Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Samiii]

Kyllä se niin on, että keskiluokkaiset nuoret ja keski-ikäiset naiset ovat varmaan innokkaimpia maskinkäyttäjiä. Heillä lienee kovin sosiaalinen paine käyttää maskia. Ymmärrän heitä varsin hyvin, koska itse käytän vain jos on pakko tai sosiaalinen paine käy liian kovaksi.

Asun Itä-Helsingissä, joten kyllä täällä maskeja käytetään ihan yleisesti, siis ihan oikeasti niin paljon, että itseäni maskittomana ahdistaa

Kontulan ostarilla oli päivällä 24.11. 1/15 vastaantulijasta maski.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ironista sinänsä, kerrankin olisi kasvotkin peittävä burka melkein sovelias vaatetus naisille... Suodatusteho tosin ei varmaan ole kovin ihmeellinen.

 

[renee]

Miesten pitää näyttää ja esittää kovaa jätkää, joka ei yhtä koronaa pelkää. Erityisen tyypillistä tämä on kuulemma keski-ikäisille miehille. Siis ihan rodusta riippumatta. Joskin voi olla, että etniset miehet käyttää maskeja vielä vähemmän kuin kanta-miehet.

Olen sinänsä samaa mieltä, mutta ei siinä välttämättä ole kyse pelkästä elvistelystä tai uhosta, voi olla kyse siitä, etteivät miehet ole oikeasti niin arvokkaita kuin naiset. Evoluutio nääs Jos halutaan 10 000 vauvaa vuoden aikana, niin siihen tarvitaan 10 000 naista, mutta yksi mies riittää...tai no ehkei ihan yksi, mutta onhan se selvää, että miehet ovat monessa mielessä aikamoisia turhakkeita, joten siitä syystä se on Nico, joka ajaa kännissä ulos tieltä, eikä suinkaan Janica, vaikka molemmat olisivat samasta sosiaaliluokasta.

Vaikka meillä on muka vapaa tahto, niin enpä kyllä usko, että kulttuuri on kaiken syynä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olen sinänsä samaa mieltä, mutta ei siinä välttämättä ole kyse pelkästä elvistelystä tai uhosta, voi olla kyse siitä, etteivät miehet ole oikeasti niin arvokkaita kuin naiset. Evoluutio nääs Jos halutaan 10 000 vauvaa vuoden aikana, niin siihen tarvitaan 10 000 naista, mutta yksi mies riittää...tai no ehkei ihan yksi, mutta onhan se selvää, että miehet ovat monessa mielessä aikamoisia turhakkeita, joten siitä syystä se on Nico, joka ajaa kännissä ulos tieltä, eikä suinkaan Janica, vaikka molemmat olisivat samasta sosiaaliluokasta.

Vaikka meillä on muka vapaa tahto, niin enpä kyllä usko, että kulttuuri on kaiken syynä.

Yksi sana: testosteroni.

Se selittää monta asiaa ja tämänkin.

 

[Griffin]

Pikku katsus tartuntojen määrään viimeviikolla
Viikko 47
Koko maa: 2562 (Nousua ed viikosta:929) (Viime talven max:963, eli 2,67X)
Voittajat määrissä:
Helsinki ja Uusimaa:1655 (Nousua ed viikosta:664)
Pirkanmaan Shp:166 (Nousua ed viikosta:91)
Varsinais Suomen SHP:112(Nousua ed viikosta:-22) (eli parempaan suuntaan mentiin)
Pohjois Pohjanmaan SHP:111(Nousua ed viikosta:52)
jne,,,,
Eli tällä viikolla OLISI PITÄNYT OLLA JO PÄÄLLÄ VIIMETALVEN MAKSIMAALLISET RAJOITUKSET!

 

[Samiii]

Pikku katsus tartuntojen määrään viimeviikolla
Viikko 47
Koko maa: 2562 (Nousua ed viikosta:929) (Viime talven max:963, eli 2,67X)
Voittajat määrissä:
Helsinki ja Uusimaa:1655 (Nousua ed viikosta:664)
Pirkanmaan Shp:166 (Nousua ed viikosta:91)
Varsinais Suomen SHP:112(Nousua ed viikosta:-22) (eli parempaan suuntaan mentiin)
Pohjois Pohjanmaan SHP:111(Nousua ed viikosta:52)
jne,,,,
Eli tällä viikolla OLISI PITÄNYT OLLA JO PÄÄLLÄ VIIMETALVEN MAKSIMAALLISET RAJOITUKSET!

Samaa mieltä. Tosin sillä erotuksella että ravintolat saa olla auki, mutta alkoholin myynti rafloissa kielletään. Lounastamassa saa edelleen käydä. Tämä alkoholin myynnin kieltäminen karsii tehokkaasti sitä turhaa ravintolassa notkumista.

 

[valurauta]

Kaverilla ja hänen tyttöystävällään alkoi oireet 18.11.2020 ja positiivisen testituloksen saivat molemmat 20.11.2020. Muuta vaihtoehtoa ei kuulemma ole mistä tuon olisi voinut saada, joka muuten samalla oli sinkkuristeily.

Sitä jotenkin uskoisi, että jäljittäjät kysyisivät tuliko oltua Koronan -ei kun Klamydian- keikkaristeilyllä ja näin saataisiin edes karkea arvio tartuntojen määrästä.

Onkohan missään näkynyt faktoihin pohjaavaa arvioita ko. risteilyn jatkotartuntamääristä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Sitä jotenkin uskoisi, että jäljittäjät kysyisivät tuliko oltua Koronan -ei kun Klamydian- keikkaristeilyllä ja näin saataisiin edes karkea arvio tartuntojen määrästä.

Onkohan missään näkynyt faktoihin pohjaavaa arvioita ko. risteilyn jatkotartuntamääristä?

Kannattaa ottaa huomioon, että toi risteily oli tasan kaksi viikkoa sitten, joten viimeisimmät oireita saaneet saattavat vasta odotella testiensä tuloksia...

Muutenkin on ehkä liian aikaista odotella tuosta mitään tarkempaa tietoa, jos sellaista tuleekaan. Ehkä sitten joskus joulu-tammikuussa joku THL:n pomo taas sivulauseessa mainitsee, että tästäkin ristelystä seurasi x tartuntaa...

 

[JCSH]

Pikku katsus tartuntojen määrään viimeviikolla
Viikko 47
Koko maa: 2562 (Nousua ed viikosta:929) (Viime talven max:963, eli 2,67X)
Voittajat määrissä:
Helsinki ja Uusimaa:1655 (Nousua ed viikosta:664)
Pirkanmaan Shp:166 (Nousua ed viikosta:91)
Varsinais Suomen SHP:112(Nousua ed viikosta:-22) (eli parempaan suuntaan mentiin)
Pohjois Pohjanmaan SHP:111(Nousua ed viikosta:52)
jne,,,,
Eli tällä viikolla OLISI PITÄNYT OLLA JO PÄÄLLÄ VIIMETALVEN MAKSIMAALLISET RAJOITUKSET!

En tiedä oliko tämä tarkoitettu sarkasmiksi mutta pitäisi olla suht selvää että todettujen tartuntojen määrät keväältä ei ole mitenkään vertailukelpoisia nykytilanteeseen kun nyt testauskapasiteetti on tyyliin kymmenkertainen verrattuna kevääseen.

 

[Gespard]

En tiedä oliko tämä tarkoitettu sarkasmiksi mutta pitäisi olla suht selvää että todettujen tartuntojen määrät keväältä ei ole mitenkään vertailukelpoisia nykytilanteeseen kun nyt testauskapasiteetti on tyyliin kymmenkertainen verrattuna kevääseen.

Jep. Kuten täälläkin jo kerrottu niin relevantteja lukuja ovat positiivisten testien prosenttiosuus ja sairaalahoidossa olevien määrä. Mut eipä nämä faktat ole ennenkään estäneet hysteerikkoja vääntämään otsikoita tyhjästä. Mediahan sitä on tehnyt koko vuoden.

 

[Cereal killah]

Katselin huvin vuoksi koronalukuja eri Aasian maista ja varsin mielenkiintoinen ajatus on se että no mitä jos olisi ottanut tämän hela hoidon ihan vaan yhtenä kausittaisena hengitystieinfektiona muiden joukossa, sen sijaan että antaa italialaisten paniikin ja klikkihuorausmedian diktatoida länsimaisen reaktion. Esim. Laos, Bhutan, Kambodza ja Mongolia on tilastoissa "0 koronakuollutta" mikä nyt ei tietenkään oikeasti pidä paikkaansa, mutta näissä maissa on ilmeisesti ainakin yhteiskunnallisesti jatkettu elämää kuten ennenkin (toki en tiedä esim. käytetäänkö näissä maissa maskeja jne.). Nykyään jopa ihan kehitysmaissa erittäin monella on halvemman pään alypuhelin, joten jos siellä sairaalat kaatuisi mahdottomuutensa ja krematoriot toimisi yötä päivää, niin kyllähän siitä olisi videokuvaa.

Aika iso osa kansainvälisestä koronareaktiosta tulee siitä miten koko juttu eskaloitui nimenomaan "ihanteellisissa" paikoissa koronalle, eli ensin yksi erittäin tiheästi kansoitettu kiinalainen kaupunki ja sitten Pohjois-Italia joka on/oli täynnä antibiooteilla ja muilla lääkkeillä hengissä pidettyjä vanhuksia poskisuutelemassa lapsiaan ja lapsenlapsiaan säännöllisesti.

 

[runboy93]

Noniin, nyt ilmeisesti alkoi tapahtumaan täällä etelä-karjalassa:

Etelä-Karjalaan vahva maskisuositus

Etelä-Karjalan COVID 19 tilannekuvaryhmä kehottaa työyhteisöjä erittäin vakavaan harkintaan pikkujoulujen järjestelyistä perustuen suositukseen välttä...

www.epressi.com

Nyt jos maskeja vain tulisi näkymään enemmän käytössä.

Niin vaikka täällä ollaan perustilanteessa, niin kummikin otetaan jo käyttöön seuraavan vaiheen kohtia (kiihtymisvaiheen ennakointia?)

Etelä-Karjalan COVID 19 tilannekuvaryhmä kehottaa työyhteisöjä erittäin vakavaan harkintaan pikkujoulujen järjestelyistä perustuen suositukseen välttää yli 10 henkilön yksityistilaisuuksia

Tilannekuvaryhmä antaa erittäin vahvan suosituksen maskien nykyistä aktiivisempaan käyttöön. – Nähtävissä on selkeästi jo väsymistä tilanteeseen. Monet käyttäytyvät lepsusti eivätkä noudata suosituksia. Kansalaisia ei suuressa mittakaavassa valitettavasti tilanne tunnu huolestuttavan. Tämä on viruksen leviämisen kannalta huolestuttavaa. Kiihtymisvaihe on todennäköisesti vain ajan kysymys, jyrähtää infektioylilääkäri Pekka Suomalainen.

Tilannekuvasta (uusi kohta / muutettu aiemmasta):

Kasvomaskien käyttöön tulee edelleen kiinnittää aiempaa paremmin huomiota etenkin kaupoissa ja kauppakeskuksissa liikkuessaan, sisätiloissa tapahtuvissa harrastuksissa sekä muussa vapaa-ajanvietossa, joukkoliikenteessä sekä yksityisjuhlissa. Yksityisjuhliksi katsotaan esimerkiksi häät, isot syntymäpäivät ja valmistujaiset.

Nämä ovat siis tulossa voimaan jo huomenna, lauantaina ja kasvomaskien osalta vahva suositus voimassa vuoden loppuun asti.

 

[mti]

Pikku katsus tartuntojen määrään viimeviikolla
Viikko 47
Koko maa: 2562 (Nousua ed viikosta:929) (Viime talven max:963, eli 2,67X)
Voittajat määrissä:
Helsinki ja Uusimaa:1655 (Nousua ed viikosta:664)
Pirkanmaan Shp:166 (Nousua ed viikosta:91)
Varsinais Suomen SHP:112(Nousua ed viikosta:-22) (eli parempaan suuntaan mentiin)
Pohjois Pohjanmaan SHP:111(Nousua ed viikosta:52)
jne,,,,
Eli tällä viikolla OLISI PITÄNYT OLLA JO PÄÄLLÄ VIIMETALVEN MAKSIMAALLISET RAJOITUKSET!

En tiedä oliko tämä tarkoitettu sarkasmiksi mutta pitäisi olla suht selvää että todettujen tartuntojen määrät keväältä ei ole mitenkään vertailukelpoisia nykytilanteeseen kun nyt testauskapasiteetti on tyyliin kymmenkertainen verrattuna kevääseen.

Jep. Kuten täälläkin jo kerrottu niin relevantteja lukuja ovat positiivisten testien prosenttiosuus ja sairaalahoidossa olevien määrä. Mut eipä nämä faktat ole ennenkään estäneet hysteerikkoja vääntämään otsikoita tyhjästä. Mediahan sitä on tehnyt koko vuoden.

Nimenomaan näin, ei voi noin suoraan verrata lukuja kevääseen. Muistaakseni toissa-aamuisessa 24.11. aamulla pidetyssä HUS:n tiedotustilaisuudessa mainitsivat, että johtuen juuri testauskapasiteetin eroavuudesta, tulisi kevään lukemat viisinkertaistaa, jotta olisivat edes auttavasti vertailukelpoisia nykytilanteeseen. Harmittavasti en äkkiseltään löytänyt tarkemmin lähdettä, kun kyseistä tiedotustilaisuutta livenä Areenasta seurasin. Käytännössä jos tämä pitää paikkansa, ollaan nyt noin puolessa välissä kevään pahinta tilannetta (perustuen Griffinin laskemaan kertoimeen 2,67).

 

[Erkki_erikeepperi]

Nimenomaan näin, ei voi noin suoraan verrata lukuja kevääseen. Muistaakseni toissa-aamuisessa HUS:n tiedotustilaisuudessa mainitsivat, että johtuen juuri testauskapasiteetin eroavuudesta, tulisi kevään lukemat viisinkertaistaa, jotta olisivat edes auttavasti vertailukelpoisia nykytilanteeseen. Harmittavasti en äkkiseltään löytänyt tarkemmin lähdettä, kun kyseistä tiedotustilaisuutta livenä Areenasta seurasin. Käytännössä jos tämä pitää paikkansa, ollaan nyt noin puolessa välissä kevään pahinta tilannetta (perustuen Griffinin laskemaan kertoimeen 2,67).

Se mitä keväästä tiedetään on sikäli lohdullista, että korona on todistettavasti kyllä tukahdutettavissa, ihan meidän omienkin kokemusten mukaan, eikä nytkään ole siis myöhäistä. Kovat keinot kun otettaisiin käyttöön niin uusi vuosi tulisi vastaan melko koronattomissa merkeissä.

 

[Griffin]

Nimenomaan näin, ei voi noin suoraan verrata lukuja kevääseen. Muistaakseni toissa-aamuisessa HUS:n tiedotustilaisuudessa mainitsivat, että johtuen juuri testauskapasiteetin eroavuudesta, tulisi kevään lukemat viisinkertaistaa, jotta olisivat edes auttavasti vertailukelpoisia nykytilanteeseen. Harmittavasti en äkkiseltään löytänyt tarkemmin lähdettä, kun kyseistä tiedotustilaisuutta livenä Areenasta seurasin. Käytännössä jos tämä pitää paikkansa, ollaan nyt noin puolessa välissä kevään pahinta tilannetta (perustuen Griffinin laskemaan kertoimeen 2,67).

Keväällä yritettiin etsiä niitä oireettoimia, koronan sairastaneita. Eipä sitten löydetty merkittäviä määriä. Siinä vaiheessa osa haihattelijoista tajusi luopua Ruotsin ideasta, että annetaan sairastaa vain, niin saadaan vastustuskyky aikaan. Tajuttiin, että kyseinen tapa johtaisi katastrofiin.
Ainoastaan kesän jäjljeltä oleva parempi vastustuskyky ja parempi tieto sairauden tehokkaammasta hoidosta sekä vähemmän alttiiden ryhmien sairastaminen on pitänyt vakavasti sairaiden määrän pienempänä. Mutta korona pahenee sinne ainankin maliskuun loppuun asti oireiltaan, joten kyllä ne ongelmat tässä tulevat esiin, jos torjuntaan ei käydä suhtautumaan ihan oikeasti vakavasti. Nyt alkaa olla nuo suositukset toimenpiteitä, jotka eivät vain enää riitä.

Kevään pienempi testimäärä kohdistettiin paljon paremmin. Nyt vaikka testimäärä on suurempi, niin testit kohdistetaan vähemmän tarkasti, jolloin suhteellinen negatiivisten osuus vain on paljon pienempi.

 

[JCSH]

Keväällä yritettiin etsiä niitä oireettoimia, koronan sairastaneita. Eipä sitten löydetty merkittäviä määriä. Siinä vaiheessa osa haihattelijoista tajusi luopua Ruotsin ideasta, että annetaan sairastaa vain, niin saadaan vastustuskyky aikaan. Tajuttiin, että kyseinen tapa johtaisi katastrofiin.
Ainoastaan kesän jäjljeltä oleva parempi vastustuskyky ja parempi tieto sairauden tehokkaammasta hoidosta sekä vähemmän alttiiden ryhmien sairastaminen on pitänyt vakavasti sairaiden määrän pienempänä. Mutta korona pahenee sinne ainankin maliskuun loppuun asti oireiltaan, joten kyllä ne ongelmat tässä tulevat esiin, jos torjuntaan ei käydä suhtautumaan ihan oikeasti vakavasti. Nyt alkaa olla nuo suositukset toimenpiteitä, jotka eivät vain enää riitä.

Kevään pienempi testimäärä kohdistettiin paljon paremmin. Nyt vaikka testimäärä on suurempi, niin testit kohdistetaan vähemmän tarkasti, jolloin suhteellinen negatiivisten osuus vain on paljon pienempi.

Siis kyse ei ole mistään oireettomista vaan oireellisista jotka sairasti kotona ilman että heitä koskaan testattiin. Jolloin he eivät myöskään näy noissa tilastoissa joissa on vain testeillä varmistettuja tapauksia.

 

[Griffin]

Siis kyse ei ole mistään oireettomista vaan oireellisista jotka sairasti kotona ilman että heitä koskaan testattiin. Jolloin he eivät myöskään näy noissa tilastoissa joissa on vain testeillä varmistettuja tapauksia.

Noita yritettiin etsiä siinä tutkimuksessa, joka sitten kuivi kokoon turhana ja siinä kävi sitten lopulta hyvin pieniä määriä viikottain, alun jälkeen, jolloin ei saatu kunnon dataa vaan ihan mitäsattuu tuloksia.. Sehän oli linkattu tähänkin ketjuun, katselin sen silloin läpi..

 

[Jorma Jormala]

Sairaalatapaukset nousee samaa tahtia kuin keväällä pahimpaan aikaan. Pari viikkoa ja ollaan samassa määrässä kuin huhtikuun huipussa

 

[JCSH]

Noita yritettiin etsiä siinä tutkimuksessa, joka sitten kuivi kokoon turhana ja siinä kävi sitten lopulta hyvin pieniä määriä viikottain, alun jälkeen, jolloin ei saatu kunnon dataa vaan ihan mitäsattuu tuloksia.. Sehän oli linkattu tähänkin ketjuun, katselin sen silloin läpi..

Niin ja ainakin alussa noita oli todella paljon koska varmaan ekan kuukauden ajan ohjeistus oli että älä mene testiin vaan sairasta kotona. Sitä että missä vaiheessa tuo testaus saatiin sille mallille että pystyttiin saamaan kattava kuva en tiedä mutta ainakin alussa oli selvää että läheskään kaikkia ei testattu.
Ja ilmeisesti sitä myös nuo HUS:n henkilöt nyt korostivat että luvut eivät ole vertailukelpoisia koska keväällä ei testattu läheskään niin paljoa.

 

[Jurppii]

Keväällä yritettiin etsiä niitä oireettoimia, koronan sairastaneita. Eipä sitten löydetty merkittäviä määriä. Siinä vaiheessa osa haihattelijoista tajusi luopua Ruotsin ideasta, että annetaan sairastaa vain, niin saadaan vastustuskyky aikaan. Tajuttiin, että kyseinen tapa johtaisi katastrofiin.
Ainoastaan kesän jäjljeltä oleva parempi vastustuskyky ja parempi tieto sairauden tehokkaammasta hoidosta sekä vähemmän alttiiden ryhmien sairastaminen on pitänyt vakavasti sairaiden määrän pienempänä. Mutta korona pahenee sinne ainankin maliskuun loppuun asti oireiltaan, joten kyllä ne ongelmat tässä tulevat esiin, jos torjuntaan ei käydä suhtautumaan ihan oikeasti vakavasti. Nyt alkaa olla nuo suositukset toimenpiteitä, jotka eivät vain enää riitä.

Kevään pienempi testimäärä kohdistettiin paljon paremmin. Nyt vaikka testimäärä on suurempi, niin testit kohdistetaan vähemmän tarkasti, jolloin suhteellinen negatiivisten osuus vain on paljon pienempi.

Keväällä ohje oli että jos lievät oireet niin pysy kotona eikä testiä. Testiin pääsi vasta huhtikuun loppupuolella jos ei ollut hoitohenkilöstöä tai pystyi olemaan kotona.

 

[Jurppii]

Sairaalatapaukset nousee samaa tahtia kuin keväällä pahimpaan aikaan. Pari viikkoa ja ollaan samassa määrässä kuin huhtikuun huipussa

Eikä nouse. Katso sitä käyrää niin huomaat eron.

 

[$hittam]

Sairaalatapaukset nousee samaa tahtia kuin keväällä pahimpaan aikaan. Pari viikkoa ja ollaan samassa määrässä kuin huhtikuun huipussa

Eli siis uusinta tästä?
https://yle.fi/uutiset/3-11558435
Ja ohan tuossa tosiaan jonkinmoinen ero kevääseen?

 

[Centteri]

Viro on ottanut astetta kovemmat toimet.

Jos uusia koronarajoituksia ei noudata, eikä pysy esimerkiksi karanteenissa, Viron valtiolla on oikeus määrätä sakko, jonka enimmäismäärä on 9 600 euroa.

T24 | Virossa astui tiistaina voimaan maskipakko – Jos uusia koronarajoituksia ei noudata, voi saada jopa 9 600 euron sakot

Viron hallitus päätti maanantaina 23.

www.helsinginuutiset.fi

 

[Griffin]

Niin ja ainakin alussa noita oli todella paljon koska varmaan ekan kuukauden ajan ohjeistus oli että älä mene testiin vaan sairasta kotona. Sitä että missä vaiheessa tuo testaus saatiin sille mallille että pystyttiin saamaan kattava kuva en tiedä mutta ainakin alussa oli selvää että läheskään kaikkia ei testattu.
Ja ilmeisesti sitä myös nuo HUS:n henkilöt nyt korostivat että luvut eivät ole vertailukelpoisia koska keväällä ei testattu läheskään niin paljoa.

Keväällä, huipun alkaan testauskapasiteettiä oli jo jonkinverran hyvin, kun ei testaitu nuhaneniä, vaan niitä, joiden oireet sopivat VS nykytilanne, jossa testataan mitäsattuu ja hukataan kapasiteettiä.
Ongelma on ollut nyt jo jonkin aikaa, että ei ole mitään ajantasaista kuvaa tartuntaketjuista. Jo viikkoja sitten oli vähän yli puolet "ei tiedossa". Näistä osa sitten selviää myöhemmin, mutta se ei enää auta, koska karanteenejä ja muita tarvittavia toimenpiteitä ei saada aikaan alkuunkaan ajoissa.

Nyt vain asia on niin, että seuranta on kussut ja sillä ei saada enää tartuntoja kuriin, kun tilanne pahenee kokoajan.
Seuranta ja täsmäkaranteenit oli hyvä systeemi, kun tartuntoja on jotain 200 ja alkle, koko maassa / viikko... Tietysti olettaen, että määrätyt karanteenit pitävät ja testit kohdistetaan järkevästi.

Suomessahan reikiä tiedettiin, mutta niihin ei haluttu puuttua, niin nyt on sitten joulu ja uusivuosi monelta pilalla.

 

[Centteri]

Päivän luku 618. Covid käytännössä valloillaan koko maassa. Hki-espoo-vantaa -alue vajaa puolet.

 

[Everdreamfin]

Päivän luku 618. Covid käytännössä valloillaan koko maassa. Hki-espoo-vantaa -alue vajaa puolet.

Tosiaan Black friday

 

[Griffin]

Päivän luku 618. Covid käytännössä valloillaan koko maassa. Hki-espoo-vantaa -alue vajaa puolet.

Ennätykset vain paukkuu ja tehoton käsien heiluttelu ja huitominen jatkuu, vaikka tehokkaatkin keinot olisivat käytettävissä (kuten keväällä..)..

 

[HarhaanJohtaja]

Onko tän päivän luvuissa myös tyyliin jotain maaliskuun lukujakin?

Toiselta foorumilta:

21.03. +1
26.03. +1
05.04. +1
08.04. +1
13.04. +1
15.04. +1
22.04. +1
23.04. +1
26.04. +1
30.04. +1
04.05. +1
05.05. +3
13.05. +2
15.05. +1
16.05. +1
19.05. +1
04.06. +2
24.06. +1
08.07. +1
16.07. +1
04.08. +1
06.08. +1
7.08. +1
19.08. +1
20.08. +1
18.09. +1
25.09. +2
01.10. +1
04.10. +3
05.10. +1
22.10. +2
23.10. +5
24.10. +1
26.10. +1
27.10. +5
02.11. +4
03.11. +3
04.11. +2
08.11. +1
13.11. +1
14.11. +1
15.11. +3
16.11. +5
17.11. +1
18.11. +2
19.11. -1
20.11. +3
21.11. +10
22.11. +11
23.11. +23
24.11. +76
25.11. +263
26.11. +159

Yhteensä 618

 

[Griffin]

Onko tän päivän luvuissa myös tyyliin jotain maaliskuun lukujakin?

Toiselta foorumilta:

21.03. +1
26.03. +1
05.04. +1
08.04. +1
13.04. +1
15.04. +1
22.04. +1
23.04. +1
26.04. +1
30.04. +1
04.05. +1
05.05. +3
13.05. +2
15.05. +1
16.05. +1
19.05. +1
04.06. +2
24.06. +1
08.07. +1
16.07. +1
04.08. +1
06.08. +1
7.08. +1
19.08. +1
20.08. +1
18.09. +1
25.09. +2
01.10. +1
04.10. +3
05.10. +1
22.10. +2
23.10. +5
24.10. +1
26.10. +1
27.10. +5
02.11. +4
03.11. +3
04.11. +2
08.11. +1
13.11. +1
14.11. +1
15.11. +3
16.11. +5
17.11. +1
18.11. +2
19.11. -1
20.11. +3
21.11. +10
22.11. +11
23.11. +23
24.11. +76
25.11. +263
26.11. +159

Yhteensä 618

Mitä oikein sekoilet?

 

[Dexteri]

Eräässä nimeltämainitsemattomassa iltapäivälehdessä kotivirologeilla on jo melko kovat toimet vaatimuslistalla

"Nyt kannattaa sulkea kaikki ruokakauppoja ja apteekkeja lukuunottamatta. Ja näihinkin oville laskuri ettei liikaa ihmisiä kerralla"

Eikös Norjakin ole paukutellut näillä lukemilla pidemmän tovin?

 

[Jurppii]

Mitä oikein sekoilet?

Päivän ilmoitettu totaali on ainakin viimeaikoina sisältänyt korjauksia keväältä saakka. Kuulemma, tällä foorumilla kuultua. Eilen joku kirjoitti, että totaali olisi ollut oikeasti yli 500 mutta miinukset keväältä saakka voitti.

Päiväluvut on yhtä tyhjän kanssa.

 

[nahkamursu]

Joko nyt saa sanoa että "Mitäs minä sanoin kaks viikkoa sitten"?

 

[HarhaanJohtaja]

Mitä oikein sekoilet?

Niin kysyin, että sisältääkö tämä myös maaliskuun tartuntoja, kun otin tuon listan yhdeltä toiselta foorumilta. En nyt oikein ymmärrä, että missä se sekoilu on.

 

[shams]

Onko tän päivän luvuissa myös tyyliin jotain maaliskuun lukujakin?

Toiselta foorumilta:

Mitä järkeä tuossa nyt olisi, kuka analysoi 8kk vanhoja näytteitä?

 

[Jurppii]

Mitä järkeä tuossa nyt olisi, kuka analysoi 8kk vanhoja näytteitä?

Tähän itse viittasin, kirjoittaja voinee selventää:

Päivän luku oli muuten oikeasti se ~570
Tuonne tuli vain niin paljon poistoja jostain keväältä asti, että netto oli "vain" 496

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Olen ymmärtänyt että tilastoja jollain periaatteella korjataan ajan myötä jolloin päivän luku ei ole päivän luku mutta totaali pysyy oikeana.

 

[HarhaanJohtaja]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[mölyä]

THL:n sivujen (Tilannekatsaus koronaviruksesta - Infektiotaudit ja rokotukset - THL) käppyrät on paras indikaattori, sinne rakentuu ne vertailukelpoiset lukemat, 4-5pv sisään on yleensä jo yksittäisen päivän tartuntojen taso selvillä mutta häntä on pitkä ja tasoittuu yksittäisillä luvuilla ties kuinka pitkään:

 

[Unihiekkamyrsky]

Oulun päivätartuntamäärä ennätykseen: THL raportoi perjantaina uusia tautitapauksia peräti 63 – Koko maassa uusia tartuntoja 618 ja viisi uutta kuolemantapausta

Koronavirusepidemia kiihtyy ja leviää entistäkin vauhdikkaammin. Uusia tartuntoja on koko maassa todettu 618. Tämä ylittää selvästi torstain jo sinällään korkean määrän. Torstaina uusia tautitapauksia raportoitiin 496.

www.kaleva.fi

Pahin mahdollinen tapahtui sit. Oulu ohittaa huomenna Jyväskylän

(ero nyt 641 vs 631)

 

[Griffin]

Eräässä nimeltämainitsemattomassa iltapäivälehdessä kotivirologeilla on jo melko kovat toimet vaatimuslistalla

"Nyt kannattaa sulkea kaikki ruokakauppoja ja apteekkeja lukuunottamatta. Ja näihinkin oville laskuri ettei liikaa ihmisiä kerralla"

Eikös Norjakin ole paukutellut näillä lukemilla pidemmän tovin?

Mikä on "pidempi tovi", laitatko päivämäärät?
Mitä ovat "Näillä lukemilla"?
Missäs on tilastot Norjan osalta tämän kuun puolenvälin jälkeen?

 

[FlyingAntero]

Sairaalatapaukset nousee samaa tahtia kuin keväällä pahimpaan aikaan. Pari viikkoa ja ollaan samassa määrässä kuin huhtikuun huipussa

Kovaa vauhtia kasvaa sairaalahoidossa olevien lukumäärä mutta toistaiseksi tehohoidossa olevien lukumäärä on paljon pienempi kuin keväällä. Tilanne voi kuitenkin muuttua nopeasti, jos sairaalahoidossa olevien henkilöiden tila alkaa heiketä. Tilanne ehti tasaantua viikoilla 43-45 mutta on lähtenyt viime viikkoina pahentumaan. Tartuntojen osuus testimääristä on jo samalla tasolla kuin keväällä huhtikuussa, kun aloitettiin lieväoireisten testaus. Tosin viikon 48 suhdeluku saattaa vielä laskea, jos kaikkia testejä ei ole vielä kirjattu.

 

[mti]

Laitetaanpa tähän jatkoksi paraikaa meneillään olevasta HUS:n alueen tiedotustilaisuudesta napattu kuva (perunalaatua, sori siitä). Tästä voidaan mielestäni havaita ainakin aiempien rajoitusten ja suositusten toimivan (esim. oppilaitosten, päiväkotien ja harrastusten tartuntojen pieni suhteellinen osuus), joskin sitähän ei tiedä, kuinka epäselvät tartunnan lähteet jakautuvat. Nyt kerrottavat rajoitukset näyttäisivät näin maallikon silmiin perustuvan siihen, mitä kunnalliset toimijat sekä AVI:t pystyvät nyt toimivaltojensa puitteissa tekevän (päiväkoti, oppilaitos ja harrastusaltistumiset ovat nyt kolme nimettyä suurinta altistumisten tapahtumapaikkaa, "muu" on toki hieman päiväkoteja isompi osa). Siihen en osaa ottaa kantaa, kuinka paljon näillä voisikaan olla vaikutusta todellisuudessa.

Varmasti täällä on tietoa tilastoista tämän taustalta ja tähän lisäyksenä, joten olisi mielenkiintoista nähdä, kuinka mainitut altistumisiset jakautuvat toteutuneiksi tartunnoiksi.

 

[Griffin]

Laitetaanpa tähän jatkoksi paraikaa meneillään olevasta HUS:n alueen tiedotustilaisuudesta napattu kuva (perunalaatua, sori siitä). Tästä voidaan mielestäni havaita ainakin aiempien rajoitusten ja suositusten toimivan (esim. oppilaitosten, päiväkotien ja harrastusten tartuntojen pieni suhteellinen osuus), joskin sitähän ei tiedä, kuinka epäselvät tartunnan lähteet jakautuvat. Nyt kerrottavat rajoitukset näyttäisivät näin maallikon silmiin perustuvan siihen, mitä kunnalliset toimijat sekä AVI:t pystyvät nyt toimivaltojensa puitteissa tekevän (päiväkoti, oppilaitos ja harrastusaltistumiset ovat nyt kolme nimettyä suurinta altistumisten tapahtumapaikkaa, "muu" on toki hieman päiväkoteja isompi osa). Siihen en osaa ottaa kantaa, kuinka paljon näillä voisikaan olla vaikutusta todellisuudessa.

Varmasti täällä on tietoa tilastoista tämän taustalta ja tähän lisäyksenä, joten olisi mielenkiintoista nähdä, kuinka mainitut altistumisiset jakautuvat toteutuneiksi tartunnoiksi.

Tuo, että kokonaista kuukautta on tarkasteltu ja "epäselvä" on kakkarasta YLI PUOLET. Tarkoittaa sitä, että ollaan melkoisen hukassa sen suhteen, mistä tartunnat ovat peräisin, joten tarkkoja, tehokkaita toimia ei voida tehdä. Tällöin joudutaan palaamaan ihan perusteisiin, jos halutaan rajoittaa leviämistä (Eli liikkumisen ja kokoontumisen mahdollisimman suuria rajoituksia, sekä maskipakot ym ym).

Kun tartuntojan päivittäinen määrä kasvaa, niin tuo epäselväksi jäävien osuus kasvaa myös. VARSINKIN, kun tarkastellaan asiaa s.e. tuota tietoa olisi voitu hyödyntää merkittävästi.. Jos tartunnan lähde selviää joskus muutama viikko jälkikäteen, niin siitä ei ole suurta iloa enää, kun leviäminen eteenpäin on kerennyt jo tapahtua muutamia askeleita.

 

[Kautium]

Oulun päivätartuntamäärä ennätykseen: THL raportoi perjantaina uusia tautitapauksia peräti 63 – Koko maassa uusia tartuntoja 618 ja viisi uutta kuolemantapausta

Koronavirusepidemia kiihtyy ja leviää entistäkin vauhdikkaammin. Uusia tartuntoja on koko maassa todettu 618. Tämä ylittää selvästi torstain jo sinällään korkean määrän. Torstaina uusia tautitapauksia raportoitiin 496.

www.kaleva.fi

Pahin mahdollinen tapahtui sit. Oulu ohittaa huomenna Jyväskylän

(ero nyt 641 vs 631)

Ihan pakko kysyä, että miksi sinä juuri näitä kahta kaupunkia vertaat keskenään ja miksi tuo on pahin mahdollinen skenaario?

 

[Jurppii]

Laitetaanpa tähän jatkoksi paraikaa meneillään olevasta HUS:n alueen tiedotustilaisuudesta napattu kuva (perunalaatua, sori siitä). Tästä voidaan mielestäni havaita ainakin aiempien rajoitusten ja suositusten toimivan (esim. oppilaitosten, päiväkotien ja harrastusten tartuntojen pieni suhteellinen osuus), joskin sitähän ei tiedä, kuinka epäselvät tartunnan lähteet jakautuvat. Nyt kerrottavat rajoitukset näyttäisivät näin maallikon silmiin perustuvan siihen, mitä kunnalliset toimijat sekä AVI:t pystyvät nyt toimivaltojensa puitteissa tekevän (päiväkoti, oppilaitos ja harrastusaltistumiset ovat nyt kolme nimettyä suurinta altistumisten tapahtumapaikkaa, "muu" on toki hieman päiväkoteja isompi osa). Siihen en osaa ottaa kantaa, kuinka paljon näillä voisikaan olla vaikutusta todellisuudessa.

Varmasti täällä on tietoa tilastoista tämän taustalta ja tähän lisäyksenä, joten olisi mielenkiintoista nähdä, kuinka mainitut altistumisiset jakautuvat toteutuneiksi tartunnoiksi.

Hyvin taas näkyy miten koulut nousee korkeina altistusmäärinä esille mutta tartuntoja niissä on hyvin vähän.

 

[Jurppii]

Tuli tuossa Youtubessa randomina vastaan video joltain hullun isolta EDM-festareilta Taiwanissa tänä vuonna, varmaan kymmeniä tuhansia yleisössä reivaamassa vierekkäin, paljon ihmisiä myös ilman maskeja. Huvikseni katsoin myös Taiwanin lukuja worldometerista: 639 tapausta ja 7 kuollutta. (23,5 miljoonaa asukasta)

Tietääkö joku fiksumpi, mihin tuo Taiwanin onnistuminen perustuu? Ilmeisesti jotain tekemistä SARS-epidemialla 2000-luvun alussa, sen jälkeen oli perustettu työryhmiä jotka varautuu näihin tilanteisiin, tehokas testaus ja jäljityssysteemit, suoraviivaista kommunikaatiota viranomaisten taholta, mitäs muuta? Tuo on minusta ainakin tärkeä, että kriisitilanteissa informaation täytyy olla täsmällistä ja ei-sekavaa valtiovallan taholta, nythän tämä Suomessakin vaikuttaa vähän sopalta, missä on vuoron perään joko soudettu tai huovattu, kuka nyt on sattunut olemaan äänessä.

Ja viimeinen ajatus, jos me ollaan tiedetty jo useamman kuukauden tuo menestyksen resepti koronanvastaisessa taistelussa - miksei noita Taiwanin taktiikoita ei ole otettu myös muualla laajemmin käyttöön?

1. Taiwan on saarella ja voi rikkoa ihmisoikeuksia rikkomatta ihmisoikeuksia eli kikkailla satamoita ja lentokenttiä kontrolloimalla
2. Taiwanilla ei ole oikeastan yhtään lähinaapuria, jonka kanssa olisi aktiivista rajat ylittävää päivittäistä elämää
3. Kansan luonne on kaukoidän maissa auktoriteettiuskovainen ja "kunnollinen" eikä mitään kapinointia ole koskaan kovin hyvällä katsottu

Mutta tärkeimpänä kohta 1. (ja vähän 2.) eli rajan voi sulkea sulkematta rajaa.

 

[Kautium]

Hyvin taas näkyy miten koulut nousee korkeina altistusmäärinä esille mutta tartuntoja niissä on hyvin vähän.

Tästä päästään sujuvasti siihen "tartuntoja tapahtuu huomattavasti perheen ja lähiomaisten kesken" -väittämään. Pointtina siis mahdolliset oireettomat tai vähäoireiset tartuttajat, eli mistäpä sitä tietää kuinka paljon koulusta tuodaan virusta edelleen koteihin? Koululaisia ei käsittääkseni ole testattu kuin selvästi oireisena.

 

[Narghar]

Se ainakin jeesaa että se on saari, toki tuolla suunnalla on kokemusta juurikin sarsin yms takia. Ja voipi olla vaikutusta myös sillä että Taiwan on periaatteessa "osa Kiinaa" niin en tiedä minkälainen diktatuuri siellä on toiminnassa.

 

[mölyä]

Se on myös tullut selväksi, että länsimainen individualismi on tälle virukselle parasta mahdollista polttoainetta

 

[Unihiekkamyrsky]

Tuli tuossa Youtubessa randomina vastaan video joltain hullun isolta EDM-festareilta Taiwanissa tänä vuonna, varmaan kymmeniä tuhansia yleisössä reivaamassa vierekkäin, paljon ihmisiä myös ilman maskeja. Huvikseni katsoin myös Taiwanin lukuja worldometerista: 639 tapausta ja 7 kuollutta. (23,5 miljoonaa asukasta)

Mistä tiedät varmasti et video on vuodelta 2020?

Linkki kiitos

Japani/Kiina/Korea-akselilla ihmiset piti maskeja jo ennen koronaa

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuli tuossa Youtubessa randomina vastaan video joltain hullun isolta EDM-festareilta Taiwanissa tänä vuonna, varmaan kymmeniä tuhansia yleisössä reivaamassa vierekkäin, paljon ihmisiä myös ilman maskeja. Huvikseni katsoin myös Taiwanin lukuja worldometerista: 639 tapausta ja 7 kuollutta. (23,5 miljoonaa asukasta)

Tietääkö joku fiksumpi, mihin tuo Taiwanin onnistuminen perustuu? Ilmeisesti jotain tekemistä SARS-epidemialla 2000-luvun alussa, sen jälkeen oli perustettu työryhmiä jotka varautuu näihin tilanteisiin, tehokas testaus ja jäljityssysteemit, suoraviivaista kommunikaatiota viranomaisten taholta, mitäs muuta? Tuo on minusta ainakin tärkeä, että kriisitilanteissa informaation täytyy olla täsmällistä ja ei-sekavaa valtiovallan taholta, nythän tämä Suomessakin vaikuttaa vähän sopalta, missä on vuoron perään joko soudettu tai huovattu, kuka nyt on sattunut olemaan äänessä.

Ja viimeinen ajatus, jos me ollaan tiedetty jo useamman kuukauden tuo menestyksen resepti koronanvastaisessa taistelussa - miksei noita Taiwanin taktiikoita ei ole otettu myös muualla laajemmin käyttöön?

Taiwan toimi pro-aktiivisesti ja järein toimenpitein jo tammikuussa ennen kuin muu maailma tiesi koronasta vielä yhtään mitään. Niillä oli systeemit ja protokollat valmiina SARS:n jälkimainingeissa.

Myös esimerkiksi Uudessa-Seelannissa pelataan rugbyä täydelle stadionille. Koska voidaan. Koska on hoidettu korona-asiat hyvin.