Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Zigh sanoi:
Niin, ja tämä sitten auttaa mitä?

Suoraan sanottuna perseestä jos esim. täällä Espoossa aletaan sulkemaan kuntokeskuksia ja lasten harrastuksia vain siksi, että Itä-Helsingin lähiöissä ei saada tätä paskaa kuriin.
Melkoista testaa-eristä-jäljitä-hoida -hybridistrategiaa kun tuntuu, että ainoa mitä Kiuru osaa hokea on suljetaan-kielletään-suljetaan-kielletään.

Joo, tulee kirosanoja kun vituttaa tämä poliitikkojen touhu.
Napsauta laajentaaksesi...

Toinen aste eli ei peruskoulut on se, joka siirtyy etäopetukseen. Ja siis vain Uudellamaalla.

Ja kohta joku tulee nälvimään että sellaista se on jos ei rajoituksia noudateta ikään kuin se olisi vaikkapa koululaisten vanhemmat tai urheilevat lapset, jotka tuolla yökahviloissa bilettää. Ensi viikonloppuna saadaan lukea kuinka poliisilla oli paljon kotikeikkoja kun nuoret aikuiset siirtyi toistensa koteihin ryyppäämään edelleenkään lukematta tästä karman laista joka ei heihin ulotu. Säännöt koskee säännöistä piittaavaa.
 
Zigh sanoi:
Suoraan sanottuna perseestä jos esim. täällä Espoossa aletaan sulkemaan kuntokeskuksia ja lasten harrastuksia vain siksi, että Itä-Helsingin lähiöissä ei saada tätä paskaa kuriin.
Melkoista testaa-eristä-jäljitä-hoida -hybridistrategiaa kun tuntuu, että ainoa mitä Kiuru osaa hokea on suljetaan-kielletään-suljetaan-kielletään.
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllähän tässä koronan kanssa touhuamisessa korostuu tietty teeskentely toimenpiteillä jotka menee ohi. Varmaan kaikki ovat jo huomanneet, että jos suljetussa ja tiiviissä tilassa joku yskäisee, niin se on nimenomaan se joka ei käytä maskia ja se joka ei osaa yskiä. Se että jotkut nuoret kantasuomalaiset naiset teeskentelee vastuullista maskin kanssa ei siihen itse asiaan vaikuta kuin jotain prosentin osia. Sitten teeskennellään, että joku uimahallien tai kirjastojen sulkeminen vaikuttaa mitenkään koronan leviämiseen, kun ei osata puuttua relevantteihin kokoontumisiin. Pohjat vetää ne "pitää viedä viestiä maahanmuuttajayhteisöihin", ikäänkuin heitä kiinnostaisi paskan vertaa että joku sossutantta tulee laulamaan tulkin kanssa että pitää pestä pää-olkapää-peppu-varpaat ja "pesepesepesepese pese kätesi".
 
Jurppii sanoi:
Toinen aste eli ei peruskoulut on se, joka siirtyy etäopetukseen. Ja siis vain Uudellamaalla.
Napsauta laajentaaksesi...
Niin, kyllä(?). Ja tämä mielestäni ehkä se järkevin toimi, koska tuon ikäiset osaa jo opiskella itsenäisesti (tai ainakin pitäisi osata) ja tutkimusten valossa ovat myös potentiaalisia koronan levittäjia toisin kuin nuoremmat.

Jos ala-asteikäisten harrastuksia aletaan rajoittamaan, niin sitä en enää ymmärrä.

THL on muuten ollut viimeaikoina kummallisen hiljaa / pimennossa. Touhu mennyt ihan täysin poliitikkojen teatteriksi.
 
Sehän näissä Koronatoimissa on ongelmana että vaikutukset osuu hyvin rajoitettuihin joukkoihin. Taloudellisessa mielessä tämä näyttää menevän niin että osa menettää kaiken, osalle ei tulee juuri mitään muutoksia ja jotkut harvat jopa rikastuu. Vaikutuksen ryhmät näyttää olevan ihan samat oli sitten kyse viruksen itse tekemästä haitasta tai sitten rajoitustoimien tekemästä. Maksajat on samassa lokerossa.

USA:n tilannetta seuranneena tässä voi lähinnä valita että tehdäänkö sulut viranomaispäätöksillä lyhyelle aikavälille vai viruksen tekeminä pitemmällä. Valitettavasti kumpikin on riittäävn pitkä viemään pahiten hittiä ottavat konkurssiin. USA:ssa tosin tilanne on jo sellainen että esim. täältä lähtöisin olevat pakenee takaisin Suomeen kun yleiset elinolosuhteet alkaa olla jenkeissä sillä tasolla että ei siellä halua kukaan olla.
 
vesas sanoi:
Sehän näissä Koronatoimissa on ongelmana että vaikutukset osuu hyvin rajoitettuihin joukkoihin. Taloudellisessa mielessä tämä näyttää menevän niin että osa menettää kaiken, osalle ei tulee juuri mitään muutoksia ja jotkut harvat jopa rikastuu. Vaikutuksen ryhmät näyttää olevan ihan samat oli sitten kyse viruksen itse tekemästä haitasta tai sitten rajoitustoimien tekemästä. Maksajat on samassa lokerossa.
Napsauta laajentaaksesi...
Sehän tässä kieltämättä on kieroa. Junioreilta vietiin urheiluharrastukset mutta itse voin edelleen käydä ottamassa ihan kontaktitreeniäkin. Toki valikoitujen treenikavereiden kanssa mutta lopulta sitä ei voi estää oikein mikään toimenpide.

Oma elämä on muuttunut oikeastaan aika leppoisaksi kun rasittavinkaan asiakas ei enää tahdo paikan päälle käymään kun on ongelmia setvittävänä vaan ilomielin hoitaa hommat teamsin kautta jne. Rahaa säästyy muutenkin ja tulee tilailtua kaikenmaailman atk-krääsää sun muuta ajanvietelelua itelle ja perheelle. Lastenhoitokin järkätty niin, että vaikea uskoa minkään viranomaismääräyksen väliin pääsevän.
 
Cereal killah sanoi:
Varmaan tiedät vaikka kysyt, mutta tuo nyt oli se alkusyksyn poliittinen valtateatteri jossa olennaista ei edes ollut asia (taisi olla maskisuositukset) vaan vallankäyttö. Ja eipä sieltä THL:ltä ymmärrettävästi sen jälkeen ole paljoa kuulunut.
Napsauta laajentaaksesi...
En jaksanut tuota riitelyä seurata joten tuo painostaminen jäi huomaamatta. Eli siis näinkö tosiaan kävi, että pääministeri potkujen uhalla pyrki vaikuttamaan THL:n viestintään?
 
ravallo sanoi:
Näkyyhän se kun lukee tilastoa oikein. Tuossa Statistan tilastossa on Ruotsin 2020 tilanne vain lokakuun loppuun asti, eli kaksi kokonaista kuukautta puuttuu. Vertailun vuoksi 2015-2019 keskiarvoluku samalta tammi-lokakuun jaksolta olisi 75269, eli tuossa on aika tarkkaan nelisen tuhatta kuolemaa enemmän kuin normaalivuosina. (Lähde) Ruotsi ehtii ottaa vielä jonkinlaisen uuden kuolleisuuspiikin koronan takia ennen joulua, vaikka varmaan ihan kevään lukuihin ei ylletä.
Napsauta laajentaaksesi...

Tos taulukos kyllä lukee "november 13" eli ymmärsin että siihen asti tuo kuolleisuus. Ero on vielä noin 10tuhatta jos vertaa keskiarvoon.
Paljonkos Ruotsissa on kuollut koko koronan aikana? noin 6400.
Eli aika kovan piikin Ruotsi saa ottaa vielä että päästään edes alhaisimpaan vuoteen. (Eli tuplata kuolleisuus koko epidemian aikana, mitä en usko että tapahtuu)

Tosin kuolleisuus ei tietenkään oo ainut mittari koronan arvioinnissa.
 
ilmojk sanoi:
Tos taulukos kyllä lukee "november 13" eli ymmärsin että siihen asti tuo kuolleisuus. Ero on vielä noin 10tuhatta jos vertaa keskiarvoon.
Napsauta laajentaaksesi...

Mulla on lähde tuossa, katso sieltä. Tuo ruotsin virallisen tilastokeskuksen excel eroaa jonkun verran tuosta sun linkkaamasta taulukosta, mutta siitä näkee kyllä hyvin että tuo marraskuun tilasto on hyvin keskeneräinen. Noissa netin aggrekaattipalveluissa on aina vähän hasardia kun ei ole ihan selvää mistä se tieto niihin on ongittu, milloin ja miten.

Ei tuon aineiston perusteella ole mitään epäselvää, että pääosa tuosta Ruotsin ilmoitetusta koronakuolleisuudesta oikeasti on ylikuolleisuutta. Tuossa sama graaf

1606221803791.png
 
^ Kyllä, ja tällä aikaa on tuo aikaisempikin taulukko jo päivittynyt vaikka edelleen viittaa 13.11. päivämäärään.

1606222031439.png


Hieman kriittisyyttä toivoisi ennenkuin tänne "tilastoja" postailee, mutta taitaa olla turha toivo.
 
Ruotsissa otettu härkää palleista ja siirretty Tegnell sivuun:
Näin Ruotsi muutti koronastrategiaansa – Tegnell siirrettiin syrjään

"Ruotsissa otettiin tänään käyttöön kovat kokoontumisrajoitukset koronavirustartuntojen ehkäisemiseksi. Toistaiseksi julkisiin kokoontumisiin saa osallistua enintään kahdeksan ihmistä, ja maan pääministeri Stefan Löfven on kehottanut ihmisiä olemaan tapaamatta muita kuin oman kotitalouden jäseniä.

– Tämä on hallituksen päätös mitä tulee siihen, kuinka monta ihmistä saa kokoontua. Me emme ole ole päättäneet ylipäätään tätä, Tegnell kuitenkin sanoi Svenska Dagbladetin mukaan.

SvD kirjoittaa, kuinka Tegnell on siirretty syrjään koronaviruksen vastaisen strategian kehittämisestä"
 
On kyllä hienoa, että poliitikot ovat kaikkien alojen asiantuntijoita, viitaten tuohon Tegnellin siirtämiseen piippuhyllylle. Tai niin no ovathan he kansansuosion asiantuntijoita, mikä sinänsä kuuluu demokratiaan, eli eipä siinä sinänsä mitään.

Mutta voi jeesus tätä Suomenkin politiikkaa, ensin annetaan määräysvalta paikallisesti, mutta ei tietenkään mitään oikeaa määräysvaltaa, vaan puhtaasti kumileimasinmainen "määräysvalta", eli jos avit eivät noudata ministereiden henkilökohtaisia mieltymyksiä, niin sitten uhkaillaan ne hiljaisiksi. Ja ketään ei tunnu häiritsevän tämä teatteri? Annettiinko valta aveille vain siitä syystä, että voidaan sitten syytellä muita ja pestä kädet, jos hommat kusevat?

Nyt toivoisin, että hallitus ottaisi valmiuslain voimaan ja alkaisi päsmäröidä ihan omiaan ilman että tarvitsisi syytellä ketään. Politiikka ja asiantuntemusta vaativat päätökset eivät näytä kulkevan käsi kädessä...
 
renee sanoi:
On kyllä hienoa, että poliitikot ovat kaikkien alojen asiantuntijoita, viitaten tuohon Tegnellin siirtämiseen piippuhyllylle. Tai niin no ovathan he kansansuosion asiantuntijoita, mikä sinänsä kuuluu demokratiaan, eli eipä siinä sinänsä mitään.

Mutta voi jeesus tätä Suomenkin politiikkaa, ensin annetaan määräysvalta paikallisesti, mutta ei tietenkään mitään oikeaa määräysvaltaa, vaan puhtaasti kumileimasinmainen "määräysvalta", eli jos avit eivät noudata ministereiden henkilökohtaisia mieltymyksiä, niin sitten uhkaillaan ne hiljaisiksi. Ja ketään ei tunnu häiritsevän tämä teatteri? Annettiinko valta aveille vain siitä syystä, että voidaan sitten syytellä muita ja pestä kädet, jos hommat kusevat?

Nyt toivoisin, että hallitus ottaisi valmiuslain voimaan ja alkaisi päsmäröidä ihan omiaan ilman että tarvitsisi syytellä ketään. Politiikka ja asiantuntemusta vaativat päätökset eivät näytä kulkevan käsi kädessä...
Napsauta laajentaaksesi...

Näin se vaan menee sirkus eteenpäin.

Voisin tarkentaa asiaa vielä AVIn osalta. AVI pystyy päättämään rajoituksista paikallisesti itsenäisesti pienellä porukalla kunhan asia käsitellään vain "kiireellisenä". Tällöin esim. kuulemista ei tarvitse edes toteuttaa, ja piiri pieni pyörii päättää asioista ihan itse. Näin tapahtui esimerkiksi Vaasan rajoitusten kanssa.
 
Liikkumisrajoitukset kuulemma ollut puheenaiheena pöydällä (viimeinen keino, sitä ennen käytössä jo kevään malli yms), eli siis ns. rajat kiinni ajattelu unohdettu kun ilmeisesti on huomattu siitä että ei oikein toiminut kokonaisuudessaan.

Oli mainittuna tuossa ylen lähetyksen lopussa.
 
Eikös tuossa Ruotsin tapauksessa siirretty tavallaan Ruotsin THL syrjään, on siellä muitakin asiantuntiatahoja kuin vain tuo Tegnellin johtama lafka.
Tilastoista voi kyllä katsoa että ovat tehneet todella paskaa työtä, joten hyllytys on ihan perusteltua.
 
renee sanoi:
On kyllä hienoa, että poliitikot ovat kaikkien alojen asiantuntijoita, viitaten tuohon Tegnellin siirtämiseen piippuhyllylle. Tai niin no ovathan he kansansuosion asiantuntijoita, mikä sinänsä kuuluu demokratiaan, eli eipä siinä sinänsä mitään.

Mutta voi jeesus tätä Suomenkin politiikkaa, ensin annetaan määräysvalta paikallisesti, mutta ei tietenkään mitään oikeaa määräysvaltaa, vaan puhtaasti kumileimasinmainen "määräysvalta", eli jos avit eivät noudata ministereiden henkilökohtaisia mieltymyksiä, niin sitten uhkaillaan ne hiljaisiksi. Ja ketään ei tunnu häiritsevän tämä teatteri?
Napsauta laajentaaksesi...

Moni ei välitä kunhan toiminta on sen suuntaista, mitä itse toivoo. Äärimmillään tuntuisi olevan toivottavaa saada diktaattori, joka on samaa mieltä kuin itse. Harva poikkeustilalakia huutava pysähtyy miettimään, että on suorastaan tyrkyttämässä vielä vähän aikaa sitten herjaamalleen demarihallitukselle melko vapaita käsiä moneen asiaan.
 
Tähän väliin taas ruotsin tilanne kun Tegnell laitettiin sivuun. Päivätasolla mennään lähes 8K tartunnan vauhtia ja kuolleita vajaa100/pvä.

Tässä tuoreimmat luvut:
- tartunnat 7890
- osastolla 1881
- teholla 197
- kuolleet 85

Ruotsi myös meinaa aloittaa rokotikset joulukuussa.
 
Poikkeustilalaista kun oli puhe niin tuossa aika hyvä kirjoitus asiantuntijan näkemyksestä:

www.hs.fi

Rajoitukset | Poikkeusolojen valmiuslaki palasi taas poliitikkojen huulille – asiantuntija keksii kolme syytä, miksi sitä voitaisiin tarvita

Esimerkiksi ravintoloiden rajoitukset ja koulujen etäopetus on mahdollista ilman valmiuslakia. Sen sijaan laajempiin liikkumisrajoituksiin tai esimerkiksi sosiaali- ja terveydenhuolloin henkilökunnan työvelvoitteeseen tarvittaisiin valmiuslaki.
www.hs.fi www.hs.fi

Oleelliset kohdat:

Käytännössä se mahdollistaisi nykytilanteessa joitakin sellaisia toimia, joita ei nyt voida tehdä normaaliolojen lainsäädännön puitteissa.

Se mahdollistaisi muun muassa luopumisen terveydenhuollon velvoitteesta noudattaa kiireettömän hoidon määräaikoja, kuten tehtiin keväällä.

Se mahdollistaisi myös terveydenhuollon henkilökunnan työvelvoitteen soveltamisen. Toisin sanoen alan koulutettua henkilökuntaa voitaisiin määrätä sinne, missä sitä kipeimmin tarvitaan. Laki mahdollistaisi myös tietyistä alan työehdoista joustamisen.

Lisäksi valmiuslakia tulkittiin keväällä niin, että sen puitteissa rajoitettiin liikkumista Uudeltamaalta muuhun Suomeen. Vastaavat liikkumisrajoitukset tai esimerkiksi ulkonaliikkumiskiellot voisivat siis olla mahdollisia valmiuslain kautta.
Napsauta laajentaaksesi...

”Kun seuraavan kerran sanotaan, että maahan tarvitaan valmiuslaki, on tämän sanojalta syytä kysyä tarkoittaako hän, että tarvitaan hoitotakuun poisto, koulutetun terveydenhuoltohenkilöstön työvelvollisuus, liikkumisrajoituksia maan sisällä tai vastaavaa. Jos hän vastaa, että tarvitaan jotain ihan muuta, on syytä kysyä, miten tuo asia hänen mielestään kytkeytyy valmiuslakiin tai poikkeusoloihin”, Rautiainen kirjoittaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Sitä ei siis tarvita, että saadaan esim. baarit kiinni tai kouluja etäopetukseen.
 
  • Tykkää
Reactions: mti
Nyt on kyllä niin todellisuudesta irronnutta settiä. Voi tulla katsomaan kuinka paljon täällä liikkuu jengiä töihin täällä PK seudulla. Ei mitään järkeä rampauttaa taloutta enempää kun suurin osa liikkujista selkeästi on varovaisia koronan kanssa, jos ei olisi niin tartuntamäärät ei mitenkään pysyisi tämmöisiä. Vaatisi kyllä aivan jäätävän operaation että ulkonaliikkumiskielto saataisiin edes toimimaan.

Edit: jäi lause kesken
Centteri sanoi:
Valitettavasti vain ruotsiksi eli Aftonbladetissa..

www.aftonbladet.se

Kan börja vaccinera mot covid-19 redan i december

Tyskland och Storbritannien kan börja vaccinera mot covid-19 redan i december. Om det sker ska Sverige kunna komma i gång samtidigt, enligt vaccinationssamordn
www.aftonbladet.se www.aftonbladet.se
Napsauta laajentaaksesi...

Google Translate toimii ruotsista englanniksi todella hyvin, joten jos haluaa seurata Börjen uutisia niin Chromella voi helposti kääntää koko sivun.
 
Viimeksi muokattu:
Tatuks sanoi:
Nyt on kyllä niin todellisuudesta irronnutta settiä. Voi tulla katsomaan kuinka paljon täällä liikkuu jengiä töihin


Google Translate toimii ruotsista englanniksi todella hyvin, joten jos haluaa seurata Börjen uutisia niin Chromella voi helposti kääntää koko sivun.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo, itse ymmärrän ruotsia sujuvasti mutta suomensin vain tuon pääasian jutusta.
 
Centteri sanoi:
Ruotsi myös meinaa aloittaa rokotikset joulukuussa.
Napsauta laajentaaksesi...
Eiköhän Ruotsi ole ihan samassa veneessä kuin muutkin (EU-)maat, eli rokotukset aloitetaan heti kun rokotteet hyväksytään käyttöön, toivon mukaan lähiviikkoina.

Aluksi tietenkin rokotetaan vain tiettyjä ihmisryhmiä rajatusti sitä mukaa kun rokote-annoksia saadaan.

Hyvä juttu on tietenkin se, että AstraZeneca on jo valmistanut annoksia varastoon kesäkuusta lähtien, joten merkittävä määrä annoksia saataneen heti käyttöön.
 
Mielenkiintoista muuten ollut seurata koko syksy tapauksia Oulu vs Jyväskylä. Oulussahan on melkein 2 krt Jyväskylän väkiluku, niin identtisellä käytöksellä Oulun pitäisi johtaa tilastoa selvästi. Tai eihän kukaan koronaa toivo omaan kaupunkiinsa, mutta tilastollisesti Oulun pitäisi siis johtaa. Mutta jostain kumman syystä Jyväskylä on pitänyt voittopallia todetuissa infektioissa koko ajan, ja vaikka kuinka Oulu kirii niin Jyväskylä pitää tuon eron vähintään 100 tapauksessa. Tänäänkin luvut Oulu 514 - Jyväskylä 614.

Onko Jyväskyläläiset niin vastuuttomia, vai miksi Jyväskylässä on melkein 2krt niin paljon koronaa mitä Oulussa? Vai tuleeko nuo Jypinkylän tapaukset siitä et käydään vierailuilla HUS-alueella?
 
Unihiekkamyrsky sanoi:
Mielenkiintoista muuten ollut seurata koko syksy tapauksia Oulu vs Jyväskylä. Oulussahan on melkein 2 krt Jyväskylän väkiluku, niin identtisellä käytöksellä Oulun pitäisi johtaa tilastoa selvästi. Tai eihän kukaan koronaa toivo omaan kaupunkiinsa, mutta tilastollisesti Oulun pitäisi siis johtaa. Mutta jostain kumman syystä Jyväskylä on pitänyt voittopallia todetuissa infektioissa koko ajan, ja vaikka kuinka Oulu kirii niin Jyväskylä pitää tuon eron vähintään 100 tapauksessa. Tänäänkin luvut Oulu 514 - Jyväskylä 614.

Onko Jyväskyläläiset niin vastuuttomia, vai miksi Jyväskylässä on melkein 2krt niin paljon koronaa mitä Oulussa? Vai tuleeko nuo Jypinkylän tapaukset siitä et käydään vierailuilla HUS-alueella?
Napsauta laajentaaksesi...

Sanoisin, että ihan liian vähän aikaa ja tapauksia jotta numerot asettuisivat minkään säännön mukaisesti.
 
Unihiekkamyrsky sanoi:
Mielenkiintoista muuten ollut seurata koko syksy tapauksia Oulu vs Jyväskylä. Oulussahan on melkein 2 krt Jyväskylän väkiluku, niin identtisellä käytöksellä Oulun pitäisi johtaa tilastoa selvästi. Tai eihän kukaan koronaa toivo omaan kaupunkiinsa, mutta tilastollisesti Oulun pitäisi siis johtaa. Mutta jostain kumman syystä Jyväskylä on pitänyt voittopallia todetuissa infektioissa koko ajan, ja vaikka kuinka Oulu kirii niin Jyväskylä pitää tuon eron vähintään 100 tapauksessa. Tänäänkin luvut Oulu 514 - Jyväskylä 614.

Onko Jyväskyläläiset niin vastuuttomia, vai miksi Jyväskylässä on melkein 2krt niin paljon koronaa mitä Oulussa? Vai tuleeko nuo Jypinkylän tapaukset siitä et käydään vierailuilla HUS-alueella?
Napsauta laajentaaksesi...
Kyse voi olla pitkälti sattumasta, eikä tapausten määrä tietenkään mene suorassa suhteessa eri paikkakuntien kokoon.

Lisäksi Jyväskylä on varmaan enemmän liikenteen ja matkustamisen solmukohdassa kuin Oulu, mikä voi myös selittää asiaa. Esimerkiksi opiskelijoita tulee Jyväskylään varmasti laajemmalta alueelta kuin Ouluun.
 
Unihiekkamyrsky sanoi:
Mielenkiintoista muuten ollut seurata koko syksy tapauksia Oulu vs Jyväskylä. Oulussahan on melkein 2 krt Jyväskylän väkiluku, niin identtisellä käytöksellä Oulun pitäisi johtaa tilastoa selvästi. Tai eihän kukaan koronaa toivo omaan kaupunkiinsa, mutta tilastollisesti Oulun pitäisi siis johtaa. Mutta jostain kumman syystä Jyväskylä on pitänyt voittopallia todetuissa infektioissa koko ajan, ja vaikka kuinka Oulu kirii niin Jyväskylä pitää tuon eron vähintään 100 tapauksessa. Tänäänkin luvut Oulu 514 - Jyväskylä 614.

Onko Jyväskyläläiset niin vastuuttomia, vai miksi Jyväskylässä on melkein 2krt niin paljon koronaa mitä Oulussa? Vai tuleeko nuo Jypinkylän tapaukset siitä et käydään vierailuilla HUS-alueella?
Napsauta laajentaaksesi...
Nuo lappalaiset on niin erakkoja luonteeltaan, että siellä ei mikään tautikaan säily hengissä. :smoke:
 
Eli jos esim. ravintoloita halutaan sulkea, niin ne menee sitten koko maassa kiinni ja paikallisella tilanteella ei ole mitään vaikutusta?

www.iltalehti.fi

Pääkirjoitus: Tällä viikolla tapahtuu se, mitä suomalaiset ovat pelänneet keväästä saakka

Valtiojohto sortui uhkailemaan pääkaupunkiseutua, mikä on aina huonoa johtamista tai pikemminkin johtajuuden puutetta, kirjoittaa uutispäätoimittaja Perttu Kauppinen.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Julkisten tilojen sulkemisen jälkeen hallitus käy jälleen yksityisten tilojen kuten ravintoloiden kimppuun ja ensimmäisenä vuorossa on niin sanottu yökahvilatoiminta. Pulmia voi tuoda se, ettei laki mahdollista toimien keskittämistä alueellisesti.
 
Tlapio sanoi:
www.mtvuutiset.fi

Koronaviruksen esiintymistä seurattiin jälleen jätevesistä – vain yksi selvitykseen osallistunut kunta sai puhtaat paperit

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen jätevesiseurannassa koronavirusta havaittiin viimeisen kahden viikon aikana melkein kaikista seurannan piirissä olevista kunnista, paitsi yhdestä. Seinäjoen viemäriverkostossa koronavirusta ei esiintynyt.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi

Muuttakaa Seinäjoelle
Napsauta laajentaaksesi...
Niin ja ei ainakaan sen jälkeen saa enää puhtaita papereita. :smoke:
 
Tlapio sanoi:
www.mtvuutiset.fi

Koronaviruksen esiintymistä seurattiin jälleen jätevesistä – vain yksi selvitykseen osallistunut kunta sai puhtaat paperit

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen jätevesiseurannassa koronavirusta havaittiin viimeisen kahden viikon aikana melkein kaikista seurannan piirissä olevista kunnista, paitsi yhdestä. Seinäjoen viemäriverkostossa koronavirusta ei esiintynyt.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi

Muuttakaa Seinäjoelle
Napsauta laajentaaksesi...
Elikkäs, sillä tietämyksellä mitä minulla on jätevedenkäsittelystä, kemiasta ja laboratorioanalyysistä, voin kohtuullisella varmuudella väittää, että PCR-tutkimuksella (jonka oletan tässäkin olevan taustalla) ei voi mitenkään luotettavasti erottaa jätevedestä juuri tätä pahaa koronavirusta muista flunssakoronaviruksista. Käytännössä kaikessa paskassa on sen verran liuottimena toimivaa tavaraa, että kaikesta DNA:sta ja RNA:sta tulee sellaista mössöä, että analyysiherkkyyttä täytyy joko laskea todella alas, että mitään löytää, tai pyrkiä jo alkujaan olemaan erottelematta viruksia tarkasti.
 
Mikähän siinä on ettei kouluja laiteta kiinni, tästä ei olisi taloudelle kovin paljon haittaa. Se virus tulee työikäisiin kun pentu tuo sen koulusta kotiin, sitten on vanhemmat taudissa.

Onko syynä taas se että tietyt ryhmät ei pärjää etäopetuksessa, mistä oli puhetta keväällä.
 
UPC sanoi:
Mikähän siinä on ettei kouluja laiteta kiinni, tästä ei olisi taloudelle kovin paljon haittaa. Se virus tulee työikäisiin kun pentu tuo sen koulusta kotiin, sitten on vanhemmat taudissa.

Onko syynä taas se että tietyt ryhmät ei pärjää etäopetuksessa, mistä oli puhetta keväällä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ehkä lyhyellä tähtäimellä ei tuo taloudelle haittaa. Pitkässä juoksussa kyllä tuo merkittävää vahinkoa kansantaloudelle, kun useamman ikäluokan koulutus- ja sivistystaso jää todella olemattomaksi. Etäopetus toki on tyhjää parempi, mutta merkittävästi huonompi kuin lähiopetus. Sille on syynsä, miksi koulujen sulkua vältellään viimeiseen asti. Syy on ihan sama, kuin minkä vuoksi Suomessa ylipäätään on oppivelvollisuus.
 
Morokolli sanoi:
Ehkä lyhyellä tähtäimellä ei tuo taloudelle haittaa. Pitkässä juoksussa kyllä tuo merkittävää vahinkoa kansantaloudelle, kun useamman ikäluokan koulutus- ja sivistystaso jää todella olemattomaksi. Etäopetus toki on tyhjää parempi, mutta merkittävästi huonompi kuin lähiopetus. Sille on syynsä, miksi koulujen sulkua vältellään viimeiseen asti. Syy on ihan sama, kuin minkä vuoksi Suomessa ylipäätään on oppivelvollisuus.
Napsauta laajentaaksesi...
Ja lisäksi ne etätöissä olevat vanhemmatkaan ei pysty tekemään kunnolla töitä, kun koululaiset hääräävät kotona samalla.
 
UPC sanoi:
Mikähän siinä on ettei kouluja laiteta kiinni, tästä ei olisi taloudelle kovin paljon haittaa. Se virus tulee työikäisiin kun pentu tuo sen koulusta kotiin, sitten on vanhemmat taudissa.

Onko syynä taas se että tietyt ryhmät ei pärjää etäopetuksessa, mistä oli puhetta keväällä.
Napsauta laajentaaksesi...

Vähäiset koulutartunnat ja se, että harva aikuinen pärjää työelämässä jos lapsi on kotona. Se jos mikä sotkee talouden.
 
Britit muuten julkaisivat eilen COVID-talvisuunnitelman, jonka mukaan homma on paketissa kevääseen mennessä. Jos he tässä onnistuvat, niin kukaan ei jälkeenpäin muista, ettei Briteissä tuon koronan kanssa niin mainiosti mennyt, vaan kaikki muistavat, kuinka he pistivät viruksen polvilleen :)

Suunnitelman mukaan homman pitäisi perustua rokotteeseen ja varmaan ovat jonkinlaisessa etulyöntiasemassa tässä suhteessa, etenkin kun tuo Oxfordin rokote näyttäisi teholtaan hyvältä. Britit kustansivat leijonaosan rokotteen kehittelystä ja ovat luultavasti varmistaneet, että ovat jonon kärjessä. Lisäksi heillä on diilit melkein jokaisen länsimaisen rokotevalmistajan kanssa ja vieläpä oma lääkevirastonsa, joka hyväksynnän tekee. Tällä viikolla saattaa tulla jo ensimmäinen myyntilupa.

Kun Uusi-Seelanti, Kiina ja muut aiemmat mallimaat kykkivät vielä piilossa, niin britit porskuttavat ja ovat kaikkien ihailemana mainioista koronatoimistaan? :p
 
Unihiekkamyrsky sanoi:
Mielenkiintoista muuten ollut seurata koko syksy tapauksia Oulu vs Jyväskylä. Oulussahan on melkein 2 krt Jyväskylän väkiluku, niin identtisellä käytöksellä Oulun pitäisi johtaa tilastoa selvästi. Tai eihän kukaan koronaa toivo omaan kaupunkiinsa, mutta tilastollisesti Oulun pitäisi siis johtaa. Mutta jostain kumman syystä Jyväskylä on pitänyt voittopallia todetuissa infektioissa koko ajan, ja vaikka kuinka Oulu kirii niin Jyväskylä pitää tuon eron vähintään 100 tapauksessa. Tänäänkin luvut Oulu 514 - Jyväskylä 614.

Onko Jyväskyläläiset niin vastuuttomia, vai miksi Jyväskylässä on melkein 2krt niin paljon koronaa mitä Oulussa? Vai tuleeko nuo Jypinkylän tapaukset siitä et käydään vierailuilla HUS-alueella?
Napsauta laajentaaksesi...
Asukkaita Oulussa: 205 750 / maapinta-ala 2 971,96 km²
Asukkaita Jyväskylässä: 142 282 / maapinta-ala 1 170,97km²

Tuosta voi äkkiseltään laskea, että asukkaita ei ole kuin 50 000 vähemmän ja nämä asuvat 2,5 kertaa pienemmällä alueella. Lisäksi tosiaan liikenne eteläiseen Suomeen on varmasti vilkkaampaa.

Luvut kaupunkien wikipediasivuilta.
 
renee sanoi:
Britit muuten julkaisivat eilen COVID-talvisuunnitelman, jonka mukaan homma on paketissa kevääseen mennessä. Jos he tässä onnistuvat, niin kukaan ei jälkeenpäin muista, ettei Briteissä tuon koronan kanssa niin mainiosti mennyt, vaan kaikki muistavat, kuinka he pistivät viruksen polvilleen :)

Suunnitelman mukaan homman pitäisi perustua rokotteeseen ja varmaan ovat jonkinlaisessa etulyöntiasemassa tässä suhteessa, etenkin kun tuo Oxfordin rokote näyttäisi teholtaan hyvältä. Britit kustansivat leijonaosan rokotteen kehittelystä ja ovat luultavasti varmistaneet, että ovat jonon kärjessä. Lisäksi heillä on diilit melkein jokaisen länsimaisen rokotevalmistajan kanssa ja vieläpä oma lääkevirastonsa, joka hyväksynnän tekee. Tällä viikolla saattaa tulla jo ensimmäinen myyntilupa.

Kun Uusi-Seelanti, Kiina ja muut aiemmat mallimaat kykkivät vielä piilossa, niin britit porskuttavat ja ovat kaikkien ihailemana mainioista koronatoimistaan? :p
Napsauta laajentaaksesi...
Mä veikkaan, että saattaapa USA:kin kuulua kevättalven voittajiin, koska niillä on rokotteiden suhteen runsaasti verkkoja vesillä joka suuntaan ja myös kotimaista valmistuskapasiteettia.

Suomi on samassa veneessä muun EU:n kanssa, ja sanoisin, että EU:n asema on aavistuksen heikompi kuin USA:n ja UK:n.

Oikeastaan aika draagista on se, että Suomella on ollut ilmeisesti ihan hyvät omatkin rokotehankkeet kehitteillä, mutta eipä niille sitten kai rahoitusta ole löytynyt sen vertaa että olisivat saaneet testejä vietyä nopeasti läpi. Se nenäsuihkerokotehan on sellainen, jolla olisi voinut olla hyvät markkinat ulkomaillakin, mutta ei sitten, ei väkisin. Taitaa juna mennä jo ennen kuin noi etenee mihinkään.

Kun miettii, että miten monta miljardia on lainaa jouduttu ottamaan tänä vuonna, niin mitäs jos olisikin tuettu noita rokotehankkeita niin isolla rahalla kuin ne vaatii? Mitäs jos meillä olisikin nyt valmis rokote käsillä, jolla olisi rajattomat kansainväliset markkinat?
 
Viimeksi muokattu:
Ai että nautin tästä, että nyt alkaa näyttää siltä, että lähi vuosina ei lentokoneeseen nousta, ellei ole rokotustodistusta. Loppuu näiltä hopeavesijoogaajilta etelän-matkat.

Finnair ei ole tehnyt päätöksiä koronarokotuksen edellyttämisestä – australialaisyhtiö Qantas sen sijaan vaatii tulevaisuudessa matkustajilta rokotustodistusta
Vaikka Finnairilla ei ole tehty päätöksiä rokotustodistuksen vaatimisesta, on yhtiö ottanut tilanteen seurantaansa.
–  Seuraamme tiiviisti asiasta käytävää keskustelua ja alalla muotoutuvia toimintatapoja, viestinnästä sanottiin tiistaina.
Finnairin mukaan lentoyhtiöille olisi tärkeää, että kansainvälisesti olisi sovittuna yhtenäiset linjaukset ja toimintamallit terveysturvallisen matkustamisen edistämiseksi ja maahantulovaatimusten yhtenäistämiseksi. Yhtiö noudattaa aina paikallisia viranomaisohjeistuksia erilaisissa maahantulovaatimuksiin liittyvissä asioissa.

Finnair ei ole tehnyt päätöksiä koronarokotuksen edellyttämisestä – australialaisyhtiö Qantas sen sijaan vaatii tulevaisuudessa matkustajilta rokotustodistusta - MTVuutiset.fi
 
Noiden mRNA -rokotteiden etunahan pitäisi nimenomaan olla hyvä valmistuskapasiteetti verrattuna noihin perinteisiin, jotka vaatii elävän kudoksen käyttöä. Eiköhän Moderna ja Pfizer saa sen verran järeästi tuotantokapasiteettia rampattua ettei pitäis '21 jäädä länkkäreiltä piikit saamatta. Jakelu voi olla pullonkaula noiden vähän haastavien kylmäketjujen kanssa, tosin eihän nuokaan nyt mitään varsinaista avaruusteknologiaa vielä tarvitse.
 
Mielenkiintoista tutkimusdataa Brasilian ylikuolleisuudesta ensimmäisten viikkojen osalta verrattuna viime vuoteen. Kuten tutkimuksissa yleensäkin itse data on aika vanhaa ja näyttäisi varmaan huonommalta pidemmällä aikajänteellä.

Ylikuolleisuus on paras ja vertailukelpoisin mittari taudin vaikutukselle kunhan kuolleisuuden tilastointi on kunnossa ja ympäristövaikutukset huomioidaan. Tässä tapauksessahan tehdyt rajoitustoimenpiteet vähentävät muiden sairauksien vaikutusta ja ylikuolleisuus liittyen COVIDiin on reaalivaikutukseltaan suurempi kuin tulokset.

Mutta hyvin osoittaa sen miten virus vaikuttaa yhteiskunnassa, jonka kyvykkyys vastatoimenpiteisiin on heikko. Itselläni on muutamia kavereita Brasiliassa ja siellä on ongelmia johdossa, ihmisissä ja terveydenhoidossa,

1606290967657.png


Mielenkiintoista on että ylikuolleisuus ei osu pelkästään yli 60 vuotiaisiin vaan myös 20-59 vuotiailla vaikutus on merkittävä.

1606290933874.png


Mun johtopäätelmä on että flunssaan vertaaminen on vastuutonta ja että keski-ikäisten on syytä olla oikeasti huolissaan mutta mä oon vaan ATK kerholainen.
 
Kunhan tästä nykyhässäkästä selvitään eteenpäin varmaankin jossain kohtaa keskustelu alkaa siirtyä rokotteisiin. Mietin että kun rokotteita on valmisteltu ja lupia myönnetty hätä- ja kiireperusteisesti, kuinkahan suuri osa väestöstä jättää rokotteen ottamatta? Ei ole vaikea kuvitella että netti täyttyy spekuloinneista turvallisuuteen tms. liittyen kun niitä on ollut ennenkin.

Rokotteet itsessään tarjoavat x prosentin suojan, mutta ei ole tiedossa miten rokotteet vaikuttavat tartuntoihin ja niiden leviämiseen vs oireisiin. Todennäköisesti rokotteet aiheuttaa sen että maskit, hygienia, turvavälit jne. heitetään iloisesti roskiin, mikä johtaa siihen että virusta on liikkeellä entistä enemmän. Tämähän on potentiaalinen ongelma niille jotka ei rokotusta ota, tai joiden kohdalla rokote ei vaikuta. Näitähän voi lopulta olla paljonkin.

Veikkaan että moni jää harkitsemaan rokotteen ottamista eikä ole 'ekojen joukossa'. Nyt kyllä näyttää siltä että Suomi ylipäätään ei ole ekojen joukossa saamassa rokotteita joten sikäli voidaan hieman silmäillä tuota pelättyä zombie-apokalypsia muissa maissa ensin. Mutta kyllä tässä hetki voi mennä ennen kuin ollaan missään normitilanteessa vaikka rokotetta odotetaan kuin vapahtajaa.
 
lmu2002 sanoi:
Mutta kyllä tässä hetki voi mennä ennen kuin ollaan missään normitilanteessa vaikka rokotetta odotetaan kuin vapahtajaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Siis todellakin hetki menee. Maailman pitää jotenkin adaptoitua tähän uuteen vaiheeseenkin (lentoyhtiöt, turismi, risteilybisnes jne.), eikä tämä välttämättä tapahdu ihan ongelmitta ja mutkitta.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
270 194
Viestejä
4 671 547
Jäsenet
76 572
Uusin jäsen
Hookkan92

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom