No ei nyt ihan noinkaan. Kasvun kiihtyminen on kaikkea muuta kuin vakio. Reaalimaailman eksponentiaalinen kasvu on aina ympäristön olosuhteiden rajaamaa ja niiden armoilla. Lisäksi eksponentiaalinen kasvu ei ota kantaa sen nopeuteen jos nyt ihan termiä mietitään.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
No ei nyt ihan noinkaan. Kasvun kiihtyminen on kaikkea muuta kuin vakio. Reaalimaailman eksponentiaalinen kasvu on aina ympäristön olosuhteiden rajaamaa ja niiden armoilla. Lisäksi eksponentiaalinen kasvu ei ota kantaa sen nopeuteen jos nyt ihan termiä mietitään.
Jos homma jatkuu nykyisellään (toivottavasti ei jatku eli ravistus saa ihmiset taas varovaisemmiksi), niin kahden viikon päästä 800 per päivä on uusi normitaso ja siitä kahden viikon päästä 1600 per päivä. Siitä voi ekstrapoloida.
Oikeastaan tuo 800 per päivä tullaan näkemään joka tapauksessa, koska nykyinen 400 per päivä kuvaa tartuntatilannetta parin viikon takaa.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Luulen, että siihen vielä puututaan. Vastahan tuo alkoi kun perustuslakivaliokunta määräsi, että kaikkia ei saa kategorisesti sulkea. Sieltähän tuo vaatimus tuli. AVI vain munasi toteutuksen täysin.
Kyllä siinä varmaan ajatus oli, että ihmiset juo kiltisti kahvia pöydissä ihan kofeiinilinjalla vastuullisten ravintoloitsijoiden ravintoloissa. Vaikka eihän tuon todellisuuden arvaamiseen paljoa oltaisi vaadittu.
Eksponentiaalinen kasvu on prosessi, jota voidaan mallintaa eksponenttifunktiolla. Mitäpä jos vaikka kaivaisit matematiikan oppikirjan esiin ja kertaisit eksponenttifunktion ominaisuudet? Ei kai niistä sentään tarvitse ruveta vänkäämään?
Eksponenttifunktio saadaan nimenomaan tasaista suhteellista kasvua kuvaavan differentiaaliyhtälön ratkaisuna: y' = ky
Kerroin k kuvaa nimenomaisesti kasvun nopeutta.
Tietenkään reaalimaailmassa eksponentiaalinen kasvu ei voi jatkua loputtomiin vaan ennen pitkää tulee tekijöitä, jotka ensin hidastavat ja lopulta pysäyttävät kasvun. Kun pienestä lähtee liikkeelle eikä häiritse kasvua mitenkään, kasvu voi jatkua eksponentiaalisena pitkäänkin.
Vielä kun joku alkaisi myydä ykköslonkeron oheen "käsidesiä", snapsilasissa. Ihan turvallisuuden varmistamiseksi.
Niin ja reaalimaailmassa kasvu ei ole vakio, jonka korjasin. Käytännössä R0 ollessa yli 1 on kasvu eksponentiaalista. Jokainen tartuttaa edes hieman enemmän kuin itse otti tartuntoja vastaan jolloin päivittäisten tartuntojen määrä kasvaa joka päivä (ei ehkä ihmisyksilön diskreetistä luonteesta johtuen numero muutu kuitenkaan päivittäin mutta käsitellään nyt ihmisiäkin desimaaleina). Käytännön realiteeteista johtuen (R0 ei reaalimaailmassa ole koskaan tasan 1) tauti siis joko leviää eksponentiaalisesti tai sitten tartuntaluvut laskevat.
Näissä uutisissa ja kommenteissa eksponentiaalisella tarkoitetaan selkeästi jotain muuta.
On itsestään selvää, että mallit on aina enemmän tai vähemmän likimääräisiä.
Yllättävän hyvin THL:n luvut sopivat samalle suoralle jopa heinäkuun alusta lokakuun alkuun. Tämä kertoo siitä, että suuria muutoksia kasvunopeudessa ei ole ollut. Lokakuun alusta on siirrytty hitaampaan kasvuun, tosin aika näyttää kuinka pysyvästi.
Jos hallituksen toimet on tehokkaita, niin kasvun pitäisi tietenkin pysähtyä ja lukujen taittua laskuun.
Eksponentiaalisena laskuakin on mielekästä kuvata.
Ai jaa
Ehkä kannattaa sitten lainata nomenklatuuri atomimiiluista ja käyttää hermoja riipiviä termejäkriittinen := R0=1
superkriittinen := R0>1
Nyt ollaan superkriittisessä vaiheessa että hirvittää
Edit: ja kritiikkiä myös Sanna Marinille, terkkuja vaan Sanna!
Ai jaa
kriittinen := R0=1
superkriittinen := R0>1
Nyt ollaan superkriittisessä vaiheessa että hirvittää
Edit: ja kritiikkiä myös Sanna Marinille, terkkuja vaan Sanna!
Onneksi koronassa ei ole kerkeästi kriittistä ilmiötä
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 551
Medialööppi vai itse tarkoitus..? Tartuntoja ympäri maata. Mitä tehtäisiin, suljetaan uusimaa. (mitä ei oikeasti tule tapahtumaan)
www.is.fi
demokraatti.fi
/img-s3.ilcdn.fi/46976847a78ed15d2b743446823d51017efec4e465a5ac91ea3779a07faab5c9.jpg)
www.iltalehti.fi
Husin johtaja varoittaa koronatartuntojen eksponentiaalisesta kasvusta – pitää mahdollisena Uudenmaan uutta sulkua
Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtosen mukaan tilanne on pahin Vantaalla ja Helsingissä. Hän pitää perjantaina määrättyjä uusia rajoituksia liian lepsuina ja varoittaa, että rajoitukset voivat tiukentua joulun lähestyessä, jos tilanne pahenee edelleen.
www.is.fi
”Lähestymme ainakin Lahdessa leviämisvaihetta” – Päijät-Hämeessä on todettu useita koronatartuntoja viikonloppuna
Päijät-Hämeessä on viikonloppuna todettu edelleen runsaasti uusia koronavirustartuntoja, Päijät-Hämeen hyvinvointiyhtymä kertoi sunnuntaina. Yhtymä tiedotti edellisen kerran epidemiatilanteesta perjantaina, minkä jälkeen koronavirustartuntoja on varmistunut alueella 25 lisää. – Tilanne...
demokraatti.fi
Parkano on siirtynyt koronan leviämisvaiheeseen
Parkanon kaupungissa kaikki aikuisten harrastustoiminta ja yleisötilaisuudet perutaan 23.11.–6.12.2020.
www.iltalehti.fi
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 795
Medialööppi vai itse tarkoitus..? Tartuntoja ympäri maata. Mitä tehtäisiin, suljetaan uusimaa. (mitä ei oikeasti tule tapahtumaan)
Husin johtaja varoittaa koronatartuntojen eksponentiaalisesta kasvusta – pitää mahdollisena Uudenmaan uutta sulkua
Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtosen mukaan tilanne on pahin Vantaalla ja Helsingissä. Hän pitää perjantaina määrättyjä uusia rajoituksia liian lepsuina ja varoittaa, että rajoitukset voivat tiukentua joulun lähestyessä, jos tilanne pahenee edelleen.
”Lähestymme ainakin Lahdessa leviämisvaihetta” – Päijät-Hämeessä on todettu useita koronatartuntoja viikonloppuna
Päijät-Hämeessä on viikonloppuna todettu edelleen runsaasti uusia koronavirustartuntoja, Päijät-Hämeen hyvinvointiyhtymä kertoi sunnuntaina. Yhtymä tiedotti edellisen kerran epidemiatilanteesta perjantaina, minkä jälkeen koronavirustartuntoja on varmistunut alueella 25 lisää. – Tilanne...
Täällä (Lahdessa) oli jo paljon aiemmin rypäs joka lähti baari-altistumisien myötä ja meinasi ruveta leviämään käsistä kaupungissa mutta saatiin suhteellisen hyvin hallintaan. Nyt tämä nykyinen tilanne alkoi eskaloitumaan hieman yli viikko / viikko sitten mukavasti 3 eri baari-altistumisen jälkeen ja Lahden ilmaantuvuus viikon sisällä on siellä 120 hujakoilla
Tätä ennen mentiin perusvaihetta, sitten tuon jälkeen kiihtymisvaiheeseen ja jos tilanne menee samaa vauhtia ollaan perusvaiheesta leviämisvaiheeseen parissa viikossa. Koronavirusaltistuksia on N+1 eri baarissa täällä ja toki yllättävän paljon kouluissa ja päiväkodeissa myös. Täällä onkin eletty kuin pellossa niin ei ole ihme että näin ei ole aiemmin käynyt, ehkä juopon tuuria ollut paikoittain kyseessä. Tilanne oletettavasti pahenee huomattavasti täällä ens viikolla jollei mitään ihmeitä tapahdu ihmisten käytöksessä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 551
Tämä on täsmälleen kuin omasta ajatuksestani.
Asiat ovat juuri sitä, miltä ne näyttävät. Nyt näyttää siltä, ettei koronavirustilanne ole yhtä vakava kuin keväällä, jos karaokea pääsee laulamaan ja tuntemattomia halailemaan yöllä ympäripäissään.
Nykyisissä koronarajoituksissa ei ole mitään järkeä.
Keskellä päivää ei saa mennä katsomaan urheilua maski naamalla. Silti baariin saa mennä laulamaan karaokea vaikka kuinka juovuksissa – ilman maskia.
Sosiaali- ja terveysministeriön tulisi tiedottaa seuraavaksi, kuinka ”pääasiallisesti alkoholijuomia tarjoavien ravitsemusliikkeiden toiminta yökahvilana päättyy tartuntataudin leviämisen estämiseksi”.
/img-s3.ilcdn.fi/d51f39ff2babe1433377bccab13cd4099118684a9b69454e05e7128ac2044147.jpg)
www.iltalehti.fi
Asiat ovat juuri sitä, miltä ne näyttävät. Nyt näyttää siltä, ettei koronavirustilanne ole yhtä vakava kuin keväällä, jos karaokea pääsee laulamaan ja tuntemattomia halailemaan yöllä ympäripäissään.
Nykyisissä koronarajoituksissa ei ole mitään järkeä.
Keskellä päivää ei saa mennä katsomaan urheilua maski naamalla. Silti baariin saa mennä laulamaan karaokea vaikka kuinka juovuksissa – ilman maskia.
Sosiaali- ja terveysministeriön tulisi tiedottaa seuraavaksi, kuinka ”pääasiallisesti alkoholijuomia tarjoavien ravitsemusliikkeiden toiminta yökahvilana päättyy tartuntataudin leviämisen estämiseksi”.
Näkökulma: Tarvitsemme kovempia koronarajoituksia – nyt ”yökahvilassa” saa halailla tuntemattomia humalassa, mutta lätkämatsiin ei pääse edes yksin maski naamalla
Nykyiset rajoitukset tuovat lisää tartuntoja ja kiristävät ihmisten hermoja, kirjoittaa Iltalehden toimittaja Sami Koski.
www.iltalehti.fi
Viimeksi muokattu:
Sattuu sitä muuallakin:
Noin 30 henkilöä altistunut koronavirukselle puolankalaisessa pubissa
Puolangan kunta pyytää Pub Mustassa Kissassa perjantaina 20.11. käyneitä asiakkaita ottamaan yhteyttä terveyskeskukseen. Tiedotteen mukaan oireinen koronatartunnan saanut henkilö asioi pubissa kello 18–01. Sunnuntain tietojen mukaan altistuneita on noin 30 ja yksi on sairastunut.
www.kaleva.fi
Huomionarvoista tässä on ilmoitusviive tai pikemminkin sen puute:
Puolangan kunta pyytää Pub Mustassa Kissassa perjantaina 20.11. käyneitä asiakkaita ottamaan yhteyttä terveyskeskukseen.
Tiedotteen mukaan oireinen koronatartunnan saanut henkilö asioi pubissa kello 18–01. Sunnuntain tietojen mukaan altistuneita on noin 30 ja yksi on sairastunut.
Onkohan nyt tullut pahempi osuma, jos pe-illan jäljiltä on jo nyt todettu jatkotartunta?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 551
Miksi ja mitä sulku hyödyttää? Vastaan itse. Ei hyödytä mitään.
Siellä eniten tartuntoja, ei pääse tarttuun muihin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 551
Eli maalaiset hakevat koronan täältä vai mitä meinaat..?
- Liittynyt
- 24.09.2020
- Viestejä
- 1 308
Tiedät varmaan että aika iso osa etelä-suomessa asuvista ovat muita kuin paljasjalkaisia stadilaisia. Joulua lähdetään viettämään sinne maaseudulle kuten aina ennenkin.
Ei kaikki asu Uusimaalla, mutta moni esim. Muuttaa sinne töiden tai opiskeluiden takii ja sit ku ne käy sukulaisil usein niin siinä altistuu.
Sit Helsingis mm. Maahanmuuttajat ja niilt levii se korona. Ei sais, mut vähä huoletonta ja niin sit vaan levii se.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 551
Niin. Muut tartuttavat paikkakunnat eivät siis tartuta. Ainoastaan uusimaalaiset. Vakuuttavaa logiikka tämäkin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 551
Mitä pääkaupungin maahanmuuttajat vaikuttavat muun maan lukemiin ja tartuttavuuteen sinne..? Altistuu...
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 24.09.2020
- Viestejä
- 1 308
Niin en nyt ymmärtänyt sun pointtia. Kyllä, tauti leviää kyllä muuallakin suomessa tällä hetkellä. Ei se uudenmaan sulku tietysti sitä asiaa poista tai ole mikään oikotie onneen. En usko että tarkoitat ja haluaisit jonkun yhden kaiken kattavan ratkaisun asiaan. Aivan selvää kuitenkin on että tauti kyllä leviää laajemmin pitkin pitäjää kun etelästä lähdetään joulua viettämään muualle, tässä on tosiaan vielä se kuukausi aikaa levittää tautia (eksponentaalinen kasvu tosiaan edelleen näyttää joillakin olevan asia josta pitää vängätä, näin tekniikkafoorumilla melko absurdia kommenttia aiheesta) laajemmin ennen joulupyhiä.
Itselleni tuo alkaa jo olemaan aika se ja sama, tauti leviää kun sen annetaan levitä. Signaali hallitukselta on ollut alusta saakka täyttä sekoilua, se että muualla sekoillaan (paitsi aasiassa) enemmän ei ole sinänsä mikään kehumisen aihe tai syy hurrata. Enemmän harmittaa kun taas ajaudutaan liian myöhään liian isoihin toimiin kuten keväälläkin ja sitten taas selitellään ja vieritetään vastuuta aina toisille. Karavaani kulkee jne.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 551
Väärin. Pitää puuttu syihin eikä seurauksiin. Kevään sulusta hyöty oli tasan nolla.
- Liittynyt
- 24.09.2020
- Viestejä
- 1 308
Pystytkö perustelemaan miksi se hyöty oli nolla? Miksi muualla maailmassa on päädytty myös sulkemaan paikallisesti pesäkkeitä ettei tauti leviä? Ovatko kaikki nämä toimet maailmalla siis olleet turhia vai nämä eivät vain toimi suomessa samalla tavalla? Et siis pidä sitä mitenkään relevanttina tartuntaketjuna että kun tuhannet ihmiset lähtevät stadista muualle sukuloimaan ja joulua viettämään niin näistä varmasti osa on oireeton kantaja tai "pelkkää pientä lenssua ei tässä mitään koronaa ole" tapauksia?
Noh, joo. Kai se sitten on just näin. Turhapa tuota on vastaan vängätä.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
,Jos syihin ei puututa, sitten pitää puuttua seurauksiin eli leviämiseen korkean esiintyvyyden alueelta matalan esiintyvyyden alueelle. Parasta tietenkin olisi painaa se korkea esiintyvyys samalle tasolle ympäröivien alueiden kanssa.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 988
Niin, ehkei se tasan nolla ollut. Turhaa se kuitenkin oli etenkin laittomuusasteeseensa verrattuna. Joku enemmän asiasta kiinnostunut tai hyvämuistinen voinee siteerata tilastoja siitä, paljonko liikenne väheni - yli vai alle puolella normaalista. Joka tapauksessa kova trafiikki kävi. Tuskin se patrullin pitämän checkpointin läpi ajaminen vähentää taudin kuljettamista rajan ylittävien osalta. Ainakaan jos kauhua ei tehosteta tienvarsipommein, ne vielä puuttuivat tästä keväisestä kehitysmaailmestyksestä Uudenmaan rajalla.
Suojavarusteettomien poliisien hönkiminen jokaisella kuljettajan ikkunalla tappituntumalla saattoi sekin aiheuttaa muutamia tartuntoja. Jopa supertartuttamisen tapaista on voinut sattua, emmekä koskaan voi saada selville. Lisäksi touhun vastuuttomuutta arvioitaessa - näin käänteisen jälkiviisaasti, eli tavallista ei-jälkiviisautta vähemmän jälkiviisaalla otteella - pitää huomioida silloinen tunnelma. Silloinhan enemmänkin tautia pelättiin melkein kuin ruttoa ja ebolaa, ja silti piti laittaa viranomaiset ja varusveijarit ottamaan vähän kontaktia muuten tartuntaturvallisesti yksityisautoin kulkeviin kansalaisiin.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 341
Kevään sulusta oli hyötyä muuttujan n verran. Ja ottaen huomioon, että kesäksi epidemia melkein tukahtui, ei tuota muuttujaa n kannata alkaa ainakaan hirveästi väheksymään.
Asiasta kukkaruukkuun... Tuli mieleen kun kohta joudutaan miettimään kevään rokotusten priorisointia, niin oikeastaanhan nyt pitäisi "positiivisesti syrjiä" keski-ikäisiä ja vanhempia miehiä, jos halutaan saada rokotteista suurin mahdollinen hyöty, mutta näinköhän tämä toteutuu.. (Siis sen jälkeen kun on ensin rokotettu muuten vakavasti sairaat ja terveydenhoitohenkilökunta.) Sallikaa mun epäillä.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 341
Lisäksi näyttää siltä, että USA:lla on panokset vähän paremmilla hevosilla, koska Modernan ja Pfizerin osuudet on suuremmat kuin EU:lla, ja noi kaksi rokotettahan on nyt kehityksen kärjessä tällä hetkellä.
Ei ole EU ihan kärjessä tilauksien suhteen. Lähde FT.
Tässä voi kyllä käydä sillä tavalla, että vuoden päästä "maailma hukkuu rokotteisiin", eikä niistä ole mitään pulaa, vaan on mistä valita. Ikävämpi homma on sitten se, että jos paremmat maat kuten USA saavatkin epidemian kuriin jo kevääksi, ja EU:ssa vielä kärvistellään kun ei ole rokotteita... Näinköhän siis EU onnistuu TÄMÄNKIN asian mokaamaan.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.02.2017
- Viestejä
- 405
Loppuvatko koronarajoitukset ikinä? Hus-pomo luottaa nykyisten toimien tehoon: Normaalielämä häämöttää pian
Jos rajoituksia ja suosituksia noudatetaan pääkaupunkiseudulla, normaalielämään voidaan palata sangen nopeastikin, uskoo Husin toimitusjohtaja Juha Tuominen.
"– Nämä rajoitukset ovat nyt sen verran tuhteja, että jos me kaikki – siis jokainen meistä – pidämme huolen siitä, että noudatamme niitä, meillä on erittäin hyvät mahdollisuudet saada tilanne rauhoittumaan, Tuominen sanoo.
– Jos me pidämme huolen siitä, että pidämme etäisyyksiä, käytämme maskeja ja pesemme kätemme, niin pystyisimme palaamaan normaalielämään sangen pian."
Korulauseita tyhjiä sanoja, kuka niitä tarvitsee. Vai miten se meni? Miten voimme palata normaalielämään takaisin, kun sen normaalin takia tartunnat lähtee uudestaan nousemaan? Rokotetta odotettava ja se on siinä. Muuten sitten tasapainoillaan rajoituksien kanssa. Mutta tuo "pystyisimme palaamaan normaalielämään sangen pian." tarkoittaa sitten sitä, että jojoillaan rajoituksien kanssa edestakaisin. Normaalielämää se ei silti ole.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 341
Normaaliin elämään voitaisiin palata, jos epidemia käytännössä tapettaisiin Suomesta kuten on tehty paremmissa maissa.
Jos epidemiaa vähän hillitään jollain pikku rajoituksilla, niin ei se kyllä mitään normaalielämään paluuta mahdollista.
Ja luulisi, että Ruotsin esimerkistäkin olisi jo hyvin nähty, ettei ihmisten omaan vastuullisuuteen luottaminen toimi. Tarvitaan MÄÄRÄYKSIÄ ja KÄSKYJÄ. Niitä kyllä totellaan, ja nimenomaan juuri Suomessa niitä varmasti totellaan paremmin kuin juuri missään muualla, onhan tämä kansa ottanut pakkoruotsiakin kuivana kagoseen jo 50 vuotta kohta, ja muutenkin uskoo kun virkamies käskee.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Niin, toisaalta se on kyllä vaikea sanoa mikä olisi tilanne, jos koko kansa toimisi kaikissa tilanteissa niinkuin ohjeistetaan.Loppuvatko koronarajoitukset ikinä? Hus-pomo luottaa nykyisten toimien tehoon: Normaalielämä häämöttää pian
Jos rajoituksia ja suosituksia noudatetaan pääkaupunkiseudulla, normaalielämään voidaan palata sangen nopeastikin, uskoo Husin toimitusjohtaja Juha Tuominen.www.mtvuutiset.fi
"– Nämä rajoitukset ovat nyt sen verran tuhteja, että jos me kaikki – siis jokainen meistä – pidämme huolen siitä, että noudatamme niitä, meillä on erittäin hyvät mahdollisuudet saada tilanne rauhoittumaan, Tuominen sanoo.
– Jos me pidämme huolen siitä, että pidämme etäisyyksiä, käytämme maskeja ja pesemme kätemme, niin pystyisimme palaamaan normaalielämään sangen pian."
Korulauseita tyhjiä sanoja, kuka niitä tarvitsee. Vai miten se meni? Miten voimme palata normaalielämään takaisin, kun sen normaalin takia tartunnat lähtee uudestaan nousemaan? Rokotetta odotettava ja se on siinä. Muuten sitten tasapainoillaan rajoituksien kanssa. Mutta tuo "pystyisimme palaamaan normaalielämään sangen pian." tarkoittaa sitten sitä, että jojoillaan rajoituksien kanssa edestakaisin. Normaalielämää se ei silti ole.
Se on myös ihan haihattelua, koska puolet kansasta on tunnetusti keskimääräistä tyhmempää, ja siihen päälle vielä asennevammat yms. Ei se tule ikinä onnistumaan, että koko kansa osaisi käyttäytyä tismalleen niinkuin suositellaan. Jos sen varaan laskee mahdollisuudet niin turpiinhan siinä tulee.
Ottamatta kantaa nyt siihen riittääkö se, että kaikki toimivat aina "oikein".
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 658
Ei ole EU ihan kärjessä tilauksien suhteen. Lähde FT.
Hetkonen, USA ja Kanada on jo esitilannut SEITSEMÄN rokoteannosta JOKAISTA kansalaistaan kohtaan?
EU "vain" 4?
Sen ymmärtää, että joistain rokotteista pitää ottaa kaksi annosta, mutta kuulostaa silti jossain määrin overkilliltä, kun ottaa huomioon että nämä on vain ESItilauksia, ja aina voi myöhemmin tilata lisää.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 341
Pointti on siinä, ettei voida etukäteen tietää, mikä rokotehanke saa myyntiluvan ja millä aikataululla, vai saako, ja lisäksi kunkin firman tuotantokapasiteetti on rajallinen.
On siis pantu monta rautaa tulille varmuuden vuoksi. EU:ssa olisi kaikesta päätellen voitu panna enemmänkin kuin on pantu, ja ne miljardit mitä tässä hannailussa on "säästetty" voi tulla aika kalliiksi...
Lisäksi eihän mahdolliset "ylimääräiset" annoksetkaan hukkaan mene, vaan länsimaat voi sitten myydä tai antaa näitä köyhemmille maille mielensä mukaan. Ja sekin voi olla, että meilläkin saattaa olla tarvetta rokottaa samoja ihmisiä useamman merkkisellä rokotteella, jos esimerkiksi joku rokote on selvästi parempi kuin muut, mutta niitä huonompia on pistetty paremman puutteessa.
Ongelma on ainankin osalla noista rokotteista muistaakseni se, että säilytys -70 astetta ja silti säilyy hyvin rajallisen määrän aikaa. Kuljetus jonnekin kivikautiselle seudulle ja siellä käyttö voi olla melko haastavaa..
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 341
Onhan se haastavaa, mutta ihminen on toisaalta aika fiksu otus. Eiköhän näihin ratkaisut keksitä.
Lisäksi "kivikautisen seudun" ja "länsimaisen yhteiskunnan" välimaastossa on erilaisia harmaan sävyjä... Meilläkin on yksi harmaan sävy ihan tuossa itärajan takana. Eiköhän niillekin länsimaisten firmojen rokotteet kelpaa, jossei Sputnik oikein lähdekään lentoon...
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 988
Asiaton käytös
Ottaen huomioon, että kesäksi epidemia lähes tukahtui - eikun siis tukahtui, meillä oli pitkään vain yksittäisiä tapauksia. Miten helvetissä Uudenmaan sulku auttoi, jos eli kun tauti käytännössä loppui myös pääkaupungista?
Jos oletetaan(ja tiedetään), että tauti myös ilman Balkanin koronalentoja ja myöhempää perseilyä oli kuitenkin näiden yksittäisten ketjujen lisäksi tiuhoissa pesäkkeissä myös kotimaassa ainakin moskeijapiireissä koko ajan läsnä kovastikin, niin miten se hetkellinen sulku siihenkään olisi auttanut? Kyllä se sieltä uudelleen leviää. Periaate on sama kuin jonkin saarivaltion totaalisulussa, eli auttaa jos tilanne ulkopuolella ratkaisee itsensä sulun kestäessä. Jos taas ei, palataan samaan.
Vaikka miten auttaisi, ei Uuden-Seelannin toimintaa voi mitenkään puolustella. Yksi selvästi Espanjantautia vähäisempi pandemia ei ole mikään syy uudelle maailmanjärjestykselle, vaikka tyhmät massat kuinka haluaisivat.
Määritetty lämpötila on luojan kiitos saavutettavissa kuivajään ja kehittyneen materiaalitekniikan keinoin helposti, niin kauan kuin tuotetta riittää. Ja sitähän pitäisi riittää, se ei ole mitään avaruustekniikkaa. On sitä suurempiakin haasteita kohdattu kehittymättömiä luolaihmisiä auttaessa. Ebolasta nyt alkaen.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 341
Ai, mä taas veikkaan että ne ovat siellä oikein tyytyväisiä että vuosi on mennyt näin, eikä siten kuten Euroopassa eli täysin päin vittua.
Maailmanjärjestys on mennyt vuonna 2020 joka tapauksessa "uusiksi", mutta mikään pysyvä tilahan tämä ei ole, vaan toivon mukaan ensi vuoden kuluessa asiat pikku hiljaa normalisoituu kun rokotesuoja paranee.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 988
Jaa-a. Kai sitä neukuissakin oltiin moneen asiaan kysyttäessä tyytyväisiä. Minä en olisi tyytyväinen, jos tälläkin hetkellä Suomen kansalaisia olisi jossain ties missä perävitussa jumissa kohta vuoden siksi, että valtio estää heitä palaamasta kotiin.
Sitä tietysti kovasti toivon, että tällä episodilla ei saada aikaan entistäkin pahempaa pysyväksi tilaksi. Riippumatta siitä, ratkeaako tilanne rokotuksin vai taudin hitaasti hiipuessa.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 341
Se jälki minkä tämä vuosi jättää on se, että Eurooppa on taas suhteessa heikompi tämän jälkeen. Ennusmerkit näyttää siltä, että USA tulee toipumaan tästä vuodesta nopeammin, Kiina on toipunut jo pitkään ja samoin Australiat/Uudet-Seelannit sun muut selviää tästä varmasti hyvin.
Eikä korona ole edes ainut asia. Esimerkiksi Valko-Venäjän suhteen EU on ollut täysin hampaaton, munaton, ja rähmällään on ollut myös Kiinan suuntaan, ja lisäksi EU:lla on isoja sisäisiä ristiriitoja liittyen esimerkiksi Brexitiin ja oikeusvaltio-asioihin.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 662
Pohjois-Koreassa asia on ratkaistu virusleirien avulla.
www.verkkouutiset.fi
Pohjois-Korean virusleirit järkyttävät, kuolleet polttohaudataan | Verkkouutiset
Pohjois-Korean virusleirit järkyttävät, kuolleet polttohaudataan | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi
Maanantait näemmä tällaisia positiivisia rokotepäiviä. Vähän jää kyllä Oxfordi nyt jalkoihin
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 408
Ja samaa kulttuuriväen suusta.Tämä on täsmälleen kuin omasta ajatuksestani.
Asiat ovat juuri sitä, miltä ne näyttävät. Nyt näyttää siltä, ettei koronavirustilanne ole yhtä vakava kuin keväällä, jos karaokea pääsee laulamaan ja tuntemattomia halailemaan yöllä ympäripäissään.
Nykyisissä koronarajoituksissa ei ole mitään järkeä.
Keskellä päivää ei saa mennä katsomaan urheilua maski naamalla. Silti baariin saa mennä laulamaan karaokea vaikka kuinka juovuksissa – ilman maskia.
Sosiaali- ja terveysministeriön tulisi tiedottaa seuraavaksi, kuinka ”pääasiallisesti alkoholijuomia tarjoavien ravitsemusliikkeiden toiminta yökahvilana päättyy tartuntataudin leviämisen estämiseksi”.
Näkökulma: Tarvitsemme kovempia koronarajoituksia – nyt ”yökahvilassa” saa halailla tuntemattomia humalassa, mutta lätkämatsiin ei pääse edes yksin maski naamalla
Nykyiset rajoitukset tuovat lisää tartuntoja ja kiristävät ihmisten hermoja, kirjoittaa Iltalehden toimittaja Sami Koski.
Eihän tässä tosiaan ole mitään tolkkua, että tapahtumat, joissa yleisö istuu kiltisti omilla paikoillaan hyvillä turvaväleillä maskit naamalla, ovat nyt pannassa. Samaan aikaan ravintoloissa saa rymytä ihan miten huvittaa mitä nyt 22-23 tulee se pakollinen tauko.
Aivan uskomatonta pelleilyä nämä "rajoitukset".
Rajoitukset | Muusikoiden ja esiintyvien taiteilijoiden mielestä uudet koronarajoitukset kohdistuvat vääriin paikkoihin – ”Kokoontuminen näyttää olevan mahdollista, kunhan siihen ei sisälly taidetta”
”Suoraan sanottuna en usko, että teattereiden kiinniolemisella on mitään merkitystä, mutta toivon, että kaikki muut toimenpiteet ja rajoitukset auttavat epidemian hillitsemisessä lähiviikkojen aikana”, Helsingin kaupunginteatterin johtaja Kari Arffman sanoo.
www.hs.fi
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 352
Intriguingly, the effectiveness rose to 90% in a group of volunteers who were given an initial half dose, followed by a full dose. It's not clear why there is a difference.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 341
On kyllä pettymys, mutta sitähän osattiin epäillä jo pitkään, että toi Oxfordin rokote ei välttämättä ole kovin laadukas vaan halpa ja perinteinen...
Eli toi tulee olemaan "köyhän miehen" rokote, jota pistetään ehkä Suomessakin keväällä paremman puutteessa. Myöhemmin ehkä pistetään ne ihmiset sitten vielä uudestaan paremmilla rokotteilla...
Näinpä. Mutta rokote ja toimiva sellainen kuitenkin. Valo tunnelin päässä kirkastuu taas hieman.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 341
Kyllä, ja voi puhua oikeastaan positiivisesta ongelmasta, jos rokotteiden tehot on sentään välillä 70-95%... Se on varmasti parempaa mitä moni olisi uskaltanut toivoa alkuvuodesta.
Lisäksi tolla Oxfordin rokotteella voi olla käyttöä erityisesti kehittyvissä maissa, koska se ei vaadi mitään pakkassäilytystä.. Mutta voi kyllä olla, että keväällä näitä Suomessakin pistetään, kun ei parempiakaan kaikille riitä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 431
Onko muuten infoja mitä nää maksaa? Jokuhan oli 40e/laaki, joka kuulostaa aika kovalta hinnalta jonkun kehitysvaltion näkökulmasta.
edit: No tässähän siitä joku ajatelma on:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/jaakkokorpi-anttila/covid-19-rokotteen-hinta/
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 341
Eiköhän hinta asetu kohtuulliselle tasolle, sillä tuskinpa on rokotefirman intresseissä ettei kauppa käy...
Lisäksi länsimaat ovat tilanneet tuota isoja määriä ennakkoon, ja voi olla, että niitä "jää yli".
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (3/2026)
16.1.2026 11:55
-
MediaTek julkaisi uudet Dimensity 8500- ja 9500s -järjestelmäpiirit
16.1.2026 02:26
-
Hardware Unboxed: GeForce RTX 5070 Ti ja RTX 5060 Ti 16 Gt -näytönohjaimet tiensä päässä? (Päivitetty)
16.1.2026 00:48
-
Uusi artikkeli: Testissä Asus ROG Matrix Platinum GeForce RTX 5090
15.1.2026 18:37
-
Uusi artikkeli: Testissä OnePlus 15R
15.1.2026 13:55
