Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Selvittävät syytä kaatuilemiseen, vaan siihen että tiedot eivät päivity? Minä veikkaan että nämä ovat kaksi eri asiaa.

Ja siis oliko tuohon jotain lähteitä, että siellä jotain vikaa selvitetään? Koronavilkun sivuilta ei ainakaan löytynyt mitään.
Tuohon en tosiaan osaa tarkemmin sanoa, että mitä tämän hetkinen ongelma aiheuttaa. Tiedän vain sen, että jotain ongelmaa siellä on. Lähde on lääkäri, kun vaimo kyseli avaimen perään.
 
Jos mä nyt yhtään olen ymmärtänyt niin suuremmilla alueilla ja etenkin Uudellamaalla "päiväkohtaiset" luvut tulevat suhteellisen tasaisesti ja testipäivää seuraavan päivän lukemiin. Koronavilkku puolestaan tulee jälkijunassa ja siitä uutisoitiinkin joitain viikkoja sitten. En tiedä antaako koodin se tulokset soittava hoitsu vai tuleeko ne kuitenkin jäljittäjältä koska uutisessa luki, että koronavilkun koodin on monesti saanut vasta kolmekin päivää sen jälkeen kun on jo tiennyt tartunnasta ja karanteenien ja jäljittämisen osalta on auttanut paljon, että sairastunut on itse ollut aktiivisesti yhteydessä kontakteihinsa.
 
Jos mä nyt yhtään olen ymmärtänyt niin suuremmilla alueilla ja etenkin Uudellamaalla "päiväkohtaiset" luvut tulevat suhteellisen tasaisesti ja testipäivää seuraavan päivän lukemiin. Koronavilkku puolestaan tulee jälkijunassa ja siitä uutisoitiinkin joitain viikkoja sitten. En tiedä antaako koodin se tulokset soittava hoitsu vai tuleeko ne kuitenkin jäljittäjältä koska uutisessa luki, että koronavilkun koodin on monesti saanut vasta kolmekin päivää sen jälkeen kun on jo tiennyt tartunnasta ja karanteenien ja jäljittämisen osalta on auttanut paljon, että sairastunut on itse ollut aktiivisesti yhteydessä kontakteihinsa.
Niitä koodeja hallitsevia henkilöitä on tietosuojan vuoksi rajallinen määrä, eli ei tule samalta henkilöltä joka soittaa tartunnasta, jos ei sitten kyse ole sattumasta.
 
Jos mä nyt yhtään olen ymmärtänyt niin suuremmilla alueilla ja etenkin Uudellamaalla "päiväkohtaiset" luvut tulevat suhteellisen tasaisesti ja testipäivää seuraavan päivän lukemiin. Koronavilkku puolestaan tulee jälkijunassa ja siitä uutisoitiinkin joitain viikkoja sitten. En tiedä antaako koodin se tulokset soittava hoitsu vai tuleeko ne kuitenkin jäljittäjältä koska uutisessa luki, että koronavilkun koodin on monesti saanut vasta kolmekin päivää sen jälkeen kun on jo tiennyt tartunnasta ja karanteenien ja jäljittämisen osalta on auttanut paljon, että sairastunut on itse ollut aktiivisesti yhteydessä kontakteihinsa.
Noin minäkin olin käsittänyt koronavilkun koodien marssijärjestyksen - ehkäpä viikonlopun suuret lukemat näkyivät applikaatiossa vasta ma-ti, semminkin jos osa avaimensyöttäjistä oli viikonloppuvapaalla tai muissa hommissa?
 
Niitä koodeja hallitsevia henkilöitä on tietosuojan vuoksi rajallinen määrä, eli ei tule samalta henkilöltä joka soittaa tartunnasta, jos ei sitten kyse ole sattumasta.
Noin minäkin olin käsittänyt koronavilkun koodien marssijärjestyksen - ehkäpä viikonlopun suuret lukemat näkyivät applikaatiossa vasta ma-ti, semminkin jos osa avaimensyöttäjistä oli viikonloppuvapaalla tai muissa hommissa?

Näin itsekin sen muistelin olevan. Kun pe, la ja su oli edeltäviä korkeampia 400-500 lukuja niin vasta nyt se luultavasti näkyy syötettyinä koodeina. Koska muuten nuo pe-su ei noita avaimia kuvaavassa kuvaajassa oikein erotu mitenkään.
 
Asukkaita Oulussa: 205 750 / maapinta-ala 2 971,96 km²
Asukkaita Jyväskylässä: 142 282 / maapinta-ala 1 170,97km²

Tuosta voi äkkiseltään laskea, että asukkaita ei ole kuin 50 000 vähemmän ja nämä asuvat 2,5 kertaa pienemmällä alueella. Lisäksi tosiaan liikenne eteläiseen Suomeen on varmasti vilkkaampaa.

Luvut kaupunkien wikipediasivuilta.
Nuo lukemat eivät tosin ole kuin suuntaa antavia - Ouluun liitettiin pinta-alaltaan isoja ympäryskuntia, joissa ei kovin paljon ihmisiä asu. Esimerkiksi kun Ylikiiminki liittyi Ouluun, niin kaupungin pinta-ala melkein nelinkertaistui, mutta asukasluku nousi vain pari prosenttia. Käytännön koronailmaantuvuuden kannalta tällainen muutos taas ei olisi millään muotoa merkittävä. En tiedä löytyykö mistään vertailua siitä, mikä on keskimääräinen väestötiheys vaikkapa alueilla, joilla asuu esim. 90% kaupungin asukkaista.
 
Mielenkiintoista tutkimusdataa Brasilian ylikuolleisuudesta ensimmäisten viikkojen osalta verrattuna viime vuoteen. Kuten tutkimuksissa yleensäkin itse data on aika vanhaa ja näyttäisi varmaan huonommalta pidemmällä aikajänteellä.

Ylikuolleisuus on paras ja vertailukelpoisin mittari taudin vaikutukselle kunhan kuolleisuuden tilastointi on kunnossa ja ympäristövaikutukset huomioidaan. Tässä tapauksessahan tehdyt rajoitustoimenpiteet vähentävät muiden sairauksien vaikutusta ja ylikuolleisuus liittyen COVIDiin on reaalivaikutukseltaan suurempi kuin tulokset.

Mutta hyvin osoittaa sen miten virus vaikuttaa yhteiskunnassa, jonka kyvykkyys vastatoimenpiteisiin on heikko. Itselläni on muutamia kavereita Brasiliassa ja siellä on ongelmia johdossa, ihmisissä ja terveydenhoidossa,

1606290967657.png


Mielenkiintoista on että ylikuolleisuus ei osu pelkästään yli 60 vuotiaisiin vaan myös 20-59 vuotiailla vaikutus on merkittävä.

1606290933874.png


Mun johtopäätelmä on että flunssaan vertaaminen on vastuutonta ja että keski-ikäisten on syytä olla oikeasti huolissaan mutta mä oon vaan ATK kerholainen.

Nuo luvut kyllä menee samanlaisiin marginaaleihin kuin eri influenssakausien välillä. Suhteuttaa asukaslukuun, niin näyttää suunnilleen samalta kuin Ruotsissa (mikä on sinänsä loogista koska molemmilla on paljon kehitysmaapiirteitä). Kuolleita per 1 milj. on Brasilia 798, Ruotsi 642.

Eri ihmisillä on varmaan ihan eri käsitykset asioiden mittasuhteista, mutta jos nyt tuosta vaikka jossain Rion kokoisessa (6-12 milj. riippuen mitä lasketaan) on "excess deaths" 1350 kpl niin pitäisikö siitä olla jotenkin järkyttynyt kun tuollaisia lukuja saa ihan normaalista vuosivaihtelusta muutenkin?
 
En tiedä löytyykö mistään vertailua siitä, mikä on keskimääräinen väestötiheys vaikkapa alueilla, joilla asuu esim. 90% kaupungin asukkaista.
Kaupunkien tiiviitä asumiskeskittymiä kutsutaan "taajamiksi". Niitä voi kyllä verrata keskenään ja verrataankin.

edit: Jyväskylän keskustaajamassa asuu 128 911 henkeä, Oulun keskustaajamassa 205 137 henkeä (2019). Väestötiheys on käytännössä sama. (Lähde: Tilastokeskus).
 
Kaupunkien tiiviitä asumiskeskittymiä kutsutaan "taajamiksi". Niitä voi kyllä verrata keskenään ja verrataankin.

edit: Jyväskylän keskustaajamassa asuu 128 911 henkeä, Oulun keskustaajamassa 205 137 henkeä (2019). Väestötiheys on käytännössä sama. (Lähde: Tilastokeskus).
Tiesin tuon, mutta epäilen Oulun lukemaa virheelliseksi: vuoden 2017 lopussa Oulun keskustaajamassa asui Wikipedian mukaan 183 701 henkilöä ja kaupunkiin kuuluvalla Kiimingin kirkonkylällä 5654. Tuo 205 137 on kovin lähellä Oulun kaupungin koko asukaslukua. Eihän tämä tosin oleellisesti tuota keskustaajaman asukastiheyttä muuta, ne lienevät tosiaan käytännössä samat.
 
Niin eli siis influenssarokotteet tehdään vuosien testauksilla jne vaikokö? En siis tiedä, kyselen kun tuota samaa ajatusta pyörii omassa lähipiirissä.
En minäkään ihan tiedä, mutta vastaan silti.

Eikös ne tavallaan tehdä vuosikymmenten testauksella? Käsittääkseni niissä(siis tavallisissa jatkokehitystuotteissa, ei poikkeuksellisissa kokeellisissa erikoisuuksissa kuten 2009) jää epävarmaksi teho(tai siis se, mitä vastaan niiden tiettynä vuotena pitäisi parhaiten tehota), ei niinkään käyttöturvallisuus. Koronarokotteissa taas epävarmuustekijät ovat vielä paljon vaikeammin arvuuteltavissa.
 
Tiesin tuon, mutta epäilen Oulun lukemaa virheelliseksi: vuoden 2017 lopussa Oulun keskustaajamassa asui Wikipedian mukaan 183 701 henkilöä ja kaupunkiin kuuluvalla Kiimingin kirkonkylällä 5654. Tuo 205 137 on kovin lähellä Oulun kaupungin koko asukaslukua. Eihän tämä tosin oleellisesti tuota keskustaajaman asukastiheyttä muuta, ne lienevät tosiaan käytännössä samat.
Oulun keskustaajamaan lasketaan myös esimerkiksi Kempelettä mukaan. Taajamien rajat ei välttämättä kunnioita kuntien rajoja, vaan ne on eri asia... Taajamat määrittyy siis tosiasiallisen kaupunkirakenteen mukaan eikä kuntarajojen mukaan.
 
Oulu
Population
(2020-07-31)[3]
• City206,001
• Rank5th largest in Finland
• Density146.08/km2 (378.3/sq mi)
Urban208 939[2]
• Urban density915.8/km2 (2,372/sq mi)

Jyväskylä
Population
(2020-07-31)[3]
• City142,321
• Rank7th largest in Finland
• Density121.54/km2 (314.8/sq mi)
Urban
117,974
• Urban density1,188.7/km2 (3,079/sq mi)

On kyllä semi sekavia noi tilastointitavat. :)

Oulussa tosiaan tilanne huonontunut nopeasti. Nyt kannattaisi harkita Vaasatyylisiä toimia että joulu ei mene ihan vituiksi.
 
Laajemmalla muuttujavalikoimalla arvioitu eri maiden menestystä koronan kanssa:


1. Saari
2. Saari
3. Saari
4. "Saari"
5. Suomi
6. Norja
7. Saari
8. Diktatuuri
9. Tanska
10. Vietnam

Olis varmaan helppoa olla saaridiktatuuri Skandinaviasta.
 
Kerrankun "maakunnista" puhutaan niin tervetuloa Lahteen, Chicagoon - leviämisvaihessa ollaan :)


Täällä on nyt vajaan 1,5vko sisällä ollut n. 150 todettua tapausta ja testaus sekä tartunnanjäljitys pahasti sakkaa tällä hetkellä sekä puhelinvaihteet jumissa. Testauksessa on täällä huomattavaa viivettä eli tuloksissa kestänee se ka. 4pv ja ihmiset tulevat useamman päivän viiveellä sairastumisesta vasta testeihin. Tässä karkaa äkkiä tartuntaketjut. Saapi nähdä onko leviämisvaiheen toimet yhteneviä eri kuntien välillä. Täällä siis on liikuntapaikat auki, kirjastot, uimahallit ym. sisätiloissa kuten liikuntatiloissa näyttää olevan kantasuomalaisten maskin käyttö jo hyvällä mallilla poislukien maahanmuuttajilla kenelläkään nähnyt maskia, sen lisäksi ollaan kentän laidalla esimerkiksi jalkapallossa ja ravataan ja karjutaan pääpunasena jälkikasvulle ohjeita :thumbsdown:

Itseä on ihmetyttänyt kyllä huomattavan suuri määrä koulualtistumisia sekä koulun sisäisiä tartuntoja löytyy myös sekä todella monessa päiväkodissa tietty paljon muitakin paikkoja löytyy. Lähinnä se tartuntojen määrä suhteutettuna siihen että lapsiinhan nihkeästi tarttuu tai tartuttaa. Kuitenkin ei puhuta kuin 150 todetusta tapauksesta, mutta käytännössä virusta on "joka puolella" nyt joka tuntuu hullulta huomioiden todetut tapaukset tai sitten todellinen määrä on huomattavasti suurempi ja vaikuttaisi että täällä tartuntoja tulee olemaan huomattava määrä nyt lisää viikon parin sisällä täällä.
 
Oulun keskustaajamaan lasketaan myös esimerkiksi Kempelettä mukaan. Taajamien rajat ei välttämättä kunnioita kuntien rajoja, vaan ne on eri asia... Taajamat määrittyy siis tosiasiallisen kaupunkirakenteen mukaan eikä kuntarajojen mukaan.
Tuo taitaa selittää sen, hassusti sattui vain niin lähelle Oulun kaupungin asukaslukua, että alkoi epäilyttämään :)

Oleellisesti Oulun ja Jyväskylän asukastiheykset ovat samat taajamia tarkasteltaessa, mutta epidemian kulkua tarkasteltaessa on sitten muitakin tekijöitä: väestörakenne, ihmisten liikkuminen jne. Ja Oulu taitaa olla nyt saamassa Jyväskylää kiinni :(
 
En minäkään ihan tiedä, mutta vastaan silti.

Eikös ne tavallaan tehdä vuosikymmenten testauksella? Käsittääkseni niissä(siis tavallisissa jatkokehitystuotteissa, ei poikkeuksellisissa kokeellisissa erikoisuuksissa kuten 2009) jää epävarmaksi teho(tai siis se, mitä vastaan niiden tiettynä vuotena pitäisi parhaiten tehota), ei niinkään käyttöturvallisuus. Koronarokotteissa taas epävarmuustekijät ovat vielä paljon vaikeammin arvuuteltavissa.
Kuten tuossa aiemminkin mainittiin, niin kyllä sitä uusitaan aina tarvittaessa eli ei tehdä vuosikymmenten testauksella. Sinnehän tuli aikoinaan uutena esim. sikainfluenssa eikä siihen mitään vuosikymmeniä mennyt, että se sinne lisättiin.
 
Nuo luvut kyllä menee samanlaisiin marginaaleihin kuin eri influenssakausien välillä. Suhteuttaa asukaslukuun, niin näyttää suunnilleen samalta kuin Ruotsissa (mikä on sinänsä loogista koska molemmilla on paljon kehitysmaapiirteitä). Kuolleita per 1 milj. on Brasilia 798, Ruotsi 642.

Eri ihmisillä on varmaan ihan eri käsitykset asioiden mittasuhteista, mutta jos nyt tuosta vaikka jossain Rion kokoisessa (6-12 milj. riippuen mitä lasketaan) on "excess deaths" 1350 kpl niin pitäisikö siitä olla jotenkin järkyttynyt kun tuollaisia lukuja saa ihan normaalista vuosivaihtelusta muutenkin?

Kuten sanoin tutkimus oli ainoastaan Toukokuuhun saakka jolloin tilanne oli vasta alussa Braziliassa. Sillä että onko kyseessä kehitysmaa vai kehittynyt maa ei tässä tapauksessa ole väliä kun puhutaan suhteellisesta muutoksesta. Harvemmat maat kuitenkaan vuositasolla vaihtavat leiriä.

Jos katsotaan dataa pidemmältä ajalta on kumulatiivinen määrä tietysti ihan eri luokkaa:
1606317112074.png


Ja kyllä. Mielestäni on järkyttävää jos Rio de Janeirossa on kuollut lokakuun puoliväliin 16000 (28%) enemmän ihmistä kuin arvio aikaisempien vuosien pohjalta, kun huomioidaan vielä eristystoimenpiteiden negatiivinen vaikutus "pohjakuormaan".

EDIT: Linkki lisätty
 
Viimeksi muokattu:
Mä en kyllä tähän hätään keksi yhtään seikkaa, joka tekee Brasiliasta jotenkin mielekkään vertailukohteen. Kuten monessa muussakin asiassa, omenoita ja appelsiineja. Tässä tapauksessa vielä maa, jossa moni elää absoluuttisessa köyhyydessä ja tautia ei tosiasiallisesti edes yritetty hillitä, melkein päinvastoin.

Maantiede, ilmasto, demografiat, lähestymistapa, mahdollisuudet vaikuttaa. Ei paljon erilaisempaa löytyisi.
 
Mä en kyllä tähän hätään keksi yhtään seikkaa, joka tekee Brasiliasta jotenkin mielekkään vertailukohteen.

Brasiliaan vertaaminen antaa kuvan siitä että onko COVID vaan tavanomainen influenssa vai ei.

Ja siitä että miten hommia ei kannata hoitaa.

Eli ovatko Suomessa tehtävät toimenpiteet turhia vai ei.
 
66anLCp.png


Ei jösses millasta paskaa nää antivax ihmiset suoltaa ulos. Toivottavasti domainhotelli.fi tai Traficom vetää noilta piuhan seinästä. Suosittelen myös raportoimaan tuota FB-sivua, toi salaliittoteorioiden kylväminen koronasta ei hyödytä ketään. Niin latautunutta keskustelua tuossa alla olevassa youtube-videossa, ettei mitään järkeä "hukkumisia sattuu, niin venekaupat kiinni"-logiikkaa. Tunneperäistä argumentointia täynnä "kOsKa lApsILLa oN oIkeUs PuHtAuTeEn".

HS: Terveys | Suomessa leviää uusi valheellisia väitteitä jakava koronakampanja – ”Virheellistä, vastuutonta, vaarallista”, tuomitsee THL:n Salminen
FB: Inhimillisyyden, sananvapauden ja itsemääräämisoikeuden puolesta
"Ei ole pandemia":
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
En kyllä ymmärrä että miten tälläkin foorumilla on vielä paljon porukkaa jotka uskovat tosissaan, että kyseessä on jokin Kiinan salaliitto tai että kyseessä on karannut biologinen ase.

Kiinakaan ei voita tässä tilanteessa, joskin on kyllä hävinnyt muita vähemmän. Se myönnettäköön. Vienti tökkii, väkeä työttömänä ja kohta kaikki rakennusprojektit jäissä. Puhumattakaan imagohaitasta ja ulkomailla lisääntyneestä arvostelusta kommunistipuolueen epäeettistä toimintaa kohtaan. Mikään maskien myynti ei kata edes 1%:a Kiinalle aiheutuneesta haitasta.

Toinen idioottimainen uskomus on tämä aseteoria. Mikä ase tappaa pääasiassa pitkäaikaissairaita vanhuksia? Sotatilanteessa hoitokapasiteettia saataisiin tehokkaasti vapautettua vanhustenhoidosta, muun yhteiskunnan käyttöön. Eettinen ongelma sotatilanteessa olisi juuri hoidon poistaminen vanhuksilta, sotaponnistelujen kannalta tarpeellisen väestönosan hyväksi. Koronaan ei ole tehokasta hoitoa (yli puolet teholle joutuvista menehtyy), joten ongelma olisi sillä ratkaistu. Koronaan sairastuneita vanhuksia ei hoidettaisi ja laitoshoitopaikka vapautuisi suoraan, esim. sotavammaa kuntouttavalle sotilaalle.

Täysin naiivia kuvitella että jonkun muun kriisin puskiessa yhtäaikaa päälle, nykyisenkaltaisia suojaustoimia pidettäisiin yllä. Taudin annettaisiin ihan rauhassa kiertää työikäinen väestö läpi. Alle 1% henkilöstötappiot eivät todellakaan olisi karanteenien väärti.
 
En kyllä ymmärrä että miten tälläkin foorumilla on vielä paljon porukkaa jotka uskovat tosissaan, että kyseessä on jokin Kiinan salaliitto tai että kyseessä on karannut biologinen ase.

Kiinakaan ei voita tässä tilanteessa, joskin on kyllä hävinnyt muita vähemmän. Se myönnettäköön. Vienti tökkii, väkeä työttömänä ja kohta kaikki rakennusprojektit jäissä. Puhumattakaan imagohaitasta ja ulkomailla lisääntyneestä arvostelusta kommunistipuolueen epäeettistä toimintaa kohtaan. Mikään maskien myynti ei kata edes 1%:a Kiinalle aiheutuneesta haitasta.

Toinen idioottimainen uskomus on tämä aseteoria. Mikä ase tappaa pääasiassa pitkäaikaissairaita vanhuksia? Sotatilanteessa hoitokapasiteettia saataisiin tehokkaasti vapautettua vanhustenhoidosta, muun yhteiskunnan käyttöön. Eettinen ongelma sotatilanteessa olisi juuri hoidon poistaminen vanhuksilta, sotaponnistelujen kannalta tarpeellisen väestönosan hyväksi. Koronaan ei ole tehokasta hoitoa (yli puolet teholle joutuvista menehtyy), joten ongelma olisi sillä ratkaistu. Koronaan sairastuneita vanhuksia ei hoidettaisi ja laitoshoitopaikka vapautuisi suoraan, esim. sotavammaa kuntouttavalle sotilaalle.

Täysin naiivia kuvitella että jonkun muun kriisin puskiessa yhtäaikaa päälle, nykyisenkaltaisia suojaustoimia pidettäisiin yllä. Taudin annettaisiin ihan rauhassa kiertää työikäinen väestö läpi. Alle 1% henkilöstötappiot eivät todellakaan olisi karanteenien väärti.

No siteeraa nyt yksikin tällainen tältä foorumilta jos täällä on kerta "paljon porukkaa" jotka moisia uskoo :facepalm:
 
En kyllä salaliittoon usko, mutta laboratorion kämmi on aina konkreettinen mahdollisuus, vaikka pieni onkin.
 
En kyllä salaliittoon usko, mutta laboratorion kämmi on aina konkreettinen mahdollisuus, vaikka pieni onkin.
Märkätorin läheisessä labrassa tutkittiin lepakoita ja viruksia. On varteenotettava mahdollisuus että virus karkasi sieltä, eikä se ole mikään salaliittoteoria vaan teoria. Lisäksi ainakin yksi labran työntekijöistä ilmeisesti katosi mystisesti.

Sinälläänhän tällä asialla ei ole merkitystä, että kommunistista puoluetta on syyttäminen joka tapauksessa. Ei tuollaiset sarsit missään sivistysmaissa tyypillisesti karkaile.
 
Maskit ja koronaviruksen perimä ovat hieman samanlaisia. Molemmat on jo tutkittu, mutta ihmiset eivät usko tai ymmärrä silti.

Disclaimer:

Perus rätit on yskintäsuojia ja koronaviruksen perimää on tarkasteltu ja todettu mutatoituneen luonnollisin menetelmin.
 
koronaan ei ole tehokasta hoitoa (yli puolet teholle joutuvista menehtyy),
Onko tämä kuinka vanhaa tietoa statistiikaa puolesta vaikka uutinen.ei ole kovin tuore?

"Kuinka paljon koronapotilaita on Suomessa ollut tehohoidossa ja mikä on kuolleisuus?

Tehohoidossa on Matti Reinikaisen mukaan ollut hieman yli 200 potilasta. Heistä on menehtynyt hieman yli 30 eli kuolleisuus teho-osastohoidossa on 15 prosenttia.

– Tämä on matalimmasta päästä koko maailmassa, monin paikoin kuolleisuuslukemat ovat tyypillisesti olleet 25–40 prosentin haarukassa, Reinikainen sanoo."

"
Miksi koronapotilaiden kuolleisuus on Suomessa vähäisempää kuin monissa muissa maissa?

Tero Varpulan mukaan yksi keskeinen ero Suomessa verrattuna melko moneen muuhun maahan on, että meillä tehohoito toteutetaan tehohoitoon eriytyneellä porukalla. Lisäksi Suomessa työnantajan järjestämä tehohoitajien perehdytys ja koulutus on pitkällistä ja korkeatasoista.

– Maissa, joissa kuolleisuus on ollut suurempi, potilaat ovat saattaneet olla iäkkäämpiä ja henkilökunta on saattanut olla tehohoitoon perehtymätöntä. Meillä pikakoulutettiin sairaanhoitajia tehohoidon perusteisiin ja se ehdittiin tehdä ajoissa, sanoo Mika Valtonen."
 
Rutto oli sitten vissiin keskiaikaisissa laboratorioissa kehitelty. Jossain frankkien linnassa joku teki kokeita elektronimikroskoopilla ja laittoi sen jälkeen tuotoksen pakastimeen.

Maailmassa on aina ollut kulkutauteja ja aina niitä tulee myös jossain määrin olemaan...
 
Kyllähän noitakin riittää jotka väittävät toista

Sehän on ihan normaalia, tieteeseen kuuluu väittelyt. Mutta tämän hetken konsensus on että on luonnollista. Jokaisen kannattaakin käyttää myös omaa päätään, mutta kyllä tähän löytää hyvin todisteita kun vaan etsii.
 
Varmaan, mutta nyt niitä on luvassa paljon useammin kuin aiemmin, väestönkasvu pitää siitä huolen.

Ja samaan aikaan rokotteet ja hoitokeinot kehittyy. WHO:n johdolla pitäisi nopeasti saada yleissopimus joka kieltää lepakoiden käsittelyn ruoantuotannossa. Asennemuutos lähtee kansainväliseltä tasolta. Pikkuhiljaa nämä banaanivaltiot voi *ehkä* ottaa neuvosta vaarin...
 
Ja samaan aikaan rokotteet ja hoitokeinot kehittyy. WHO:n johdolla pitäisi nopeasti saada yleissopimus joka kieltää lepakoiden käsittelyn ruoantuotannossa. Asennemuutos lähtee kansainväliseltä tasolta. Pikkuhiljaa nämä banaanivaltiot voi *ehkä* ottaa neuvosta vaarin...
Kiinassa ei saa enää myydä villieläimiä toreilla ja myyntitarkoitukseen perustetut villieläinfarmit ovat joutuneet lopettamaan toimintansa kiinassa.
 
Onko tämä kuinka vanhaa tietoa statistiikaa puolesta vaikka uutinen.ei ole kovin tuore?

"Kuinka paljon koronapotilaita on Suomessa ollut tehohoidossa ja mikä on kuolleisuus?

Tehohoidossa on Matti Reinikaisen mukaan ollut hieman yli 200 potilasta. Heistä on menehtynyt hieman yli 30 eli kuolleisuus teho-osastohoidossa on 15 prosenttia.

– Tämä on matalimmasta päästä koko maailmassa, monin paikoin kuolleisuuslukemat ovat tyypillisesti olleet 25–40 prosentin haarukassa, Reinikainen sanoo."

Riippuu aika paljon myös siitä, ketä sinne teholle raahataan. Suomessa annetaan tehohoitoa vain jos sen arvioidaan potilaan elämää merkittävästi parantavan (sananmuotoa en tarkemmin muista). USA:ssa teholle mennään jos vakuutus on kunnossa vaikka ikää olisi 95 ja perussairas.
 
En kyllä ymmärrä että miten tälläkin foorumilla on vielä paljon porukkaa jotka uskovat tosissaan, että kyseessä on jokin Kiinan salaliitto tai että kyseessä on karannut biologinen ase.

Kiinakaan ei voita tässä tilanteessa, joskin on kyllä hävinnyt muita vähemmän. Se myönnettäköön. Vienti tökkii, väkeä työttömänä ja kohta kaikki rakennusprojektit jäissä. Puhumattakaan imagohaitasta ja ulkomailla lisääntyneestä arvostelusta kommunistipuolueen epäeettistä toimintaa kohtaan. Mikään maskien myynti ei kata edes 1%:a Kiinalle aiheutuneesta haitasta.

Toinen idioottimainen uskomus on tämä aseteoria. Mikä ase tappaa pääasiassa pitkäaikaissairaita vanhuksia? Sotatilanteessa hoitokapasiteettia saataisiin tehokkaasti vapautettua vanhustenhoidosta, muun yhteiskunnan käyttöön. Eettinen ongelma sotatilanteessa olisi juuri hoidon poistaminen vanhuksilta, sotaponnistelujen kannalta tarpeellisen väestönosan hyväksi. Koronaan ei ole tehokasta hoitoa (yli puolet teholle joutuvista menehtyy), joten ongelma olisi sillä ratkaistu. Koronaan sairastuneita vanhuksia ei hoidettaisi ja laitoshoitopaikka vapautuisi suoraan, esim. sotavammaa kuntouttavalle sotilaalle.

Täysin naiivia kuvitella että jonkun muun kriisin puskiessa yhtäaikaa päälle, nykyisenkaltaisia suojaustoimia pidettäisiin yllä. Taudin annettaisiin ihan rauhassa kiertää työikäinen väestö läpi. Alle 1% henkilöstötappiot eivät todellakaan olisi karanteenien väärti.
Kiinahan on tienannut sievoiset summat rahaa tästä koronasta. Sen takia kun ihmiset laittavat kaikkeen elektroniikkaan rahaa tällä hetkellä paljon, koska korona rajoitukset estävät ulkomaan reissuihin rahojen tuhlaamisen.
 
Riippuu aika paljon myös siitä, ketä sinne teholle raahataan. Suomessa annetaan tehohoitoa vain jos sen arvioidaan potilaan elämää merkittävästi parantavan (sananmuotoa en tarkemmin muista). USA:ssa teholle mennään jos vakuutus on kunnossa vaikka ikää olisi 95 ja perussairas.
Juu, siksi tuon perään kyselin, kun ei tuolla tiedolla ihan yli 50% ole kuolleisuus, jos on joutunut koronasta teholle. Ellei tosiaan näin jokusen kuukauden jälkeen asia ole radikaalisti muuttunut.

Alkuperäinen väitehän oli, että kuolleisuus (koronaan) teholla on yli 50 pinnaa.
 
Kiinassa ei saa enää myydä villieläimiä toreilla ja myyntitarkoitukseen perustetut villieläinfarmit ovat joutuneet lopettamaan toimintansa kiinassa.

Vielä on kaikenmaailman Kambodzoja, joissa tuota ei valvo kukaan. Siksi olisi tärkeä saada joku sopimus, jotta näillekkin tulisi kansainvälistä painetta puuttua asiaan.
 
Suomessa annetaan tehohoitoa vain jos sen arvioidaan potilaan elämää merkittävästi parantavan (sananmuotoa en tarkemmin muista).
Tuli tästä mieleen, että aika herkästi kehoitettiin soittaa apua tai ainakin neuvoa, jos vähänkään tuntuu siltä, että hengenahdistus puskee päälle. En tiedä sitten kuinka herkästi otetaan sisään tai neuvotaan kotikonsteja testaamaan tuon suhteen, mutta viesti oli selkeä, että sen kanssa ei kannata ruveta aikailemaan, jos niikseen tulee.
 
Tuli tästä mieleen, että aika herkästi kehoitettiin soittaa apua tai ainakin neuvoa, jos vähänkään tuntuu siltä, että hengenahdistus puskee päälle. En tiedä sitten kuinka herkästi otetaan sisään tai neuvotaan kotikonsteja testaamaan tuon suhteen, mutta viesti oli selkeä, että sen kanssa ei kannata ruveta aikailemaan, jos niikseen tulee.
Lisähappea on helppo antaa joten kannattaa antaa. Osa vetää sitä reseptillä ihan kotonakin.
 
Näitä tautirypäksiä pulpahtaa ympäri maata eli ei tämä ole pelkästään uudenmaan asia. Tässä suhteessa tilanne on erilainen kuin keväällä.

Oulussa todettiin keskiviikkona 25.11.2020 40 uutta koronavirustartuntaa.
– Määrä on todella paljon ja suurin päivittäinen tartuntamäärä Oulussa tähän asti koko epidemian aikana, todetaan kaupungin tiedotteessa.

 
Ihanko oikeasti nyt yritetään pk-seudulla saada kaikki kokoontumiset kiellettyä ja liikuntapaikat (myös yksityiset) kiinni. Mutta baareissa saisi silti viina virrata? Meno aika absurdistan :facepalm:
 
Ihanko oikeasti nyt yritetään pk-seudulla saada kaikki kokoontumiset kiellettyä ja liikuntapaikat kiinni. Mutta baareissa saisi silti viina virrata? Meno aika absurdistan :facepalm:

Siksi koska teeskentely on nyt huipussaan. Arpa osuu sinne mistä vain saavat suljettua paikkoja, ilman suuria taloudellisia tappioita. Odotahan vain, menee vielä hullummaksi kun lähestymme ulkonaliikkumiskieltoa. Sillähän on jo peloteltu (kuten odotettua).
 
Siksi koska teeskentely on nyt huipussaan. Arpa osuu sinne mistä vain saavat suljettua paikkoja, ilman suuria taloudellisia tappioita. Odotahan vain, menee vielä hullummaksi kun lähestymme ulkonaliikkumiskieltoa. Sillähän on jo peloteltu (kuten odotettua).

Ulkonaliikkumiskiellon väläyttely on taktinen veto, jolla ihmiset yritetään saada noudattamaan nykyisiä sääntöjä. Ideana on se ettei tänä syksynä tarvitsisi mennä ulosmyyntisysteemiin. Veikkaan että sinne joudutaan joka tapauksessa vielä ennen joulua.

Edes viime keväänä ei ulkonaliikkumiskieltoa väläytelty tosissaan. Silloin oli positiivisten testien prosenttiosuus nykyistäkin korkeampi.
 
Edes viime keväänä ei ulkonaliikkumiskieltoa väläytelty tosissaan.
Paitsi yli 70-kymppisillä oli vahva suositus pysyä kotona, ja sitä myös hyvin kai noudatettiin.

Muutenkin ihmiset oli keväällä aika hyvin "juonessa mukana", toisin kuin nyt. Taisteluväsymys on iskenyt ja ihmiset ei enää välitä. Huono juttu, tarvitaan siis entistä kovempia määräyksiä että alkaa tehoamaan.

Silloin oli positiivisten testien prosenttiosuus nykyistäkin korkeampi.
Etenkään alkukeväästä ei testattu "ketään". Joten ne prosenttiosuudet ei tarkoita mitään. Sitä paitsi nyt syksyllä on enemmän tavallisia flunssia kuin keväällä, mikä lisännee negatiivisten tulosten suhteellista määrää.

Sanoisin kuitenkin, että aika lähellä aletaan olla kevään pahinta tilannetta ihan käytännössäkin.
 
Paitsi yli 70-kymppisillä oli vahva suositus pysyä kotona, ja sitä myös hyvin kai noudatettiin.

Muutenkin ihmiset oli keväällä aika hyvin "juonessa mukana", toisin kuin nyt. Taisteluväsymys on iskenyt ja ihmiset ei enää välitä. Huono juttu, tarvitaan siis entistä kovempia määräyksiä että alkaa tehoamaan.

Kyllä keväällä oli pahempaan aikaan ihmisten asenne ja yleinen ilmapiiri varovaisempi. Alkaa väsymystä olla selvästi enemmän. Harva edes muistaa tällaistakaan kappaletta. Ehkä tulevana keväänä tulee vol. 2
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


:kahvi:
 
Paitsi yli 70-kymppisillä oli vahva suositus pysyä kotona, ja sitä myös hyvin kai noudatettiin.

Muutenkin ihmiset oli keväällä aika hyvin "juonessa mukana", toisin kuin nyt. Taisteluväsymys on iskenyt ja ihmiset ei enää välitä. Huono juttu, tarvitaan siis entistä kovempia määräyksiä että alkaa tehoamaan.


Etenkään alkukeväästä ei testattu "ketään". Joten ne prosenttiosuudet ei tarkoita mitään. Sitä paitsi nyt syksyllä on enemmän tavallisia flunssia kuin keväällä, mikä lisännee negatiivisten tulosten suhteellista määrää.

Sanoisin kuitenkin, että aika lähellä aletaan olla kevään pahinta tilannetta ihan käytännössäkin.

Ei olla vielä, mutta kohti menossa kyllä.


Huhtikuun 4. 2020 oli pahin päivä uusien tapausten osalta. 267 uutta tapausta.

Testejä kahtena edellisenä päivänä oli otettu keskimäärin 2000 per päivä. Positiivisten prosenttiosuus oli jopa 13%.

Marraskuun 18-19 testejä tehtiin 14 000 per päivä. 20. ja 21. päivät olivat pahimpia tänä syksynä ja positiivisia oli 463 keskimäärin. Positiivisten prosenttiosuus 3,3%.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 572
Viestejä
4 886 049
Jäsenet
78 844
Uusin jäsen
Mg80

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom