Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Tekisi mieli tykätä viestiä, mutta eihän sitä toivo kenenkään kuolemaa oli syy mikä tahansa. Väestönkasvuun pitäisi pystyä puuttumaan muilla keinoin. On arvioitu, että 2050 vuoteen mennessä porukkaa on 10 miljardia. Sanon vaan, että hullun hommaa.

Otetaan tähän vielä aiheeseen sopiva dokumentti.

Katso Yle Areenassa: Prisma: Väestöräjähdyksen haasteet

Niin, jotain pitäisi tehdä mutta ainoa millä saada ihmisiä vähenemään on lisätä kuolleisuutta koska ihminen ei tajua itse olla lisääntymättä, varsinkaan ne kehitysmaat ja kun mitään ei tehdä niin oravanpyörä on valmis ja väestö vain lisääntyy ja lisääntyy...
 
Jostain syystä ihmisellä on vankkumaton oikeus lisääntyä hotlittomasti ihan miten sattuu, mutta sitten velvollisuudet unohdetaan aika nopeasti. Vastaisuudessa sitten seuraukset näkyy kun populaa on merkittävästi enemmän.
 
Mitä ne lisääntymisoikeuteen mitenkään vertautuvat velvollisuudet sitten mahtavat olla?

Miten olisi vaikka velvollisuus ja vastuu oman elinympäristön kuormituksesta? Tai vastuu ja velvollisuus huolehtia siitä, että tulevilla sukupolvilla olisi täällä inhimilliset elinolosuhteet?

Holtitonta lisääntymistä harrastetaan vaikka on varma tieto siitä monilla alueilla, että ne jälkeläiset tulee näkemään nälkää ja pahentaa tilannetta entisestään.

Ja jos yksilö/yksilöt ovat niin tyhmiä, että asettavat oman oikeutensa lisääntyä korkeammalle kuin kestävien elinolosuhteiden ylläpitämisen niin...
 
Miten olisi vaikka velvollisuus ja vastuu oman elinympäristön kuormituksesta? Tai vastuu ja velvollisuus huolehtia siitä, että tulevilla sukupolvilla olisi täällä inhimilliset elinolosuhteet?

Holtitonta lisääntymistä harrastetaan vaikka on varma tieto siitä monilla alueilla, että ne jälkeläiset tulee näkemään nälkää ja pahentaa tilannetta entisestään.

Ja jos yksilö/yksilöt ovat niin tyhmiä, että asettavat oman oikeutensa lisääntyä korkeammalle kuin kestävien elinolosuhteiden ylläpitämisen niin...

No ajattelin että jos jotain otsikkoon liittyvää... :rolleyes:
 
Asiantuntijatkin vaativat kovia toimia, mutta hallitus lomailee pitkälle kevääseen, jonka jälkeen on hiihtoloma, sitten kesäloma jne:

Ovatko taloustieteijät myös lääketieteilijöitä..? Immunilogian professori, HUSLAB:in ylilääkäri sekä THL:n pääjohtajat ovat enemmän alansa asiantuntijoita.

 
No ajattelin että jos jotain otsikkoon liittyvää... :rolleyes:

No sehän on? Ihan selvä yhteys. Nyt ja etenkin tulevaisuudessa. Väestötiheyden kasvaessa tällaisten skenaarioiden jälki vaan menee rumemmaksi.

Mitä tulee tohon rajoituksten tiukentamiseen niin hallituksella ei ole varaa tiukentaa vielä.
 
Toi taloustieteilijöiden kommentti on luultavasti muutenkin luonnosteltu ennen tätä käännettä alamäkeen koska muuten siitä puuttuu se maken järki.

No wonder että samat "taloustieteilijät" istuu vaikkapa Noksun hallituksessa. "Luonnosteltiin strategia ennen tätä kosketusnäyttökäännettä..."

/offtopic
 
Ovatko taloustieteijät myös lääketieteilijöitä..? Immunilogian professori, HUSLAB:in ylilääkäri sekä THL:n pääjohtajat ovat enemmän alansa asiantuntijoita.


Niitä kuunnellaan ketkä kertovat jotain omaan näkemykseen sopivaa, THL ja lääkärit on luotettavia ja oikeassa ainoastaan silloin kun kertovat kuinka päin seiniä kaikki on menossa, muuten eivät ymmärrä yhtään mistään mitään.
 
Noiden (talous)"asiantuntijoiden" mukaan ollaan samassa tilanteessa, kuin muualla Euroopassa ennen tämän uusimman piikin alkua. Eivätkö nämä "asiantuntijat" ymmärrä, että silloin Euroopassa tartuntakäyrän derivaatta oli positiivinen, siinä missä nyt Suomessa se on negatiivinen. Eli tällä hetkellä Suomen käyrä on laskutrendissä. Sanoisin, että aika alkeellinen virhe näiltä "asiantuntijoilta". Menisiköhän tällainen teesi läpi joltain pro gradu tutkielman kirjoittajalta?

Niijoo, samassa ilmaantuvuusluvussa muuten oltiin myös marraskuun jälkimmäisellä puoliskolla Suomessa. Tämän teorian mukaisesti siis nyt joulukuussa olisi pitänyt tapahtua Suomessa samanlainen tartuntapiikki kuin Euroopassa tapahtui. Miksi tällaista ei kertakaikkiaan tapahtunut, vaikka Suomessa ei otettu edes ulkonaliikkumiskieltoja käyttöön? Tai muita "asiantuntijoiden" vaatimia ns. oikeasti kovia keinoja käyttöön. Voisiko näiden "asiantuntijoiden" teoriassa kenties olla jotain vikaa? Vai saako näitä asiantuntijoita edes arvostella, koska hehän kuitenkin ovat sitä mieltä, että kovia rajoituksia pitäisi käyttää, vaikka niille ei olisi mitään akuuttia tai edes lähitulevaisuuden perusteluita.

Muutenkin ihmeellistä, että Hetemäeltä, joka profiloitui lähinnä työttömien kyykyttäjänä juuri ennen eläkkeelleen jäämistä, tulee tällainen ulostulo. Jo nämä nykyiset rajoitukset tulevat synnyttämään runsaasti lomautettuja ja työttömiä tänä talvena, puhumattakaan, jos näitä entisestään tiukentaisi. Yrittääkö Hetemäki ulostuloillaan kenties saada aikaiseksi Suomen PK-yritysten konkurssiaaltoa lobbaamalla kovia rajoituksia ja samanlaista omaisuuen uusjakoa, mikä tapahtui noin 30 vuotta sitten 90-luvun pankkikriisissä? Onkohan Hetemäki kenties katkera nykyhallitukselle, että tällaista uusjakoa ei päässyt tekemään jo viime keväänä? Kiitos hallituksen varsin määrätietoisen talouden pelastuspolitiikan.
 
Ovatko taloustieteijät myös lääketieteilijöitä..? Immunilogian professori, HUSLAB:in ylilääkäri sekä THL:n pääjohtajat ovat enemmän alansa asiantuntijoita.


Kyllä se taloustieteen Nobelin muistopalkinnon voittaja taitaa olla paljon parempi arvioimaan eksponentiaalista kasvua kuin joku immunologian professori puhumuttakaan jostakin THL:n satusedästä.

Pandemian leviämisessähän on kyse nimenomaan eksponentiaalisesta kasvusta.

Mahdollisesti osanneet huomioida myös sen, että mitä se vaikuttaa kun EU ja Suomi on tilanneet liian vähän rokotteita ensimmäiseltä kierrokselta ja sen seurauksena taitaa rokotteita riittää 2021 vuonna alle puolen väestön rokottamiseen niin Suomessa kuin muualla EU:ssa.

Olisi varmaan kannattanut EU:n tai Suomen rokotehankinnoista vastaavan vaikka soittaa marraskuussa Bengt Holmströmille ja kysyä neuvoa siihen, että ostetaanko BioNTech/Pfizerin korona-rokotetta tarjottu ja varattu koko 500 miljoonan annoksen erä vai säästetäänkö nyt vähän rahaa ja ostetaankin sitä vain 200 miljoonaa annosta alkuvuodella 2021 kun pandemia pitkittyy sen seurauksena vuodella EU:ssa ja Suomessa.
 
Noiden (talous)"asiantuntijoiden" mukaan ollaan samassa tilanteessa, kuin muualla Euroopassa ennen tämän uusimman piikin alkua. Eivätkö nämä "asiantuntijat" ymmärrä, että silloin Euroopassa tartuntakäyrän derivaatta oli positiivinen, siinä missä nyt Suomessa se on negatiivinen. Eli tällä hetkellä Suomen käyrä on laskutrendissä. Sanoisin, että aika alkeellinen virhe näiltä "asiantuntijoilta". Menisiköhän tällainen teesi läpi joltain pro gradu tutkielman kirjoittajalta?

Niijoo, samassa ilmaantuvuusluvussa muuten oltiin myös marraskuun jälkimmäisellä puoliskolla Suomessa. Tämän teorian mukaisesti siis nyt joulukuussa olisi pitänyt tapahtua Suomessa samanlainen tartuntapiikki kuin Euroopassa tapahtui. Miksi tällaista ei kertakaikkiaan tapahtunut, vaikka Suomessa ei otettu edes ulkonaliikkumiskieltoja käyttöön? Tai muita "asiantuntijoiden" vaatimia ns. oikeasti kovia keinoja käyttöön. Voisiko näiden "asiantuntijoiden" teoriassa kenties olla jotain vikaa? Vai saako näitä asiantuntijoita edes arvostella, koska hehän kuitenkin ovat sitä mieltä, että kovia rajoituksia pitäisi käyttää, vaikka niille ei olisi mitään akuuttia tai edes lähitulevaisuuden perusteluita.

Muutenkin ihmeellistä, että Hetemäeltä, joka profiloitui lähinnä työttömien kyykyttäjänä juuri ennen eläkkeelleen jäämistä, tulee tällainen ulostulo. Jo nämä nykyiset rajoitukset tulevat synnyttämään runsaasti lomautettuja ja työttömiä tänä talvena, puhumattakaan, jos näitä entisestään tiukentaisi. Yrittääkö Hetemäki ulostuloillaan kenties saada aikaiseksi Suomen PK-yritysten konkurssiaaltoa lobbaamalla kovia rajoituksia ja samanlaista omaisuuen uusjakoa, mikä tapahtui noin 30 vuotta sitten 90-luvun pankkikriisissä? Onkohan Hetemäki kenties katkera nykyhallitukselle, että tällaista uusjakoa ei päässyt tekemään jo viime keväänä? Kiitos hallituksen varsin määrätietoisen talouden pelastuspolitiikan.

Occamin partaveitsi: Jos ihan kaikki tuossa kirjoituksessa kuulostaisi paljon osuvammalta noin kuukausi sitten ja jos samat tyypit olivat hiljaa noin kuukausi sitten, on hyvin tidennäköistä että tuo idea lausunnosta muodostui kuukausi sitten.

Etenkin kun herrat ovat tunnettuja työryhmistää, luonnosteluistaan, pohdinnoistaan jne. niin voi kuvitella että drafti on kiertänyt monta kierrosta korjailtavana. Ei nuo ole tyhmiä herroja mutta hitaita kyllä.

Kyllä se taloustieteen Nobelin muistopalkinnon voittaja taitaa olla paljon parempi arvioimaan eksponentiaalista kasvua kuin joku immunologian professori puhumuttakaan jostakin THL:n satusedästä.

Pandemian leviämisessähän on kyse nimenomaan eksponentiaalisesta kasvusta.

Eksponentiaalinen kasvu on tämän kohun täkysana. Kukaan ei viitsi sanoa että eksponentiaalinen kasvu voi olla äärimmäisen hidastakin. Ja entäs jos ekponentti lipsahtaa alle yhden (vähän kuin R0 < 1)? Silloinkin kehitys on eksponentiaalista. Vähän niinkuin nyt ;)
 
Occamin partaveitsi: Jos ihan kaikki tuossa kirjoituksessa kuulostaisi paljon osuvammalta noin kuukausi sitten ja jos samat tyypit olivat hiljaa noin kuukausi sitten, on hyvin tidennäköistä että tuo idea lausunnosta muodostui kuukausi sitten.

Etenkin kun herrat ovat tunnettuja työryhmistää, luonnosteluistaan, pohdinnoistaan jne. niin voi kuvitella että drafti on kiertänyt monta kierrosta korjailtavana. Ei nuo ole tyhmiä herroja mutta hitaita kyllä.

Niin tai sitten mukaan arviointiin on otettu ihan uutta tietoa ja arvioitu mitä se vaikuttaa nykyisillä rajoituksilla kun se 70 prosenttia tarttuvampi mutatoitunut korona-virus ehtii Suomeen ja alkaa levitä täällä.

Veikkaisin että Bengt Holmström tuskin kuukauden takaisen tilannekuvan perusteella julkistaa mitään tai tule lausuntoineen esiin asiassa jossa tilanne elää päivittäin.

Itse olen monessa asiassa aivan eri mieltä kuin Bengt Holmström liittyen esimerkiksi Yhdysvaltojen terveydenhuoltojärjestelmään ja sen säätelyyn, niin jäätävän terävä hän on kyllä asioita päättelemään, argumentoimaan ja uusia ajatuksia tuomaan esiin.

Mielenkiintoista nähdä miten tämä joulun aika ja ihmisten matkailu ympäri Suomea sen aikana näkyy 1-2 viikon viiveellä koronatartuntatilastoissa. Voisi kuvitella että se näkyy kasvuna tilastoissa kun koronatautiset ovat ympäri Suomea liikkuneet sitä tautia levittämässä eteenpäin.
 
Kyllä se taloustieteen Nobelin muistopalkinnon voittaja taitaa olla paljon parempi arvioimaan eksponentiaalista kasvua kuin joku immunologian professori puhumuttakaan jostakin THL:n satusedästä.

Pandemian leviämisessähän on kyse nimenomaan eksponentiaalisesta kasvusta.

Mahdollisesti osanneet huomioida myös sen, että mitä se vaikuttaa kun EU ja Suomi on tilanneet liian vähän rokotteita ensimmäiseltä kierrokselta ja sen seurauksena taitaa rokotteita riittää 2021 vuonna alle puolen väestön rokottamiseen niin Suomessa kuin muualla EU:ssa.

Olisi varmaan kannattanut EU:n tai Suomen rokotehankinnoista vastaavan vaikka soittaa marraskuussa Bengt Holmströmille ja kysyä neuvoa siihen, että ostetaanko BioNTech/Pfizerin korona-rokotetta tarjottu ja varattu koko 500 miljoonan annoksen erä vai säästetäänkö nyt vähän rahaa ja ostetaankin sitä vain 200 miljoonaa annosta alkuvuodella 2021 kun pandemia pitkittyy sen seurauksena vuodella EU:ssa ja Suomessa.
Hesarissa taas toistetaan sitä utopista mantraa, että "jos kaikki menee hyvin, on halukkaat rokotettu loppukesään mennessä".

On ensinnäkin vähän edesvastuutonta esittää mitään tarkkoja arvioita, koska tässä on paljon liikkuvia muuttujia, ja lisäksi arvio on aivan ylioptimistinen siinä suhteessa mikä on nykytiedon valossa realismia.

 
Niin tai sitten mukaan arviointiin on otettu ihan uutta tietoa ja arvioitu mitä se vaikuttaa nykyisillä rajoituksilla kun se 70 prosenttia tarttuvampi mutatoitunut korona-virus ehtii Suomeen ja alkaa levitä täällä.

Olisko jotain lähdettä tälle väitteelle koska itseäni kiinnostaa millä parametreilla arvioidaan jotain, mistä mitään tietoa ei ole? Ei tuo juttukaan ajantasaisuuteen viittaa kun siellä puhutaan viimeisestä rutistuksesta ennen rokotetta ja siitä miten Suomen tilanne on nyt juuri se ennen räjähdystä muissa maissa. Suomen tilanne on itseasiassa selvään laskuun kääntynyt nousu.

Kauhea yritys saada taloustieteilijöiden selkeästi eksyksissä (ajallisesti) oleva synkistely sopimaan omaan maailmankuvaan (sulkupakotus) kun juuri nyt lääketieteen asiantuntijat ei sovi oman agendan pumppaamiseen :kahvi:

ps. Argumentointi auktoriteetilla "Ei Bengt sitä eikä Bengt tätä" :facepalm: Vai siteerataanko taas vähän Lillrankia?
 
Niin tai sitten mukaan arviointiin on otettu ihan uutta tietoa ja arvioitu mitä se vaikuttaa nykyisillä rajoituksilla kun se 70 prosenttia tarttuvampi mutatoitunut korona-virus ehtii Suomeen ja alkaa levitä täällä.

Jotenkin luulisi, että asiasta olisi maininta, jos mutaatio olisi otettu huomioon ennusteissa :whistling: Musta toi näyttää liian myöhään julkaistulta selvitykseltä.
 
Mielenkiintoista nähdä miten tämä joulun aika ja ihmisten matkailu ympäri Suomea sen aikana näkyy 1-2 viikon viiveellä koronatartuntatilastoissa. Voisi kuvitella että se näkyy kasvuna tilastoissa kun koronatautiset ovat ympäri Suomea liikkuneet sitä tautia levittämässä eteenpäin.

Jos katsotaan liikennemäärää niin vähemmän autoja liikenteessä kuin aikaisempina vuosina. Moni on siis pysytellyt kotona.

Aatonaatto sujui liikenteessä rauhallisesti ja sujuvasti – liikennemäärät jäivät selvästi aikaisemmista jouluista



Liikenteessä aatonaatto on perinteisesti menoliikenteen vilkkain päivä, ja sitä se on tänäkin vuonna, kertoo VR:n palvelujohtaja Piia Tyynilä.
Junamatkustajien määrät ovat kuitenkin pudonneet noin puolella viime vuoden joulunaikaan verrattaessa.
 
Jos katsotaan liikennemäärää niin vähemmän autoja liikenteessä kuin aikaisempina vuosina. Moni on siis pysytellyt kotona.

Aatonaatto sujui liikenteessä rauhallisesti ja sujuvasti – liikennemäärät jäivät selvästi aikaisemmista jouluista


Se on erittäin hyvä juttu, jos niin on tehty. Joululoma oli / on kuitenkin erinomainen tilaisuus alentaa koronatartuntalukuja.
 
Toi taloustieteilijöiden kommentti on luultavasti muutenkin luonnosteltu ennen tätä käännettä alamäkeen koska muuten siitä puuttuu se maken järki.
Juu, ennen käännettä joka ei sekään tullut ihan valtavana yllärinä puskista. Aika hitaasti noilla raksuttaa. Jos hallituksen tai virkamiesten toimia onkin moitittu liian reaktiivisiksi, niin tuossa ei ollut edes sitä reaktiivisuutta.

Yöllä uutisessa mainittiin vielä "Hölmström". Salanuivan toimittelijan kuittailua?
 
Pitihän uusimaalaisten lähteä Uudenmaan sulun jälkeen sankoin joukoin mökeillensä, ja Suomessa piti tartuntaluvut nousta aivan överilukemiin. Tapahtuiko koskaan näin?
 
Hesarissa taas toistetaan sitä utopista mantraa, että "jos kaikki menee hyvin, on halukkaat rokotettu loppukesään mennessä".

On ensinnäkin vähän edesvastuutonta esittää mitään tarkkoja arvioita, koska tässä on paljon liikkuvia muuttujia, ja lisäksi arvio on aivan ylioptimistinen siinä suhteessa mikä on nykytiedon valossa realismia.

No, sittenhän voidaan täällä nauraa hesarille loppukesästä kuorossa USAn ja Kanadan kanssa. Mielestäni on omituista olettaa yhden saksalaisen lehtijutun perusteella, että EU ei saisi rokotteita järjestettyä.
 
Hesarissa taas toistetaan sitä utopista mantraa, että "jos kaikki menee hyvin, on halukkaat rokotettu loppukesään mennessä".

On ensinnäkin vähän edesvastuutonta esittää mitään tarkkoja arvioita, koska tässä on paljon liikkuvia muuttujia, ja lisäksi arvio on aivan ylioptimistinen siinä suhteessa mikä on nykytiedon valossa realismia.

Jos luet tuon jutun kokonaan niin missään ei kerrota tarkkoja arvioita vaan suuntaa antava arvio on että :

"Vielä ei ole selvää, kuinka nopeasti kaikki halukkaat suomalaiset saadaan rokotettua. Kansallisen rokotusasiantuntijaryhmän sihteeri Hanna Nohynek kertoi aiemmin joulukuussa, että mikäli kaikki menee hyvin, niin kaikki halukkaat aikuiset olisi rokotettu loppukesään 2021 mennessä."
 
No, sittenhän voidaan täällä nauraa hesarille loppukesästä kuorossa USAn ja Kanadan kanssa. Mielestäni on omituista olettaa yhden saksalaisen lehtijutun perusteella, että EU ei saisi rokotteita järjestettyä.
En mä ole edes lukenut sitä lehtijuttua enkä perusta skeptisyyttäni siihen, vaan ihan muihinkin lähteisiin EU:n rokotetilauksien määristä ja koostumuksesta. Se on ihan yleistä tietoa miten paljon eri rokotteita on tilattu, ja toimiviksi todettuja rokotteita ei ole tilattu tarpeeksi vaan kädet on nyt ristissä sen suhteen, että esimerkiksi Johnson & Johnsonilta tulee hyviä uutisia myöhemmin keväällä. Sitä en kyllä tiedä millaisia määriä nekään pystyy nopeasti valmistamaan, vaikka rokote olisikin toimiva...

Jos luet tuon jutun kokonaan niin missään ei kerrota tarkkoja arvioita vaan suuntaa antava arvio on että :

"Vielä ei ole selvää, kuinka nopeasti kaikki halukkaat suomalaiset saadaan rokotettua. Kansallisen rokotusasiantuntijaryhmän sihteeri Hanna Nohynek kertoi aiemmin joulukuussa, että mikäli kaikki menee hyvin, niin kaikki halukkaat aikuiset olisi rokotettu loppukesään 2021 mennessä."
"Loppukesä 2021" (siis elokuu) on minun kirjoissani aika tarkka arvio kun otetaan huomioon, miten paljon tässä on liikkuvia muuttujia ja epävarmuuksia. Lisäksi se on siis yltiö-optimistinen arvio, jonka toteutuminen vaatii IHMETTÄ, eikä se ole mitenkään todennäköistä kun tiedetään, millaisia määriä näitä hyväksi todettuja rokotteita on tulossa, eli ei tarpeeksi. Se on ihan herran hallussa nyt.
 
Pitihän uusimaalaisten lähteä Uudenmaan sulun jälkeen sankoin joukoin mökeillensä, ja Suomessa piti tartuntaluvut nousta aivan överilukemiin. Tapahtuiko koskaan näin?

Jos käy kaupasta kaikki tarvittavat tarvikkeet kerralla ja menee OMALLA AUTOLLA!! ja omalla porukalla viikoksi / pariksi evakkoon jonnekin mökille, maaseudulle,. niin se on vain koronaa ehkäisevää..
MUTTA jos menee jonnekin vuokramökille (julkkisella kulkuneuvolla edestakaisin) lappiin ja siellä sitten käy ensin baarissa ryypiskelemässä isolla porukalla ja sitten menee mökille "jatkoille" pienemmällä porukalla (mutta kuitenkin "vieraita" läjä siellä mukana) ja toistaa saman muutamana iltana, niin silloin on selvä, että voi tulla kymmeniä tartuntoja..
 
  • Tykkää
Reactions: mti
Muuten hyvä, mutta näitä pyhien lukuja ei kannata paljon tuijotella, kun THL ilmoitti jo etukäteen, että niissä tulee olemaan puutteita ja virheitä siihen saakka, kunnes aineistot käydään ensi viikolla läpi ja lisätään puuttuvat lukemat.
Herää myös kysymys, että käyvätkö ihmiset testeissä joulupyhinä ihan niin innokkaasti kuin arkena... Sitä paitsi, voihan joulukinkkukin aiheuttaa heikotusta, eikö vain... :smoke:
 
Herää myös kysymys, että käyvätkö ihmiset testeissä joulupyhinä ihan niin innokkaasti kuin arkena... Sitä paitsi, voihan joulukinkkukin aiheuttaa heikotusta, eikö vain... :smoke:

Ainakin Hesarin eilisessä jutussa oli mainintaa että testeissä on joulun aikanakin käyty todella ahkerasti. Se sitten että tuleeko(aika varmasti tulee) osa pyhien luvuista myöhässä on eri juttu
 
Muuten hyvä, mutta näitä pyhien lukuja ei kannata paljon tuijotella, kun THL ilmoitti jo etukäteen, että niissä tulee olemaan puutteita ja virheitä siihen saakka, kunnes aineistot käydään ensi viikolla läpi ja lisätään puuttuvat lukemat.

Toisaalta ne on ennätyksellisestä määrästä testejä että otos on ainakin poikkeuksellisen perinpohjainen. Uskoisin että oleelliset alueet (HUS+Turku) ovat suhteellisen ajantasaisia.
 
Herää myös kysymys, että käyvätkö ihmiset testeissä joulupyhinä ihan niin innokkaasti kuin arkena... Sitä paitsi, voihan joulukinkkukin aiheuttaa heikotusta, eikö vain... :smoke:

Täällä on ainakin testimäärät puolittuneet eli ei ole ollut mikään "pieni" tiputus testimääristä. On jouduttu erikseen ohjeistamaan ihmisiä käymään testeissä eikä jättämään välistä ennen pyhiä ja pyhien takia kun niin on nyt käynyt...

Pitkä juttu uudesta mutantista. Nyt on päädytty lukuun 56% herkempi tarttumaan kuin vanha ja epäillään olevan syyllinen brittien raketoiviin tartuntamääriin. Tässä on jo tutkittukin jotain, eikä ole pelkkää arvailua.

Coronavirus Variant Is Indeed More Transmissible, New Study Suggests

Toivottavasti myös näissä tutkimuksissa mitä tulee, tutkivat myös onko ikäjakauma muuttunut jollain tavalla. Eli lisääntyykö nuo <10v tartunnat verrattaen aikaisempaan. Tätä trendiä ei kyllä haluaisi nähdä missään nimessä.
 
Toivottavasti myös näissä tutkimuksissa mitä tulee, tutkivat myös onko ikäjakauma muuttunut jollain tavalla. Eli lisääntyykö nuo <10v tartunnat verrattaen aikaisempaan. Tätä trendiä ei kyllä haluaisi nähdä missään nimessä.
Toi olisi sikälikin ikävää, että näillä näkymin lapset rokotetaan viimeisinä.
 
Huomenna alkaa rokotukset, tartuntakäppyrät osoittavat alaspäin, sairaaloissa on rauhallista ja päiväkin pitenee. Eiköhän tämä kakkosaalto ollut tässä, vaikka taloustieteilijät muuta ennustavatkin :) Nyt vaan kiireen vilkaa purkamaan näitä liikuntapaikkojen haitallisia rajoituksia.
 
Jos katsotaan liikennemäärää niin vähemmän autoja liikenteessä kuin aikaisempina vuosina. Moni on siis pysytellyt kotona.

Aatonaatto sujui liikenteessä rauhallisesti ja sujuvasti – liikennemäärät jäivät selvästi aikaisemmista jouluista



Liikenteessä aatonaatto on perinteisesti menoliikenteen vilkkain päivä, ja sitä se on tänäkin vuonna, kertoo VR:n palvelujohtaja Piia Tyynilä.
Junamatkustajien määrät ovat kuitenkin pudonneet noin puolella viime vuoden joulunaikaan verrattaessa.
Tein itse havainnon, että hautausmaalla oli eniten kynttilöitä noin ikinä. Eli siis ihmiset ovat pysyneet enemmän kotiseudullaan.
 
Viimeksi muokattu:
Huomenna alkaa rokotukset, tartuntakäppyrät osoittavat alaspäin, sairaaloissa on rauhallista ja päiväkin pitenee. Eiköhän tämä kakkosaalto ollut tässä, vaikka taloustieteilijät muuta ennustavatkin :) Nyt vaan kiireen vilkaa purkamaan näitä liikuntapaikkojen haitallisia rajoituksia.

Uudenvuodentoivomuksena esitän että muutama vanhus luovuttaisi piikkipaikkansa Erkille ja muutamalle muulle niin alkava vuosi olisi paljon rauhallisempi. Tai ehkä jonkinlaisena kimppatilauksena Sputnikia tai ties mitä Long Marchia kiinalaiset kehittävät hätähousuille. Tällaisenaan tämä ketju on kuin vaaleanpunaraidallista seepraa selaisi.
 
Huomenna alkaa rokotukset, tartuntakäppyrät osoittavat alaspäin, sairaaloissa on rauhallista ja päiväkin pitenee. Eiköhän tämä kakkosaalto ollut tässä, vaikka taloustieteilijät muuta ennustavatkin :) Nyt vaan kiireen vilkaa purkamaan näitä liikuntapaikkojen haitallisia rajoituksia.
Rokotukset alkavat huomenna vain muodollisesti, eikä tällä satsilla ole mitään merkitystä epidemian kannalta suuntaan eikä toiseen.

Tässä on vielä pitkät talvikuukaudet edessä ennen kuin tilanne voi teoriassa alkaa helpottaa, ja sittenkin se on lähinnä teoreettista. Ei ole varaa mihinkään herpaantumiseen nyt todellakaan.
 
Jos tartunnat nyt sukeltavat vaikka ihmiset
Tein itse havainnon, että hautausmaalla oli eniten kynttilöitä noin ikinä. Eli siis ihmiset ovat pysyneet enemmän kotiseudullaan.
Tein myös havainnon että meidän lasinkeräyslaatikko oli aivan täynnä. Tosin en tarkkaan osaa sanoa että paljon kotona ryypiskely vaikuttaa kokonaiskuolemiin.
 
En mä ole edes lukenut sitä lehtijuttua enkä perusta skeptisyyttäni siihen, vaan ihan muihinkin lähteisiin EU:n rokotetilauksien määristä ja koostumuksesta. Se on ihan yleistä tietoa miten paljon eri rokotteita on tilattu, ja toimiviksi todettuja rokotteita ei ole tilattu tarpeeksi vaan kädet on nyt ristissä sen suhteen, että esimerkiksi Johnson & Johnsonilta tulee hyviä uutisia myöhemmin keväällä. Sitä en kyllä tiedä millaisia määriä nekään pystyy nopeasti valmistamaan, vaikka rokote olisikin toimiva...
Siis ymmärränkö tosiaan oikein? Et ole lukenut edes sitä ainoaa lehtijuttua johon jakuvasti viittaat vaan "muita lähteitä", joita ei ilmeisesti kehtaa edes nimetä tai lainata?
 
Rokotukset alkavat huomenna vain muodollisesti, eikä tällä satsilla ole mitään merkitystä epidemian kannalta suuntaan eikä toiseen.

Tässä on vielä pitkät talvikuukaudet edessä ennen kuin tilanne voi teoriassa alkaa helpottaa, ja sittenkin se on lähinnä teoreettista.
Joo, uusia aaltoja tulee vielä ihan saletisti, mutta itse kyllä uskon, että rokotteita alkaa hyvinkin nopeasti tulla sitä tahtia kuin niitä ehditään jaella.
 
Herää myös kysymys, että käyvätkö ihmiset testeissä joulupyhinä ihan niin innokkaasti kuin arkena... Sitä paitsi, voihan joulukinkkukin aiheuttaa heikotusta, eikö vain... :smoke:
Niinpä. Ei kannata taputella toisiamme selkään ihan vielä.

Tosin ei kannata myöskään sitten ma-ti-ke vielä välittömästi kauhistua jos tulee joku yksittäinen 500-600 tartunnan päivä kun viivästyneitä tuloksia raportoidaan.
 
Rokotukset alkavat huomenna vain muodollisesti, eikä tällä satsilla ole mitään merkitystä epidemian kannalta suuntaan eikä toiseen.

Tässä on vielä pitkät talvikuukaudet edessä ennen kuin tilanne voi teoriassa alkaa helpottaa, ja sittenkin se on lähinnä teoreettista. Ei ole varaa mihinkään herpaantumiseen nyt todellakaan.
Sinulla onkin tuo väärä ajattelu, että epidemian pitäisi nopeasti rauhoittua. Riittää, että se riskiryhmä saa sen rokotteen, tällöin siellä tehollakaan ei ole enää juurikaan ketään. Terveet voivat odotella sitten rauhassa.
 
Siis ymmärränkö tosiaan oikein? Et ole lukenut edes sitä ainoaa lehtijuttua johon jakuvasti viittaat vaan "muita lähteitä", joita ei ilmeisesti kehtaa edes nimetä tai lainata?
Olen lukenut kyseiseen lehtijuttuun viittaavia uutisia. Luotan niihin ilman että mun täytyy käydä saksaa opiskelemaan jonkun Spiegelin jutun lukeakseni. Koska eihän käännöskoneisiinkaan voi sitten sillä logiikalla luottaa.

EU:n tilaamat rokotemäärät löytyy monista eri lähteistä googlea apuna käyttäen, varmasti myös jostain virallisilta sivuilta.
Sinulla onkin tuo väärä ajattelu, että epidemian pitäisi nopeasti rauhoittua. Riittää, että se riskiryhmä saa sen rokotteen, tällöin siellä tehollakaan ei ole enää juurikaan ketään. Terveet voivat odotella sitten rauhassa.
Terveet odottelee kun on pakko. Ei se tarkoita, että terveet sitten riemusta kiljuen eläisivät elämäänsä kuin normaaliaikoina ja oikein innolla odottaisivat, että saavat tartunnan, koska eihän se HEILLE ole vaarallinen lainkaan, eihän... Ihan pikku juttu vaan. Pikku nuha. Ei hätää.

Kyllä epidemia väkisinkin hillitsee elämistä, ihan virallisten rajoitusten mutta myös ihmisten itsesuojeluvaiston kautta. Tilanne alkaa muuttua hyväksi vasta siinä vaiheessa kun laumasuojaa on niin paljon että tartuntamäärät ovat ihan yksittäisiä tapauksia.
 
Sinulla onkin tuo väärä ajattelu, että epidemian pitäisi nopeasti rauhoittua. Riittää, että se riskiryhmä saa sen rokotteen, tällöin siellä tehollakaan ei ole enää juurikaan ketään. Terveet voivat odotella sitten rauhassa.
Korona on yleisvaarallinen tauti. Ihan perusterveenkin se kannattaa välttää, jos vain mitenkään on mahdollista.
Riskiryhmiä on suojattu suojauskäytännöin pitkin vuotta. joten siltä sairastuneita ei ole lopultakaan niinpaljon, kuin voisi olettaa.
Voit katsoa esim tästä ikäryhmittäin..
Näin koronatartunnat jakautuvat iän mukaan (iltalehti.fi)
Vaikka kaikki yli 60 vuotiaat rokotettaisiin (joita suomessa on paljon), niin vaikutus sairastuneiden määrään ei olisi kovinkaan huima.
Rokotuskattavuus on saatava siis melko suureksi (75-90%) ennen kuin voidaan käydä ottamaan rennommin..(Olettaen, että rokotteen antama suoja on jotain yli 90%)

Kunhan Suomessa on toteutunut joku 2 miljoonaa rokotusta täydellisesti, niin sitten asiasta kannattaa vasta keskustella, ei ollenkaan aiemmin.
Pelkän riskiryhmän rokottaminen on koronan kanssa TÄYSIN riittämätön toimenpide!
 
Hautuumaalla 24. oli ruuhkaksi asti porukkaa. Ajoi vähän syrjenpään eikä jäänyt siihen pahimpaan sumppuun seisomaan niin pääsi puolessa tunnissa sisään ja pois.
 
Pelkän riskiryhmän rokottaminen on koronan kanssa TÄYSIN riittämätön toimenpide!

Se on ihan riittävä siihen että merkittävä osa muista voi relata, osa on jo relannut. Se on kuitenkin kaikki yli 69-vuotiaat, kaikki altistavasti perussairaat sekä kaikki kriittiset työntekijät.

Väistät tämän joka ikinen kerta kun ei ilmeisesti sulkupakotusagendaan istu: Jos tämä tauti ei olisi vaikuttanut riskiryhmiin kuten vaikuttaa, ei tällaisia sulkuja olisi koskaan asetettu. Mut ei vaan jankuti jank yleisvaarallinen kuulikko!1 :facepalm:
 
Hautuumaalla 24. oli ruuhkaksi asti porukkaa. Ajoi vähän syrjenpään eikä jäänyt siihen pahimpaan sumppuun seisomaan niin pääsi puolessa tunnissa sisään ja pois.
Jouluisin tuppaa olemaan väkeä. Ei ylläri. Sinäkin siellä. Ulkona mitään leviämis ongelmaa toisaalta ei kyllä olekkaan, joten väliäkö tuolla.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 808
Viestejä
4 890 619
Jäsenet
78 880
Uusin jäsen
Takkine

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom