitu. Poliittiset syyt?

Eletään jossain denialissa, kun ministerit kuorossa julistaa jotain "18,5 miljoonaa" rokotetta.

Fakta on, että tuurilla tästä voidaan vielä selvitä suht' kuivinkin jaloin, jos kaikki menee täydellisesti vielä kysymysmerkkeinä olevien rokotehankkeiden kanssa. Mutta jos ollaan pääasiassa Pfizerin ja Modernan varassa niin rokotukset kyllä pitkittyy ja meidän touhu ei tule näyttämään nätiltä verrattuna Pohjois-Amerikkaan tai jopa joihinkin kehitysmaihin.

Tässä saattaa olla Britanniallakin mahdollisuus kerätä kipeästi kaivattuja irtopisteitä Brexitiin liittyen...

 

[Griffin]

Ja jos joululoman vaikutusten näkyessä käppyrä osoittaa alaspäin... olet sitä mieltä, että rajoituksia voisi löysätä?

ps. Niitä löysätään siinä tapauksessa ennen pitkää

Jos määrät käyvät tippumaan jyrkästi ja tippuminen on reipasta tammikuussakin, niin toki rajoituksia voidaan pikkuaskelin löysätä NIILLÄ ALUEILLA, joilla määrät tippuvat niin alas, että tartuntaketjuja pystytään seuraamaan täysin varmasti.

Jos taas tammikuussa pysytään esim samalla tasolla (Pari viimeistä tarkasteluviikkoa), niin sitten on syytä katsoa pari viikkoa lisää nykyisillä rajoituksilla.
Jos taas Suomeen onkin tullut pahemmin tarttuva versio koronasta ja se alkaa jo levitä (Pari viikkoa joina tartuntojen määrä taas kasvaa), niin sitten rajoituksia voidaan helposti joutua kiristämään.

Sillä on melkovähän merkitystä, mitä nyt joululoman aikaan tapahtuu, koska kyseessä on tosiaankin tilanne, joka on erilainen ja muuttuu, kun mm. koulut ja työt alkavat, eli siirrytään arkeen...