Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Samiii]

Kaverilla ja hänen tyttöystävällään alkoi oireet 18.11.2020 ja positiivisen testituloksen saivat molemmat 20.11.2020. Muuta vaihtoehtoa ei kuulemma ole mistä tuon olisi voinut saada, joka muuten samalla oli sinkkuristeily.

Eilen 25.11.2020 saivat koodit koronavilkkuun, eli melkoisella viiveellä.

Tähänkö tämä menee että ulkomaiden (Viron) lipun alla olevat matkustaja-alukset alkaa järjestää bileristeilyitä kansainvälisille vesille? Ottamatta kantaa siihen että oliko tuo bileristeily, vai ei, niin kysyntää tällaisille risteilyille varmasti löytyy. Itsekkäät ja tyhmät ihmiset eivät tästä maasta lopu.

Juridisesti tämän kieltäminen on erittäin hankalaa. Suomi ei voi vaikuttaa ulkomaiden lipun alla olevien alusten toimintaan aluevesiensä ulkopuolella. Pitääkö satamille alkaa maksaa valtiontukia ”lahjuksina” ettei näitä aluksia huolita...

 

[Jurppii]

Tähänkö tämä menee että ulkomaiden (Viron) lipun alla olevat matkustaja-alukset alkaa järjestää bileristeilyitä kansainvälisille vesille? Ottamatta kantaa siihen että oliko tuo bileristeily, vai ei, niin kysyntää tällaisille risteilyille varmasti löytyy. Itsekkäät ja tyhmät ihmiset eivät tästä maasta lopu.

Juridisesti tämän kieltäminen on erittäin hankalaa. Suomi ei voi vaikuttaa ulkomaiden lipun alla olevien alusten toimintaan aluevesiensä ulkopuolella. Pitääkö satamille alkaa maksaa valtiontukia ”lahjuksina” ettei näitä aluksia huolita...

Bilettäjät bilettää. Sitten lapsille ja nuorille sormi pystyssä sanotaan että kun ei osata olla niin käy näin, että harrastuksenne menee nyt jäähylle ja sitten aikuiset lähtevät itse Fressiin yms. treenaamaan. Ja bilettäjän ne vaan bilettää. Noin kärjistäen.

Suositukset ja säännöt koskee vain niitä jotka välittää tai on jonkun julkisen palvelun armoilla.

 

[Elux]

juuri näin on. Se taas johtaa siihen että se valmiuslaki otetaan parin viikon päästä käyttöön ja suljetaan sen nojalla kaikki. Toivottavasti yrittäjät ja ne palkansaajat jotka tämän takia menettävät tulojaan saavat valtiolta jotain tukea

 

[Cereal killah]

juuri näin on. Se taas johtaa siihen että se valmiuslaki otetaan parin viikon päästä käyttöön ja suljetaan sen nojalla kaikki. Toivottavasti yrittäjät ja ne palkansaajat jotka tämän takia menettävät tulojaan saavat valtiolta jotain tukea

Ehkä jos teeskentelee innovoivansa jotain verkkokauppa-alustaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

edit: Lukihan siellä että yksi (1) todettu jatkotartunta. Supertartutuslinko luulisi näkyvän vähän selvemmin...

Kaverilla ja hänen tyttöystävällään alkoi oireet 18.11.2020 ja positiivisen testituloksen saivat molemmat 20.11.2020. Muuta vaihtoehtoa ei kuulemma ole mistä tuon olisi voinut saada, joka muuten samalla oli sinkkuristeily.

Eilen 25.11.2020 saivat koodit koronavilkkuun, eli melkoisella viiveellä.

Sehän se näissä on, että eihän tieto näistä jatkotartunnoista välttämättä varustamolle asti etene, eikä etenkään välittömästi, ja jos/kun eteneekin, niin ei kai ne nyt sitä asiaa sitten suureen ääneen käy enää "mainostamaan".

Sama juttu baarien kanssa, jos niidenkin omistajilta kysytään, niin eihän baareissa mikään korona leviä... "Ei ole todisteita, missä todisteet, vaadin todisteita?"

Tosiasiassa kyllä se korona nyt vaan tuppaa helposti leviämään kun ihmismassat viettää aikaa ahtaissa sisätiloissa keskenään. Oikeastaan se on ihan vääjäämätöntä. Helposti se leviää kun sopivia viruksen kantajia on paikalla. Ihan sama millä nimellä sitä sisätilaa kutsutaan. Jäähalli saattaa olla turvallisempi poikkeustapaus, jos oletetaan, että ihmiset istuu katsomossa väljästi ja käyttävät maskeja.

 

[Centteri]

Todennäköisesti osa tartunnan saaneista ovat ilmoittaneet että "en tiedä mistä olen saanut tartunnan" koska saa typeryksen leiman otsaansa. Näitä "lähde tuntematon" on aika paljon testatuista.

 

[Samiii]

Bilettäjät bilettää. Sitten lapsille ja nuorille sormi pystyssä sanotaan että kun ei osata olla niin käy näin, että harrastuksenne menee nyt jäähylle ja sitten aikuiset lähtevät itse Fressiin yms. treenaamaan. Ja bilettäjän ne vaan bilettää. Noin kärjistäen.

Suositukset ja säännöt koskee vain niitä jotka välittää tai on jonkun julkisen palvelun armoilla.

Olet oikeassa, mutta kotibileissä biletetään harvemmin täysin tuntemattomien kanssa. Sikäli nämä ovat edes hieman turvallisempia, kuin laivojen yökerhot...

 

[mölyä]

Joo tossa on vähän sama kuin kodintekniikkaliikkeen myyjä kehuu tuotetta josta "ei oo yksikään valittanut". Mitäpä se sille myyjälle kuuluisi kun reklamaation voi viedä huollon tiskille tai huollattaa maahantuojan tai valmistajan huollon kautta.

 

[Samiii]

Joo tossa on vähän sama kuin kodintekniikkaliikkeen myyjä kehuu tuotetta josta "ei oo yksikään valittanut". Mitäpä se sille myyjälle kuuluisi kun reklamaation voi viedä huollon tiskille tai huollattaa maahantuojan tai valmistajan huollon kautta.

Se on Tallink kun näitä bileristeilyjä järjestää. Tyypillistä Itäblokin meininkiä, että rahat pois ja paskat naapurin tontille.

 

[Jurppii]

Se on Tallink kun näitä bileristeilyjä järjestää. Tyypillistä Itäblokin meininkiä, että rahat pois ja paskat naapurin tontille.

Mitä tääkin herja nyt sitten tarkoittaa? Suomalaiset siellä bilettää ja Suomen tontille osuu tartunnat. Tallink Silja on suomalainen yritys (vaikka omistus onkin Virossa), jonka pääkonttori on Helsingissä eikä Virokaan nyt mikään neuvostomeiningin valtio ole. Yksi paremmasta päästä koronaepidemian hanskaamisessa.

 

[Dexteri]

Huippututkimus: Suomessa ollut jo yli 130 000 koronatapausta – näin tappava tauti on

Suomalainen huippututkija Mikael Mieskolainen oli mukana koronaviruksen tappavuutta selvittäneessä tutkimusryhmässä.

www.is.fi

Paljonkos tuo tekisi päiväluvuksi tällä ajalla, esim keväälle? =)

 

[Wilmo]

Huippututkimus: Suomessa ollut jo yli 130 000 koronatapausta – näin tappava tauti on

Suomalainen huippututkija Mikael Mieskolainen oli mukana koronaviruksen tappavuutta selvittäneessä tutkimusryhmässä.

www.is.fi

Paljonkos tuo tekisi päiväluvuksi tällä ajalla, esim keväälle? =)

Samalla kaavalla Ruotsissa olis ollu rapiat pari miljoonaa tartuntaa. Siellähän sit alkais olemaan laumaimmuniteetti lähellä?

 

[Jurppii]

Samalla kaavalla Ruotsissa olis ollu rapiat pari miljoonaa tartuntaa. Siellähän sit alkais olemaan laumaimmuniteetti lähellä?

No sen verran korjataan, ettei tällaiset asiat skaalaudu täysin suoraan väestön keskuudessa kun testauskäytäntö ja suhtautuminenkin tautiin on eri.

 

[Zacksa]

Huippututkimus: Suomessa ollut jo yli 130 000 koronatapausta – näin tappava tauti on

Suomalainen huippututkija Mikael Mieskolainen oli mukana koronaviruksen tappavuutta selvittäneessä tutkimusryhmässä.

www.is.fi

Paljonkos tuo tekisi päiväluvuksi tällä ajalla, esim keväälle? =)

Tappavuus 2-5* kausiflunssaan verrattuna.

Shut. Down. Everything.

 

[Wilmo]

No sen verran korjataan, ettei tällaiset asiat skaalaudu täysin suoraan väestön keskuudessa kun testauskäytäntö ja suhtautuminenkin tautiin on eri.

Viitsitkö edes vilkaista koko tutkimusta, vai olitko vaan periaatteesta erimieltä?

 

[Jurppii]

Viitsitkö edes vilkaista koko tutkimusta, vai olitko vaan periaatteesta erimieltä?

Luin uutisen, en tutkimusta. Palataanko asiaan eli herättikö tarkennukseni jotain aiheeseen liittyvää?

 

[Wilmo]

Luin uutisen, en tutkimusta. Palataanko asiaan eli herättikö tarkennukseni jotain aiheeseen liittyvää?

Vinkki: testauskäytännöt ei liity asiaan.

 

[Jurppii]

Vinkki: testauskäytännöt ei liity asiaan.

Ei mutta kaikki muu ei-vakioitu liittyy. Täysin naurettava ajatus, että me nyt tietäisimme koronan tarkan keskimääräisen kuolleisuuden ja voisimme käyttää sitä kaikkialla määrittelemään todellinen tautitapausten määrä yksittäisillä alueilla.

 

[Samiii]

Tehohoidossa on kevään jälkeen opittu monenlaisia improvisoituja niksejä ja löydetty lääkkeitä, jotka helpottavat oireita.

Covid-infektio tappaa usean eri sekundäärisen syyn kautta. Nyt näitä toissijaisijaisia oireita osataan tunnistaa ja lievittää kevättä tehokkaammin.

Ruotsissa on mm. saatu nyt syksyllä tehohoidon onnistumisennuste tuplattua, kevääseen verrattuna.

Siksi kuolleisuudesta ei voidakaan vetää verrannollisia johtopäätöksiä esiintyvyydestä, viime kevääseen verrattuna. Sairaalahoidossa olevien määrä on paras indikaattori.

 

[Haukka81]

Ullatus väki levittää koronaa, mut se on sitä rikkautta Näillä toimilla Helsinki ja Vantaa yrittävät vähentää maahanmuuttajayhteisöjen koronatartuntoja

Toki muistetaan sanoa et raukat asuu ahtaasti ja tekee riskaabelit työt .. joo varmaan se 1% porukasta joka töihi on eksyny

 

[herra57]

Jos kuvitellaan että on joku tauti jonka kuolleisuus on tasan 100% mutta se on hyvin harvinainen, niin onko tätä tautia aiheellista pelätä? Esimerkiksi tauti "päähäsi tipahtaa 100tonnin kivipaasi kävellesäsi ulkona". Minä en tällaista pelkää koska juuri kukaan maapallolla ei saa yhtäkkiä 100tonnin kivipaasia päähänstä yllättäen.

Jos taas kuvitellaan että on toinen tauti jonka kuolleisuus on 100 kertaa kausi-influessaa pienempi mutta jonka jotenkin ihmeellisesti tiedetään tartuttavan kaikki maapallon ihmiset uudenvuodenpäivänä. Seurauksena on miljoona kuollutta uudenvuodenpäivänä. Minusta tällainen on huolestuttavaa ja jos näin on niin minä aion pysytellä kotona sen uudenvuodenpäivän jotta vältyn tartunnalta.

Eli tarkoituksena oli selventää että tuo kuolleisuus on täysin yhdentekevä tieto siihen onko tauti huolestuttava vai ei. Tauti A jonka kuolleisuus on 100% ei ole mitenkään pelottava mutta toinen tauti jonka kuolleisuus on 100 kertaa kausiinfluenssaa pienempi saa minut suojautumaan.

Ainut asia joka merkitsee on kuinka monta ihmistä kuolee per viikko ja tämä on se joka saa aiheen suojautua sen viikon ajaksi. Tai kuinka moni ihminen sairastuu erittäin ikävällä tavalla joka on melkein kuin tukehtumista. Ja kuinka moni kuormittaa sairaalat kestokyvyn rajojen yli.

Kuolleisuusprosentti on varmaan akateemisesti hyvin mielenkiintoinen mutta sen uutisointi lehdessä saa aikaan vain ihan turhaa riitelyä kun ihmiset ei ymmärrä että kuolleisuusprosentti on täysin väärä luku mietittäessä onko taudilta järkevä suojautua.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ullatus väki levittää koronaa, mut se on sitä rikkautta Näillä toimilla Helsinki ja Vantaa yrittävät vähentää maahanmuuttajayhteisöjen koronatartuntoja

Toki muistetaan sanoa et raukat asuu ahtaasti ja tekee riskaabelit työt .. joo varmaan se 1% porukasta joka töihi on eksyny

Ironistahan tässä kaikessa on se, että muinaishistoriasta peräisin oleva muukalaiskammo on tavallaan siis ajankohtainen asia yhä edelleen ja osittain jopa täsmälleen samasta syystä, eli siitä syystä, että muukalaisilta voi saada vieraita tauteja... On siis tavallaan ihan pätevä peruste pitää etäisyyttä "muukalaisiin".

Kaiken kaikkiaankin huvittava vuosi kun mietitään, että meillä on vihervasemmistohallitus, ja nyt on julkinen liikennekin ollut historiallisen alamaissa tänä vuonna ja toisaalta "rajatkin olleet kiinni" osittain... Kukapa olisi uskonut.

 

[Samiii]

Ironistahan tässä kaikessa on se, että muinaishistoriasta peräisin oleva muukalaiskammo on tavallaan siis ajankohtainen asia yhä edelleen ja osittain jopa täsmälleen samasta syystä, eli siitä syystä, että muukalaisilta voi saada vieraita tauteja... On siis tavallaan ihan pätevä peruste pitää etäisyyttä "muukalaisiin".

Kaiken kaikkiaankin huvittava vuosi kun mietitään, että meillä on vihervasemmistohallitus, ja nyt on julkinen liikennekin ollut historiallisen alamaissa tänä vuonna ja toisaalta "rajatkin olleet kiinni" osittain... Kukapa olisi uskonut.

Mitä tuossa olen Itä-Helsingissä vähän pyörinyt, niin maskeja ei mamuilla näy muttei kyllä näy suomalaisillakaan, eläkeläiset poislukien.

Näköjään into käyttää maskia määräytyy sosiaalisen statuksen ja ympäröivän yhteisön esimerkin myötä. Tällainen empiirinen ja epätieteellinen havainto...

 

[Zigh]

Tappavuus 2-5* kausiflunssaan verrattuna.

Shut. Down. Everything.

Vieläkö joku luulee että näitä sulkutoimia tehdään taudin kuolettavuuden takia?

 

[renee]

Mitä tuossa olen Itä-Helsingissä vähän pyörinyt, niin maskeja ei mamuilla näy muttei kyllä näy suomalaisillakaan, eläkeläiset poislukien.

Näköjään into käyttää maskia määräytyy sosiaalisen statuksen ja ympäröivän yhteisön esimerkin myötä. Tällainen empiirinen ja epätieteellinen havainto...

Kyllä se niin on, että keskiluokkaiset nuoret ja keski-ikäiset naiset ovat varmaan innokkaimpia maskinkäyttäjiä. Heillä lienee kovin sosiaalinen paine käyttää maskia. Ymmärrän heitä varsin hyvin, koska itse käytän vain jos on pakko tai sosiaalinen paine käy liian kovaksi.

Asun Itä-Helsingissä, joten kyllä täällä maskeja käytetään ihan yleisesti, siis ihan oikeasti niin paljon, että itseäni maskittomana ahdistaa

 

[Erkki_erikeepperi]

Vieläkö joku luulee että näitä sulkutoimia tehdään taudin kuolettavuuden takia?

Ainakin siinä mielessä tehdään, että kuolonuhreja tulee suhteessa paljon nykyistä enemmän, jos terveydenhuolto ylikuormittuu.

Lisäksi toisin kuin kausi-influenssa, niin tämä tauti ei ole kovinkaan kausiluontoinen eikä mene pois itsestään. Se menee pois itsestään vasta sitten kun on käynyt väestön läpi.

Kesä toki vähän hillinnee koronaa, mutta ei se seikka tästä silti mitään kausiluontoista tautia tee.

 

[Centteri]

Sen mitä itse olen mm kauppakeskuksissa seurannut ihmisten toimintaa, niin maskien käyttö on huomatavasti lisääntynyt. Ainakin täällä pääkaupunkiseudulla. Jostain kumman syystä somalinaiset käyttävät maskia enemmän kuin somalimiehet.

 

[Centteri]

tuplat

 

[kilroy1]

Ullatus väki levittää koronaa, mut se on sitä rikkautta Näillä toimilla Helsinki ja Vantaa yrittävät vähentää maahanmuuttajayhteisöjen koronatartuntoja

Toki muistetaan sanoa et raukat asuu ahtaasti ja tekee riskaabelit työt .. joo varmaan se 1% porukasta joka töihi on eksyny

Joku lukenut persujen tilastotiedettä.. Helsingissä maahanmuuttajien työttömyysaste hieman yli 20% ja työllisyysaste yli 50%. Toki selkeästi huonompi mitä kantasuomalaisilla.

Etusivu | Helsingin kaupunki

Etusivu

tilajakehitys.hel.fi

Edit,

Tässä uudempi tilasto asiasta viime heinäkuulta

Maahanmuuttajien työllisyys kohentuu edelleen | Ulkomaalaistaustaiset Helsingissä

ulkomaalaistaustaisethelsingissa.fi

 

[renee]

Sen mitä itse olen mm kauppakeskuksissa seurannut ihmisten toimintaa, niin maskien käyttö on huomatavasti lisääntynyt. Ainakin täällä pääkaupunkiseudulla. Jostain kumman syystä somalinaiset käyttävät maskia enemmän kuin somalimiehet.

Naisille sosiaaliset kuviot ovat paljon tarkempia kuin miehille, ei kai tuossa mitään uutta ole. Se on joskus etu ja joskus haitta, mutta onhan se ihan selvää, että naisten sosiaaliset kyvyt ovat keskimäärin kertaluokkaa paremmat kuin miesten.

 

[Erkki_erikeepperi]

Naisille sosiaaliset kuviot ovat paljon tarkempia kuin miehille, ei kai tuossa mitään uutta ole. Se on joskus etu ja joskus haitta, mutta onhan se ihan selvää, että naisten sosiaaliset kyvyt ovat keskimäärin kertaluokkaa paremmat kuin miesten.

Miesten pitää näyttää ja esittää kovaa jätkää, joka ei yhtä koronaa pelkää. Erityisen tyypillistä tämä on kuulemma keski-ikäisille miehille. Siis ihan rodusta riippumatta. Joskin voi olla, että etniset miehet käyttää maskeja vielä vähemmän kuin kanta-miehet.

 

[Samiii]

Kyllä se niin on, että keskiluokkaiset nuoret ja keski-ikäiset naiset ovat varmaan innokkaimpia maskinkäyttäjiä. Heillä lienee kovin sosiaalinen paine käyttää maskia. Ymmärrän heitä varsin hyvin, koska itse käytän vain jos on pakko tai sosiaalinen paine käy liian kovaksi.

Asun Itä-Helsingissä, joten kyllä täällä maskeja käytetään ihan yleisesti, siis ihan oikeasti niin paljon, että itseäni maskittomana ahdistaa

Kontulan ostarilla oli päivällä 24.11. 1/15 vastaantulijasta maski.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ironista sinänsä, kerrankin olisi kasvotkin peittävä burka melkein sovelias vaatetus naisille... Suodatusteho tosin ei varmaan ole kovin ihmeellinen.

 

[renee]

Miesten pitää näyttää ja esittää kovaa jätkää, joka ei yhtä koronaa pelkää. Erityisen tyypillistä tämä on kuulemma keski-ikäisille miehille. Siis ihan rodusta riippumatta. Joskin voi olla, että etniset miehet käyttää maskeja vielä vähemmän kuin kanta-miehet.

Olen sinänsä samaa mieltä, mutta ei siinä välttämättä ole kyse pelkästä elvistelystä tai uhosta, voi olla kyse siitä, etteivät miehet ole oikeasti niin arvokkaita kuin naiset. Evoluutio nääs Jos halutaan 10 000 vauvaa vuoden aikana, niin siihen tarvitaan 10 000 naista, mutta yksi mies riittää...tai no ehkei ihan yksi, mutta onhan se selvää, että miehet ovat monessa mielessä aikamoisia turhakkeita, joten siitä syystä se on Nico, joka ajaa kännissä ulos tieltä, eikä suinkaan Janica, vaikka molemmat olisivat samasta sosiaaliluokasta.

Vaikka meillä on muka vapaa tahto, niin enpä kyllä usko, että kulttuuri on kaiken syynä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olen sinänsä samaa mieltä, mutta ei siinä välttämättä ole kyse pelkästä elvistelystä tai uhosta, voi olla kyse siitä, etteivät miehet ole oikeasti niin arvokkaita kuin naiset. Evoluutio nääs Jos halutaan 10 000 vauvaa vuoden aikana, niin siihen tarvitaan 10 000 naista, mutta yksi mies riittää...tai no ehkei ihan yksi, mutta onhan se selvää, että miehet ovat monessa mielessä aikamoisia turhakkeita, joten siitä syystä se on Nico, joka ajaa kännissä ulos tieltä, eikä suinkaan Janica, vaikka molemmat olisivat samasta sosiaaliluokasta.

Vaikka meillä on muka vapaa tahto, niin enpä kyllä usko, että kulttuuri on kaiken syynä.

Yksi sana: testosteroni.

Se selittää monta asiaa ja tämänkin.

 

[Griffin]

Pikku katsus tartuntojen määrään viimeviikolla
Viikko 47
Koko maa: 2562 (Nousua ed viikosta:929) (Viime talven max:963, eli 2,67X)
Voittajat määrissä:
Helsinki ja Uusimaa:1655 (Nousua ed viikosta:664)
Pirkanmaan Shp:166 (Nousua ed viikosta:91)
Varsinais Suomen SHP:112(Nousua ed viikosta:-22) (eli parempaan suuntaan mentiin)
Pohjois Pohjanmaan SHP:111(Nousua ed viikosta:52)
jne,,,,
Eli tällä viikolla OLISI PITÄNYT OLLA JO PÄÄLLÄ VIIMETALVEN MAKSIMAALLISET RAJOITUKSET!

 

[Samiii]

Pikku katsus tartuntojen määrään viimeviikolla
Viikko 47
Koko maa: 2562 (Nousua ed viikosta:929) (Viime talven max:963, eli 2,67X)
Voittajat määrissä:
Helsinki ja Uusimaa:1655 (Nousua ed viikosta:664)
Pirkanmaan Shp:166 (Nousua ed viikosta:91)
Varsinais Suomen SHP:112(Nousua ed viikosta:-22) (eli parempaan suuntaan mentiin)
Pohjois Pohjanmaan SHP:111(Nousua ed viikosta:52)
jne,,,,
Eli tällä viikolla OLISI PITÄNYT OLLA JO PÄÄLLÄ VIIMETALVEN MAKSIMAALLISET RAJOITUKSET!

Samaa mieltä. Tosin sillä erotuksella että ravintolat saa olla auki, mutta alkoholin myynti rafloissa kielletään. Lounastamassa saa edelleen käydä. Tämä alkoholin myynnin kieltäminen karsii tehokkaasti sitä turhaa ravintolassa notkumista.

 

[valurauta]

Kaverilla ja hänen tyttöystävällään alkoi oireet 18.11.2020 ja positiivisen testituloksen saivat molemmat 20.11.2020. Muuta vaihtoehtoa ei kuulemma ole mistä tuon olisi voinut saada, joka muuten samalla oli sinkkuristeily.

Sitä jotenkin uskoisi, että jäljittäjät kysyisivät tuliko oltua Koronan -ei kun Klamydian- keikkaristeilyllä ja näin saataisiin edes karkea arvio tartuntojen määrästä.

Onkohan missään näkynyt faktoihin pohjaavaa arvioita ko. risteilyn jatkotartuntamääristä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Sitä jotenkin uskoisi, että jäljittäjät kysyisivät tuliko oltua Koronan -ei kun Klamydian- keikkaristeilyllä ja näin saataisiin edes karkea arvio tartuntojen määrästä.

Onkohan missään näkynyt faktoihin pohjaavaa arvioita ko. risteilyn jatkotartuntamääristä?

Kannattaa ottaa huomioon, että toi risteily oli tasan kaksi viikkoa sitten, joten viimeisimmät oireita saaneet saattavat vasta odotella testiensä tuloksia...

Muutenkin on ehkä liian aikaista odotella tuosta mitään tarkempaa tietoa, jos sellaista tuleekaan. Ehkä sitten joskus joulu-tammikuussa joku THL:n pomo taas sivulauseessa mainitsee, että tästäkin ristelystä seurasi x tartuntaa...

 

[JCSH]

Pikku katsus tartuntojen määrään viimeviikolla
Viikko 47
Koko maa: 2562 (Nousua ed viikosta:929) (Viime talven max:963, eli 2,67X)
Voittajat määrissä:
Helsinki ja Uusimaa:1655 (Nousua ed viikosta:664)
Pirkanmaan Shp:166 (Nousua ed viikosta:91)
Varsinais Suomen SHP:112(Nousua ed viikosta:-22) (eli parempaan suuntaan mentiin)
Pohjois Pohjanmaan SHP:111(Nousua ed viikosta:52)
jne,,,,
Eli tällä viikolla OLISI PITÄNYT OLLA JO PÄÄLLÄ VIIMETALVEN MAKSIMAALLISET RAJOITUKSET!

En tiedä oliko tämä tarkoitettu sarkasmiksi mutta pitäisi olla suht selvää että todettujen tartuntojen määrät keväältä ei ole mitenkään vertailukelpoisia nykytilanteeseen kun nyt testauskapasiteetti on tyyliin kymmenkertainen verrattuna kevääseen.

 

[Gespard]

En tiedä oliko tämä tarkoitettu sarkasmiksi mutta pitäisi olla suht selvää että todettujen tartuntojen määrät keväältä ei ole mitenkään vertailukelpoisia nykytilanteeseen kun nyt testauskapasiteetti on tyyliin kymmenkertainen verrattuna kevääseen.

Jep. Kuten täälläkin jo kerrottu niin relevantteja lukuja ovat positiivisten testien prosenttiosuus ja sairaalahoidossa olevien määrä. Mut eipä nämä faktat ole ennenkään estäneet hysteerikkoja vääntämään otsikoita tyhjästä. Mediahan sitä on tehnyt koko vuoden.

 

[Cereal killah]

Katselin huvin vuoksi koronalukuja eri Aasian maista ja varsin mielenkiintoinen ajatus on se että no mitä jos olisi ottanut tämän hela hoidon ihan vaan yhtenä kausittaisena hengitystieinfektiona muiden joukossa, sen sijaan että antaa italialaisten paniikin ja klikkihuorausmedian diktatoida länsimaisen reaktion. Esim. Laos, Bhutan, Kambodza ja Mongolia on tilastoissa "0 koronakuollutta" mikä nyt ei tietenkään oikeasti pidä paikkaansa, mutta näissä maissa on ilmeisesti ainakin yhteiskunnallisesti jatkettu elämää kuten ennenkin (toki en tiedä esim. käytetäänkö näissä maissa maskeja jne.). Nykyään jopa ihan kehitysmaissa erittäin monella on halvemman pään alypuhelin, joten jos siellä sairaalat kaatuisi mahdottomuutensa ja krematoriot toimisi yötä päivää, niin kyllähän siitä olisi videokuvaa.

Aika iso osa kansainvälisestä koronareaktiosta tulee siitä miten koko juttu eskaloitui nimenomaan "ihanteellisissa" paikoissa koronalle, eli ensin yksi erittäin tiheästi kansoitettu kiinalainen kaupunki ja sitten Pohjois-Italia joka on/oli täynnä antibiooteilla ja muilla lääkkeillä hengissä pidettyjä vanhuksia poskisuutelemassa lapsiaan ja lapsenlapsiaan säännöllisesti.

 

[runboy93]

Noniin, nyt ilmeisesti alkoi tapahtumaan täällä etelä-karjalassa:

Etelä-Karjalaan vahva maskisuositus

Etelä-Karjalan COVID 19 tilannekuvaryhmä kehottaa työyhteisöjä erittäin vakavaan harkintaan pikkujoulujen järjestelyistä perustuen suositukseen välttä...

www.epressi.com

Nyt jos maskeja vain tulisi näkymään enemmän käytössä.

Niin vaikka täällä ollaan perustilanteessa, niin kummikin otetaan jo käyttöön seuraavan vaiheen kohtia (kiihtymisvaiheen ennakointia?)

Etelä-Karjalan COVID 19 tilannekuvaryhmä kehottaa työyhteisöjä erittäin vakavaan harkintaan pikkujoulujen järjestelyistä perustuen suositukseen välttää yli 10 henkilön yksityistilaisuuksia

Tilannekuvaryhmä antaa erittäin vahvan suosituksen maskien nykyistä aktiivisempaan käyttöön. – Nähtävissä on selkeästi jo väsymistä tilanteeseen. Monet käyttäytyvät lepsusti eivätkä noudata suosituksia. Kansalaisia ei suuressa mittakaavassa valitettavasti tilanne tunnu huolestuttavan. Tämä on viruksen leviämisen kannalta huolestuttavaa. Kiihtymisvaihe on todennäköisesti vain ajan kysymys, jyrähtää infektioylilääkäri Pekka Suomalainen.

Tilannekuvasta (uusi kohta / muutettu aiemmasta):

Kasvomaskien käyttöön tulee edelleen kiinnittää aiempaa paremmin huomiota etenkin kaupoissa ja kauppakeskuksissa liikkuessaan, sisätiloissa tapahtuvissa harrastuksissa sekä muussa vapaa-ajanvietossa, joukkoliikenteessä sekä yksityisjuhlissa. Yksityisjuhliksi katsotaan esimerkiksi häät, isot syntymäpäivät ja valmistujaiset.

Nämä ovat siis tulossa voimaan jo huomenna, lauantaina ja kasvomaskien osalta vahva suositus voimassa vuoden loppuun asti.

 

[mti]

Pikku katsus tartuntojen määrään viimeviikolla
Viikko 47
Koko maa: 2562 (Nousua ed viikosta:929) (Viime talven max:963, eli 2,67X)
Voittajat määrissä:
Helsinki ja Uusimaa:1655 (Nousua ed viikosta:664)
Pirkanmaan Shp:166 (Nousua ed viikosta:91)
Varsinais Suomen SHP:112(Nousua ed viikosta:-22) (eli parempaan suuntaan mentiin)
Pohjois Pohjanmaan SHP:111(Nousua ed viikosta:52)
jne,,,,
Eli tällä viikolla OLISI PITÄNYT OLLA JO PÄÄLLÄ VIIMETALVEN MAKSIMAALLISET RAJOITUKSET!

En tiedä oliko tämä tarkoitettu sarkasmiksi mutta pitäisi olla suht selvää että todettujen tartuntojen määrät keväältä ei ole mitenkään vertailukelpoisia nykytilanteeseen kun nyt testauskapasiteetti on tyyliin kymmenkertainen verrattuna kevääseen.

Jep. Kuten täälläkin jo kerrottu niin relevantteja lukuja ovat positiivisten testien prosenttiosuus ja sairaalahoidossa olevien määrä. Mut eipä nämä faktat ole ennenkään estäneet hysteerikkoja vääntämään otsikoita tyhjästä. Mediahan sitä on tehnyt koko vuoden.

Nimenomaan näin, ei voi noin suoraan verrata lukuja kevääseen. Muistaakseni toissa-aamuisessa 24.11. aamulla pidetyssä HUS:n tiedotustilaisuudessa mainitsivat, että johtuen juuri testauskapasiteetin eroavuudesta, tulisi kevään lukemat viisinkertaistaa, jotta olisivat edes auttavasti vertailukelpoisia nykytilanteeseen. Harmittavasti en äkkiseltään löytänyt tarkemmin lähdettä, kun kyseistä tiedotustilaisuutta livenä Areenasta seurasin. Käytännössä jos tämä pitää paikkansa, ollaan nyt noin puolessa välissä kevään pahinta tilannetta (perustuen Griffinin laskemaan kertoimeen 2,67).

 

[Erkki_erikeepperi]

Nimenomaan näin, ei voi noin suoraan verrata lukuja kevääseen. Muistaakseni toissa-aamuisessa HUS:n tiedotustilaisuudessa mainitsivat, että johtuen juuri testauskapasiteetin eroavuudesta, tulisi kevään lukemat viisinkertaistaa, jotta olisivat edes auttavasti vertailukelpoisia nykytilanteeseen. Harmittavasti en äkkiseltään löytänyt tarkemmin lähdettä, kun kyseistä tiedotustilaisuutta livenä Areenasta seurasin. Käytännössä jos tämä pitää paikkansa, ollaan nyt noin puolessa välissä kevään pahinta tilannetta (perustuen Griffinin laskemaan kertoimeen 2,67).

Se mitä keväästä tiedetään on sikäli lohdullista, että korona on todistettavasti kyllä tukahdutettavissa, ihan meidän omienkin kokemusten mukaan, eikä nytkään ole siis myöhäistä. Kovat keinot kun otettaisiin käyttöön niin uusi vuosi tulisi vastaan melko koronattomissa merkeissä.

 

[Griffin]

Nimenomaan näin, ei voi noin suoraan verrata lukuja kevääseen. Muistaakseni toissa-aamuisessa HUS:n tiedotustilaisuudessa mainitsivat, että johtuen juuri testauskapasiteetin eroavuudesta, tulisi kevään lukemat viisinkertaistaa, jotta olisivat edes auttavasti vertailukelpoisia nykytilanteeseen. Harmittavasti en äkkiseltään löytänyt tarkemmin lähdettä, kun kyseistä tiedotustilaisuutta livenä Areenasta seurasin. Käytännössä jos tämä pitää paikkansa, ollaan nyt noin puolessa välissä kevään pahinta tilannetta (perustuen Griffinin laskemaan kertoimeen 2,67).

Keväällä yritettiin etsiä niitä oireettoimia, koronan sairastaneita. Eipä sitten löydetty merkittäviä määriä. Siinä vaiheessa osa haihattelijoista tajusi luopua Ruotsin ideasta, että annetaan sairastaa vain, niin saadaan vastustuskyky aikaan. Tajuttiin, että kyseinen tapa johtaisi katastrofiin.
Ainoastaan kesän jäjljeltä oleva parempi vastustuskyky ja parempi tieto sairauden tehokkaammasta hoidosta sekä vähemmän alttiiden ryhmien sairastaminen on pitänyt vakavasti sairaiden määrän pienempänä. Mutta korona pahenee sinne ainankin maliskuun loppuun asti oireiltaan, joten kyllä ne ongelmat tässä tulevat esiin, jos torjuntaan ei käydä suhtautumaan ihan oikeasti vakavasti. Nyt alkaa olla nuo suositukset toimenpiteitä, jotka eivät vain enää riitä.

Kevään pienempi testimäärä kohdistettiin paljon paremmin. Nyt vaikka testimäärä on suurempi, niin testit kohdistetaan vähemmän tarkasti, jolloin suhteellinen negatiivisten osuus vain on paljon pienempi.

 

[JCSH]

Keväällä yritettiin etsiä niitä oireettoimia, koronan sairastaneita. Eipä sitten löydetty merkittäviä määriä. Siinä vaiheessa osa haihattelijoista tajusi luopua Ruotsin ideasta, että annetaan sairastaa vain, niin saadaan vastustuskyky aikaan. Tajuttiin, että kyseinen tapa johtaisi katastrofiin.
Ainoastaan kesän jäjljeltä oleva parempi vastustuskyky ja parempi tieto sairauden tehokkaammasta hoidosta sekä vähemmän alttiiden ryhmien sairastaminen on pitänyt vakavasti sairaiden määrän pienempänä. Mutta korona pahenee sinne ainankin maliskuun loppuun asti oireiltaan, joten kyllä ne ongelmat tässä tulevat esiin, jos torjuntaan ei käydä suhtautumaan ihan oikeasti vakavasti. Nyt alkaa olla nuo suositukset toimenpiteitä, jotka eivät vain enää riitä.

Kevään pienempi testimäärä kohdistettiin paljon paremmin. Nyt vaikka testimäärä on suurempi, niin testit kohdistetaan vähemmän tarkasti, jolloin suhteellinen negatiivisten osuus vain on paljon pienempi.

Siis kyse ei ole mistään oireettomista vaan oireellisista jotka sairasti kotona ilman että heitä koskaan testattiin. Jolloin he eivät myöskään näy noissa tilastoissa joissa on vain testeillä varmistettuja tapauksia.

 

[Griffin]

Siis kyse ei ole mistään oireettomista vaan oireellisista jotka sairasti kotona ilman että heitä koskaan testattiin. Jolloin he eivät myöskään näy noissa tilastoissa joissa on vain testeillä varmistettuja tapauksia.

Noita yritettiin etsiä siinä tutkimuksessa, joka sitten kuivi kokoon turhana ja siinä kävi sitten lopulta hyvin pieniä määriä viikottain, alun jälkeen, jolloin ei saatu kunnon dataa vaan ihan mitäsattuu tuloksia.. Sehän oli linkattu tähänkin ketjuun, katselin sen silloin läpi..

 

[Jorma Jormala]

Sairaalatapaukset nousee samaa tahtia kuin keväällä pahimpaan aikaan. Pari viikkoa ja ollaan samassa määrässä kuin huhtikuun huipussa

 

[JCSH]

Noita yritettiin etsiä siinä tutkimuksessa, joka sitten kuivi kokoon turhana ja siinä kävi sitten lopulta hyvin pieniä määriä viikottain, alun jälkeen, jolloin ei saatu kunnon dataa vaan ihan mitäsattuu tuloksia.. Sehän oli linkattu tähänkin ketjuun, katselin sen silloin läpi..

Niin ja ainakin alussa noita oli todella paljon koska varmaan ekan kuukauden ajan ohjeistus oli että älä mene testiin vaan sairasta kotona. Sitä että missä vaiheessa tuo testaus saatiin sille mallille että pystyttiin saamaan kattava kuva en tiedä mutta ainakin alussa oli selvää että läheskään kaikkia ei testattu.
Ja ilmeisesti sitä myös nuo HUS:n henkilöt nyt korostivat että luvut eivät ole vertailukelpoisia koska keväällä ei testattu läheskään niin paljoa.