Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Nyt toimitaan kuitenkin eri tavalla kuin keväällä. Tuolloin ravintolat suljettiin 3.4 ja avattiin muistaakseni 31.5. Eli nyt annetaan vähän siimaa yrittäjille ja työntekijöille lomautuksien ja yritystoiminnan lopettamisen sijaan.

Nimenomaan. Sikäli järkevää, koska jostain lounasravintoloista ei mitään tautipesäkkeitä ole ulkomaillakaan muodostunut, jos vaan turvavälit on olleet kunnossa.
 
No kai tätä nykytilannetta yritetään pitää yllä? Jos päivittäiset tapaukset ei tästä nousisi ja samaan aikaan olisi löydetty equilibrium sairaalapaikat-talous-rajoitukset -akselille.

Onhan se nyt parempi että edes ruokaravintoloissa saisi syödä, jos vaan sairaalapaikat riittää.

No olen samaa mieltä että jos sairaanhoitokapasiteettia piisaa niin ihme on, jos ei syömässä saisi käydä.

Tässä nyt vaan median, päättäjien, viranomaisen ja some-älämölön keskellä on aika moneen suuntaan revitty olo, että "teknisesti saa mutta ei nyt kuitenkaan sais".
 
Juuri tästä syystä olisi hyvä, että edes koemielessä testattaisiin karanteeniin asetettuja oireettomia lapsia. Tästähän vasta joku proffakin puhui. Olisi tärkeää tietää, että onko piileviä tapauksia missä määrin, koska jos on, niin sitten on syytä suhtautua erittäin kriittisellä silmällä kaikkiin lasten ja nuorten tilaisuuksiin kuten kouluun ja harrastuksiin.
Tätähän on tehty ja johtopäätös on, että sekä oireellisia, että oireettomia jatkotartuntoja on niin vähän, että on jopa kyseenalaista kannattaako kouluissa tehdä altistuneiden jäljitystä etenkin kun se on poikkeuksetta hyvin työlästä.

Husin johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi arveli aiemmin Helsingin Sanomissa, että jatkotartuntoja saattaa jäädä huomaamatta.

Hän nojautui vantaalaisen Rekolanmäen koulussa tehtyyn seulontaan, jossa testattiin myös kuusikymmentä oireetonta henkilöä. Tartunta oli kuudella eli kymmenellä prosentilla testatuista.

Yksittäinen seulontalöydös ei Mäkijärven mukaan kumoa sitä tietoa, että jatkotartuntariski olisi prosentin tienoilla, mutta antaa viitteitä, että normaalisti kaikki tartunnat eivät tule esille.

THL:n Helven mukaan seulontatestausta on kuitenkin tehty usealle tuhannelle koulussa altistuneelle, eikä oireettomia jatkotartuntoja ole havaittu niin paljoa, että ne vaikuttaisivat arvioon jatkotartuntojen todennäköisyydestä.

”Oireettomien positiivisten kokonaismäärä on pääsääntöisesti todella pieni kouluissa”, Helve sanoo.

 
No olen samaa mieltä että jos sairaanhoitokapasiteettia piisaa niin ihme on, jos ei syömässä saisi käydä.

Tässä nyt vaan median, päättäjien, viranomaisen ja some-älämölön keskellä on aika moneen suuntaan revitty olo, että "teknisesti saa mutta ei nyt kuitenkaan sais".

Eri alueille on annettu erityyppisiä neuvoja.

En nyt ymmärrä mikä tässä ohjeistuksessa on niin vaikea ymmärtää? Mitä enemmän pystyt karsimaan potentiaalisia kontakteja vieraiden ihmisten kanssa, sen parempi.

Ensin pyritään antamaan suosituksia ja vasta sitten määräyksiä tai lakeja. Jos riittävän moni noudattaa jo suosituksia, niin ei tarvita järeämpiä keinoja. Tällöin säilyy mahdollisuus maalaisjärkeä käyttäen myös käydä monissa paikoissa. Esim. kirjastossa ja baarissa kun riittävän harvoin käydään, jolloin etäisyydet pysyy ja kontakteja tulee vähemmän. Näin saadaan pidettyä paikat auki.

Luulisi jo viime keväästä menneen oppi perille. Ei tämä ole mikään amerikantemppu. Maalaisjärjellä pärjää yllättävän pitkälle...
 
Pohjanmaa on myös leviämisvaiheessa. Pietarsaaressa avataan Tokmanni -myymälä ja ämpäreitä jaellaan. Tätä samaa mantraa vakuutellaan että " Tokmannilta vakuutetaan, että koronaturvallisuudesta on huolehdittu. " Epäilen suuresti. Pietarsaari on siis kiihtymisvaiheessa.


Tuonne avajaisiin saisi mennä joku kameran kanssa ikuistamaan sen ryysiksen ja ämpäri jonot. Voisi sitten esittää hankalia kysymyksiä firman johdolle jos näyttää huonolta.
 
Ihanko oikeasti nyt yritetään pk-seudulla saada kaikki kokoontumiset kiellettyä ja liikuntapaikat (myös yksityiset) kiinni. Mutta baareissa saisi silti viina virrata? Meno aika absurdistan :facepalm:
Hyvä. Ryyppääjiä onki kuritettu ihan liikaa :)
 
Brasiliaan vertaaminen antaa kuvan siitä että onko COVID vaan tavanomainen influenssa vai ei.

Ja siitä että miten hommia ei kannata hoitaa.

Eli ovatko Suomessa tehtävät toimenpiteet turhia vai ei.
Ei anna, kun ei ole mitään tietoa siitä voiko maan tilastoihin luottaa. Brasilia on luokkaa Afrikka organisoinnissa ja ihmisten syntymäajoistakaan ei ole välttämättä mitään varmuutta.
 
On aika ihmeellistä että yli 20 vuotiaat eivät saa harrastaa yhdessä mutta ravintolaan saavat kyllä mennä yhdessä
 
On aika ihmeellistä että yli 20 vuotiaat eivät saa harrastaa yhdessä mutta ravintolaan saavat kyllä mennä yhdessä
Juu, tässä juuri katselen tiedotustilaisuutta. Kaikki hyvinvointiin liittyvät paikat suositellaan laitettavan kiinni, mutta juottoloista ei sanaakaan :dead:

Toivottavasti joku toimittaja tajuaisi kysyä tästä.
 
On aika ihmeellistä että yli 20 vuotiaat eivät saa harrastaa yhdessä mutta ravintolaan saavat kyllä mennä yhdessä
Yli 20-vuotiaat harrastaa usein ns. kovan rahan paikoissa. Kunnallisten harrastuspaikkojen sulku koskee pahiten lapsia ja nuoria jotka ei edes baariin pääse.
 
"Salminen: Suomen tilanne on mennyt huonompaan suuntaan viimeisen viikon aikana. Tartunnat kasvaneet 30 prosenttia. Tähän ei sisälly tuorein päiväluku, joka Salmisen mukaan ylittää reilusti 500 tapausta."
 
Sosiaali ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kirsi Varhila suosittelee, että yksityiset kauppakeskukset sulkisivat yleiset oleskelutilansa.

Mitä tuo edes tarkoittaa? Onko Varhila koskaan käynyt kauppakeskuksessa? Ne "yleiset oleskelutilat" ovat sitä tilaa mistä kävellään kauppoihin läpi. Suositukset "hengailun vähentämisestä" varmasti kiinnostaa niitä läpsyttelijöitä ihan pirusti, ja jonkinlainen vartijoiden niska-perse-meininki edellyttänee vähän rajumpia muutoksia valtuuksiin ja toimintatapoihin.
 
Mitä tuo edes tarkoittaa? Onko Varhila koskaan käynyt kauppakeskuksessa? Ne "yleiset oleskelutilat" ovat sitä tilaa mistä kävellään kauppoihin läpi. Suositukset "hengailun vähentämisestä" varmasti kiinnostaa niitä läpsyttelijöitä ihan pirusti, ja jonkinlainen vartijoiden niska-perse-meininki edellyttänee vähän rajumpia toimintatapamuutoksia.
Onhan noissa usein sellaisia nojatuoliryhmiä, jotka kerää porukkaa "hengailemaan". Helppohan nuo on aidata jos halutaan.
 
Vastuu siirrettiin alueille ja se tiedetään ettei ne saa mitään aikaiseksi joten kahden viikon päästä otetaan valmiuslaki käyttöön
 
Porukka hengailee siinä missä se on mukavinta. Voihan sitä aidata jotain, ja sitten hengailu siirtyy siihen 10 metrin päähän.
Jos ei voi istua niin kyllä se jo aika paljon karsii hengailua. Ja jos siirtyy istumaan kulkureiteille tai portaisiin, niin silloin vartijat voivat puuttua asiaan.
 
Vastuu siirrettiin alueille ja se tiedetään ettei ne saa mitään aikaiseksi joten kahden viikon päästä otetaan valmiuslaki käyttöön
Eipä ne alueet voi kovin paljon tehdä kun oikein mitään ei voi kieltää ilman valmiuslakia.
 
Nyt ollaan sitten foorumillakin jo vaiheessa että mietitään mitä kaikkea mahdollista voisi kieltää kurjistaakseen elämää. Suomalaiset kun niin tykkäävät kurjistamisesta.

Taitaisin itse valita koronakuolemat jos vaihtoehtona on tämä pandemian muuttaminen poliittiseksi teatteriksi, jossa kerätään irtopisteitä kieltämällä asioita.
 
Huomautus - Alueella on tarkoitus keskustella ketjun aiheesta, ei kanssakeskustelijoista.
Johan tämä on melkein vuoden ollut poliittista teatteria, missä ei uskalleta kieltää mitään.
Olisi jo kevättalvella pitänyt laittaa maksimaaliset rajoitukset, niin olisi säästynyt tuhansia henkiä ja miljardeja euroja.

Edit. Pitäisi näköjään muistaa aina katsoa rekisteröitymispäivä ja viestihistoria ennenkuin näille trolleille vastailee :kahvi:
 
Ei sen väliä. Viina tuo verotuloja.

Vie paljon enemmän kuin tuo. Oikeastaan tosi sairas ajatus että alkoholi olisi joku tulonlähde valtiolle, tuo sama ajattelumalli on esim. jonkun Veikkauksen uhkapelibisneksen takana ja loistavaa että tuota on alettu purkamaan. Toivottavasti seuraavaksi tähtäimeen otetaan alkoholi.
 
Viimeksi muokattu:
Onneksi tuo koronavirus on sen verran tyhmä, että tarttuu ainoastaan julkisissa kuntosaleissa ja harrastetiloissa jotka suljetaan. Pääsen jatkossakin Fitness 24/7:lle treenaamaan!
 
Onneksi tuo koronavirus on sen verran tyhmä, että tarttuu ainoastaan julkisissa kuntosaleissa ja harrastetiloissa jotka suljetaan. Pääsen jatkossakin Fitness 24/7:lle treenaamaan!

Niinpä. Yksityisten salien kanssa taitaa olla se ongelma, että niitä ei voi ihan tuosta vaan kieltää. Iltasanomien mukaan (Hallitukselta painava viesti Suomen koronatilanteesta, Husin alueella tilanne huono, STM:ltä uusi suositus kauppakeskuksille – lue tuoreimmat tiedot):

Tarvitaanko yksityisten liikuntapaikkojen sulkemiseen valmiuslakia?
Varhilan mukaan ei ole juridista pohjaa määrätä yksityisiä elinkeinonharjoittajia. Siksi Varhila vetoaa heihin.


Jos olen ymmärtänyt oikein, niin mikäli salinomistaja sulkee salinsa omatoimisesti, niin eivät saa minkäänlaisia korvauksia esimerkiksi vakuutuksen kautta. Mikäli sulkeminen määrättäisiin ulkopuolisen taholta, niin siitä saattaisi saada korvauksia.. Pahoin pelkään, että niin kauan kuin on vain suosituksia, niin salinpitäjät eivät tule sulkemaan salejaan.
 

Nyt oulussa isompi testaus menossa.

kaikki yli tuhat työntekijää testataan

Stora Enson työmaahan liittyvistä tartunnoista on ollut tietoa jo marraskuu puolivälistä lähtien, mutta vielä alkuviikosta yhtiö ei halunnut kommentoida asiaa.

Pääurakoitsija Valmetin työntekijöistä 18 on saanut tartunnan, kertoo Valmetin viestintäjohtaja Anu Salonsaari-Posti. Valmet toimittaa Stora Enson tehtaalle kartonkikoneen. Salonsaari-Posti kertoo, että heillä on tehdastyömaalla 138 työntekijää, joista suurin osa on alihankkijoita.

– Me olemme eilen testanneet valtaosan työntekijöistä ja tänään testataan loput. Haluamme varmistaa, että testaus tapahtuu mahdollisimman nopeasti.
 
Viimeksi muokattu:
Onneksi tuo koronavirus on sen verran tyhmä, että tarttuu ainoastaan julkisissa kuntosaleissa ja harrastetiloissa jotka suljetaan. Pääsen jatkossakin Fitness 24/7:lle treenaamaan!
Mikä tällaisten postausten idea on?

Yksityisiä yrityksiä ei niin vain voi määrätä suljettavaksi. Julkisten kohdalla on eri asia ja luonnollisesti ensin tehdään se mikä voidaan ilman rajumpia menetelmiä.
 
Mikä tällaisten postausten idea on?

Yksityisiä yrityksiä ei niin vain voi määrätä suljettavaksi. Julkisten kohdalla on eri asia ja luonnollisesti ensin tehdään se mikä voidaan ilman rajumpia menetelmiä.

Tuoda esille tätä naurettavuutta näissä rajoituksissa.

Miten keväällä saatiin yksityiset ravintolat suljettua ja rajoitettua esim. kävijämääriä?
Miksi elokuvateatteri on julkinen kokoontuminen ja rajoitusten piirissä, mutta kuntosalilla tai ravintolassa samankokoisessa tai jopa pienemmässä tilassa sama ihmismäärä on ihan ok?
 
Päivän luku oli muuten oikeasti se ~570
Tuonne tuli vain niin paljon poistoja jostain keväältä asti, että netto oli "vain" 496

 
Saksa haluaisi sulkea hiihtokeskukset koko EU-alueella.
Ymmärrän tämän näkökulman tuolla Alppien keskuksissa, mutta Suomessa nuo ovat infraltaan niin erilaisia, ettei olisi kyllä mitään järkeä. Ei ne virukset rinteissä leviä - ravintolat ja baarit on se ongelma.

 
Saksa haluaisi sulkea hiihtokeskukset koko EU-alueella.
Ymmärrän tämän näkökulman tuolla Alppien keskuksissa, mutta Suomessa nuo ovat infraltaan niin erilaisia, ettei olisi kyllä mitään järkeä. Ei ne virukset rinteissä leviä - ravintolat ja baarit on se ongelma.

Tässä unohtui mainita se, että sinne alppimajalle matkustetaan ensisijaisesti juomaan kaljaa, eikä hiihtämään. Samoin jos Saksalainen lähtee "vaeltamaan", niin Wandergruppe ei todellakaan kokoonnu nauttimaan luonnosta ilman taskumattia.
 
Tuli myös nähtyä että aika hyvin ainakin eläkeläisillä unohtuu turvavälit maskin kanssa. Kaupassa tullaan käytävällä vastaan rinnakkain. Ja yksi meinasi tulla päin vaikka olin ihan käytävän reunassa.
 

Iso joukkoaltistuminen Klamydian keikalla, hi hii :sgiggle:

Eipä ois voinu osuvampi nimi olla orkesterilla tässä tapauksessa...
On kyllä taas uutinen. Jos sieltä tiedetään niin ja niin monta altistusta niin kai niistä osataan sanoa, että tuliko vai ei? Turha sitä on otsikossa arvuutella ellei koko uutinen ole arvuuttelua.

edit: Lukihan siellä että yksi (1) todettu jatkotartunta. Supertartutuslinko luulisi näkyvän vähän selvemmin...
 
Tuli myös nähtyä että aika hyvin ainakin eläkeläisillä unohtuu turvavälit maskin kanssa. Kaupassa tullaan käytävällä vastaan rinnakkain. Ja yksi meinasi tulla päin vaikka olin ihan käytävän reunassa.
Ihmisiä meinaa kassajonoissakin olla perseessä kiinni vaikka kuinka dramaattisesti koitan turvaväliä ylläpitää.
 
Tuli myös nähtyä että aika hyvin ainakin eläkeläisillä unohtuu turvavälit maskin kanssa. Kaupassa tullaan käytävällä vastaan rinnakkain. Ja yksi meinasi tulla päin vaikka olin ihan käytävän reunassa.
Omat kokemukset:

Näitä tapauksia riittää täällä etelä-karjalassa, kaupassa esimerkiksi maskeja ei näy juuri kuin muutamalla AINA parikymmentä+ ilman, eikä muutosta ole vielä näkynyt eikä varmasti näy kunnes jotain merkittävää tapahtuu tuon koronatilanteen suhteen (tänään tullut uusia tapauksia 4)

Sitten niitä lehtitelineitä ympäri kauppaa, niin juuri siinä portin edessä mistä mennään sisään, niin lähes aina sama vanhus portin keskellä seisoo eikä liiku kunnes lukenut mitä lehdissä lukee, pitää aina kiertää sieltä ihan reunasta kaartaen.

Ja sitten noissa marketeissa kun muutoksia ollut noiden hyllyvälien suhteen, niin todella kapeat liikkumavarat hyllyjen välissä ja sitten kaikki tunkee heti samalle hyllyväliin, itse lähden suosiolla poispäin kun edestä päin tulossa oikein kunnon kopla, hyllyväliin jossa 2 ehkä max pystyy juuri liikkumaan, mutta optimaalisesti 1.

Ja sitten tuo kun muuten ahdasta liikkua, niin sitten jäädään sinne kauppaan juttelemaan isommalla porukalla, ja vielä keskelle.

Eniten kyllä ärsyttää tuo kun maskeja ei käytetä yhtään, ne ketkä käyttävät ovat joko nuoria naisia / vanhoja naisia, ei lähes ikinä miehiä (ellei joku perhe liikkeellä, niin sitten on ukolle väkisin saatu maski kasvoille kun muillakin perheessä on)

Ja sitten mitä yleisesti ostetaan, niin alkoholia ei mitään muuta, joka ikinen kerta :D viimeksi oli pitkä jono 1-2 metrin välit niin jonossa 3 eri henkilöllä ainoat korissa joko laatikko tai pullot, jos alkoholi vain mielessä, niin eikö alko ole sitä varten keksitty?

Vaikka on vielä ns. perustilanne päällä, niin ei se tarkoita että kaikki olisi kuin ennen, eksote on aika paljon eri rajoituksia laittanut (sen puitteissa mitä perustilanteeseen kuuluu + suositus kasvomaskista myös kaupoissa yms mikä on varsinaisesti vasta toisissa vaiheissa vasta kunnolla esillä), ja tänään on eksoten tilannekatsaus mutta melko varmasti samalla perustilanteella mennään, ei mitään suurta muutosta siinä mielessä ole tullut, tänään ehkä tullut eniten tapauksia kerralla vähään aikaan 4 (2 + 2 eri kaupungeissa)
 
Viimeksi muokattu:
Saksa haluaisi sulkea hiihtokeskukset koko EU-alueella.
Ymmärrän tämän näkökulman tuolla Alppien keskuksissa, mutta Suomessa nuo ovat infraltaan niin erilaisia, ettei olisi kyllä mitään järkeä. Ei ne virukset rinteissä leviä - ravintolat ja baarit on se ongelma.


Miksi ne ei pistä vain rinneravintoloita kiinni? Täytyykö viedä liikunnan ilot myös niiltä jotka tykkää vain laskea?

Itsellä varattu loma Ylläkselle jouluksi. Angela on siis sitä mieltä etten saisi sitä viettää. Mökissä asustelu ja hiihtely loukkaa Angelan perusturvallisuutta?
 
Jos ei voi istua niin kyllä se jo aika paljon karsii hengailua. Ja jos siirtyy istumaan kulkureiteille tai portaisiin, niin silloin vartijat voivat puuttua asiaan.

Vastaavan tyyppisistä ratkaisuista on ulkomailta hyviä kokemuksia.

Kaikki julkinen sisätila kiinni, kauppoja, lounasravintoloita ja apteekkeja lukuunottamatta. Tätä kohti ollaan menossa.
 
On kyllä taas uutinen. Jos sieltä tiedetään niin ja niin monta altistusta niin kai niistä osataan sanoa, että tuliko vai ei? Turha sitä on otsikossa arvuutella ellei koko uutinen ole arvuuttelua.

edit: Lukihan siellä että yksi (1) todettu jatkotartunta. Supertartutuslinko luulisi näkyvän vähän selvemmin...

Kaverilla ja hänen tyttöystävällään alkoi oireet 18.11.2020 ja positiivisen testituloksen saivat molemmat 20.11.2020. Muuta vaihtoehtoa ei kuulemma ole mistä tuon olisi voinut saada, joka muuten samalla oli sinkkuristeily.

Eilen 25.11.2020 saivat koodit koronavilkkuun, eli melkoisella viiveellä.
 
Kaverilla ja hänen tyttöystävällään alkoi oireet 18.11.2020 ja positiivisen testituloksen saivat molemmat 20.11.2020. Muuta vaihtoehtoa ei kuulemma ole mistä tuon olisi voinut saada, joka muuten samalla oli sinkkuristeily.

Eilen 25.11.2020 saivat koodit koronavilkkuun, eli melkoisella viiveellä.

Tähänkö tämä menee että ulkomaiden (Viron) lipun alla olevat matkustaja-alukset alkaa järjestää bileristeilyitä kansainvälisille vesille? Ottamatta kantaa siihen että oliko tuo bileristeily, vai ei, niin kysyntää tällaisille risteilyille varmasti löytyy. Itsekkäät ja tyhmät ihmiset eivät tästä maasta lopu.

Juridisesti tämän kieltäminen on erittäin hankalaa. Suomi ei voi vaikuttaa ulkomaiden lipun alla olevien alusten toimintaan aluevesiensä ulkopuolella. Pitääkö satamille alkaa maksaa valtiontukia ”lahjuksina” ettei näitä aluksia huolita...
 
Tähänkö tämä menee että ulkomaiden (Viron) lipun alla olevat matkustaja-alukset alkaa järjestää bileristeilyitä kansainvälisille vesille? Ottamatta kantaa siihen että oliko tuo bileristeily, vai ei, niin kysyntää tällaisille risteilyille varmasti löytyy. Itsekkäät ja tyhmät ihmiset eivät tästä maasta lopu.

Juridisesti tämän kieltäminen on erittäin hankalaa. Suomi ei voi vaikuttaa ulkomaiden lipun alla olevien alusten toimintaan aluevesiensä ulkopuolella. Pitääkö satamille alkaa maksaa valtiontukia ”lahjuksina” ettei näitä aluksia huolita...

Bilettäjät bilettää. Sitten lapsille ja nuorille sormi pystyssä sanotaan että kun ei osata olla niin käy näin, että harrastuksenne menee nyt jäähylle ja sitten aikuiset lähtevät itse Fressiin yms. treenaamaan. Ja bilettäjän ne vaan bilettää. Noin kärjistäen.

Suositukset ja säännöt koskee vain niitä jotka välittää tai on jonkun julkisen palvelun armoilla.
 
juuri näin on. Se taas johtaa siihen että se valmiuslaki otetaan parin viikon päästä käyttöön ja suljetaan sen nojalla kaikki. Toivottavasti yrittäjät ja ne palkansaajat jotka tämän takia menettävät tulojaan saavat valtiolta jotain tukea
 
edit: Lukihan siellä että yksi (1) todettu jatkotartunta. Supertartutuslinko luulisi näkyvän vähän selvemmin...
Kaverilla ja hänen tyttöystävällään alkoi oireet 18.11.2020 ja positiivisen testituloksen saivat molemmat 20.11.2020. Muuta vaihtoehtoa ei kuulemma ole mistä tuon olisi voinut saada, joka muuten samalla oli sinkkuristeily.

Eilen 25.11.2020 saivat koodit koronavilkkuun, eli melkoisella viiveellä.
Sehän se näissä on, että eihän tieto näistä jatkotartunnoista välttämättä varustamolle asti etene, eikä etenkään välittömästi, ja jos/kun eteneekin, niin ei kai ne nyt sitä asiaa sitten suureen ääneen käy enää "mainostamaan".

Sama juttu baarien kanssa, jos niidenkin omistajilta kysytään, niin eihän baareissa mikään korona leviä... "Ei ole todisteita, missä todisteet, vaadin todisteita?"

Tosiasiassa kyllä se korona nyt vaan tuppaa helposti leviämään kun ihmismassat viettää aikaa ahtaissa sisätiloissa keskenään. Oikeastaan se on ihan vääjäämätöntä. Helposti se leviää kun sopivia viruksen kantajia on paikalla. Ihan sama millä nimellä sitä sisätilaa kutsutaan. Jäähalli saattaa olla turvallisempi poikkeustapaus, jos oletetaan, että ihmiset istuu katsomossa väljästi ja käyttävät maskeja.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
264 083
Viestejä
4 574 853
Jäsenet
75 355
Uusin jäsen
Matti Häkkinen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom