Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[kibe]

Emännälle tuli juuri ilmoitus että vko 2 alkaa sairaalan henkilökunnan rokotukset ja hän on ryhmässä 1,ryhmä kaksi rokotetaan vko 3, ryhmä kolme vko 4, tällä vältetään se ettei tule liikaa sairas poissaoloja jos tulee oireita rokotteesta.

20pvä kuluttua tulee tehoste rokotteen vuoro...

Ensimmäiset rokotteet tälle vuodelle menee suoraan teholla työskenteleville, mutta aika nopeasti sieltä tulee rokotteita jos pk-seudun sairaalat on vko 4 mennessä rokotettu kokonaan...

Taitaa aikataulut riippua pitkälti siitä päteekö toimitusaikataulut. Kun muistelee kriisin alkua niin kasvomaskilähetyksiä ostettiin lentokentältä ja muutenkin rikkaat maat tarjosi hintaa mistä ei kieltäydytty.

 

[Erkki_erikeepperi]

Juu, usa nauramassa meille koronasta on kyllä parasta komediaa pitkään aikaan. Niillähän nyt vasta hyvin on mennytkin.

Kyllä ne kesällä saattaa vaikka päästäkin jo vähän naureskelemaan, jos melkein kaikki halukkaat on siellä rokotettu ja meillä täällä Suomessa ei tavisten rokotus ole päässyt kunnolla edes vauhtiin, ja pitää valmistautua taas uuteen syksyn aaltoon.

 

[razor8]

Kyllä ne kesällä saattaa vaikka päästäkin jo vähän naureskelemaan, jos melkein kaikki halukkaat on siellä rokotettu ja meillä täällä Suomessa ei tavisten rokotus ole päässyt kunnolla edes vauhtiin.

Jaa, että ehkä mahdollisesti joku nauraa meille 6 kuukauden päästä jossain? No jo on iso ongelma jota kannattaa näin joulupäivänä vatvoa. Mee nyt vaikka ulos hetkeksi.

 

[Narghar]

Kyllä ne kesällä saattaa vaikka päästäkin jo vähän naureskelemaan, jos melkein kaikki halukkaat on siellä rokotettu ja meillä täällä Suomessa ei tavisten rokotus ole päässyt kunnolla edes vauhtiin, ja pitää valmistautua taas uuteen syksyn aaltoon

Haluun nähä ku jenkkien kaltaisessa maassa rokotetaan 200 miljoonaa ihmistä yhdeksässä kuukaudessa.

Löytyisköhän jostain betsi tohon, melkeen rahaa voisin laittaa siihen

 

[kibe]

Kyllä ne kesällä saattaa vaikka päästäkin jo vähän naureskelemaan, jos melkein kaikki halukkaat on siellä rokotettu ja meillä täällä Suomessa ei tavisten rokotus ole päässyt kunnolla edes vauhtiin, ja pitää valmistautua taas uuteen syksyn aaltoon.

Tokkopa sentään. Nykyisten arvioiden mukaan saisivat kesään mennessä rokotteen puolelle väestöstä, mutta se vaatii nykyisten rokotetuotantojen kasvamista ja onnistumista. Tänä vuonna ainakin kussut tuotantotavoitteet.

 

[Elux]

Onkohan mahdollista että isot rokote yhtiöt lisensoivat rokoteet ja niitä voisi valmistaa muutkin yritykset

 

[Narghar]

Tokkopa sentään. Nykyisten arvioiden mukaan saisivat kesään mennessä rokotteen puolelle väestöstä, mutta se vaatii nykyisten rokotetuotantojen kasvamista ja onnistumista. Tänä vuonna ainakin kussut tuotantotavoitteet.

Ja koen että ainakin tämän hetkinen jenkkien hallinto diggaa suurennella saavutuksia ja pienentää aikatauluja.

Jos vaikka tämän hetkinen hallitus sanoisi että kaikki on rokotettu kesäkuussa niin kysyisin itse varmaan että minkä vuoden kesäkuussa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onkohan mahdollista että isot rokote yhtiöt lisensoivat rokoteet ja niitä voisi valmistaa muutkin yritykset

Ainakin AstraZenecan rokotetta olisi tarkoitus valmistaa ainakin 20 eri tehtaassa ja sitä voidaan kai lisenssoida muuallekin, jos se koko rokote nyt joskus ylipäätään hyväksytään käyttöön..

Mutta noi kaikki tehtaat on toki tuotantomäärien ennusteisiin laskettu mukaan.

Pfizerin ja Modernan rokotteiden valmistamisen luulisi olevan vähän kehittyneempää rakettitiedettä eikä ehkä onnistu ihan missä hyvänsä.

Ja esim. Suomella ei kai ole valmiuksia oikein minkäänlaisten rokotteiden valmistamiseen?

 

[Griffin]

Mulla ei ole edes harrastukset kärsinyt tästä koronasta vaan pyörii koko ajan täydellä teholla, kesä meni mukavasti ja tuli käytyä ulkomailla ja koto Suomessa reissuissa, prätkään tuli 6tkm lisää mittariin ja nyt on aika taas rakennella sitä lisää kuten 4v olen talvisin tehny.

Töissä normaalisti koko vuoden joten alkaahan tämä jatkuva vouhottaminen tympimään...

Itsellä on vaikuttanut selkeästi töitä vähentävästi. Lisäksi osa harrastuksista on nyt ollut vuoden osittain jääähyllä ja osittain olemme tapelleet tietokoneiden ja muutamien etäohjelmien kanssa.

Itse ottaisin tässä vaiheessa vaikka ihan mieluusti kuukauden ulkonalliikkumiskiellon ja kaikki paikat kiinni, jos sen seurauksena sitten päästäisiin 5 kk taaksepäin olevaan tilanteeseen.. Tähän vain pitäisi saada kaikki osallistumaan, jotta olisi hyötyä..

Tosin jos ja kun rokotteiden kanssa ilmeisesti on tyritty rankasti EU tasolla asti, niin tn tätä paskaa sitten jatketaan kevään sijasta esim vuosi vielä... Selvästi tarttumiskykyisempi kanta on todella paska homma tuon rokotefiaskon kanssa..

 

[Pempula]

Ei voi mitään, mutta mua v*tuttaa suunnattomasti miten EU mokasi tämän rokotehomman. S*tanan tunarit.

Ja sekin v*tuttaa, ettei meidän oma hallitus edes näe mitään ongelmaa vaan hehkuttaa 18,5 tai jopa 24 miljoonaa tilattua rokoteannosta.

Tämä ongelma tulee tulemaan "yllätyksenä" monelle vasta joskus keväällä. Sanokaa mun sanoneen.

Ei kukaan järkevä ihminen näe mitään varsinaista mokaa. Viikko tai jopa kuukausi sinne tai tänne. Joka tapauksessa järkevään varovaisuuteen ja varotoimiin on vielä pitkään tarvetta.

 

[Narghar]

Itsellä on vaikuttanut selkeästi töitä vähentävästi. Lisäksi osa harrastuksista on nyt ollut vuoden osittain jääähyllä ja osittain olemme tapelleet tietokoneiden ja muutamien etäohjelmien kanssa.

Itse ottaisin tässä vaiheessa vaikka ihan mieluusti kuukauden ulkonalliikkumiskiellon ja kaikki paikat kiinni, jos sen seurauksena sitten päästäisiin 5 kk taaksepäin olevaan tilanteeseen.. Tähän vain pitäisi saada kaikki osallistumaan, jotta olisi hyötyä..

Tosin jos ja kun rokotteiden kanssa ilmeisesti on tyritty rankasti EU tasolla asti, niin tn tätä paskaa sitten jatketaan kevään sijasta esim vuosi vielä... Selvästi tarttumiskykyisempi kanta on todella paska homma tuon rokotefiaskon kanssa..

Jos nyt larpataan tota ulkonaliikkumiskieltoa niin minkä verran luulet aiheuttavan esimerkiksi ylimääräistä syrjäytymistä, ongelmia lapsille jotka elävät huonoissa oloissa, masennusta, konkursseja, vanhusten ongelmia liikunnan pudotessa ongelmaan yms yms. Vai onko nämä vain toissijaisia seikkoja?

Ja monta elämää tällä pelastetaan ja paljon tällä voitetaan kun kuukauden päästä avataan yhteiskunta?

 

[Jurppii]

Kuukauden sulusta on ihan turha haaveilla. Vaikka se itselle sopisi, se ei sovi lukemattomille muille.

 

[Lucas]

Kuukauden sulusta on ihan turha haaveilla. Vaikka se itselle sopisi, se ei sovi lukemattomille muille.

Toinen vaihtoehto on jatkaa nykyisillä sulkutoimilla mahdollisesti hieman kiristäen kesään saakka ainakin.

Oikein hyviä vaihtoehtoja tuossa ei nyt vain ole. On vain huonoja ja vielä huonompia vaihtoehtoja.

Rokote olisi voinut hävittää koronan Suomesta ensi kesään mennesssä, mutta se mahdollisuus mokattiin.

 

[Griffin]

Jos nyt larpataan tota ulkonaliikkumiskieltoa niin minkä verran luulet aiheuttavan esimerkiksi ylimääräistä syrjäytymistä, ongelmia lapsille jotka elävät huonoissa oloissa, masennusta, konkursseja, vanhusten ongelmia liikunnan pudotessa ongelmaan yms yms. Vai onko nämä vain toissijaisia seikkoja?

Ja monta elämää tällä pelastetaan ja paljon tällä voitetaan kun kuukauden päästä avataan yhteiskunta?

Korona aiheuttaa vitusti ongelmia, sitä on täysin mahdotonta välttää. Ja tällainen tapa, jossa joudutaan pitämään semi kovat rajoitukset jatkuvasti on kyllä helposti pahempi, kuin esim kuukauden kertakaikkinen sulku. Nykyisen tapainen viritys on aiheuttanut samoin syrjäytymistä ja ongelmia (tiedän valitettavasti tapauksia).
-----------------
Ihmettelinkin tässä välillä, oliko roketehomma onnistuttu tekemään alkuperäisiä ennusteita paremmin, mutta taisikin mennä vähän heikommin (ja kuka tietää, miten heikosti.) Varsinkin Suomessa poliitikot ovat kaatuilleet, lupailleet ja olettaneet monia kertoja ties mitä. Ostaakohan Suomi kohta venäläiseltä, tunnetulta diileriltä sputnikkia, joka paljastuukin suolaliuokseksi, vai onkohan otettu maskigatesta opiksi?

 

[Jurppii]

Toinen vaihtoehto on jatkaa nykyisillä sulkutoimilla mahdollisesti hieman kiristäen kesään saakka ainakin.

Tartuntamäärät on selvässä laskussa. Kiristetään sulkutoimia sitten jos on tarvetta mutta sitä ennen niitä luultavammin löystetään. Ainakin nyt esim. tuo lasten ja nuorten urheilu- ja liikuntaharrasteita koskeva.

Rokote olisi voinut hävittää koronan Suomesta ensi kesään mennesssä, mutta se mahdollisuus mokattiin.

Kovat on vaatimukset. Rokote ei hävitä koronaa kesäksi mistään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei kukaan järkevä ihminen näe mitään varsinaista mokaa. Viikko tai jopa kuukausi sinne tai tänne. Joka tapauksessa järkevään varovaisuuteen ja varotoimiin on vielä pitkään tarvetta.

"Rokoteongelmaan" liittyen en tarkoittanut tätä muutaman päivän/viikon viivettä nyt joulukuussa, vaan sitä, että hyviä Pfizerin ja Modernan rokotteita on ennakkotilattu liian vähän vaikka hyviä tilaisuuksia oli tilata enemmänkin. Nyt niitä ei välttämättä saa enää lisää tilattua kuin vuodeksi 2022, who knows.

 

[ilmojk]

Ei voi mitään, mutta mua v*tuttaa suunnattomasti miten EU mokasi tämän rokotehomman. S*tanan tunarit.

Ja sekin v*tuttaa, ettei meidän oma hallitus edes näe mitään ongelmaa vaan hehkuttaa 18,5 tai jopa 24 miljoonaa tilattua rokoteannosta.

Tämä ongelma tulee tulemaan "yllätyksenä" monelle vasta joskus keväällä. Sanokaa mun sanoneen.

Ota ny ihan rauhallisesti, ei tää tilanne niin paha ole miltä kommentointisi näyttää. Käyrä näyttää jo alaspäin ilman mitään rokotetta, eli jos saadaan vaikka vähän rokotetta, niin tilanne menee pian paljon paremmaksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ota ny ihan rauhallisesti, ei tää tilanne niin paha ole miltä kommentointisi näyttää. Käyrä näyttää jo alaspäin ilman mitään rokotetta, eli jos saadaan vaikka vähän rokotetta, niin tilanne menee pian paljon paremmaksi.

Kuten on tullut jo todettua, niin viruksen uusilla mutaatioilla voi olla oma mielipiteensä noihin "käyriin", jos kaikki muut muuttujat pysyy entisellään.

Voi kyllä olla joulupyhilläkin oma mielipide noihin, ei sen puoleen. Se nähdään pian.

Rokotteilla varmasti olisi oma mielipide käyriin, mutta vain jos niitä oikeasti päästään pistämään en masse.

 

[Ukko1]

Kyllähän tuossa menee vuosia kunnes esim. maskeista voidaan luopua. Jotkut elää jossain haavemaailmassa, en ymmärrä. Itselleen valehtelu on pahinta.

Festari ja matkailu, baari-illat on historiaa.

 

[Zeppelin]

Kyllä ne kesällä saattaa vaikka päästäkin jo vähän naureskelemaan, jos melkein kaikki halukkaat on siellä rokotettu ja meillä täällä Suomessa ei tavisten rokotus ole päässyt kunnolla edes vauhtiin, ja pitää valmistautua taas uuteen syksyn aaltoon.

Jenkeissä ehkä puolet porukasta ottaa rokotteen ja se toinen puoli elää ihan kuin ei tautia olisikaan vaikkei kunnollista laumasuojaa ole. Ei siellä kenellekään tulla naureskelemaan.

 

[Jurppii]

Kyllähän tuossa menee vuosia kunnes esim. maskeista voidaan luopua. Jotkut elää jossain haavemaailmassa, en ymmärrä. Itselleen valehtelu on pahinta.

Festari ja matkailu, baari-illat on historiaa.

Höpö höpö. Maskeista voi luopua jo nyt jos ei huvita käyttää. Baari-illat olivat todellisuutta vielä kuukausi sitten ja ovat sitä taas viimeistään kesän tullen. Matkailu onnistuu nytkin jos mieli tekee. Festarit on ehkä pois laskusta.

 

[Griffin]

Ota ny ihan rauhallisesti, ei tää tilanne niin paha ole miltä kommentointisi näyttää. Käyrä näyttää jo alaspäin ilman mitään rokotetta, eli jos saadaan vaikka vähän rokotetta, niin tilanne menee pian paljon paremmaksi.

Joululoma on erityistilanne, jolloin hyvinkin moni asia on epänormaalisti koronan leviämisen kannalta. Se, miten tilanne lähtee oikeasti etenemään nähdään joskus tammikuun puolenvälin tiennoilla. Nyt rajoitukset pitäisi pitää vakiona (Jos ei pistetä täyssulkua kuukaudeksi) siihen asti ja sitten olisi järkevää katsoa, tarvitseeko rukata mihin suuntaan.

 

[Jurppii]

Joululoma on erityistilanne, jolloin hyvinkin moni asia on epänormaalisti koronan leviämisen kannalta. Se, miten tilanne lähtee oikeasti etenemään nähdään joskus tammikuun puolenvälin tiennoilla. Nyt rajoitukset pitäisi pitää vakiona (Jos ei pistetä täyssulkua kuukaudeksi) siihen asti ja sitten olisi järkevää katsoa, tarvitseeko rukata mihin suuntaan.

Ja jos joululoman vaikutusten näkyessä käppyrä osoittaa alaspäin... olet sitä mieltä, että rajoituksia voisi löysätä?

ps. Niitä löysätään siinä tapauksessa ennen pitkää

 

[Narghar]

Kyllähän tuossa menee vuosia kunnes esim. maskeista voidaan luopua. Jotkut elää jossain haavemaailmassa, en ymmärrä. Itselleen valehtelu on pahinta.

Festari ja matkailu, baari-illat on historiaa.

Itse ainakin vietän juuri nyt iltaa baarissa missä lauletaan karaokea

 

[Narghar]

Ja jos joululoman vaikutusten näkyessä käppyrä osoittaa alaspäin... olet sitä mieltä, että rajoituksia voisi löysätä?

ps. Niitä löysätään siinä tapauksessa ennen pitkää

No sen verran oltava Erkin puolella että joululoman vaikutukset näkynevät tossa tammikuun puolessa välissä ☝

EDIT: luin ton viestin kunnolla ja tajusin että ymmärsin väärin.

 

[Kyrökyrö]

Kesällä koronaa muista kukaan, niin kuin ei viime kesänäkään. Ehkä sitä jossain vähän oli, mutta hyvin vähän. Nyt kun on tulossa rokotteet, tautia osataan hoitaa paremmin, niin mikään seikka ei puolla sitä, että kesällä hiippailtaisiin vielä maski huurussa ja musta hattu päässä kuin hautajaissaattueessa.

Löysätkää vähän nyt muutamat kaulusta. Tästä kyllä selvitään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tästä ei ole kotimaan medioissa paljon uutisoitu. Poliittiset syyt?

Eletään jossain denialissa, kun ministerit kuorossa julistaa jotain "18,5 miljoonaa" rokotetta.

Fakta on, että tuurilla tästä voidaan vielä selvitä suht' kuivinkin jaloin, jos kaikki menee täydellisesti vielä kysymysmerkkeinä olevien rokotehankkeiden kanssa. Mutta jos ollaan pääasiassa Pfizerin ja Modernan varassa niin rokotukset kyllä pitkittyy ja meidän touhu ei tule näyttämään nätiltä verrattuna Pohjois-Amerikkaan tai jopa joihinkin kehitysmaihin.

Tässä saattaa olla Britanniallakin mahdollisuus kerätä kipeästi kaivattuja irtopisteitä Brexitiin liittyen...

 

[Griffin]

Ja jos joululoman vaikutusten näkyessä käppyrä osoittaa alaspäin... olet sitä mieltä, että rajoituksia voisi löysätä?

ps. Niitä löysätään siinä tapauksessa ennen pitkää

Jos määrät käyvät tippumaan jyrkästi ja tippuminen on reipasta tammikuussakin, niin toki rajoituksia voidaan pikkuaskelin löysätä NIILLÄ ALUEILLA, joilla määrät tippuvat niin alas, että tartuntaketjuja pystytään seuraamaan täysin varmasti.

Jos taas tammikuussa pysytään esim samalla tasolla (Pari viimeistä tarkasteluviikkoa), niin sitten on syytä katsoa pari viikkoa lisää nykyisillä rajoituksilla.
Jos taas Suomeen onkin tullut pahemmin tarttuva versio koronasta ja se alkaa jo levitä (Pari viikkoa joina tartuntojen määrä taas kasvaa), niin sitten rajoituksia voidaan helposti joutua kiristämään.

Sillä on melkovähän merkitystä, mitä nyt joululoman aikaan tapahtuu, koska kyseessä on tosiaankin tilanne, joka on erilainen ja muuttuu, kun mm. koulut ja työt alkavat, eli siirrytään arkeen...

 

[Jurppii]

Jos määrät käyvät tippumaan jyrkästi ja tippuminen on reipasta tammikuussakin, niin toki rajoituksia voidaan pikkuaskelin löysätä NIILLÄ ALUEILLA, joilla määrät tippuvat niin alas, että tartuntaketjuja pystytään seuraamaan täysin varmasti.

Sori nyt mutta 14vrk menee alas 6300 -> 4500 tänäänkin ja testejä on tehty ennätysmäärä. Miten jyrkkään sen pitää mennä tammikuussa koska pitää ruveta jarruttelee jos haluaa vielä paljon jyrkempään laskuun?

 

[Jorma Jormala]

Mitä rokotteisiin tulee. Ensi vuoden aikana näitä ilmaantuu markkinoille kuin sieniä sateella sitä mukaa, kun kehitysprojekteja saadaan finaaliin. Nämä rokotetulokkaat tulevat väistämättä näkymään myös rokotteiden maailmanmarkkinahinnassa. Vai luulitteko te oikeasti, että EU:ssa ei tulla enää ikinä hyväksymään mitään uusia koronarokotteita markkinoille? Vai olisiko nyt pitänyt maksaa isoja summia jostain tuotteesta, joka osoittautuukin täydeksi paskaksi ensi vuoden aikana verrattuna uusiin kilpailijoihin?

Mikäli EU:ssa julkinen sektori edes teoriassa epäonnistuisi rokotekamppanjassa ensi vuoden aikana, rokotteen kyllä saisi viimeistään vuoden 2021 loppupuoliskolla jo varsin kustannustehokkaasti myös yksityiseltä terveysasemalta. Älkää sitä pelätkö, että kehitysmaissa väestö rokotettaisiin ennen yhtäkään OECD-maata.

Puhutaan vaan aika isoista rahoista jos jenkkilässä saadaan palattua normaaliin vaikka 6-12kk ennen eurooppaa. Varmaan olisi tullut halvemmaksi lyödä ranskalaisille euroja kouraan ja käskeä olemaan hiljaa samalla kun ostettu sitä toimivaa rokotetta niin paljon kuin mahdollista. Kiina on onnistunut hävittämään viruksen tehokkaasti ja siellä talous on kovassa nosteessa.

e: Ja tuon lehtijutun mukaan päätös olla ostamatta lisäerää sitä hyvin toimivaa rokotetta tehtiin marraskuussa, jolloin sen teho oli jo selvillä.

 

[FireFly Renaissance]

Se on sitä, kun näille Suomen ministereille kasvoi sikiövaiheessa pippelin sijasta pillu. Henkisesti kova paikka näille palstan persusedille.

Eipäs yleistetä ja tungetaan se politiikka sinne politiikka ketjuun.

 

[Lucas]

Jos määrät käyvät tippumaan jyrkästi ja tippuminen on reipasta tammikuussakin, niin toki rajoituksia voidaan pikkuaskelin löysätä NIILLÄ ALUEILLA, joilla määrät tippuvat niin alas, että tartuntaketjuja pystytään seuraamaan täysin varmasti.

Jos taas tammikuussa pysytään esim samalla tasolla (Pari viimeistä tarkasteluviikkoa), niin sitten on syytä katsoa pari viikkoa lisää nykyisillä rajoituksilla.
Jos taas Suomeen onkin tullut pahemmin tarttuva versio koronasta ja se alkaa jo levitä (Pari viikkoa joina tartuntojen määrä taas kasvaa), niin sitten rajoituksia voidaan helposti joutua kiristämään.

Sillä on melkovähän merkitystä, mitä nyt joululoman aikaan tapahtuu, koska kyseessä on tosiaankin tilanne, joka on erilainen ja muuttuu, kun mm. koulut ja työt alkavat, eli siirrytään arkeen...

Se tehokkaammin tarttuva korona-mutaatio lienee tullut jo Suomeenkin. Jos sitä muotoa on ollut Englannissa jo kuukausia tuhansia tapauksia ja levinnyt sieltä jo tutkitusti muun muassa Hollantiin ja Tanskaan, niin todennäköisesti se on jo ehtinyt Suomeenkin.

Sekin on mahdollista, että siitä herkemmin leviävästä mutaatio-versiosta tai niistä muista versioistu tulee vielä jonkun mutaation tai mutaatioiden seurauksena vielä monta kertaa tappavampi versio. Toki sekin on mahdollista ja ilmeisesti todennäköisempää, että siitä kehittyy vähemmän tappava versio.

Nykyisillä rajoituksilla korona-pandemia taitaa lähteä jyrkkään kasvuun Suomessa jos se herkemmin tarttuva versio alkaa täällä levitä.

Jos kesällä saataisiin puolet suomalaisista rokotettua, niin se olisi suunnilleen yli 50-vuotiaat, riskiryhmät sekä terveydenhuollon ammattilaiset. Loppuosa suomalaisista olisi vielä ilman rokotetta. Baareihin ja festareille tuskin olisi tunkua jos niihin olisi silloin korona-rokotustodistus vaatimuksena kun suurin osa niiden kävijäkunnasta taitaa kuulua muihin kuin em. ryhmiin.

Suomessa ne koronan sulkutoimet ovat olleet todella keveitä verrattuna siihen miten muualla Euroopassakin on pistettyä paikkoja kiinni ja ulkonaliikkumisrajoituksia päälle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Puhutaan vaan aika isoista rahoista jos jenkkilässä saadaan palattua normaaliin vaikka 6-12kk ennen eurooppaa. Varmaan olisi tullut halvemmaksi lyödä ranskalaisille euroja kouraan ja käskeä olemaan hiljaa samalla kun ostettu sitä toimivaa rokotetta niin paljon kuin mahdollista. Kiina on onnistunut hävittämään viruksen tehokkaasti ja siellä talous on kovassa nosteessa.

e: Ja tuon lehtijutun mukaan päätös olla ostamatta lisäerää sitä hyvin toimivaa rokotetta tehtiin marraskuussa, jolloin sen teho oli jo selvillä.

EU on muutenkin failannut koko korona-pandemian hoidon mahdollisimman tehokkaasti (yksittäisiä jäsenmaita kuten ehkä Suomea ja Irlantia lukuunottamatta), ja nyt tämä rokotesekoilu on kuin piste iin päälle. Me ollaan koronasta pahiten kärsinyt manner, ja silti rokotteeseen suhtaudutaan hyvin ylimielisesti.

Luulisi, että kun 95-prosenttisen tehokkaasti toimiva loistava rokote tulee markkinoille, niin äkkiä kaivettaisiin kuvetta ja tilattaisiin niin paljon kuin irti saadaan! Mutta ei, kun pitää valvoa yksittäisten jäsenmaiden rokotefirmojen etua, ettei vaan kellekään tule paha mieli! Ja kun tottahan toki pian rokotteita on kuin sieniä sateella ja kaikille riittää! Paitsi mitäs jos ei olekaan eikä riitäkään? AstraZenecan 3. vaiheen testit oli pienoinen pettymys ja esimerkiksi ranskalaisen Sanofin rokote iso pettymys. Että näin. Nyt alkaakin olla jo jännäkakka housussa pikku hiljaa.

 

[FireFly Renaissance]

Ei voi mitään, mutta mua v*tuttaa suunnattomasti miten EU mokasi tämän rokotehomman. S*tanan tunarit.

Ja sekin v*tuttaa, ettei meidän oma hallitus edes näe mitään ongelmaa vaan hehkuttaa 18,5 tai jopa 24 miljoonaa tilattua rokoteannosta.

Tämä ongelma tulee tulemaan "yllätyksenä" monelle vasta joskus keväällä. Sanokaa mun sanoneen.

Onko sulla edelleenkään jotain varmaa tietoa jostakin vai ootko nyt vittuuntunut lähinnä vain omille päiväunillesi? Vai painajaisiako ne on. Ehkä tätä ahdistusta olisi hyvä purkaa jollekin muulle tahoille kuin internetille?

 

[Jurppii]

Baareihin tuskin olisi tunkua jos niihin olisi silloin korona-rokotustodistus vaatimuksena kun suurin osa niiden kävijäkunnasta taitaa kuulua muihin kuin em. ryhmiin.

Sori, en tajunnut millä leveleillä liikut. Unohda aiemmat.

 

[Kautium]

Tämä ongelma tulee tulemaan "yllätyksenä" monelle vasta joskus keväällä. Sanokaa mun sanoneen.

Olet viimeisen vuoden aikana paasannut täällä todennäköisesti kaikki mahdolliset skenaariot, joista suurin osa on ollut tasoa katastrofi. Kyllä niistä varmasti jossakin päin maailmaa joku osuu kohdalleen ja siinä vaiheessa voit olla ylpeä ennusteesta, mutta sitä ennen kannattaisi kuitenkin keskittyä ajattelemaan asiaa rationaalisesti ja faktojen pohjalta. Säästät itsesi ja muiden mielenterveyttä sillä tavalla.

 

[FireFly Renaissance]

Jos nyt larpataan tota ulkonaliikkumiskieltoa niin minkä verran luulet aiheuttavan esimerkiksi ylimääräistä syrjäytymistä, ongelmia lapsille jotka elävät huonoissa oloissa, masennusta, konkursseja, vanhusten ongelmia liikunnan pudotessa ongelmaan yms yms. Vai onko nämä vain toissijaisia seikkoja?

Ja monta elämää tällä pelastetaan ja paljon tällä voitetaan kun kuukauden päästä avataan yhteiskunta?

Kyllähän se vähemmän aiheuttaa kuin nykytilanne, missä kaikki harrastukset yms. monen ihmisen mielenterveyttä pitävät henkireiät on lakkautettu käytännössä määräämättömäksi ajaksi.

 

[Lucas]

Luulisi, että kun 95-prosenttisen tehokkaasti toimiva loistava rokote tulee markkinoille, niin äkkiä kaivettaisiin kuvetta ja tilattaisiin niin paljon kuin irti saadaan! Mutta ei, kun pitää valvoa yksittäisten jäsenmaiden rokotefirmojen etua, ettei vaan kellekään tule paha mieli! Ja kun tottahan toki pian rokotteita on kuin sieniä sateella ja kaikille riittää! Paitsi mitäs jos ei olekaan eikä riitäkään? AstraZenecan 3. vaiheen testit oli pienoinen pettymys ja esimerkiksi ranskalaisen Sanofin rokote iso pettymys. Että näin. Nyt alkaakin olla jo jännäkakka housussa pikku hiljaa.

Niinhän sitä olisi voinut luulla tyhmempi.

Luottivat sitten, että ranskalainen Sanofi saa sen rokotteen pian valmiiksi ja lisäksi että se on toimiva. Sehän karahti kiville ja viivästyy ainakin ensi syksyyn saakka nyt. Sen toimivuudestakaan ei ole mitään tietoa vielä.

Toinen toivo on sitten Johnson & Johnson firman kehitteillä oleva rokote. Sehän on edennyt nyt kolmannen vaiheen kliiniseen tutkimukseen. Ehkä sen rokote toimii aikanaan kun valmistuu tai sitten ei.

Oxford–AstraZeneca rokotteen tutkimus on vähän kummallinen kun kaksi erilaista koeryhmää yhdistetty kummallisesti yhdeksi ja siitä laskettu keskiarvolla tehoja. Eihän tällaisella tutkimuksella pitäisi nornaalisti mitään lääkkeen myyntilupaa saada edes vaan pitäisi tehdä kunnollinen uusi kolmannen vaiheen tutkimus. Tosin korona-aika niin vaatimukset voivat olla vähän erit. Tämä rokote taitaa olla kuitenkin Suomenkin suurin toive tällä hetkellä saada suurin osa suomalaisista rokotettua vuonna 2021. Tässä rokotteessa oli se, että teho nousi 90 prosenttiin kun ensimmäisellä rokotuskerralla annettiinkin vain puolikas annos. Sitä en tiedä sallitaanko myyntiluvan ehdoissa tuollaista puolikkaan annoksen antamista ensimmäisenä annoksena kun sen ryhmän otos jäi tutkimuksessa niin pieneksi tai oikeastaan se oli annostusvirhe josta se selvisi.

Yksi mielenkiintoinen puoli noissa korona-rokotteiden lääkeluvissa on se, että muistelen että lääkkeelle ei voida antaa myyntilupaa jos se uusi lääke ei ole merkittävästi tehokkaampi kuin aiempi jo markkinoilla oleva lääke. Mahdollisesti tästäkin lipsutaan nyt korona-aikana ja myyntilupa annetaan suunnilleen kaikille rokotteille joilla on saatavissa edes jonkinlaista tilastollisesti merkittävää etua placebo-kontrolliryhmään verrattuna eikä rokote aiheuta pahoja sivuvaikutuksia.

Viime viikolla joku suomalainen "asiantuntija" taisi televisiossa kertoilla että ne kaikki Suomee tulevat korona-rokotteet ovat yhtä tehokkaita ja turvallisia. Itse kuuntelin kummissaan sitä juttua kun onhan niiden tehoissa tilastollisesti merkittäviä eroja jo lääkelupahakemusten datan perusteellakin. Valitettavasti en muista nyt kyseisen "asiantuntija" naisen nimeä.

 

[Saekki123]

Kyllähän tuossa menee vuosia kunnes esim. maskeista voidaan luopua. Jotkut elää jossain haavemaailmassa, en ymmärrä. Itselleen valehtelu on pahinta.

Festari ja matkailu, baari-illat on historiaa.

Tämä nyt esim. oli aika pieleen mennyt veikkaus. Noita kaikkia on voinut tänä vuonna toteuttaa aivan hyvin itse ainakin. Bunkkereissa vessapaperirullien kera ei ehkä. Juuri kävin juomassa baarissa pari olutta.

 

[Centteri]

Turhaan vähättelet ja levität väärää tietoa pandemiasta. Mikä on motivaatiosi disinformaation jakamiseen?

Kannattaa vähän rauhoittua ja katsoa koronaa muutenkin kuin pelkkänä lukuna. Kuten tiedetään, niin noin 90% sairastaa sen lievänä tai jopa huomamattaan. Taudin jälkioireisiin kuolee lähinnä vanhukset ja perussairaat. Tästä ollaan keskusteltu viimeiset 6kk.

Maailmassa on myös paljon muita tauteja, sairauksia joiden seurauksena viikatemies niittää porukkaa paljon.
Täällä tulee jostain kumman syystä aika-ajoin maailmanlopun ja katastrofin öyhöttäjiä julistamaan kuinka peli on menetetty ja asiat hoidettu päin peetä jne.
Tiedä sitten mitä tarkoitat disinformaation jakamisella?

 

[Fortucry]

Rauhoitutaan nyt kaikki. Jokaisella on varmasti ollut vääriä veikkauksia ja niitä oikeitakin.
Erkkiä on ehkä vähän turhan paljon dissattu täällä. Kaverilla on tapana jankata asioista, mutta ollut välillä hyviäkin pointteja.
Mites sen d-vitamiinin kanssa kävi, jonka takia haukuttiin alimpaan maan rakoon muutaman käyttäjän ansiosta? Tällä hetkellä ensimmäinen asia, jos joutuu sairaalaan koronasta on d-vitamiinia suoneen...

 

[Griffin]

Sori nyt mutta 14vrk menee alas 6300 -> 4500 tänäänkin ja testejä on tehty ennätysmäärä. Miten jyrkkään sen pitää mennä tammikuussa koska pitää ruveta jarruttelee jos haluaa vielä paljon jyrkempään laskuun?

Varmasti jos tammikuun alussa(ekalla viikolla) olisi esim jotain 20/ päivä (koko maa), niin silloin voitaisiin huolimatta siitä, että syynä olisi ollut joululoma, siirtyä toistaiseksi syyskesän rajoitusten tasolle. Tapausten määrät kun kasvavat alussa hitaasti, jos niitä on hyvin vähän (vaikka talvi onkin koronallekin selkeästi kesää otollisempaa aikaa levitä pahasti käsiin).
Siitä voit päätellä jyrkkyyden ko ehdolle..

 

[Ukko1]

No tää oli kieltämättä tuore tulokulma. Näihin kuviin, näihin tunnelmiin

Sinä naureskelet täällä hymiöilläsi tautiin kuolleille. HÄPEÄISIT!

 

[Tatuks]

Rauhoitutaan nyt kaikki. Jokaisella on varmasti ollut vääriä veikkauksia ja niitä oikeitakin.
Erkkiä on ehkä vähän turhan paljon dissattu täällä. Kaverilla on tapana jankata asioista, mutta ollut välillä hyviäkin pointteja.
Mites sen d-vitamiinin kanssa kävi, jonka takia haukuttiin alimpaan maan rakoon muutaman käyttäjän ansiosta? Tällä hetkellä ensimmäinen asia, jos joutuu sairaalaan koronasta on d-vitamiinia suoneen...

Kukaan ei täällä ollut sitä mieltä että d-vitamiinia ei missään nimessä kannata antaa koronaa vastaan. Erkin mielipide asioista on että "nyt kaikille pitäisi laittaa d-vitamiinia ja suositella kaikkien ottaa sitä" eikä oteta yhtään mitää muuta huomioon. Jos joku huomautti että on syynsä minkä takia terveysviranomaiset ei suosittele kevyin perustein jotain, niin vastaus on aina sama "korona on niin vakava asia että kaikki muu pitää unohtaa ja suositella d-vitamiinia kaikille".

Ei erkin kanssa voi keskustella mistään koska kaikki toimenpiteet jotka hänen mielestään pitäisi tehdä menevät ihan kaiken muun edelle. Korona pitää saada kitkettyä eikä mitään sivuvaikutuksia tai siitä koituvia ongelmia oteta millään tavalla huomioon.

 

[Tatuks]

Sinä naureskelet täällä hymiöilläsi tautiin kuolleille. HÄPEÄISIT!

Tää on keskustelufoorumi internetissä. Mene paikalliseen raamattukerhoon keskustelemaan jos on noin herkkää äläkä mussuta täällä toisista keskustelijoista tai heidän motiiveistaan laittaa hymiöitä viesteihin.

 

[Jorma Jormala]

Kukaan ei täällä ollut sitä mieltä että d-vitamiinia ei missään nimessä kannata antaa koronaa vastaan. Erkin mielipide asioista on että "nyt kaikille pitäisi laittaa d-vitamiinia ja suositella kaikkien ottaa sitä" eikä oteta yhtään mitää muuta huomioon. Jos joku huomautti että on syynsä minkä takia terveysviranomaiset ei suosittele kevyin perustein jotain, niin vastaus on aina sama "korona on niin vakava asia että kaikki muu pitää unohtaa ja suositella d-vitamiinia kaikille".

Ei erkin kanssa voi keskustella mistään koska kaikki toimenpiteet jotka hänen mielestään pitäisi tehdä menevät ihan kaiken muun edelle. Korona pitää saada kitkettyä eikä mitään sivuvaikutuksia tai siitä koituvia ongelmia oteta millään tavalla huomioon.

Mistä lähtien eriävät mielipiteet on olleet kiellettyjä? Yhtälailla täällä on toinen puoli porukkaa poteroissaan kertomassa miten rajoitukset ovat ylimitoitettuja ja tauti vaaraton. Aivan samanlaista jankkaamista kuukaudesta toiseen, eikä mikään muuta mieltä.

 

[Narghar]

Mistä lähtien eriävät mielipiteet on olleet kiellettyjä? Yhtälailla täällä on toinen puoli porukkaa poteroissaan kertomassa miten rajoitukset ovat ylimitoitettuja ja tauti vaaraton. Aivan samanlaista jankkaamista kuukaudesta toiseen, eikä mikään muuta mieltä.

Voitko antaa esimerkin nimimerkistä joka on sanonut että tauti on vaaraton

 

[Tatuks]

Mistä lähtien eriävät mielipiteet on olleet kiellettyjä? Yhtälailla täällä on toinen puoli porukkaa poteroissaan kertomassa miten rajoitukset ovat ylimitoitettuja ja tauti vaaraton. Aivan samanlaista jankkaamista kuukaudesta toiseen, eikä mikään muuta mieltä.

Kuka sanoi että mielipiteet on kiellettyjä? Ei helvetti tätä tän foorumin "so what you are saying is???" meininkiä.

Me puhutaan nyt siitä että miten d-vitamiinista keskusteltiin. Erkki spämmäsi ja todisti d-vitamiinin puolesta ku joku tv-saarnaaja (ja tais saada bannitkin siitä) ja muut lähinnä mietti että on varmaan syynsä minkä takia viranomaiset ei suosittele kevyin perustein mitään tiettyjä valmisteita. Sitten sanotaan että erkki ennusti jotain, no ei ollut kovin vaikeaa veikata silloin saatavilla olevan tiedon varassa että todennäköisesti Suomessakin otetaan jossain vaiheessa d-vitamiini käyttöön laajemmalti.

 

[Zezekärppänen]

Kyllähän jokainen kuukausi tätä koronaa tulee niin kalliiksi, että se EU:n rokotesekoilu on anteeksiantamatonta ja katastrofaalista.

 

[FireFly Renaissance]

Kyllähän jokainen kuukausi tätä koronaa tulee niin kalliiksi, että se EU:n rokotesekoilu on anteeksiantamatonta ja katastrofaalista.

Onko kenelläkään nyt antaa mitään oikeita todisteita tästä väitetystä rokotesekoilusta?