Jenkeissä ehkä puolet porukasta ottaa rokotteen ja se toinen puoli elää ihan kuin ei tautia olisikaan vaikkei kunnollista laumasuojaa ole. Ei siellä kenellekään tulla naureskelemaan.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Jenkeissä ehkä puolet porukasta ottaa rokotteen ja se toinen puoli elää ihan kuin ei tautia olisikaan vaikkei kunnollista laumasuojaa ole. Ei siellä kenellekään tulla naureskelemaan.
Höpö höpö. Maskeista voi luopua jo nyt jos ei huvita käyttää. Baari-illat olivat todellisuutta vielä kuukausi sitten ja ovat sitä taas viimeistään kesän tullen. Matkailu onnistuu nytkin jos mieli tekee. Festarit on ehkä pois laskusta.
Joululoma on erityistilanne, jolloin hyvinkin moni asia on epänormaalisti koronan leviämisen kannalta. Se, miten tilanne lähtee oikeasti etenemään nähdään joskus tammikuun puolenvälin tiennoilla. Nyt rajoitukset pitäisi pitää vakiona (Jos ei pistetä täyssulkua kuukaudeksi) siihen asti ja sitten olisi järkevää katsoa, tarvitseeko rukata mihin suuntaan.Ota ny ihan rauhallisesti, ei tää tilanne niin paha ole miltä kommentointisi näyttää. Käyrä näyttää jo alaspäin ilman mitään rokotetta, eli jos saadaan vaikka vähän rokotetta, niin tilanne menee pian paljon paremmaksi.
Ja jos joululoman vaikutusten näkyessä käppyrä osoittaa alaspäin... olet sitä mieltä, että rajoituksia voisi löysätä?
ps. Niitä löysätään siinä tapauksessa ennen pitkää
Itse ainakin vietän juuri nyt iltaa baarissa missä lauletaan karaokea
Ja jos joululoman vaikutusten näkyessä käppyrä osoittaa alaspäin... olet sitä mieltä, että rajoituksia voisi löysätä?
ps. Niitä löysätään siinä tapauksessa ennen pitkää
No sen verran oltava Erkin puolella että joululoman vaikutukset näkynevät tossa tammikuun puolessa välissä ☝
EDIT: luin ton viestin kunnolla ja tajusin että ymmärsin väärin.
Kesällä koronaa muista kukaan, niin kuin ei viime kesänäkään. Ehkä sitä jossain vähän oli, mutta hyvin vähän. Nyt kun on tulossa rokotteet, tautia osataan hoitaa paremmin, niin mikään seikka ei puolla sitä, että kesällä hiippailtaisiin vielä maski huurussa ja musta hattu päässä kuin hautajaissaattueessa.
Löysätkää vähän nyt muutamat kaulusta. Tästä kyllä selvitään.
Löysätkää vähän nyt muutamat kaulusta. Tästä kyllä selvitään.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 488
Eletään jossain denialissa, kun ministerit kuorossa julistaa jotain "18,5 miljoonaa" rokotetta.
Fakta on, että tuurilla tästä voidaan vielä selvitä suht' kuivinkin jaloin, jos kaikki menee täydellisesti vielä kysymysmerkkeinä olevien rokotehankkeiden kanssa. Mutta jos ollaan pääasiassa Pfizerin ja Modernan varassa niin rokotukset kyllä pitkittyy ja meidän touhu ei tule näyttämään nätiltä verrattuna Pohjois-Amerikkaan tai jopa joihinkin kehitysmaihin.
Tässä saattaa olla Britanniallakin mahdollisuus kerätä kipeästi kaivattuja irtopisteitä Brexitiin liittyen...
Jos määrät käyvät tippumaan jyrkästi ja tippuminen on reipasta tammikuussakin, niin toki rajoituksia voidaan pikkuaskelin löysätä NIILLÄ ALUEILLA, joilla määrät tippuvat niin alas, että tartuntaketjuja pystytään seuraamaan täysin varmasti.Ja jos joululoman vaikutusten näkyessä käppyrä osoittaa alaspäin... olet sitä mieltä, että rajoituksia voisi löysätä?
ps. Niitä löysätään siinä tapauksessa ennen pitkää
Jos taas tammikuussa pysytään esim samalla tasolla (Pari viimeistä tarkasteluviikkoa), niin sitten on syytä katsoa pari viikkoa lisää nykyisillä rajoituksilla.
Jos taas Suomeen onkin tullut pahemmin tarttuva versio koronasta ja se alkaa jo levitä (Pari viikkoa joina tartuntojen määrä taas kasvaa), niin sitten rajoituksia voidaan helposti joutua kiristämään.
Sillä on melkovähän merkitystä, mitä nyt joululoman aikaan tapahtuu, koska kyseessä on tosiaankin tilanne, joka on erilainen ja muuttuu, kun mm. koulut ja työt alkavat, eli siirrytään arkeen...
Sori nyt mutta 14vrk menee alas 6300 -> 4500 tänäänkin ja testejä on tehty ennätysmäärä. Miten jyrkkään sen pitää mennä tammikuussa koska pitää ruveta jarruttelee jos haluaa vielä paljon jyrkempään laskuun?
- Liittynyt
- 31.10.2016
- Viestejä
- 191
Puhutaan vaan aika isoista rahoista jos jenkkilässä saadaan palattua normaaliin vaikka 6-12kk ennen eurooppaa. Varmaan olisi tullut halvemmaksi lyödä ranskalaisille euroja kouraan ja käskeä olemaan hiljaa samalla kun ostettu sitä toimivaa rokotetta niin paljon kuin mahdollista. Kiina on onnistunut hävittämään viruksen tehokkaasti ja siellä talous on kovassa nosteessa.
e: Ja tuon lehtijutun mukaan päätös olla ostamatta lisäerää sitä hyvin toimivaa rokotetta tehtiin marraskuussa, jolloin sen teho oli jo selvillä.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Eipäs yleistetä ja tungetaan se politiikka sinne politiikka ketjuun.Se on sitä, kun näille Suomen ministereille kasvoi sikiövaiheessa pippelin sijasta pillu. Henkisesti kova paikka näille palstan persusedille.
Se tehokkaammin tarttuva korona-mutaatio lienee tullut jo Suomeenkin. Jos sitä muotoa on ollut Englannissa jo kuukausia tuhansia tapauksia ja levinnyt sieltä jo tutkitusti muun muassa Hollantiin ja Tanskaan, niin todennäköisesti se on jo ehtinyt Suomeenkin.
Sekin on mahdollista, että siitä herkemmin leviävästä mutaatio-versiosta tai niistä muista versioistu tulee vielä jonkun mutaation tai mutaatioiden seurauksena vielä monta kertaa tappavampi versio. Toki sekin on mahdollista ja ilmeisesti todennäköisempää, että siitä kehittyy vähemmän tappava versio.
Nykyisillä rajoituksilla korona-pandemia taitaa lähteä jyrkkään kasvuun Suomessa jos se herkemmin tarttuva versio alkaa täällä levitä.
Jos kesällä saataisiin puolet suomalaisista rokotettua, niin se olisi suunnilleen yli 50-vuotiaat, riskiryhmät sekä terveydenhuollon ammattilaiset. Loppuosa suomalaisista olisi vielä ilman rokotetta. Baareihin ja festareille tuskin olisi tunkua jos niihin olisi silloin korona-rokotustodistus vaatimuksena kun suurin osa niiden kävijäkunnasta taitaa kuulua muihin kuin em. ryhmiin.
Suomessa ne koronan sulkutoimet ovat olleet todella keveitä verrattuna siihen miten muualla Euroopassakin on pistettyä paikkoja kiinni ja ulkonaliikkumisrajoituksia päälle.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 488
EU on muutenkin failannut koko korona-pandemian hoidon mahdollisimman tehokkaasti (yksittäisiä jäsenmaita kuten ehkä Suomea ja Irlantia lukuunottamatta), ja nyt tämä rokotesekoilu on kuin piste iin päälle. Me ollaan koronasta pahiten kärsinyt manner, ja silti rokotteeseen suhtaudutaan hyvin ylimielisesti.
Luulisi, että kun 95-prosenttisen tehokkaasti toimiva loistava rokote tulee markkinoille, niin äkkiä kaivettaisiin kuvetta ja tilattaisiin niin paljon kuin irti saadaan! Mutta ei, kun pitää valvoa yksittäisten jäsenmaiden rokotefirmojen etua, ettei vaan kellekään tule paha mieli! Ja kun tottahan toki pian rokotteita on kuin sieniä sateella ja kaikille riittää! Paitsi mitäs jos ei olekaan eikä riitäkään? AstraZenecan 3. vaiheen testit oli pienoinen pettymys ja esimerkiksi ranskalaisen Sanofin rokote iso pettymys. Että näin. Nyt alkaakin olla jo jännäkakka housussa pikku hiljaa.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Onko sulla edelleenkään jotain varmaa tietoa jostakin vai ootko nyt vittuuntunut lähinnä vain omille päiväunillesi? Vai painajaisiako ne on. Ehkä tätä ahdistusta olisi hyvä purkaa jollekin muulle tahoille kuin internetille?
Viimeksi muokattu:
Sori, en tajunnut millä leveleillä liikut. Unohda aiemmat.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 20 732
Olet viimeisen vuoden aikana paasannut täällä todennäköisesti kaikki mahdolliset skenaariot, joista suurin osa on ollut tasoa katastrofi. Kyllä niistä varmasti jossakin päin maailmaa joku osuu kohdalleen ja siinä vaiheessa voit olla ylpeä ennusteesta, mutta sitä ennen kannattaisi kuitenkin keskittyä ajattelemaan asiaa rationaalisesti ja faktojen pohjalta. Säästät itsesi ja muiden mielenterveyttä sillä tavalla.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Kyllähän se vähemmän aiheuttaa kuin nykytilanne, missä kaikki harrastukset yms. monen ihmisen mielenterveyttä pitävät henkireiät on lakkautettu käytännössä määräämättömäksi ajaksi.
Niinhän sitä olisi voinut luulla tyhmempi.
Luottivat sitten, että ranskalainen Sanofi saa sen rokotteen pian valmiiksi ja lisäksi että se on toimiva. Sehän karahti kiville ja viivästyy ainakin ensi syksyyn saakka nyt. Sen toimivuudestakaan ei ole mitään tietoa vielä.
Toinen toivo on sitten Johnson & Johnson firman kehitteillä oleva rokote. Sehän on edennyt nyt kolmannen vaiheen kliiniseen tutkimukseen. Ehkä sen rokote toimii aikanaan kun valmistuu tai sitten ei.
Oxford–AstraZeneca rokotteen tutkimus on vähän kummallinen kun kaksi erilaista koeryhmää yhdistetty kummallisesti yhdeksi ja siitä laskettu keskiarvolla tehoja. Eihän tällaisella tutkimuksella pitäisi nornaalisti mitään lääkkeen myyntilupaa saada edes vaan pitäisi tehdä kunnollinen uusi kolmannen vaiheen tutkimus. Tosin korona-aika niin vaatimukset voivat olla vähän erit. Tämä rokote taitaa olla kuitenkin Suomenkin suurin toive tällä hetkellä saada suurin osa suomalaisista rokotettua vuonna 2021. Tässä rokotteessa oli se, että teho nousi 90 prosenttiin kun ensimmäisellä rokotuskerralla annettiinkin vain puolikas annos. Sitä en tiedä sallitaanko myyntiluvan ehdoissa tuollaista puolikkaan annoksen antamista ensimmäisenä annoksena kun sen ryhmän otos jäi tutkimuksessa niin pieneksi tai oikeastaan se oli annostusvirhe josta se selvisi.
Yksi mielenkiintoinen puoli noissa korona-rokotteiden lääkeluvissa on se, että muistelen että lääkkeelle ei voida antaa myyntilupaa jos se uusi lääke ei ole merkittävästi tehokkaampi kuin aiempi jo markkinoilla oleva lääke. Mahdollisesti tästäkin lipsutaan nyt korona-aikana ja myyntilupa annetaan suunnilleen kaikille rokotteille joilla on saatavissa edes jonkinlaista tilastollisesti merkittävää etua placebo-kontrolliryhmään verrattuna eikä rokote aiheuta pahoja sivuvaikutuksia.
Viime viikolla joku suomalainen "asiantuntija" taisi televisiossa kertoilla että ne kaikki Suomee tulevat korona-rokotteet ovat yhtä tehokkaita ja turvallisia. Itse kuuntelin kummissaan sitä juttua kun onhan niiden tehoissa tilastollisesti merkittäviä eroja jo lääkelupahakemusten datan perusteellakin. Valitettavasti en muista nyt kyseisen "asiantuntija" naisen nimeä.
Tämä nyt esim. oli aika pieleen mennyt veikkaus. Noita kaikkia on voinut tänä vuonna toteuttaa aivan hyvin itse ainakin. Bunkkereissa vessapaperirullien kera ei ehkä. Juuri kävin juomassa baarissa pari olutta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 779
Kannattaa vähän rauhoittua ja katsoa koronaa muutenkin kuin pelkkänä lukuna. Kuten tiedetään, niin noin 90% sairastaa sen lievänä tai jopa huomamattaan. Taudin jälkioireisiin kuolee lähinnä vanhukset ja perussairaat. Tästä ollaan keskusteltu viimeiset 6kk.
Maailmassa on myös paljon muita tauteja, sairauksia joiden seurauksena viikatemies niittää porukkaa paljon.
Täällä tulee jostain kumman syystä aika-ajoin maailmanlopun ja katastrofin öyhöttäjiä julistamaan kuinka peli on menetetty ja asiat hoidettu päin peetä jne.
Tiedä sitten mitä tarkoitat disinformaation jakamisella?
Rauhoitutaan nyt kaikki. Jokaisella on varmasti ollut vääriä veikkauksia ja niitä oikeitakin.
Erkkiä on ehkä vähän turhan paljon dissattu täällä. Kaverilla on tapana jankata asioista, mutta ollut välillä hyviäkin pointteja.
Mites sen d-vitamiinin kanssa kävi, jonka takia haukuttiin alimpaan maan rakoon muutaman käyttäjän ansiosta? Tällä hetkellä ensimmäinen asia, jos joutuu sairaalaan koronasta on d-vitamiinia suoneen...
Erkkiä on ehkä vähän turhan paljon dissattu täällä. Kaverilla on tapana jankata asioista, mutta ollut välillä hyviäkin pointteja.
Mites sen d-vitamiinin kanssa kävi, jonka takia haukuttiin alimpaan maan rakoon muutaman käyttäjän ansiosta? Tällä hetkellä ensimmäinen asia, jos joutuu sairaalaan koronasta on d-vitamiinia suoneen...
Varmasti jos tammikuun alussa(ekalla viikolla) olisi esim jotain 20/ päivä (koko maa), niin silloin voitaisiin huolimatta siitä, että syynä olisi ollut joululoma, siirtyä toistaiseksi syyskesän rajoitusten tasolle. Tapausten määrät kun kasvavat alussa hitaasti, jos niitä on hyvin vähän (vaikka talvi onkin koronallekin selkeästi kesää otollisempaa aikaa levitä pahasti käsiin).
Siitä voit päätellä jyrkkyyden ko ehdolle..
No tää oli kieltämättä tuore tulokulma. Näihin kuviin, näihin tunnelmiin
Sinä naureskelet täällä hymiöilläsi tautiin kuolleille. HÄPEÄISIT!
- Liittynyt
- 21.12.2016
- Viestejä
- 2 830
Kukaan ei täällä ollut sitä mieltä että d-vitamiinia ei missään nimessä kannata antaa koronaa vastaan. Erkin mielipide asioista on että "nyt kaikille pitäisi laittaa d-vitamiinia ja suositella kaikkien ottaa sitä" eikä oteta yhtään mitää muuta huomioon. Jos joku huomautti että on syynsä minkä takia terveysviranomaiset ei suosittele kevyin perustein jotain, niin vastaus on aina sama "korona on niin vakava asia että kaikki muu pitää unohtaa ja suositella d-vitamiinia kaikille".
Ei erkin kanssa voi keskustella mistään koska kaikki toimenpiteet jotka hänen mielestään pitäisi tehdä menevät ihan kaiken muun edelle. Korona pitää saada kitkettyä eikä mitään sivuvaikutuksia tai siitä koituvia ongelmia oteta millään tavalla huomioon.
- Liittynyt
- 21.12.2016
- Viestejä
- 2 830
Tää on keskustelufoorumi internetissä. Mene paikalliseen raamattukerhoon keskustelemaan jos on noin herkkää äläkä mussuta täällä toisista keskustelijoista tai heidän motiiveistaan laittaa hymiöitä viesteihin.
- Liittynyt
- 31.10.2016
- Viestejä
- 191
Mistä lähtien eriävät mielipiteet on olleet kiellettyjä? Yhtälailla täällä on toinen puoli porukkaa poteroissaan kertomassa miten rajoitukset ovat ylimitoitettuja ja tauti vaaraton. Aivan samanlaista jankkaamista kuukaudesta toiseen, eikä mikään muuta mieltä.
Voitko antaa esimerkin nimimerkistä joka on sanonut että tauti on vaaraton
- Liittynyt
- 21.12.2016
- Viestejä
- 2 830
Kuka sanoi että mielipiteet on kiellettyjä? Ei helvetti tätä tän foorumin "so what you are saying is???" meininkiä.
Me puhutaan nyt siitä että miten d-vitamiinista keskusteltiin. Erkki spämmäsi ja todisti d-vitamiinin puolesta ku joku tv-saarnaaja (ja tais saada bannitkin siitä) ja muut lähinnä mietti että on varmaan syynsä minkä takia viranomaiset ei suosittele kevyin perustein mitään tiettyjä valmisteita. Sitten sanotaan että erkki ennusti jotain, no ei ollut kovin vaikeaa veikata silloin saatavilla olevan tiedon varassa että todennäköisesti Suomessakin otetaan jossain vaiheessa d-vitamiini käyttöön laajemmalti.
- Liittynyt
- 08.04.2017
- Viestejä
- 1 298
Kyllähän jokainen kuukausi tätä koronaa tulee niin kalliiksi, että se EU:n rokotesekoilu on anteeksiantamatonta ja katastrofaalista.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Onko kenelläkään nyt antaa mitään oikeita todisteita tästä väitetystä rokotesekoilusta?
Ei siihen taida olla muuta todistetta nyt kuin tämä Spiegel-lehden artikkeli lähteineen:
Corona: Germany and Europe Could Fall Short on Vaccine Supplies
The EU and Berlin have insisted there will be sufficient vaccine available, but delays in signing purchasing contracts mean that the elixir will arrive late and there might not be enough. The EU even declined an option that would have allowed for the purchase of hundreds of millions of extra doses.
www.spiegel.de
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 488
Viittaan siihen saksalaisen Spiegelin juttuun, mutta myös aiempiin ilmiselviin havaintoihin siitä, että EU:n rokotehankinnat ovat olleet aika ohuet ja riskipitoiset. Ei nämä ole mikään salaisuus, vaan tilausmäärät ovat olleet ihan julkista tietoa.
Uskoisin, että AstraZenecan rokote kyllä hyväksytään "as is", tai ainakin syytä olisi, koska se on ihan turvalliseksi todettu ja vähintään semi-tehokkaaksi. Ei ole varaa nirsoilla nyt ja ronkelit runkkaa. Tai kuolee tässä tapauksessa.
Mutta EU:n ongelma on se, että edes noi kolme rokotetta ei välttämättä riitä kaikkien rokottamiseen ensi vuonna, ja vaikka riittäisikin, voi se venyä pitkälle vuoden loppuun jos viimeiset tilatut annokset saadaan vasta sitten.
Eli paljon on kysymysmerkkejä ja tämä on aivan turhaa lottoa, kun oltaisiin voitu ratkaista koko asia marraskuussa tilaamalla riittävästi näitä hyväksi havaittuja rokotteita. Jos sitten olisi sen jälkeen jäänyt käsiin runsaasti "ylimääräisiä" rokotteita, niin ei kai se nyt mikään ongelma olisi ollut, oltaisiin kärrätty ne sitten vaikka Nigeriaan tai minne hyvänsä, ottajia varmasti olisi ollut...
- Liittynyt
- 31.10.2016
- Viestejä
- 191
Eikö tämä keskustelijoista keskusteleminen ala jo riittää? Pointtini oli, että vänkääminen on aivan samanlaista puolin ja toisin joka asiasta. Turha alkaa tätä erkkiä yksinään syyttämään.
Jatkot vaikka sinne foorumin linjaukset ketjuun.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 488
Mä olen liputtanut maskien käytön puolesta viimeiset 10 kuukautta. Selvästikin olin oikeassa, koska nykyään kaupassa käydessä noin 90 prosentilla ihmisistä on maski. Maaliskuussa ei ollut yleensä kenelläkään paitsi minulla. Joo, se oli FFP3 venttiilimaski. Olin hirveä rikollinen.
D-vitamiinin puolesta olen liputtanut jo ennen koronaa, mutta myös koronaan liittyen uusien tutkimustenkin valossa. Nyt alkaa pikku hiljaa jotain pientä heräämistä tapahtua siinä asiassa, kun HUS jopa varovasti suosittelee pientä annosta D-vitamiinia ihmisille nimenomaan koronaan liittyen. Edistystä tuokin.
Rokotteiden osalta ihmettelin jo kesällä sitä, että miksi juuri AstraZenecan rokotteeseen takerrutaan niin paljon. Ja kaikesta päätellen se nyt sitten olikin "väärä hevonen", ainakin osittain, ja EU panosti siihen suhteessa liikaa. Ei absoluuttisesti liikaa. Vaan suhteessa liikaa.
Koronan tukahduttamisen puolesta olen liputtanut alusta asti kuten iso joukko asiantuntijoitakin. Se on toki hieman makuasia, kuka on oikeassa ja kuka väärässä. Ainakin EU-tasolla voi sanoa, että ihan jollain toisella tavalla olisi tämä peli pitänyt pelata. Ei ole mennyt nätisti. Eikä rokotekaan tuo helpotusta vielä pitkään aikaan, etenkään siis EU-alueella.
D-vitamiinin puolesta olen liputtanut jo ennen koronaa, mutta myös koronaan liittyen uusien tutkimustenkin valossa. Nyt alkaa pikku hiljaa jotain pientä heräämistä tapahtua siinä asiassa, kun HUS jopa varovasti suosittelee pientä annosta D-vitamiinia ihmisille nimenomaan koronaan liittyen. Edistystä tuokin.
Rokotteiden osalta ihmettelin jo kesällä sitä, että miksi juuri AstraZenecan rokotteeseen takerrutaan niin paljon. Ja kaikesta päätellen se nyt sitten olikin "väärä hevonen", ainakin osittain, ja EU panosti siihen suhteessa liikaa. Ei absoluuttisesti liikaa. Vaan suhteessa liikaa.
Koronan tukahduttamisen puolesta olen liputtanut alusta asti kuten iso joukko asiantuntijoitakin. Se on toki hieman makuasia, kuka on oikeassa ja kuka väärässä. Ainakin EU-tasolla voi sanoa, että ihan jollain toisella tavalla olisi tämä peli pitänyt pelata. Ei ole mennyt nätisti. Eikä rokotekaan tuo helpotusta vielä pitkään aikaan, etenkään siis EU-alueella.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Eli väitteet ja perusteet on edelleen tasoa huhupuheet, mutta täysi katastrofi on kiistämätön ja varma tosiasia.
Loputon vinkuminen rokotehankintojen ohuudestakin kun tilattuna on jo vain parikytä miljoonaa annosta viidelle miljoonalle ihmiselle alkaa olla jo niin lapsellista ja kulunutta settiä, että ei mitään rajaa.
Onko käynyt mielessä, että niitä rokotteita voidaan edelleenkin tilata? Tässä kestää kuukausia/viikkoja ennenkuin nykyisetkään tilaukset on piikitetty.
kibe
Tukijäsen
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 134
Ei kyse ole mistään takertumisesta vaan ihan normaalista tutkimus/kauppapolitiikasta. En jaksa kaivaa lukuja, mutta jenkit on nakellut miljardeja vähän jokaiselle valmistajalle. Sillä saa etua jakelussa jos ei muuta. Varmaan EU.kin on näitä tukenut, mutta noita "pelkästään jenkeille" diilejä taidettiin ehdoitella yhdelle jos toiselle valmistajalle tuossa warp operaatiossa. Ei maailma toimi niin, että huudellaan jälkikäteen mitä olisi pitänyt tehdä ja vähintäänkin laittaa tilausta tulille miljardista rokotteesta heti kun voittohevonen on selvinnyt. Tuolla on luultavasti väännetty aika kovalla kädellä ja jenkkien 400 miljardin vuosittainen lääkekulutus antaa hitusen vääntövartta.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 488
On tilattu riskillä ennakkoon erilaisia rokoteviritelmiä ja tällä tavalla rahoitettu niiden kehitystyötä, eikä niiden toimivuudesta ja hyväksynnästä ei ole mitään varmuutta, lukuunottamatta siis Pfizeria ja Modernaa.
Ei toi "parikytä miljoonaa" siis tarkoita yhtään mitään. Se on sellainen luku, joka voi toteutua aivan best-case scenariossa, mutta se jo tiedetään että tuskin toteutuu, koska ainakin yksi valmistaja on selvästi epäonnistunut rokotteen kehitystyössä ja AstraZenecakin on ollut pienoinen pettymys, ja juuri sen osuus noista miljoonista lienee aika suuri.
Tottakai voidaan tilata lisää, mutta se on sitten ihan eri asia milloin ne saadaan. Valmistajat täyttävät ennakkotilaajien tilaukset ensin, ja mitään rajatonta tuotantokapasiteettia niillä ei ole. Lisätilaukset täytetään sitten joskus. Kuten vuonna 2022.
Lisäksi teoreettisten tuotantomaksimien täyttäminenkin edellyttää sitä että kaikki sujuu ongelmitta kuin bläkki, mikä sekään ei ole varmaa vaan tuotannossa voi tulla häiriöitä.
Siis AstraZenecaan panosti myös esimerkiksi Bill Gates suurilla summilla, ja mä ihmettelin tätä asiaa siksi, että rokotteen apinatestit eivät olleet erityisen lupaavia vaan herättivät paljon kysymyksiä.. Kuten sen, että suojaako rokote lainkaan varsinaiselta tartunnalta.
Ja nimenomaan tuo rokotehanke oli paljon julkisessa keskustelussa ja sitä pidettiin eräänlaisena kärkihankkeena. No, ei mennyt ihan putkeen. Näin voi käydä. Ja olisi pitänyt hajauttaa riskejä siis paremmin.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 31.10.2016
- Viestejä
- 191
Se mikä tässä nyt hiertää on lehtijutussa esitetty väite, että tätä biontech rokotetta olisi voitu tilata lisää 300 miljoonaa annosta vielä marraskuussa jolloin teho oli jo selvillä. Tilausta ei tehty koska haluttiin suosia ranskalaista Sanofi firmaa, jonka tuote nyt viivästyy vuodella.
Toki voidaan tehdä taas uusi tilaus, mutta toimitus on sitten joskus kun muut ovat omansa saaneet.
Rajoitustoimet saivat ihmiset muuttamaan käytöstä riittävästi: R ollut alle 1 marraskuun lopusta joulukuun puoliväliin (uudempia tietoja vasta myöhemmin). Verdelehdessä on ajantasainen käppyrä 7 päivän keskiarvolla:
Trendistä (sivustolla oleva logaritminen kuvaaja) silmämääräisesti arvioiden näitäkin rajoitustoimia joudutaan pitämään voimassa pitkälle kevääseen, jos halutaan päästä syyskuun ilmaantuvuuteen ennen rajoitusten purkamista.
Tammikuun puolivälissä nähdään seuraavan kerran, mihin suuntaan ollaan menossa. Sen verran vuodenvaihteen vapaat sotkevat kuvioita.
Trendistä (sivustolla oleva logaritminen kuvaaja) silmämääräisesti arvioiden näitäkin rajoitustoimia joudutaan pitämään voimassa pitkälle kevääseen, jos halutaan päästä syyskuun ilmaantuvuuteen ennen rajoitusten purkamista.
Tammikuun puolivälissä nähdään seuraavan kerran, mihin suuntaan ollaan menossa. Sen verran vuodenvaihteen vapaat sotkevat kuvioita.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 488
Niin on kyllä ihmeellistä, ettei "otettu" noita 300 miljoonaa annosta vaikka varmuuden vuoksi. Jos olisi käynyt niin onnellisesti, että EU:lla olisi ollut käsissään "liikaa" rokotteita, niin kyllä niistä olisi varmasti eroon päästy oikein mukavasti ja järkevällä tavalla!
Britanniassa R0 oli alle yhden ennen kuin uusi mutaatio otti vallan. Nyt on selvästi yli 1.Rajoitustoimet saivat ihmiset muuttamaan käytöstä riittävästi: R ollut alle 1 marraskuun lopusta joulukuun puoliväliin (uudempia tietoja vasta myöhemmin). Verdelehdessä on ajantasainen käppyrä 7 päivän keskiarvolla:
Trendistä (sivustolla oleva logaritminen kuvaaja) silmämääräisesti arvioiden näitäkin rajoitustoimia joudutaan pitämään voimassa pitkälle kevääseen, jos halutaan päästä syyskuun ilmaantuvuuteen ennen rajoitusten purkamista.
Tammikuun puolivälissä nähdään seuraavan kerran, mihin suuntaan ollaan menossa. Sen verran vuodenvaihteen vapaat sotkevat kuvioita.
Onko tuosta jotain näyttöäkin? Siis sen lisäksi, että kaksi asiaa tapahtui samanaikaisesti?
Voihan niitä rokotteita tilata edelleen lisää milloin tahansa, mutta ongelma on siinä, että se 2021 vuoden tuotantokapasiteetti on ehditty jo myydä muualle kun ei kelvannut EU:lle se 500 miljoonan annoksen potti Pfizerin ja Biontechin rokotetta, johon oli se alustava sopimus marraskuulla vielä 2020, että alkuvuonna olisivat ne toimittaneet EU:lle. Sillähän olisi rokotettu jo yli puolet EU:n väestöstöstä. Siihen päälle kun olisivat ostaneet vielä maksimimäärät Modernan ja Astra Zenecan/Oxfordin rokotetetta, niin koko EU:n väestö olisi ehditty rokottaa jo ennen kesää.
Jos ei ihmeitä satu, niin nyt näyttää siltä että 2021 vuonna saadaan rokotettua alle puolet EU-maiden väestöstä ja pandemia jatkuu pitkälle vuodelle 2022 saakka.
En tiedä mitä liikkunut sen idiootin päässä, joka marraskuussa ilmoitti Pfizerin ja Biontechin suuntaan, että me ei haluta ostaa sitä 500 miljoonaa rokoteannosta siitä ensimmäisestä vaiheesta alkuvuonna vaan ostetaan EU:lle vain teiltä se 200 miljoonaa rokoteannosta.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 488
Korrelaatio tyyliin 1+1=2, ja uuden mutaation kiihtynyt esiintyneisyys, en tiedä voiko tuota nyt varsinaisesti sen kummemmin todistella...
Mutta siis vaikuttaa siltä, että uusi mutaatio käänsi Britannian käyrän väärään suuntaan. Itse asiassa kasvu on ollut aika kovaa viimeiset pari viikkoa. Ennen tuota käyrä oli laskeva.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 12 645
Tämähän ei edes ole ensimmäinen kerta, kun uusi mutaatio yleistyy ja syrjäyttää aiemman. Tämä loogisesti yleensä johtuu tehokkaammasta tarttumisesta. Paljonko tehokkaammasta, ei oikein pysty jälkeenpäin sanomaan. Lisäksi samansuuntaista voisi aiheuttaa lievempi oirekuva.
Nyt on kuitenkin paljon kovempi poru kuin monien jo unohtamilla edellisillä kerroilla.
kibe
Tukijäsen
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 134
Nojaa ei pfizerikaan pysty tehdä kuin max 1 miljardia rokotetta ensi vuoden loppuun mennessä ja tilauskirjoissa on vielä tilaa. Siis parhaassa tapauksessa. Ellei jotain lisenssijuttuja tule kuvioon. EU:lla on jo 300M rokotetilaus, jenkit hylkäsi ihan samalla tavalla 500M osto-option. Nillehän taisi olla tulossa 200M tällä hetkellä. Toinen 200M modernalta.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 583
Ehkä tästä nyt olisi hyvä hankkia ja odottaa jotain muutakin tietoa kuin se yksi ainoa lehtijuttu?
Varsinkin kun tuntuu olevan jo ihan ranteet auki meininki tuosta yhdestä jutusta.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 488
Yksi asia mitä voitaisiin vakavasti miettiä ja mitä Pfizer voisi kiireesti tutkia lisää on se, että riittäisikö siitä rokotteesta kuitenkin vaikka aluksi yksi annos per henki? Ilmeisesti yhdenkin annoksen teho on jo 88%, mikä on aivan erinomainen tulos sekin, ja tällä tavalla voitaisiin tuplata rokotettavien ihmisten määrä, mikä olisi etenkin nyt keväällä todella hienoa ja auttaisi asiaa paljon...
Ymmärrän, ettei tämä ole välttämättä Pfizerin intresseissä koska se on yritys joka yrittää tehdä rahaa, mutta tämä olisi todellakin IHMISKUNNAN intresseissä...
Ymmärrän, ettei tämä ole välttämättä Pfizerin intresseissä koska se on yritys joka yrittää tehdä rahaa, mutta tämä olisi todellakin IHMISKUNNAN intresseissä...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 66
Täällä alkaa muutamilla lähtemään aika lapasesta
On nyt sitten EU mokannut jotain, tai vaihtoehtoisesti ei ole mokannut, niin mitä sitten? Mitä asialle voidaan tehdä, ei mitään, eikä varsinkaan täällä keskusteluforumilla. Kyl mä suosittelen että aamulla jalkautuu pihalle, käy katsomassa vaikka lintuja puistossa. Mukaan ottaa termariin kaakaota ja eväsleivät. Vaikka onkin poikkeukselliset ajat, niin kannattaa muistaa mikä se oma rooli tässä oikein on, pitää siitä kiinni ja jättää noi isommat asiat niille kenelle se kuuluu. Itse tuosta aamulla lyön taas maskin päähän ja lähden töihin, sen on mun juttu ja se pitää hoitaa, muut asiat jää muille ja niillä en päätäni vaivaa koska en niille mitään voi...
On nyt sitten EU mokannut jotain, tai vaihtoehtoisesti ei ole mokannut, niin mitä sitten? Mitä asialle voidaan tehdä, ei mitään, eikä varsinkaan täällä keskusteluforumilla. Kyl mä suosittelen että aamulla jalkautuu pihalle, käy katsomassa vaikka lintuja puistossa. Mukaan ottaa termariin kaakaota ja eväsleivät. Vaikka onkin poikkeukselliset ajat, niin kannattaa muistaa mikä se oma rooli tässä oikein on, pitää siitä kiinni ja jättää noi isommat asiat niille kenelle se kuuluu. Itse tuosta aamulla lyön taas maskin päähän ja lähden töihin, sen on mun juttu ja se pitää hoitaa, muut asiat jää muille ja niillä en päätäni vaivaa koska en niille mitään voi...
Lähinnä jäin miettimään sitä, että kuinka saadaan selville mikä kanta tarttuu helpoiten. Voiko pelkistä tartuntamääristä päätellä kumpi tarttuu helpommin, jos yleisempi kanta vaihtelee alueittain ja toisilla alueilla asuu ihmisiä enemmän ja tiheämmässä? Lisäksi tietty vielä päälle aluelleelliset suositus- ja rajoituserot.
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (46/2024)
15.11.2024 13:52
-
Philips Evnia julkaisi uuden erittäin leveän 34M2C5501A -pelinäytön
15.11.2024 03:41
-
APNX julkaisi V1-miditornikotelon viistetyllä etukulmalla
14.11.2024 23:04
-
Cooler Master julkaisi kompaktin Hyper 411 Nano -prosessoricoolerin
14.11.2024 03:44
-
NVIDIA App -sovellus julkaistiin virallisesti
13.11.2024 03:29
Uutisia lyhyesti
-
Samsungin huhutaan suunnittelevan Exynos-piirituotannon ulkoistamista TSMC:lle
- NeliYgönen
- Vastauksia: 12
-
Redmagic esitteli Kiinassa uuden 10 Pro -lippulaivapuhelimensa- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
