Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Centteri]

Oliko tästä jossain enemmän juttua?

Valitettavasti vain ruotsiksi eli Aftonbladetissa..

Kan börja vaccinera mot covid-19 redan i december

Tyskland och Storbritannien kan börja vaccinera mot covid-19 redan i december. Om det sker ska Sverige kunna komma i gång samtidigt, enligt vaccinationssamordn

www.aftonbladet.se

 

[Tatuks]

Nyt on kyllä niin todellisuudesta irronnutta settiä. Voi tulla katsomaan kuinka paljon täällä liikkuu jengiä töihin täällä PK seudulla. Ei mitään järkeä rampauttaa taloutta enempää kun suurin osa liikkujista selkeästi on varovaisia koronan kanssa, jos ei olisi niin tartuntamäärät ei mitenkään pysyisi tämmöisiä. Vaatisi kyllä aivan jäätävän operaation että ulkonaliikkumiskielto saataisiin edes toimimaan.

Edit: jäi lause kesken

Valitettavasti vain ruotsiksi eli Aftonbladetissa..

Kan börja vaccinera mot covid-19 redan i december

Tyskland och Storbritannien kan börja vaccinera mot covid-19 redan i december. Om det sker ska Sverige kunna komma i gång samtidigt, enligt vaccinationssamordn

www.aftonbladet.se

Google Translate toimii ruotsista englanniksi todella hyvin, joten jos haluaa seurata Börjen uutisia niin Chromella voi helposti kääntää koko sivun.

 

[Centteri]

Nyt on kyllä niin todellisuudesta irronnutta settiä. Voi tulla katsomaan kuinka paljon täällä liikkuu jengiä töihin


Google Translate toimii ruotsista englanniksi todella hyvin, joten jos haluaa seurata Börjen uutisia niin Chromella voi helposti kääntää koko sivun.

Joo, itse ymmärrän ruotsia sujuvasti mutta suomensin vain tuon pääasian jutusta.

 

[Tatuks]

Sekoilua, poistettu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ruotsi myös meinaa aloittaa rokotikset joulukuussa.

Eiköhän Ruotsi ole ihan samassa veneessä kuin muutkin (EU-)maat, eli rokotukset aloitetaan heti kun rokotteet hyväksytään käyttöön, toivon mukaan lähiviikkoina.

Aluksi tietenkin rokotetaan vain tiettyjä ihmisryhmiä rajatusti sitä mukaa kun rokote-annoksia saadaan.

Hyvä juttu on tietenkin se, että AstraZeneca on jo valmistanut annoksia varastoon kesäkuusta lähtien, joten merkittävä määrä annoksia saataneen heti käyttöön.

 

[Unihiekkamyrsky]

Mielenkiintoista muuten ollut seurata koko syksy tapauksia Oulu vs Jyväskylä. Oulussahan on melkein 2 krt Jyväskylän väkiluku, niin identtisellä käytöksellä Oulun pitäisi johtaa tilastoa selvästi. Tai eihän kukaan koronaa toivo omaan kaupunkiinsa, mutta tilastollisesti Oulun pitäisi siis johtaa. Mutta jostain kumman syystä Jyväskylä on pitänyt voittopallia todetuissa infektioissa koko ajan, ja vaikka kuinka Oulu kirii niin Jyväskylä pitää tuon eron vähintään 100 tapauksessa. Tänäänkin luvut Oulu 514 - Jyväskylä 614.

Onko Jyväskyläläiset niin vastuuttomia, vai miksi Jyväskylässä on melkein 2krt niin paljon koronaa mitä Oulussa? Vai tuleeko nuo Jypinkylän tapaukset siitä et käydään vierailuilla HUS-alueella?

 

[Jurppii]

Mielenkiintoista muuten ollut seurata koko syksy tapauksia Oulu vs Jyväskylä. Oulussahan on melkein 2 krt Jyväskylän väkiluku, niin identtisellä käytöksellä Oulun pitäisi johtaa tilastoa selvästi. Tai eihän kukaan koronaa toivo omaan kaupunkiinsa, mutta tilastollisesti Oulun pitäisi siis johtaa. Mutta jostain kumman syystä Jyväskylä on pitänyt voittopallia todetuissa infektioissa koko ajan, ja vaikka kuinka Oulu kirii niin Jyväskylä pitää tuon eron vähintään 100 tapauksessa. Tänäänkin luvut Oulu 514 - Jyväskylä 614.

Onko Jyväskyläläiset niin vastuuttomia, vai miksi Jyväskylässä on melkein 2krt niin paljon koronaa mitä Oulussa? Vai tuleeko nuo Jypinkylän tapaukset siitä et käydään vierailuilla HUS-alueella?

Sanoisin, että ihan liian vähän aikaa ja tapauksia jotta numerot asettuisivat minkään säännön mukaisesti.

 

[Tlapio]

Koronaviruksen esiintymistä seurattiin jälleen jätevesistä – vain yksi selvitykseen osallistunut kunta sai puhtaat paperit

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen jätevesiseurannassa koronavirusta havaittiin viimeisen kahden viikon aikana melkein kaikista seurannan piirissä olevista kunnista, paitsi yhdestä. Seinäjoen viemäriverkostossa koronavirusta ei esiintynyt.

www.mtvuutiset.fi

Muuttakaa Seinäjoelle

 

[Erkki_erikeepperi]

Mielenkiintoista muuten ollut seurata koko syksy tapauksia Oulu vs Jyväskylä. Oulussahan on melkein 2 krt Jyväskylän väkiluku, niin identtisellä käytöksellä Oulun pitäisi johtaa tilastoa selvästi. Tai eihän kukaan koronaa toivo omaan kaupunkiinsa, mutta tilastollisesti Oulun pitäisi siis johtaa. Mutta jostain kumman syystä Jyväskylä on pitänyt voittopallia todetuissa infektioissa koko ajan, ja vaikka kuinka Oulu kirii niin Jyväskylä pitää tuon eron vähintään 100 tapauksessa. Tänäänkin luvut Oulu 514 - Jyväskylä 614.

Onko Jyväskyläläiset niin vastuuttomia, vai miksi Jyväskylässä on melkein 2krt niin paljon koronaa mitä Oulussa? Vai tuleeko nuo Jypinkylän tapaukset siitä et käydään vierailuilla HUS-alueella?

Kyse voi olla pitkälti sattumasta, eikä tapausten määrä tietenkään mene suorassa suhteessa eri paikkakuntien kokoon.

Lisäksi Jyväskylä on varmaan enemmän liikenteen ja matkustamisen solmukohdassa kuin Oulu, mikä voi myös selittää asiaa. Esimerkiksi opiskelijoita tulee Jyväskylään varmasti laajemmalta alueelta kuin Ouluun.

 

[vipe]

Mielenkiintoista muuten ollut seurata koko syksy tapauksia Oulu vs Jyväskylä. Oulussahan on melkein 2 krt Jyväskylän väkiluku, niin identtisellä käytöksellä Oulun pitäisi johtaa tilastoa selvästi. Tai eihän kukaan koronaa toivo omaan kaupunkiinsa, mutta tilastollisesti Oulun pitäisi siis johtaa. Mutta jostain kumman syystä Jyväskylä on pitänyt voittopallia todetuissa infektioissa koko ajan, ja vaikka kuinka Oulu kirii niin Jyväskylä pitää tuon eron vähintään 100 tapauksessa. Tänäänkin luvut Oulu 514 - Jyväskylä 614.

Onko Jyväskyläläiset niin vastuuttomia, vai miksi Jyväskylässä on melkein 2krt niin paljon koronaa mitä Oulussa? Vai tuleeko nuo Jypinkylän tapaukset siitä et käydään vierailuilla HUS-alueella?

Nuo lappalaiset on niin erakkoja luonteeltaan, että siellä ei mikään tautikaan säily hengissä.

 

[HarhaanJohtaja]

Eli jos esim. ravintoloita halutaan sulkea, niin ne menee sitten koko maassa kiinni ja paikallisella tilanteella ei ole mitään vaikutusta?

Pääkirjoitus: Tällä viikolla tapahtuu se, mitä suomalaiset ovat pelänneet keväästä saakka

Valtiojohto sortui uhkailemaan pääkaupunkiseutua, mikä on aina huonoa johtamista tai pikemminkin johtajuuden puutetta, kirjoittaa uutispäätoimittaja Perttu Kauppinen.

www.iltalehti.fi

Julkisten tilojen sulkemisen jälkeen hallitus käy jälleen yksityisten tilojen kuten ravintoloiden kimppuun ja ensimmäisenä vuorossa on niin sanottu yökahvilatoiminta. Pulmia voi tuoda se, ettei laki mahdollista toimien keskittämistä alueellisesti.

 

[jkaart]

Koronaviruksen esiintymistä seurattiin jälleen jätevesistä – vain yksi selvitykseen osallistunut kunta sai puhtaat paperit

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen jätevesiseurannassa koronavirusta havaittiin viimeisen kahden viikon aikana melkein kaikista seurannan piirissä olevista kunnista, paitsi yhdestä. Seinäjoen viemäriverkostossa koronavirusta ei esiintynyt.

www.mtvuutiset.fi

Muuttakaa Seinäjoelle

Niin ja ei ainakaan sen jälkeen saa enää puhtaita papereita.

 

[David ":DA" Imodium]

Koronaviruksen esiintymistä seurattiin jälleen jätevesistä – vain yksi selvitykseen osallistunut kunta sai puhtaat paperit

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen jätevesiseurannassa koronavirusta havaittiin viimeisen kahden viikon aikana melkein kaikista seurannan piirissä olevista kunnista, paitsi yhdestä. Seinäjoen viemäriverkostossa koronavirusta ei esiintynyt.

www.mtvuutiset.fi

Muuttakaa Seinäjoelle

Elikkäs, sillä tietämyksellä mitä minulla on jätevedenkäsittelystä, kemiasta ja laboratorioanalyysistä, voin kohtuullisella varmuudella väittää, että PCR-tutkimuksella (jonka oletan tässäkin olevan taustalla) ei voi mitenkään luotettavasti erottaa jätevedestä juuri tätä pahaa koronavirusta muista flunssakoronaviruksista. Käytännössä kaikessa paskassa on sen verran liuottimena toimivaa tavaraa, että kaikesta DNA:sta ja RNA:sta tulee sellaista mössöä, että analyysiherkkyyttä täytyy joko laskea todella alas, että mitään löytää, tai pyrkiä jo alkujaan olemaan erottelematta viruksia tarkasti.

 

[UPC]

Mikähän siinä on ettei kouluja laiteta kiinni, tästä ei olisi taloudelle kovin paljon haittaa. Se virus tulee työikäisiin kun pentu tuo sen koulusta kotiin, sitten on vanhemmat taudissa.

Onko syynä taas se että tietyt ryhmät ei pärjää etäopetuksessa, mistä oli puhetta keväällä.

 

[Morokolli]

Mikähän siinä on ettei kouluja laiteta kiinni, tästä ei olisi taloudelle kovin paljon haittaa. Se virus tulee työikäisiin kun pentu tuo sen koulusta kotiin, sitten on vanhemmat taudissa.

Onko syynä taas se että tietyt ryhmät ei pärjää etäopetuksessa, mistä oli puhetta keväällä.

Ehkä lyhyellä tähtäimellä ei tuo taloudelle haittaa. Pitkässä juoksussa kyllä tuo merkittävää vahinkoa kansantaloudelle, kun useamman ikäluokan koulutus- ja sivistystaso jää todella olemattomaksi. Etäopetus toki on tyhjää parempi, mutta merkittävästi huonompi kuin lähiopetus. Sille on syynsä, miksi koulujen sulkua vältellään viimeiseen asti. Syy on ihan sama, kuin minkä vuoksi Suomessa ylipäätään on oppivelvollisuus.

 

[voffer]

Ehkä lyhyellä tähtäimellä ei tuo taloudelle haittaa. Pitkässä juoksussa kyllä tuo merkittävää vahinkoa kansantaloudelle, kun useamman ikäluokan koulutus- ja sivistystaso jää todella olemattomaksi. Etäopetus toki on tyhjää parempi, mutta merkittävästi huonompi kuin lähiopetus. Sille on syynsä, miksi koulujen sulkua vältellään viimeiseen asti. Syy on ihan sama, kuin minkä vuoksi Suomessa ylipäätään on oppivelvollisuus.

Ja lisäksi ne etätöissä olevat vanhemmatkaan ei pysty tekemään kunnolla töitä, kun koululaiset hääräävät kotona samalla.

 

[Jurppii]

Mikähän siinä on ettei kouluja laiteta kiinni, tästä ei olisi taloudelle kovin paljon haittaa. Se virus tulee työikäisiin kun pentu tuo sen koulusta kotiin, sitten on vanhemmat taudissa.

Onko syynä taas se että tietyt ryhmät ei pärjää etäopetuksessa, mistä oli puhetta keväällä.

Vähäiset koulutartunnat ja se, että harva aikuinen pärjää työelämässä jos lapsi on kotona. Se jos mikä sotkee talouden.

 

[renee]

Britit muuten julkaisivat eilen COVID-talvisuunnitelman, jonka mukaan homma on paketissa kevääseen mennessä. Jos he tässä onnistuvat, niin kukaan ei jälkeenpäin muista, ettei Briteissä tuon koronan kanssa niin mainiosti mennyt, vaan kaikki muistavat, kuinka he pistivät viruksen polvilleen

Suunnitelman mukaan homman pitäisi perustua rokotteeseen ja varmaan ovat jonkinlaisessa etulyöntiasemassa tässä suhteessa, etenkin kun tuo Oxfordin rokote näyttäisi teholtaan hyvältä. Britit kustansivat leijonaosan rokotteen kehittelystä ja ovat luultavasti varmistaneet, että ovat jonon kärjessä. Lisäksi heillä on diilit melkein jokaisen länsimaisen rokotevalmistajan kanssa ja vieläpä oma lääkevirastonsa, joka hyväksynnän tekee. Tällä viikolla saattaa tulla jo ensimmäinen myyntilupa.

Kun Uusi-Seelanti, Kiina ja muut aiemmat mallimaat kykkivät vielä piilossa, niin britit porskuttavat ja ovat kaikkien ihailemana mainioista koronatoimistaan?

 

[Kautium]

Mielenkiintoista muuten ollut seurata koko syksy tapauksia Oulu vs Jyväskylä. Oulussahan on melkein 2 krt Jyväskylän väkiluku, niin identtisellä käytöksellä Oulun pitäisi johtaa tilastoa selvästi. Tai eihän kukaan koronaa toivo omaan kaupunkiinsa, mutta tilastollisesti Oulun pitäisi siis johtaa. Mutta jostain kumman syystä Jyväskylä on pitänyt voittopallia todetuissa infektioissa koko ajan, ja vaikka kuinka Oulu kirii niin Jyväskylä pitää tuon eron vähintään 100 tapauksessa. Tänäänkin luvut Oulu 514 - Jyväskylä 614.

Onko Jyväskyläläiset niin vastuuttomia, vai miksi Jyväskylässä on melkein 2krt niin paljon koronaa mitä Oulussa? Vai tuleeko nuo Jypinkylän tapaukset siitä et käydään vierailuilla HUS-alueella?

Asukkaita Oulussa: 205 750 / maapinta-ala 2 971,96 km²
Asukkaita Jyväskylässä: 142 282 / maapinta-ala 1 170,97km²

Tuosta voi äkkiseltään laskea, että asukkaita ei ole kuin 50 000 vähemmän ja nämä asuvat 2,5 kertaa pienemmällä alueella. Lisäksi tosiaan liikenne eteläiseen Suomeen on varmasti vilkkaampaa.

Luvut kaupunkien wikipediasivuilta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Britit muuten julkaisivat eilen COVID-talvisuunnitelman, jonka mukaan homma on paketissa kevääseen mennessä. Jos he tässä onnistuvat, niin kukaan ei jälkeenpäin muista, ettei Briteissä tuon koronan kanssa niin mainiosti mennyt, vaan kaikki muistavat, kuinka he pistivät viruksen polvilleen

Suunnitelman mukaan homman pitäisi perustua rokotteeseen ja varmaan ovat jonkinlaisessa etulyöntiasemassa tässä suhteessa, etenkin kun tuo Oxfordin rokote näyttäisi teholtaan hyvältä. Britit kustansivat leijonaosan rokotteen kehittelystä ja ovat luultavasti varmistaneet, että ovat jonon kärjessä. Lisäksi heillä on diilit melkein jokaisen länsimaisen rokotevalmistajan kanssa ja vieläpä oma lääkevirastonsa, joka hyväksynnän tekee. Tällä viikolla saattaa tulla jo ensimmäinen myyntilupa.

Kun Uusi-Seelanti, Kiina ja muut aiemmat mallimaat kykkivät vielä piilossa, niin britit porskuttavat ja ovat kaikkien ihailemana mainioista koronatoimistaan?

Mä veikkaan, että saattaapa USA:kin kuulua kevättalven voittajiin, koska niillä on rokotteiden suhteen runsaasti verkkoja vesillä joka suuntaan ja myös kotimaista valmistuskapasiteettia.

Suomi on samassa veneessä muun EU:n kanssa, ja sanoisin, että EU:n asema on aavistuksen heikompi kuin USA:n ja UK:n.

Oikeastaan aika draagista on se, että Suomella on ollut ilmeisesti ihan hyvät omatkin rokotehankkeet kehitteillä, mutta eipä niille sitten kai rahoitusta ole löytynyt sen vertaa että olisivat saaneet testejä vietyä nopeasti läpi. Se nenäsuihkerokotehan on sellainen, jolla olisi voinut olla hyvät markkinat ulkomaillakin, mutta ei sitten, ei väkisin. Taitaa juna mennä jo ennen kuin noi etenee mihinkään.

Kun miettii, että miten monta miljardia on lainaa jouduttu ottamaan tänä vuonna, niin mitäs jos olisikin tuettu noita rokotehankkeita niin isolla rahalla kuin ne vaatii? Mitäs jos meillä olisikin nyt valmis rokote käsillä, jolla olisi rajattomat kansainväliset markkinat?

 

[shaminy]

Ai että nautin tästä, että nyt alkaa näyttää siltä, että lähi vuosina ei lentokoneeseen nousta, ellei ole rokotustodistusta. Loppuu näiltä hopeavesijoogaajilta etelän-matkat.

Finnair ei ole tehnyt päätöksiä koronarokotuksen edellyttämisestä – australialaisyhtiö Qantas sen sijaan vaatii tulevaisuudessa matkustajilta rokotustodistusta
Vaikka Finnairilla ei ole tehty päätöksiä rokotustodistuksen vaatimisesta, on yhtiö ottanut tilanteen seurantaansa.
–  Seuraamme tiiviisti asiasta käytävää keskustelua ja alalla muotoutuvia toimintatapoja, viestinnästä sanottiin tiistaina.
Finnairin mukaan lentoyhtiöille olisi tärkeää, että kansainvälisesti olisi sovittuna yhtenäiset linjaukset ja toimintamallit terveysturvallisen matkustamisen edistämiseksi ja maahantulovaatimusten yhtenäistämiseksi. Yhtiö noudattaa aina paikallisia viranomaisohjeistuksia erilaisissa maahantulovaatimuksiin liittyvissä asioissa.

Finnair ei ole tehnyt päätöksiä koronarokotuksen edellyttämisestä – australialaisyhtiö Qantas sen sijaan vaatii tulevaisuudessa matkustajilta rokotustodistusta - MTVuutiset.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Tänään voi mennä 500 rikki, alkaa olla siinä ja siinä...

 

[ravallo]

Noiden mRNA -rokotteiden etunahan pitäisi nimenomaan olla hyvä valmistuskapasiteetti verrattuna noihin perinteisiin, jotka vaatii elävän kudoksen käyttöä. Eiköhän Moderna ja Pfizer saa sen verran järeästi tuotantokapasiteettia rampattua ettei pitäis '21 jäädä länkkäreiltä piikit saamatta. Jakelu voi olla pullonkaula noiden vähän haastavien kylmäketjujen kanssa, tosin eihän nuokaan nyt mitään varsinaista avaruusteknologiaa vielä tarvitse.

 

[$hittam]

Tänään voi mennä 500 rikki, alkaa olla siinä ja siinä...

Joo, toivottavasti saadaan hyvä loppukiri kohti ennätyksiä ennen kuin rokote meidät pelastaa.

 

[ravallo]

Joo, toivottavasti saadaan hyvä loppukiri kohti ennätyksiä ennen kuin rokote meidät pelastaa.

Jeps, viimeiset saumat päästä henkilökohtaisesti osallistumaan tähän vuosikymmenen tärkeimpään eventtiin.

 

[Harb]

Mielenkiintoista tutkimusdataa Brasilian ylikuolleisuudesta ensimmäisten viikkojen osalta verrattuna viime vuoteen. Kuten tutkimuksissa yleensäkin itse data on aika vanhaa ja näyttäisi varmaan huonommalta pidemmällä aikajänteellä.

Ylikuolleisuus on paras ja vertailukelpoisin mittari taudin vaikutukselle kunhan kuolleisuuden tilastointi on kunnossa ja ympäristövaikutukset huomioidaan. Tässä tapauksessahan tehdyt rajoitustoimenpiteet vähentävät muiden sairauksien vaikutusta ja ylikuolleisuus liittyen COVIDiin on reaalivaikutukseltaan suurempi kuin tulokset.

Mutta hyvin osoittaa sen miten virus vaikuttaa yhteiskunnassa, jonka kyvykkyys vastatoimenpiteisiin on heikko. Itselläni on muutamia kavereita Brasiliassa ja siellä on ongelmia johdossa, ihmisissä ja terveydenhoidossa,

Mielenkiintoista on että ylikuolleisuus ei osu pelkästään yli 60 vuotiaisiin vaan myös 20-59 vuotiailla vaikutus on merkittävä.

Mun johtopäätelmä on että flunssaan vertaaminen on vastuutonta ja että keski-ikäisten on syytä olla oikeasti huolissaan mutta mä oon vaan ATK kerholainen.

 

[lmu2002]

Kunhan tästä nykyhässäkästä selvitään eteenpäin varmaankin jossain kohtaa keskustelu alkaa siirtyä rokotteisiin. Mietin että kun rokotteita on valmisteltu ja lupia myönnetty hätä- ja kiireperusteisesti, kuinkahan suuri osa väestöstä jättää rokotteen ottamatta? Ei ole vaikea kuvitella että netti täyttyy spekuloinneista turvallisuuteen tms. liittyen kun niitä on ollut ennenkin.

Rokotteet itsessään tarjoavat x prosentin suojan, mutta ei ole tiedossa miten rokotteet vaikuttavat tartuntoihin ja niiden leviämiseen vs oireisiin. Todennäköisesti rokotteet aiheuttaa sen että maskit, hygienia, turvavälit jne. heitetään iloisesti roskiin, mikä johtaa siihen että virusta on liikkeellä entistä enemmän. Tämähän on potentiaalinen ongelma niille jotka ei rokotusta ota, tai joiden kohdalla rokote ei vaikuta. Näitähän voi lopulta olla paljonkin.

Veikkaan että moni jää harkitsemaan rokotteen ottamista eikä ole 'ekojen joukossa'. Nyt kyllä näyttää siltä että Suomi ylipäätään ei ole ekojen joukossa saamassa rokotteita joten sikäli voidaan hieman silmäillä tuota pelättyä zombie-apokalypsia muissa maissa ensin. Mutta kyllä tässä hetki voi mennä ennen kuin ollaan missään normitilanteessa vaikka rokotetta odotetaan kuin vapahtajaa.

 

[$hittam]

Mutta kyllä tässä hetki voi mennä ennen kuin ollaan missään normitilanteessa vaikka rokotetta odotetaan kuin vapahtajaa.

Siis todellakin hetki menee. Maailman pitää jotenkin adaptoitua tähän uuteen vaiheeseenkin (lentoyhtiöt, turismi, risteilybisnes jne.), eikä tämä välttämättä tapahdu ihan ongelmitta ja mutkitta.

 

[Cereal killah]

Kunhan tästä nykyhässäkästä selvitään eteenpäin varmaankin jossain kohtaa keskustelu alkaa siirtyä rokotteisiin. Mietin että kun rokotteita on valmisteltu ja lupia myönnetty hätä- ja kiireperusteisesti, kuinkahan suuri osa väestöstä jättää rokotteen ottamatta? Ei ole vaikea kuvitella että netti täyttyy spekuloinneista turvallisuuteen tms. liittyen kun niitä on ollut ennenkin.

Itse otan rokotteen ensisijaisesti, jotta pääsee maasta pois ja pääsee omalta osaltaan vaikuttamaan tämän fiaskon loppumiseen jollain aikavälillä. En kuvittele, että se olisi terveelle ja suht hyväkuntoiselle ihmiselle jotenkin terveydellisesti parempi juttu kuin rokotteen skippaaminen (voi mennä miten päin vaan).
Veikkaan että aika moni muukin ottaa rokotteen siinä kohtaa kun se on samanlainen edellytys maasta poistumiselle kuin voimassaoleva passi/ID.

 

[Gespard]

Itse otan rokotteen ensisijaisesti, jotta pääsee maasta pois ja pääsee omalta osaltaan vaikuttamaan tämän fiaskon loppumiseen jollain aikavälillä. En kuvittele, että se olisi terveelle ja suht hyväkuntoiselle ihmiselle jotenkin terveydellisesti parempi juttu kuin rokotteen skippaaminen (voi mennä miten päin vaan).
Veikkaan että aika moni muukin ottaa rokotteen siinä kohtaa kun se on samanlainen edellytys maasta poistumiselle kuin voimassaoleva passi/ID.

Jep sama, ei kiinnosta muuten. Saadaan me vielä vuosi pari kuunnella ininää maskeista ja kaikesta muusta kävipä miten kävi rokotteen kanssa. Pahin ongelma on ihmisten hysteerinen huolestuminen omasta terveydestä, ei niinkään pandemiasta.

 

[$hittam]

Tätä olen pohtinut, omassa tuttavapiirissä ei kovin myönteisesti suhtauduta näihin vauhdilla tehtyihin rokotteisiin

Olisi muuten mielenkiintoista tietää mikä ja millainen rokote on nykypäivänä sellainen ei vauhdilla tehty?

 

[chrisekh]

Jos Aasiaan pääsee matkustamaan ilman karanteenia niin otan vaikka kaikki kolme rokotetta. Aasiassa sata kertaa todennäköisempää loukkaantua liikenteessä kuin saada noista rokotteista mitään vakavia ongelmia.

 

[$hittam]

Eipä niitä muita ole taidettu alle vuodessa paniikissa tehdä, liekö jää vielä testauskin vajavaiseksi kun luvat jo lyödään käteen

Niin eli siis influenssarokotteet tehdään vuosien testauksilla jne vaikokö? En siis tiedä, kyselen kun tuota samaa ajatusta pyörii omassa lähipiirissä.

 

[Cereal killah]

En usko, että suomalaiset tavikset ovat rokotteiden eturintamassa (ehkä joku muutaman kymmenen tuhannen satsi tulee riskiryhmille ja terveydenhuollon ammattilaisille). Siten suomalaisten beta-testauksen hoitaa mm. britit, saksalaiset, eteläisemmät EU-maat sekä Suomen riskiryhmäläiset

 

[renee]

Veikkaan että moni jää harkitsemaan rokotteen ottamista eikä ole 'ekojen joukossa'. Nyt kyllä näyttää siltä että Suomi ylipäätään ei ole ekojen joukossa saamassa rokotteita joten sikäli voidaan hieman silmäillä tuota pelättyä zombie-apokalypsia muissa maissa ensin. Mutta kyllä tässä hetki voi mennä ennen kuin ollaan missään normitilanteessa vaikka rokotetta odotetaan kuin vapahtajaa.

Maissa, joissa hyväksytään tartunnat, riittää, ettei niitä tule liikaa. Uskoisin, että esim. UK:ssa tilanteen voidaan katsoa olevan ohi, kun sairaalat eivät enää täyty ja siihen päästään, jos saavat keväällä rokotettua vaikkapa 50% kansasta? Se milloin tilanne on ohi, on varmaan mielipidekysymys: UK:ssa luultavasti eri kriteerit kuin Uudessa-Seelannissa.

 

[maninthemoon]

Muistakaa sitten lunastaa lupaus, että otetaan uusi rokote ensimmäisenä. Itse mitä olen ihan lääkäreiltä kuullut (epävirallisesti eikä tietystikkäään kata kuin murto-osan mielipiteet) , että ei ole ottamassa ensimmäisten joukossa rokotetta. Uusia rokotteita, kun tehdään, niin 10-20 vuotta haittavaikutusten selvittämisissä ei ole yhtään mitään. Sallittakoot tämä omana mielipiteenä eikä yritetä sensuroida tätä.

Ennakoin jo valmiiksi, että keskusteluun pitäisi myös kuulua saada sanoa eriäviä mielipiteitä, kun tuntuu, että näin herkissä asioissa eriävät mielipiteet halutaan sensuroida.

PS. Olen itse sairastanut koronan ja tautia vähättelemättä, niin sairastan tämän koska vain uudestaan jos vertaa korona tautia omalla kohdalla vs omalla kohdalla influenssan sairastaneena myös.

Influenssarokote ei kuitenkaan ole ihan uusi juttu.

rokotusohjelmassa
Influenssarokotteita on annettu Suomessa osana kansallista rokotusohjelmaa 1980-luvulta lähtien.

 

[$hittam]

Muistakaa sitten lunastaa lupaus, että otetaan rokote uusi rokote ensimmäisenä. Itse mitä olen ihan lääkäreiltä kuullut (epävirallisesti eikä tietystikkäään kata kuin murto-osan mielipiteet) , että ei ole ottamassa ensimmäisten joukossa rokotetta. Uusia rokotteita, kun tehdään, niin 10-20 vuotta haittavaikutusten selvittämisissä ei ole yhtään mitään. Sallittakoot tämä omana mielipiteenä eikä yritetä sensuroida tätä.

Ennakoin jo valmiiksi, että keskusteluun pitäisi myös kuulua saada sanoa eriäviä mielipiteitä, kun tuntuu, että näin herkissä asioissa eriävät mielipiteet halutaan sensuroida.

PS. Olen itse sairastanut koronan ja tautia vähättelemättä, niin sairastan tämän koska vain uudestaan jos vertaa korona tautia omalla kohdalla vs omalla kohdalla influenssan sairastaneena myös.

Influenssarokote ei kuitenkaan ole ihan uusi juttu.

rokotusohjelmassa
Influenssarokotteita on annettu Suomessa osana kansallista rokotusohjelmaa 1980-luvulta lähtien.

Joo, tätä vähän mietinkin, että puolen vuoden betatestaus Saksassa ei taida näissä hommissa juuri vaikuttaa siihen, tarjotaanko Suomessa piikkiä vai ei. Tuonee toki yksilöille henkistä helpotusta, että ei olla ensimmäisiä.

 

[renee]

Muistakaa sitten lunastaa lupaus, että otetaan uusi rokote ensimmäisenä. Itse mitä olen ihan lääkäreiltä kuullut (epävirallisesti eikä tietystikkäään kata kuin murto-osan mielipiteet) , että ei ole ottamassa ensimmäisten joukossa rokotetta. Uusia rokotteita, kun tehdään, niin 10-20 vuotta haittavaikutusten selvittämisissä ei ole yhtään mitään. Sallittakoot tämä omana mielipiteenä eikä yritetä sensuroida tätä.

Ennakoin jo valmiiksi, että keskusteluun pitäisi myös kuulua saada sanoa eriäviä mielipiteitä, kun tuntuu, että näin herkissä asioissa eriävät mielipiteet halutaan sensuroida.

PS. Olen itse sairastanut koronan ja tautia vähättelemättä, niin sairastan tämän koska vain uudestaan jos vertaa korona tautia omalla kohdalla vs omalla kohdalla influenssan sairastaneena myös.

Influenssarokote ei kuitenkaan ole ihan uusi juttu.

rokotusohjelmassa
Influenssarokotteita on annettu Suomessa osana kansallista rokotusohjelmaa 1980-luvulta lähtien.

Jokaisen pitää saada vapaasti päättää ottaako vai ei, jos olisin yli 70-vuotias, niin kirkuen ottaisin melkein minkä hyvänsä Putinin piikin, mutta 18-vuotiaana miettisin tarkkaan. Alle 18-vuotiaat tai heidän vanhempansa eivät tällä kertaa joudu valinnan eteen niin kuin sikapiikin kanssa, koska ainakaan aluksi kukaan rokotevalmistaja ei edes hae myyntilupaa alaikäisille.

 

[mustajoki]

Jokaisen pitää saada vapaasti päättää ottaako vai ei, jos olisin yli 70-vuotias, niin kirkuen ottaisin melkein minkä hyvänsä Putinin piikin, mutta 18-vuotiaana miettisin tarkkaan. Alle 18-vuotiaat tai heidän vanhempansa eivät tällä kertaa joudu valinnan eteen niin kuin sikapiikin kanssa, koska ainakaan aluksi kukaan rokotevalmistaja ei edes hae myyntilupaa alaikäisille.

Itse pidän rokotuksen sivuvaikutusriskiä sata kertaa pienempänä kuin paha covid-riskiä - vaikka en riskiryhmässä olekaan. Jos vaihtoehto on tällaisessa pandemiassa lähinnä sairastaa kyseinen tauti ennemmin tai myöhemmin, tai saada rokotuksilla se laantumaan, otan rokotuksen - uskallanhan lähteä autolla liikenteeseenkin joka arkipäivä vaikka kuolonkolareita sattuukin.

Käpykaartilaiseksi en ajatellut ryhtyä.

 

[lmu2002]

Ehkäpä nämä rokotteet eriytyy niin että voidaan valita oireiden poisto tai leviäminen. Kunhan saadaan ensin jotakin dataa aikaiseksi.
Muuten tuntuu että ajatus on että muiden pitää ottaa rokote jotta oma elämä palautuu ennalleen.

Edit. oireiden poisto vanhuksille ja leviämisen esto nuoremmille tietenkin, jos tuohon pisteeseen koskaan päästään.

 

[ravallo]

Influenssarokotuskin on joka vuosi uusi, tosin se perustuu aina samoille samoja kantoja vastaan tehdyille aihioille. Ja kun puhutaan tuosta huolellisesta testaamisesta, niin sitähän sekin käytännössä tarkoittaa, että pistetään sitä rokotetta ihmisiin ja katsotaan miten käy. Mitä isompi lössi ja pidempi aika niin sitä harvinaisempia ja hitaammin ilmeneviä vaikutuksia saadaan selville.

Itse otan heti kun saan, ihan vain siitä ilosta että rokotuksilla todennäköisesti saadaan lopetettua tää paska. Pidän sekä koronan että rokotuksen riskejä itselleni pieninä.

 

[runboy93]

Ministeri Kiuru antoi ohjeita koronan leviämisalueille: uimahallit ja ryhmäliikunta seis, lasten harrastusten lopettamista harkittava tarkkaan: "Yleinen tahtotila on, että tehdään se, mikä on tehtävissä"

Uudet suositukset ovat voimassa joulukuun puoleen väliin saakka.

yle.fi

Mitenkäs sitten nuo monet alueet, joissa ollaan siinä välimaastossa (perustilanne - kiihtymisvaihe), eli lukujen perusteella täyttyisi kriteerit kiihtymisvaiheeseen, mutta syystä x edelleen ollaan perustasolla. Nyt jos jätetään tämä pois näiltä alueilta, vaarana on että mahdollisesti kasvaa tapausmäärät ja sitten ollaankin jo reilusti kiihtymisvaiheen puolella.

Juuri tähän aiemmassa viestissä viittasin, näin tänään sitten:
Koronatilanne on siirtynyt kiihtymisvaiheeseen Kymenlaaksossa – useita koululuokkia karanteenissa

Juu, alkaa näitä kiihtymisvaiheen kuntia / alueita tulla vain lisää ja vähemmän siirtyy kiihtymisvaiheesta takaisin perusvaiheeseen...

 

[David ":DA" Imodium]

Itse pidän rokotuksen sivuvaikutusriskiä sata kertaa pienempänä kuin paha covid-riskiä - vaikka en riskiryhmässä olekaan. Jos vaihtoehto on tällaisessa pandemiassa lähinnä sairastaa kyseinen tauti ennemmin tai myöhemmin, tai saada rokotuksilla se laantumaan, otan rokotuksen - uskallanhan lähteä autolla liikenteeseenkin joka arkipäivä vaikka kuolonkolareita sattuukin.

Käpykaartilaiseksi en ajatellut ryhtyä.

Mielenkiinnosta kuulisin lisää niistä keinoista, joilla arvioit riskejä. Vertaatko riskiä rokoituksiin yleensä, verrattain vähän testattuihin rokotteisiin vai juuri näihin nimenomaisiin koronarokotteisiin, joiden riskeistä on tällä hetkellä tiedossa vain valmistajan ilmoittamat riskit?

 

[mustajoki]

Mielenkiinnosta kuulisin lisää niistä keinoista, joilla arvioit riskejä. Vertaatko riskiä rokoituksiin yleensä, verrattain vähän testattuihin rokotteisiin vai juuri näihin nimenomaisiin koronarokotteisiin, joiden riskeistä on tällä hetkellä tiedossa vain valmistajan ilmoittamat riskit?

Yleisesti rokotuksista tuleviin sivuvaikutuksiin ja niiden ilmaantumisaikoihin, ja siihen että useita eri rokotteita on jo testattu kymmeniin tuhansiin per rokote. Testauksen keskeytysuutiset joita on välillä tullut lisää luottamustani siihen, että testaus on tehty tässä mielessä asiallisesti.

Jos satun olemaan se yksi miljoonasta jolle tulee Guillain-Barren syndrooma tms, ei voi mitään, mutta itse taudinkaan pitkäaikaisvaikutuksista ei taida olla muuta tietoa kuin se, että niitä voi tulla vähintään yhtä todennäköisesti kuin muistakin virustaudeista. Ja se todennäköisyys on paljon suurempi kuin yksi miljoonasta.

 

[maninthemoon]

Influenssarokotuskin on joka vuosi uusi, tosin se perustuu aina samoille samoja kantoja vastaan tehdyille aihioille.

Usein kysyttyä influenssarokotuksista - THL

thl.fi

"Onko influenssarokote turvallinen?
Influenssarokote on turvallinen. Pistettävä rokote on ollut käytössä yli 40 vuotta ja sitä on käytetty satoja miljoonia annoksia. Nenäsumuterokotetta on käytetty länsimaissa yli kymmenen vuoden ajan. Sitä on annettu miljoonia annoksia."

Toisaalta lainattu.

"
Influenssarokote
Influenssarokotteet sisältävät influenssaviruksen osia. Osat eivät ole eläviä, vaan niiden kyky aiheuttaa tautia on käsittelyllä tuhottu (inaktivoitu). Eräät Suomessa käytettävät rokotteet sisältävät suurempia viruksen osia, toiset pelkästään viruksen pintarakenteita eli -antigeenejä.

Influenssavirus pystyy muuttumaan hyvin nopeasti, ja siksi rokotettakin täytyy muuttaa vuosittain. Maailman terveysjärjestö antaa joka vuosi suosituksen, jonka perusteella Euroopan lääkevirasto päättää, millainen rokote valmistetaan tulevan influenssakauden"

 

[herttakurko]

Eilen koronavilkun tarkistuksessa avaimia vajaa 900, tänään aamulla n. 1100. Tulee rumat lukemat loppuviikosta, kun nuo tapaukset ehtivät THL:n tartuntatautirekisteriin 1-5 pv viiveellä riippuen sairaanhoitopiirin viiveestä.

 

[mölyä]

Eilen koronavilkun tarkistuksessa avaimia vajaa 900, tänään aamulla n. 1100. Tulee rumat lukemat loppuviikosta, kun nuo tapaukset ehtivät THL:n tartuntatautirekisteriin 1-5 pv viiveellä riippuen sairaanhoitopiirin viiveestä.

Laittelin näistä avainluvuista huvikseni käppyrän viimeisen 16pv ajalta. Kukin tehkööt tulkinnat miten haluaa. Viikko sitten tuli eka "osuma" itelle, varmaankin jostain ohiajavasta autosta.

 

[Kautium]

Laittelin näistä avainluvuista huvikseni käppyrän viimeisen 16pv ajalta. Kukin tehkööt tulkinnat miten haluaa. Viikko sitten tuli eka "osuma" itelle, varmaankin jostain ohiajavasta autosta.

Tästä tulikin mieleen, että minulla Koronavilkku päätti kaatua eilen omia aikojaan, eikä se ole sen jälkeen suostunut käynnistymään lainkaan ("Koronavilkku keeps stopping"). Puhelimen uudelleenkäynnistyskään ei muuttanut tilannetta. Jos poistaa koko sovelluksen ja asentaa uudestaan, niin käsittääkseni lähtee myös historia. Tosin puhelimen "exposure check" -sivun mukaan viimeinen tarkistus on tehty onnistuneesti 12.11, eli eipä taida paljon olla historialla väliä enää tässä vaiheessa.

 

[maninthemoon]

Tästä tulikin mieleen, että minulla Koronavilkku päätti kaatua eilen omia aikojaan, eikä se ole sen jälkeen suostunut käynnistymään lainkaan ("Koronavilkku keeps stopping"). Puhelimen uudelleenkäynnistyskään ei muuttanut tilannetta. Jos poistaa koko sovelluksen ja asentaa uudestaan, niin käsittääkseni lähtee myös historia. Tosin puhelimen "exposure check" -sivun mukaan viimeinen tarkistus on tehty onnistuneesti 12.11, eli eipä taida paljon olla historialla väliä enää tässä vaiheessa.

Älkää hosuko. THL:llä selvitellään vilkun vikaa

Edit. En tosin tiedä, että aiheuttaako tuon kaltaisia ongelmia, mutta jotain vikaa siellä on eikä saada uutta dataa vilkkuun sisään. Tiedä sitten Mira kaikkea aiheuttaa.

 

[Kautium]

Älkää hosuko. THL:llä selvitellään vilkun vikaa

Edit. En tosin tiedä, että aiheuttaako tuon kaltaisia ongelmia, mutta jotain vikaa siellä on eikä saada uutta dataa vilkkuun sisään. Tiedä sitten Mira kaikkea aiheuttaa.

Selvittävät syytä kaatuilemiseen, vaan siihen että tiedot eivät päivity? Minä veikkaan että nämä ovat kaksi eri asiaa.

Ja siis oliko tuohon jotain lähteitä, että siellä jotain vikaa selvitetään? Koronavilkun sivuilta ei ainakaan löytynyt mitään.