Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Erkki_erikeepperi sanoi:
Taiwan toimi pro-aktiivisesti ja järein toimenpitein jo tammikuussa ennen kuin muu maailma tiesi koronasta vielä yhtään mitään.

Myös esimerkiksi Uudessa-Seelannissa pelataan rugbyä täydelle stadionille. Koska voidaan. Koska on hoidettu korona-asiat hyvin.
Napsauta laajentaaksesi...
Käytännössä kaksi suljettua saarivaltiota. Ei voi verrata eurooppaan.
 
Centteri sanoi:
Käytännössä kaksi suljettua saarivaltiota. Ei voi verrata eurooppaan.
Napsauta laajentaaksesi...
En minä verrannutkaan Eurooppaan.

On silti vähän kyllä selittelyn makua siinä, että kyseiset maat olisivat pärjänneet hyvin vain siksi, että ovat saaria, ja etteikö näistä maista olisi voitu ottaa jotain oppia Suomessa ja Euroopassa.

Toinen asia on sitten se, että esimerkiksi Thaimaan menestyksen suhteen ei toi "saari"-selityskään enää päde eikä toimi, saati sitten nyky-Kiinan, jos oletetaan, että siellä on nyt asiat ilmeisesti suhteellisen hyvin tällä hetkellä - mikä ei ole täysin varmaa, mutta näyttäisi siltä että tilanne on hallinnassa.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Toinen asia on sitten se, että esimerkiksi Thaimaan menestyksen suhteen ei toi "saari"-selityskään enää päde eikä toimi...
Napsauta laajentaaksesi...
Thaimaassa oli maaliskuusta monta kuukautta rajat kiinni käytännössä myös oman maan kansalaisilta jotka ulkomailla jumissa. Myöhemmin keväällä aloitettiin prosessi joka käytössä vielä tänäänkin.

Kaikki tulijat 15pv karanteenihotelliin, kolme koronatestiä, eka testin jälkeen LINE(whatshup) appsilla saa varata ulkoiluajan tunti-pari, ei ulkopuolisten kanssa kontaktointia, Viisumi ja CertificateOfEntrance(COE) matkalupa haetaan Lähetystöstä etukäteen, merkitään matkapäivä ja saapumisaika, hotelli hakee minibussilla kentältä "avaruuspuku" päällä. Ulkoilu tapahtuu hotellin rajatulla alueella, ei saa käyttää uima-allasta eikä kuntosalia. Maskikäyttö on yhteiskunnassa opittu vuosikausia sitten. Ruoka toimitetaan huoneeseen.

Karanteeni koskettaa myös thai-kansalaisia, he voivat valita ilmaisen valtiohotellin. Ulkomaalaiset maksavat aina hotellin ja ovat eri hotellissa, ulkomaalaisten hintahaarukka 900e-20000e väliltä oman maun mukaan. Tulijoilta vaaditaan 72h koronatesti sekä fit2fly todistus ennen matkaa. Pakollinen matkavakuutus jossa erikseen mainittu covid19 korvattavuus. Jos karanteenissa cov19+ tulos sitten yksityissairaalaan josta pois kahden negatiivisen testin jälkeen.

Virallisesti ainakaan ei ole poikkeuksia käytännössä. Rajapoliisit yrittää tehostetusti napata laittomat tulijat kiinni, lähinnä työntekijät Myanmar/Laos/Kamputseasta. Palautusprosessi on suoraviivainen ilman lakimiehiä jne. Heillä ei ole ollut VisaOnArrival tai VisaExempt tuloleimaa maaliskuun lukotuksen jälkeen.

- - -
(edit) Thaimaan ulkomaistulijoiden turismi- ja hospitalityala on käytännössä tyrmätty kanveesiin toimenpiteiden takia. Halpoja hotelleja sekä ravintoloita paljon myynnissä varsinkin syrjäisemmissä saarikohteissa. Turismi oli viime vuoden ennätysvuonna 1/3 kotimaiset ja ulkomaalaiset toivat 2/3 maan turismitulot. Kotimaan turismi on nyt erityisen hiljaista ja korkeintaan viikonloppu tärkeimpinä pyhäaikoina Bangkokin lähellä näkee kotituristeja.
 
Viimeksi muokattu:
nugnugug sanoi:
Ihan tämän vuoden marraskuultahan tuo näyttäisi. Kieltämättä absurdin näköistä moinen biletys tänä herran vuonna.
Edit: No, pientä lapin lisää luvuissa, tuskin ihan kymmeniä tuhansia, mutta tuhansia silti.
Napsauta laajentaaksesi...

Käsittääkseni ihan samanlaisen olisi voinut halutessaan järjestää Suomessakin loppukesällä, ei vaan pahemmin ollut tapahtumajärjestäjillä motivaatiota kun viestintä ja rajoitukset muuttuu joka kuukausi (tai nykyään parin viikon välein), ja isommat tapahtumat edellyttää pitkää organisointiaikaa. Ainakin jollain nimellisellä "huolehditaan hygieniasta ja festivaalialueelta löytyy jokaiselle 1,5 omaa neliömetriä" statementillä.
 
Viimeksi muokattu:
Centteri sanoi:
Levin iltariennoista tartuntoja. Toivotaan että Levin after ski on avoinna myös joulupyhinä jos porukkaa valuu sinne rentoutumaan.

www.hs.fi

Koronavirus | Ainakin kolme ihmistä on saanut koronatartunnan Levin maailmancupin iltariennoista – Lapin infektioylilääkäri kehottaa Levillä olleita tarkkailemaan oloaan

Tartunnat liittyvät Levin kolmeen iltaravintolaan. ”Niissä on ollut paljon ihmisiä”, infektioylilääkäri Markku Broas kertoo.
www.hs.fi www.hs.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Bar Ihqu, Ravintola Narran ja Pub Hölmölä.

Jotenkin tekisi mieli sanoa, että nimi on enne - jos lähtee parille oluelle Pub Hölmölään marraskuussa 2020, altistumistiedon ei pitäisi yllättää ;)
 
Kovia ennusteita HUS-alueelta teho/sairaalahoitoa tarvitsevien määristä. Toivottavasti ei pidä paikkaansa:

www.is.fi

Husin ennuste: Viime viikolla koronatartunnan saaneista 22 joutuu tehohoitoon – ”Tämä tauti voi iskeä keneen vain”

Yhteensä viime viikolla tartunnan saaneista 107 joutuu sairaalahoitoon, Husin ennuste arvioi.
www.is.fi www.is.fi

Vähän ikävää tämä viime viikkojen hissuttelu, vaikka ennusmerkit olivat aika selvät. Mutta niinhän siitä joku lekuri totesi, että täällä on eletty siinä toivossa, etteivät muun maailman tapahtumat voi tapahtua Suomessa. Samanlaista tosin on ollut foorumikommentointikin aika pitkälti. No, toivottavasti uusista rajoituksista on apua.

Tämä on myös aika herättelevä artikkeli siitä miksi virus on hankala sairaalakapasiteetin järjestelyissä (”4–5 leikkaussalia suljetaan, jotta yksi covid-potilas voidaan hoitaa – 15–20 leikkausta päivässä jää tekemättä”):

www.uusisuomi.fi

Tehohoidon ylilääkäriltä pysäyttävä kuvaus: ”4–5 leikkaussalia suljetaan, jotta yksi covid-potilas voidaan hoitaa – 15–20 leikkausta päivässä jää tekemättä”

Yksikin koronapotilas syö merkittävästi leikkauskapasiteettia. Tehohoidon ylilääkäri selittää, miksi.
www.uusisuomi.fi www.uusisuomi.fi

Cereal killah sanoi:
No, pääasia että saadaan lasten liikuntaharrastukset tauolle.
Terv. Mariini
Napsauta laajentaaksesi...
Näistä flamebaiteista voisi alkaa jakamaan huomautuksia/varoituksia.
 
  • Tykkää
Reactions: mti
Kautium sanoi:
Kovia ennusteita HUS-alueelta teho/sairaalahoitoa tarvitsevien määristä. Toivottavasti ei pidä paikkaansa:

www.is.fi

Husin ennuste: Viime viikolla koronatartunnan saaneista 22 joutuu tehohoitoon – ”Tämä tauti voi iskeä keneen vain”

Yhteensä viime viikolla tartunnan saaneista 107 joutuu sairaalahoitoon, Husin ennuste arvioi.
www.is.fi www.is.fi

Vähän ikävää tämä viime viikkojen hissuttelu, vaikka ennusmerkit olivat aika selvät. Mutta niinhän siitä joku lekuri totesi, että täällä on eletty siinä toivossa, etteivät muun maailman tapahtumat voi tapahtua Suomessa. Samanlaista tosin on ollut foorumikommentointikin aika pitkälti. No, toivottavasti uusista rajoituksista on apua.

Tämä on myös aika herättelevä artikkeli siitä miksi virus on hankala sairaalakapasiteetin järjestelyissä (”4–5 leikkaussalia suljetaan, jotta yksi covid-potilas voidaan hoitaa – 15–20 leikkausta päivässä jää tekemättä”):

www.uusisuomi.fi

Tehohoidon ylilääkäriltä pysäyttävä kuvaus: ”4–5 leikkaussalia suljetaan, jotta yksi covid-potilas voidaan hoitaa – 15–20 leikkausta päivässä jää tekemättä”

Yksikin koronapotilas syö merkittävästi leikkauskapasiteettia. Tehohoidon ylilääkäri selittää, miksi.
www.uusisuomi.fi www.uusisuomi.fi


Näistä flamebaiteista voisi alkaa jakamaan huomautuksia/varoituksia.
Napsauta laajentaaksesi...

Tää on ollu nähtävissä mut ihmiset ei tunnu tajuavan tilanteen vakavuutta. Josko nyt viimosetkin tajuaisi.
 
Tänään tuli käytyä Jumbossa. Arkipäiväksi suhteellisen paljon väkeä ja maskittomia näkyi suht harvakseltaan. Hyvä että näissä yleisissä tiloissa edes yritetään näyttää siltä että suojataan muita. Penkeille oli myös vedetty nauhat yli.
 
Centteri sanoi:
Tänään tuli käytyä Jumbossa. Arkipäiväksi suhteellisen paljon väkeä ja maskittomia näkyi suht harvakseltaan. Hyvä että näissä yleisissä tiloissa edes yritetään näyttää siltä että suojataan muita. Penkeille oli myös vedetty nauhat yli.
Napsauta laajentaaksesi...
Hienoa kenttäraportointia. En vaan ihan tajua, että eikö väljässä ostoskeskuksessa pysty tekemään oikeastaan kaiken ihan normaalisti, kunhan noudattaa pientä järkeä etäisyyksissä. Oli sitten maski tai ei.
 
$hittam sanoi:
Hienoa kenttäraportointia. En vaan ihan tajua, että eikö väljässä ostoskeskuksessa pysty tekemään oikeastaan kaiken ihan normaalisti, kunhan noudattaa pientä järkeä etäisyyksissä. Oli sitten maski tai ei.
Napsauta laajentaaksesi...
Varmaan pystyisi ainakin osittain. Rullaportaissa kuitenkin seistään kuin porsaat teuraalle menossa. Ei niissä turvavälejä katsella. Aina sinne taakse tulee joku hönkimään.
 
Kautium sanoi:
Kovia ennusteita HUS-alueelta teho/sairaalahoitoa tarvitsevien määristä. Toivottavasti ei pidä paikkaansa:

www.is.fi

Husin ennuste: Viime viikolla koronatartunnan saaneista 22 joutuu tehohoitoon – ”Tämä tauti voi iskeä keneen vain”

Yhteensä viime viikolla tartunnan saaneista 107 joutuu sairaalahoitoon, Husin ennuste arvioi.
www.is.fi www.is.fi

Vähän ikävää tämä viime viikkojen hissuttelu, vaikka ennusmerkit olivat aika selvät. Mutta niinhän siitä joku lekuri totesi, että täällä on eletty siinä toivossa, etteivät muun maailman tapahtumat voi tapahtua Suomessa. Samanlaista tosin on ollut foorumikommentointikin aika pitkälti. No, toivottavasti uusista rajoituksista on apua.

Tämä on myös aika herättelevä artikkeli siitä miksi virus on hankala sairaalakapasiteetin järjestelyissä (”4–5 leikkaussalia suljetaan, jotta yksi covid-potilas voidaan hoitaa – 15–20 leikkausta päivässä jää tekemättä”):

www.uusisuomi.fi

Tehohoidon ylilääkäriltä pysäyttävä kuvaus: ”4–5 leikkaussalia suljetaan, jotta yksi covid-potilas voidaan hoitaa – 15–20 leikkausta päivässä jää tekemättä”

Yksikin koronapotilas syö merkittävästi leikkauskapasiteettia. Tehohoidon ylilääkäri selittää, miksi.
www.uusisuomi.fi www.uusisuomi.fi


Näistä flamebaiteista voisi alkaa jakamaan huomautuksia/varoituksia.
Napsauta laajentaaksesi...
Syksyn raju "toinen aaltohan" ei sinänsä pitäisi olla yllätys, että tätä osattiin ennakoida jo hyvin varhain keväällä ennen kuin taudin luonnetta oikein edes tunnettiin vielä.

Itse ennustin loppukesästä, että tiettyjen vitamiinitutkimustenkin valossa syksyn pimetessä tulee tautimäärät raketoimaan. Ja niinhän siinä kävi. Onko tässä syy ja seuraus -suhde, niin sitäpä emme sinänsä tiedä, mutta voimme arvailla.

Ehkä asiat voisi olla huonomminkin, jos kelit olisi talvisemmat kuin ne onkaan? Toisaalta, jos pamahtaisi sellaiset 30 asteen pakkaset, niin eiköhän ihmiset olisi suosiolla kotona niin paljon kuin mahdollista... Mutta se nyt on ihan toiveajattelua että sellaisia tulisi.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Itse ennustin loppukesästä, että tiettyjen vitamiinitutkimustenkin valossa syksyn pimetessä tulee tautimäärät raketoimaan
Napsauta laajentaaksesi...
Niin ja jos nyt itse ennustelen, että tauti vielä saadaan loppumaan rokottamalla, niin olen kyllä melkonen meedio ja sitten oikeassa lopulta, kun se oikea hetki koittaa.
 
$hittam sanoi:
Hienoa kenttäraportointia. En vaan ihan tajua, että eikö väljässä ostoskeskuksessa pysty tekemään oikeastaan kaiken ihan normaalisti, kunhan noudattaa pientä järkeä etäisyyksissä. Oli sitten maski tai ei.
Napsauta laajentaaksesi...
Juuri näin. Maskiahan suositellaan vain jos turvavälejä ei pysty pitämään. Lisäksi ei se virus maagisesti hyppää toisesta ihmisestä toiseen vaikka vierestä kulkisikin. Ainoastaa aivastuksen yms kanssa siitä voi olla apua, jos ei osaa hihaan aivastaa. Näkeehän se käyristäkin jo, että maskeista ei käytännössä mitään isoa apua joka näkyisi tilastoissa. Itse uskon, että tämän viruksen kanssa, kuten muillakin, tärkeintä on käsihygienia.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Saat uskoa ihan mitä haluat, mutta käytä kuitenkin maskia samalla kun uskot mihin haluat.

Nyt ei ole varaa mihinkään soolo-luuloiluun enää, vaan maskit päähän kun liikutaan ihmisten ilmoilla. Toki kannattaa pitää kädetkin puhtaana.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyseessä on tieteellisesti todistettu fakta. Tärkeintä on käsihygienia. Virus infektoi erittäin hyvin kun likaisella kädellä koskettelee suuta, silmiä tai nenää. Todennäköisyys saada virusinfektio likaisista käsistä on huomattavasti suurempi kuin ilman maskia kaupassa kävelystä.

Kumma juttu, että sinä pidät tätä erittäin tärkeää seikkaa jonain sooloiluna. Jos sinut ja muut saataisiin pesemään niitä käsiä, niin käyrät lähtisivät laskuun.
 
Diego Serrano sanoi:
Kyseessä on tieteellisesti todistettu fakta. Tärkeintä on käsihygienia. Virus infektoi erittäin hyvin kun likaisella kädellä koskettelee suuta, silmiä tai nenää. Todennäköisyys saada virusinfektio likaisista käsistä on huomattavasti suurempi kuin ilman maskia kaupassa kävelystä.

Kumma juttu, että sinä pidät tätä erittäin tärkeää seikkaa jonain sooloiluna.
Napsauta laajentaaksesi...
thl.fi

Koronavirus SARS-CoV-2 ja koronavirustauti COVID-19 - THL

Koronaviruksen oireet, tarttuminen ja ehkäisy. Mitä teen, jos altistun? Miten toimin, jos sairastun?
thl.fi thl.fi

"Koronavirus tarttuu ensisijaisesti pisaratartuntana, kun sairastunut henkilö yskii tai aivastaa."

Muutenkin luulisi, että olisi monista tartuntaryppäistä tullut selväksi, ettei se ole minkään kosketuksen kautta levinnyt. Vaan ilmateitse.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
thl.fi

Koronavirus SARS-CoV-2 ja koronavirustauti COVID-19 - THL

Koronaviruksen oireet, tarttuminen ja ehkäisy. Mitä teen, jos altistun? Miten toimin, jos sairastun?
thl.fi thl.fi

"Koronavirus tarttuu ensisijaisesti pisaratartuntana, kun sairastunut henkilö yskii tai aivastaa."
Napsauta laajentaaksesi...
Kuinka paljon yskiviä ihmisiä on tuolla kaupoissa?

Samasta linkistä huomaat että rankkaavat käsihygienian maskien edelle:
Viisi valttia, joilla suojaat itseäsi ja läheisiäsi koronavirustartunnalta:



    • Jos saat oireita, mene koronatestiin ja pysy muuten kotona.
    • Pidä ainakin 1–2 metrin etäisyys muihin ihmisiin.
    • Huolehdi käsi- ja yskimishygieniasta.
    • Käytä kasvomaskia, kun et voi pitää etäisyyttä.
...
Huolehdi käsi- ja yskimishygieniasta

Pese kätesi usein vedellä ja saippualla. Huolehdi, että pesu kestää ainakin 20 sekunnin ajan.


Kädet kannattaa pestä erityisesti



    • kun tulet ulkoa sisään
    • ennen ruoan laittoa ja ruokailua
    • aina wc-käynnin jälkeen
    • kun olet niistänyt, yskinyt tai aivastanut
    • kun olet koskenut samoja pintoja kuin flunssainen henkilö.

Muista myös kunnollinen kuivaus. Vaihda kotona käsipyyhkeitä usein. Kuivaa kodin ulkopuolella kädet huolellisesti pesun jälkeen joko puhtaaseen, kuivaan kertakäyttöiseen paperipyyhkeeseen tai rullakäsipyyhkeeseen.


Jos et voi pestä käsiäsi, käytä alkoholipohjaista tai muuta kemikaaliviranomaisen hyväksymää käsihuuhdetta.


Älä koskettele silmiä, nenää tai suuta, ellet ole juuri pessyt käsiäsi.


Yski ja aivasta kertakäyttöiseen nenäliinaan ja laita nenäliina heti roskiin. Jos sinulla ei ole nenäliinaa, yski tai aivasta hihaan, älä käsiisi.


Ohjeita: Käsienpesu ja yskiminen

..
 
Diego Serrano sanoi:
Samasta linkistä huomaat että rankkaavat käsihygienian maskien edelle:
Napsauta laajentaaksesi...
Se on ihan yhdentekevää, mihin järjestykseen nämä halutaan tärkeydessä laittaa. Molemmat on nyt tärkeitä.

Joka tapauksessa korona leviää lähinnä pisaroina sairastuneen ihmisen uloshengityksestä sun hengityselimiin. Maskit auttaa asiaa, etenkin kun se sairastunut käyttää maskia. Ja sitähän ei voi tietää kuka on oireeton kantaja ja kuka ei, joten kaikkien pitää käyttää maskia.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Se on ihan yhdentekevää, mihin järjestykseen nämä halutaan tärkeydessä laittaa. Molemmat on nyt tärkeitä.

Joka tapauksessa korona leviää lähinnä pisaroina sairastuneen ihmisen uloshengityksestä sun hengityselimiin. Maskit auttaa asiaa, etenkin kun se sairastunut käyttää maskia.
Napsauta laajentaaksesi...
Hyvä juttu että siis toteat käsihygienien tärkeäksi. Tuossahan ylhäällä sitä vähättelit jonain sooloiluna.

Mihin perustat tuon uloshengityksen mukana leviämisen? Siis oikeassa elämässä eikä teoriassa? Yskimistä tai aivastelua en laske uloshengitykseksi.
 
Toi Erkin paasaus päivästä toiseen on kyllä helvetin raskasta. Vielä kun tuntuu käyvän jokaisen kimppuun joka ajattelee edes hitusen eri tavalla kuin muut, vois ehkä vähän ottaa kierroksia alas.

Käsihygienia tosiaan on todella tärkeää tänäkin aikana(kuten aina on mutta erityisesti nyt). Esim itse olen tällä hetkellä Vltavassa ja täällä tosiaan ihmiset istuvat sen reilun metrin(ainakin) päässä toisistaan ja rauhallinen meininki. Mitä tossa sisääntullessa kattelin niin jokainen joka asioi tiskillä/tuli sisään käytti käsidesiä.
 
Käsihygienia on tärkeää, mutta luulo siitä, että korona leviäisi erityisesti käsien välityksellä on väärä eikä perustu mihinkään. Korona leviää erityisesti sairaan ihmisen keuhkoista sun limakalvoille.

Tässä tuntuu koko ajan olevan taka-ajatuksena maskien vähättely, enkä hyväksy sitä nyt alkuunkaan. Maskit naamariin, prkl, ja luulkaa sitten sen jälkeen ihan mitä luuloja haluatte luullakaan, kun maskit on päässä.
 
Ite en ihan ymmärrä satakunnan korona työryhmää kun satasairaalan sivuilla 3246 näytettä, päivässä noin 460 näytettä. Vastaukset tulevat nopeasti ja Satakunnassa ollaan tavoitteessa: 24 tunnissa testiin ja 24 tunnissa vastaus. Positiivisten näytteiden osuus on nyt 0,6 %. Toi siis viimeisen 7 päivän ajalta ja ollaan kiihtymisvaiheessa
 
$hittam sanoi:
Olis kyllä hienoa, kun saatais tänne joku päivittyvä taulukko maskihavainnoista, niin tietää sitten minne uskaltaa mennä shoppailemaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Sitä shoppailuaan voi siirtää hiljaisempiinkin aikoihin. Ei ole pakko kaikkien mennä klo. 16.30 perjantaina. Eikä muutenkaan nyt ole aihetta maleksia kaupoissa muuta kuin pakolliset visiitit ruokaostoksille.
 
Onpas outoa kinataan siitä että kumpi tärkeämpi maskit vai käsien pesu. Luulisin että kun molemmista huolehditaan niin hyvä tulee. Samaan aikaan kuitenkin juottolat on auki ja lasten harrastukset suljettu.
 
Viimeksi muokattu:
Diego Serrano sanoi:
Kyseessä on tieteellisesti todistettu fakta. Tärkeintä on käsihygienia. Virus infektoi erittäin hyvin kun likaisella kädellä koskettelee suuta, silmiä tai nenää. Todennäköisyys saada virusinfektio likaisista käsistä on huomattavasti suurempi kuin ilman maskia kaupassa kävelystä.

Kumma juttu, että sinä pidät tätä erittäin tärkeää seikkaa jonain sooloiluna. Jos sinut ja muut saataisiin pesemään niitä käsiä, niin käyrät lähtisivät laskuun.
Napsauta laajentaaksesi...
On täysin tutkittu ja huomattu myös että maski suojaa vähäsen tervettä, mutta suojausteho on huomattava, jos sairaalla on se maski.

Ei maski, eikä esim käsien löträys ole yhtään mikään TAE, että ei voisi koronaa saada. Kumpikin tosin vähentää leviämistodennäköisyyttä. Siksi SINUNKIN pitää käyttää sitä maskia, sillä saatat saada taudin ja kävellä kantajana ympäriinsä levittämässä koronaa. Parasta olisi, jos porukka pysyisi nyt visusti kotonaan ainakin kuukauden ja jättäisi kertakaikkisesti kaikki tapahtumat, ravointoloissa käynnit ym joululomilla väliin. Jos on pakko mennä jonnekkin, niin kaupasta kerralla kaikki tarvittava ja jonnekin mökille pysyvästi, kunnes on pakko palata töihin / lasten kouluun.

Tosin jos edetään tätä vauhtia, niin voi olla, että jopa hallitus saa peukalon pois perseestä parissa viikossa ja paikat pistetään ensi alkuun joulu-uusivuosi ajaksi totaalisen säppiin.

Näillänäkymin vaikuttaa siltä, että hoitohenkilökunnan ei kauheasti kannata haaveilla joululomista..

Tämä koronan vähättely ja paskanpuhuminen täällä alkaa olla aika rasittavaa tässä ketjussa.
Valitettava fakta on vain se, että Suomessa on koronan torjumisessa menty liian jälkijunassa joten homma on nyt levinnyt (ja leviää edelleen) ja vaatii kokoajan entistä voimakkaampia keinoja hillintään. Korona nyt vain ei lähde mihinkään vähättelemällä, eikä paskanjauhannalla ja pyynnöillä, joita porukka ei sitten noudata.
--------------
Esimerkki tapahtumasta, joka olisi pitänyt tajuta jättää väliin on Kontiolahden biathlon maailmancup.
Nyt jo urheilijoista on löytynyt korona 13:sta (5:stä eri joukkueesta) ja olikohan nyt myöhemmin parista joukkueesta lisää. Lisäksi tapauksien määrä ko Suomen reunassa on (Joensuun seutu) kääntynyt voimakkaaseen kasvuun.

yle.fi

Ampumahiihdon maailmancupissa tullut ilmi lisää koronatartuntoja: myös Ranskan ja Romanian joukkueissa positiivisia testituloksia

Varmistuneita tartuntoja yhteensä 13. Siun sote suosittelee yli 50 henkilön yleisötilaisuuksien kieltämistä.
yle.fi yle.fi
 
Cereal killah sanoi:
En muistaakseni ala puhumaan flamebaiteista silloin kun olen eri mieltä kanssasi (mikä on aika yleistä). Se on ihan valintakysymys, että mitä toimenpiteitä tehdään ja mitä ei.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei se ole mitään eri mieltä olemista, jos yrittää suistaa keskustelua raiteilta heittämällä väliin poliittisesti värittyneitä väitteitä, joilla ei ole todellisuuspohjaa ja joilla pyritään saamaan aikaiseksi vain eripuraa ja tappelua. Esim. juuri nuo sinun heittelemät "saatiinpahan lasten harrastukset lopetettua, mutta hiihtokeskuksissa saa temmeltää. T:Mariini" -tyyppiset heitot ovat juuri sellaisia. Ei sellainen ole pääministerin tai hallituksen tavoite, eikä se ole edes mikään mielipidekysymys.

Olennaista on ymmärtää, että yksityisten toimijoiden tiloja ei voida sulkea tai rajoittaa samalla tavalla ja yhtä helposti kuin julkishallinnon tiloja. Se ei ole myöskään päättäjiltä mikään "valintakysymys", kun sen estää laki. Ensin pitää siis joko muuttaa lakia, tai ottaa käyttöön valmiuslain pakkokeinoja. Kumpikaan näistä ei ole mikään pieni prosessi, joten ensin tehdään se mikä onnistuu helpoimmalla ja loput myöhemmin jos on pakko. Välissä pitää sukkuloida näiden suositusten kanssa.
 
Griffin sanoi:
Tämä koronan vähättely ja paskanpuhuminen täällä alkaa olla aika rasittavaa tässä ketjussa.
Napsauta laajentaaksesi...

Paskanpuhuminen on erikseen, mutta kyllä liioittelu ja rajoitusten haittojen arvioimatta jättäminen rasittaa ihan yhtä paljon meitä toisia kuin sinua vähättely. Sanoisin kyllä suoraan kun katsoo maailman menoa tämän koronan suhteen että se liioittelu voittaa helposti vähättelyn. Ja Suomessakin todella vaikea nähdä missä olisi vähätelty. Se että foorumilla liioitellaan/vähätellään ei ole sama asia kuin mitä yhteiskunnassa tapahtuu. Kyllä nyt on voitava kritisoida avoimesti rajoituksia ilman että joku on itkemässä siitäkin joka päivä. Läpinäkyvyys on vain hyvästä.
 
Meillä täällä Filippiineillä kuulostaa "lupaavalta".
www.rappler.com

Philippines aims to vaccinate 60M-70M people in 3 to 5 years

The government has identified 35 million Filipinos who will be given the first batch of COVID-19 vaccine doses
www.rappler.com www.rappler.com
g4FlAmp.gif
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Syksyn raju "toinen aaltohan" ei sinänsä pitäisi olla yllätys, että tätä osattiin ennakoida jo hyvin varhain keväällä ennen kuin taudin luonnetta oikein edes tunnettiin vielä.

Itse ennustin loppukesästä, että tiettyjen vitamiinitutkimustenkin valossa syksyn pimetessä tulee tautimäärät raketoimaan. Ja niinhän siinä kävi. Onko tässä syy ja seuraus -suhde, niin sitäpä emme sinänsä tiedä, mutta voimme arvailla.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos nyt oikein muistan, niin olet ennustanut raketointia ja liian vähäisiä toimia käsittääkseni about koko ajan tämän pandemiahässäkän alusta lähtien. Ei se ole mitään ennustamista, jos jankkaa samaa niin pitkään että lopulta on oikeassa.

Kesällä ja syksylläkään ei ollut mainittavia viitteitä suuremmasta laajenemisesta, eli se oli siinä vaiheessa lähinnä vain pelon ilmapiirin lietsomista. Vasta loppusyksystä käyrät ovat lähteneet kasvuun muualla Euroopassa ja sitä myöten vähitellen meilläkin ja siksi päättäjien olisi ollut syytä havahtua toimenpiteisiin jo vähän aiemmin. Minun maallikkonäkemys on, että näitä nyt tehtäviä toimia olisi tarvittu jo noin kuukausi sitten (+toki ne matkailun kautta tulevat setit olisi pitänyt hoitaa aktiivisemmin jo sitäkin aiemmin). Toki tuossakin on sellainen veitsenterä, että jos niin olisi tehty ja onnistuttu, niin sitten olisi moitittu että talous ja lapset kärsivät turhaan.

On mahdotonta miellyttää kaikkia, mutta kevään ja kesän kohdalla Suomi on kuitenkin hoitanut tilanteen mielestäni mallikelpoisesti. Nyt on vuorossa uusi rypistys ja toivotaan että se hoidetaan sekä päättäjien että kansalaisten oman vastuullisuuden puolesta yhtä hienosti. Enemmän minä suoraan sanottuna luotan hallituksen tekemisiin kuin tavan kansalaisiin, joiden joukossa kytee selvästi jonkinlainen kuolemattomuusfantasia vähän liiankin syvällä.

Jos ei oma elämä kuulu suoranaisesti riskiryhmään, niin olisi silti suotavaa ajatella muitakin. Nykypäivänä se vaan on ikävän harvinaista. Ja aina välistä joku nuori voittaa koronalotossa silti, vaikka speksien mukaan niin ei olisikaan pitänyt käydä.

Edit. Pari typoa
 
Viimeksi muokattu:
Huomautus - jätä tämä toistuva D-vitamiinijankkaaminen pois ketjusta, jos ei mene vieläkään perille niin sitten pidempää huilia
Kautium sanoi:
Jos nyt oikein muistan, niin olet ennustanut raketointia ja liian vähäisiä toimia käsittääkseni about koko ajan tämän pandemiahässäkän alusta lähtien. Ei se ole mitään ennustamista, jos jankkaa samaa niin pitkään että lopulta on oikeassa.

Kesällä ja syksylläkään ei ollut mainittavia viitteitä suuremmasta laajenemisesta, eli se oli siinä vaiheessa lähinnä vain pelon ilmapiirin lietsomista. Vasta loppusyksystä käyrät ovat lähteneet kasvuun muualla Euroopassa ja sitä myöten vähitellen meilläkin ja siksi päättäjien olisi ollut syytä havahtua toimenpiteisiin jo vähän aiemmin. Minun maallikkonäkemys on, että näitä nyt tehtäviä toimia olisi tarvittu jo noin kuukausi sitten (+toki ne matkailun kautta tulevat setit olisi pitänyt hoitaa aktiivisemmin jo sitäkin aiemmin). Toki tuossakin on sellainen veitsenterä, että jos niin olisi tehty ja onnistuttu, niin sitten olisi moitittu että talous ja lapset kärsivät turhaan.

On mahdotonta miellyttää kaikkia, mutta kevään ja kesän kohdalla Suomi on kuitenkin hoitanut tilanteen mielestäni mallikelpoisesti. Nyt on vuorossa uusi rypistys ja toivotaan että se hoidetaan sekä päättäjien että kansalaisten oman vastuullisuuden puolesta yhtä hienosti. Enemmän minä suoraan sanottuna luotan hallituksen tekemisiin kuin tavan kansalaisiin, joiden joukossa kytee selvästi jonkinlainen kuolemattomuusfantasia vähän liiankin syvällä.

Jos ei oma elämä kuulu suoranaisesti riskiryhmään, niin olisi silti suotavaa ajatella muitakin. Nykypäivänä se vaan on ikävän harvinaista. Ja aina välistä joku nuori voittaa koronalotossa silti, vaikka speksien mukaan niin ei olisikaan pitänyt käydä.

Edit. Pari typoa
Napsauta laajentaaksesi...
Toki olisi myös osaksi mahdollista tuoda "kesää talven keskelle" melko helpoin menetelmin, jos haluttaisiin, mutta se aihe tuntuu olevan tabu Suomessa kuten myös tällä foorumilla jostain syystä.

Itse en ole antanut hallitukselle mitään korkeita pisteitä missään vaiheessa tänä vuonna, vaan mielestäni touhu on ollut reaktiivista nössöilyä. Paikalliset sairaanhoitopiirit ja aluevirastot ovat sen sijaan tehneet sen mitä tehtävissä on. Ja nyt sitten lopulliselle koetukselle joudutaan loppuvuonna ja nähdään, että mikä on homman nimi vai onko sillä nimeä.

Tässä kuitenkin se pääsyy Suomen "siedettävänä" pysyneeseen korona-tilanteeseen. Kuva on ajalta ennen koronaa... Eli suomalaisten luontainen jäyhyys on se mitä voidaan kiittää.

bussipysakki-jono-tampere.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Ei kukaan enää vähättele koronaa se nyt olisi aika hölmöä Kun tiedetään ettei tää nyt ole ihan tavan flunssa.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Kannattaa ottaa huomioon, että toi risteily oli tasan kaksi viikkoa sitten, joten viimeisimmät oireita saaneet saattavat vasta odotella testiensä tuloksia...
Napsauta laajentaaksesi...
Niinpä, kaksi viikkoa. Nyt on siis käsillä itämisaikajakauman viimeiset hännät ja suuri massa on tullut esille jo viikko sitten. Olisi aivan varmasti hyvin tiedossa, jos risteilyltä olisi tullut tartuntoja yksittäisiä enemmän.

Ruotsinlaivoilla on ollut koronasairaita aiemminkin mutta enpä muista lukeneeni merkittävistä tartuntaryppäistä näiden seurauksena. Onkohan laivat mainettaan turvallisempi ympäristö? Ei sillä etteikö laivoilla koronaturvallisuudessa olisi parantamisen varaa mm. maskien käytössä.

Jurppii sanoi:
Hyvin taas näkyy miten koulut nousee korkeina altistusmäärinä esille mutta tartuntoja niissä on hyvin vähän.
Napsauta laajentaaksesi...
Koulujen osuus tartunnoista näytti olevan samaa luokkaa kuin työpaikat ja harrastukset. Ei se ole mitenkään merkityksetöntä.

Eikö tästä ole ollut tilastotietoakin, että koululaltistuksista noin prosentti johtaa jatkotartuntaan? Tämä on suunnilleen samaa luokkaa kuin tavallisissa satunnaisaltistuksissa ja jonkin verran vähemmän kuin mm. työpaikka-altistuksissa. Minusta 1:100 on aika hyvä suhde tehokkaille karanteenitoimille.

Kouluihin puuttuminen on tärkeää, koska nuorilla tartunta on monesti vähäoireinen.

Kautium sanoi:
Kesällä ja syksylläkään ei ollut mainittavia viitteitä suuremmasta laajenemisesta, eli se oli siinä vaiheessa lähinnä vain pelon ilmapiirin lietsomista. Vasta loppusyksystä käyrät ovat lähteneet kasvuun muualla Euroopassa ja sitä myöten vähitellen meilläkin ja siksi päättäjien olisi ollut syytä havahtua toimenpiteisiin jo vähän aiemmin. Minun maallikkonäkemys on, että näitä nyt tehtäviä toimia olisi tarvittu jo noin kuukausi sitten (+toki ne matkailun kautta tulevat setit olisi pitänyt hoitaa aktiivisemmin jo sitäkin aiemmin).
Napsauta laajentaaksesi...
Suomessakin epidemian tasainen voimistuminen on ollut nähtävissä jo heinäkuun alusta lähtien. Viimeistään elo-syyskuussa on ollut selvää, että huonosti käy, jos mitään ei tehdä. Ei ole tarvinnut kuin plotata tartuntamäärät logaritmiselle asteikolle, niin kuka vain on voinut nähdä, että vakaalla kasvu-uralla ollaan. Ollaan muuten edelleen, ei tässä mitään oleellista muutosta ole tapahtunut viime tai toissa viikolla tai kuukausikaan sitten.

Vakaasta kasvusta huolimatta saamaton hallitus on vain nyhveröinyt ja hukannut kuukausikaupalla aikaa tekemättä oikein mitään konkreettista koronaepidemian pitämiseksi kurissa. Hallitus ei ole saanut edes järkeviä maahantulon karanteenisäännöksiä aikaiseksi. Nyt varmaan nähdään jotain karkean epäsuhtaisia paniikkireaktioita.

Tässäpä hyvä pohdintaa eksponentiaalisesta kasvusta ja R-luvusta Suomessa syksyn aikana:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

En0WVI5WMAAP3lk.jpeg

Hyvin on R pysynyt yli yhden koko syksyn, eikä tämä ole voinut tulla yllätyksenä kenellekään.
 
valurauta sanoi:
Niinpä, kaksi viikkoa. Nyt on siis käsillä itämisaikajakauman viimeiset hännät ja suuri massa on tullut esille jo viikko sitten. Olisi aivan varmasti hyvin tiedossa, jos risteilyltä olisi tullut tartuntoja yksittäisiä enemmän.
Napsauta laajentaaksesi...
Miten niin "varmasti tiedossa"? Luotatko tosiaan siihen, että A) asia ylipäätään olisi tiedossa ja B) se meille kerrottaisiin?

Ja laivat todellakin ovat paha ympäristö koronan kannalta, tämähän on tullut surullisenkuuluisilla valtameriristeilijöilläkin todettua pariin kertaan tänä vuonna. Ihmiset ovat tiiviisti pakkautuneet ahtaaseen tilaan, jossa on kaiken lisäksi kattokin matalalla, juopotellen. What could possibly go wrong? Jossei se tuolla leviä, niin missä sitten?

Toki jos käy hyvä tuuri eikä paikalla ole juuri sairastuneita ja nekin sattuvat tuurilla pitämään eritteensä muista loitolla, niin eihän siellä sitten tartuntoja tule. Avainsana on "tuuri".
 
Joku tuossa taannoin ylisti Japanin koronatoimia kun 1500 piikki oli 30-40% Suomen esiintyvyydestä. Noh, tuorein piikki on jo yli 2500 ja Japani on sentään saari, joka voi aika vapaasti kontrolloida rajojaan. Eipä tässä kai niin huonosti olekaan mennyt...
 
Jurppii sanoi:
Joku tuossa taannoin ylisti Japanin koronatoimia kun 1500 piikki oli 30-40% Suomen esiintyvyydestä. Noh, tuorein piikki on jo yli 2500 ja Japani on sentään saari, joka voi aika vapaasti kontrolloida rajojaan. Eipä tässä kai niin huonosti olekaan mennyt...
Napsauta laajentaaksesi...
Japanissa on "ihan vaan pikkaisen" suurempi asukastiheys kuin Suomessa. Jos Japani on näinkin kunnialla selvinnyt tästä vuodesta, niin näyttäytyykö Suomi jotenkin edukseen siinä vertailussa? Ei.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Miten niin "varmasti tiedossa"? Luotatko tosiaan siihen, että A) asia ylipäätään olisi tiedossa ja B) se meille kerrottaisiin?

Ja laivat todellakin ovat paha ympäristö koronan kannalta, tämähän on tullut surullisenkuuluisilla valtameriristeilijöilläkin todettua pariin kertaan tänä vuonna. Ihmiset ovat tiiviisti pakkautuneet ahtaaseen tilaan, jossa on kaiken lisäksi kattokin matalalla, juopotellen. What could possibly go wrong? Jossei se tuolla leviä, niin missä sitten?

Toki jos käy hyvä tuuri eikä paikalla ole juuri sairastuneita ja nekin sattuvat tuurilla pitämään eritteensä muista loitolla, niin eihän siellä sitten tartuntoja tule. Avainsana on "tuuri".
Napsauta laajentaaksesi...
Eli oletko sitä mieltä, että näitä oikeita tartuntoja salaillaan? Kuka salailee ja miksi?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 645
Viestejä
4 887 925
Jäsenet
78 856
Uusin jäsen
valkohai

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom