Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Mikähän järki tässäkin taas olisi, kun ne ketkä käy aloittavat vain aiemmin ryyppäämään ja samalla tavalla käy baareissa kuin ennenkin?
Kyllähän tuo rajoittaa tehokkaasti sitä nuorempien suosimaa yökerhoskeneä (normaalisti auki klo 05 asti). Jotenkin myös miellän, että altistumisolosuhteet ovat nimenomaan kovaäänisissä yökerhoissa otollisemmat, kuin pubissa.
 
Eniten kyllä vituttaa nämä yskijät, ei minua haittaa olla ihmisten lähellä edes korona-aikaan silloin kun kyse on normaaleista ihmisistä (ja osaan kyllä tiedostaa todennäköisyyksiä), mutta yskimisestä lähtee se aerosolipilvi usean metrin säteellä ja se on sitten ihan tuurista kiinni mikä sen sisältö on. Minulla on hyvin vähän mitään ns. rankkoja suosituksia teemaan liittyen, mutta ainoa on se että kaikista tilaisuuksista, tapahtumista ja kaupoista pitäisi voida vartijoiden taluttaa yskijät pois saman tien kun yskiminen alkaa.
Joo, katsoin tuon yskimiskohdan ja kävi mielessä että olis pitänyt mustiin pukeutuneiden turvamiesten tulla käsistä ja jaloista kantamaan tuo köhijä pois. Ei näkynyt ketään.
 
... huonoja hygieniatapojaan. Käsittämätöntä, että meillä on näinkin paljon aikuiseksi kasvaneita, jotka eivät ole oppineet puolen vuoden aikana yhtään mitään.
Eilen presidentti Halonen Mtv3:n Unicef-illassa , poisti keskustelun ajaksi lähetyksessä (piti kuulemma näyttää, että on käyttänyt maskia) ja laittoi maskin pöydälle niin, että kämmen oli maskin päällä. => Ei siis vielä ole presidentilläkään asia täysin mennyt perille.

Sitäkin ihmettelin miksi se maski piti poistaa? Kyllä mikki ottaa äänen sen maskin lävitsekin.
 
Eikös noi maskit itseasiassa lisää riskiä sairastua jos/kun siihen joutuu cov virus eli ilman maskia sä hengität sitä hetken kun taas maskin kanssa koko sen ajan kun sä sitä käytät?.Se keuhkoversio on käsittääkseni vielä se tappavampi eli 'saastuneiden" maskien käyttäjät saavat sen suurella todennäköisyydellä.
 
Eikös noi maskit itseasiassa lisää riskiä sairastua jos/kun siihen joutuu cov virus eli ilman maskia sä hengität sitä hetken kun taas maskin kanssa koko sen ajan kun sä sitä käytät?.Se keuhkoversio on käsittääkseni vielä se tappavampi eli 'saastuneiden" maskien käyttäjät saavat sen suurella todennäköisyydellä.
Voitko avata millä logiikalla maskiin jäädessään viruksia siirtyy hengitysilmaan enemmän kuin ilman maskia? Ei ne pysty maskin pinnalla lisääntymään.

Ja maskijutut kuuluu omaan ketjuun kaiketi...
 
Voitko avata millä logiikalla maskiin jäädessään viruksia siirtyy hengitysilmaan enemmän kuin ilman maskia? Ei ne pysty maskin pinnalla lisääntymään.

Ja maskijutut kuuluu omaan ketjuun kaiketi...
Jatketaas tota logiikka ketjua eli miksi sitten suositellaan ettei siihen kosketa ennen sen maskin päälle laittamista eikä siihen kosketa sen käytön aikana ja se vielä pitäisi hävittää oikeaoppisesti käytön jälkeen?.
 
Maakuntatiistain lukema siis +149. Optimisti ajattelisi että se nyt edes pysyi samassa kuin viikko sitten tiistaina.
 
miksi sitten suositellaan ettei siihen kosketa ennen sen maskin päälle laittamista eikä siihen kosketa sen käytön aikana ja se vielä pitäisi hävittää oikeaoppisesti käytön jälkeen?.
Ei kosketa ennen päälle laittamista koska käsissä saattaa olla virusta (ja muita taudin aiheuttajia), jotka voivat päätyä kädestä maskiin ja maskista suuhun tai nenään.

Ei kosketa käytön aikana pitkälti samasta syystä, mutta myös siksi ettei taudinaiheuttajat siirry maskista (jos oletkin yllättäen itse sairas tai maski on likaantunut) käsiin ja leviä eteenpäin.

Pitää hävittää oikeaoppisesti käytön jälkeen, koska jos olet itse sairas tai maskiin on tarttunut virusta, et halua sen leviävän omiin tai esim. siivoojan käsiin. Laita sekajätteeseen koskemalla vain naruihin.

Kangasmaskeilla on edessä vähän eri temput, mutta niitäkin käsitellessä pitäisi ottaa kiinni vain naruista ja pistää käytetty heti pesuun.
 
Päivitetäänpä tartuntagrafiikkaa. Nämä on laskettu THL:n (ja HUS:n) antamien päiväkohtaisten lukujen perusteella 7-pv liukuvana keskiarvona.

Screenshot - 290920 - 20:17:33.png

Vaikea tästä mitään myönteisiä johtopäätelmiä on tehdä. Tässä jatketaan samalla eksponentiaalisen kasvun uralla, joka alkoi heinäkuun puolivälissä, eikä muutosta ole näköpiirissä. Positiivisten osuus alkaa jo lähestyä 1% testatuista.

Jos jotain positiivista yrittäisi väkisin sanoa, niin STM:n ja THL:n kädettömien uuhien saamattomuus ei ole onnistunut kiihdyttämään kasvua kuin vähän. :hmm:

Näin siinä käy, kun antaa epidemian rehottaa vapaasti eikä laita tikkua ristiin sen kurissapitämiseksi.
 
Onneksi oli tyttöhallitus pitämässä tiukan linjan näitä äijjiä vastaan, vai miten se nyt meni :kahvi:
 
Onneksi oli tyttöhallitus pitämässä tiukan linjan näitä äijjiä vastaan, vai miten se nyt meni :kahvi:
Ihan oikeasti ensimmäinen kerta kun Halla-Ahon kanssa olen samaa mieltä. Mitä tästä muuten voi sanoa niin vituttaa. Olisi edes annettu olla auki kahteen asti, joka on monelle baarille normaali sulkemisaika.
 
Viimeksi muokattu:
Soininvaara vääntää rautalangasta eksponentiaalista kasvua:

Soininvaara sanoi:
Ohessa vielä kuva siitä, miltä Suomen kehitys näyttää. Jatkoin provokatorisesti trendiä lokakuun loppuun. Huomatkaa logaritminen asteikko.





Koska logaritminen asteikko ei ole kaikille tuttu, piirsin sen myös absoluuttisella asteikolla. Tämä on siis sama kuva, mutta esitetty normaalilla asteikolla.





En väitä, että noin se menee vaan että noin se menisi, ellei mitään tehtäisi.
 
Vituttaa, koska et itse pääse baariin enää halutessasi, vai vituttaa jostain muusta syystä?
Sanotaanko sitten vaikka, että molemmista syistä. Kello 1-2 aukiolo on aivan hemmetin tärkeä baareille, joten olisivat vaikka napsineet tuon aamun 9-10 välisen ajan pois jos se tunti pitää ottaa, mutta ei. Kahdelta sulkeminen olisi ollut ihan hyvä vaihtoehto jos rajoitusta pitää vähäksi aikaa tehdä. Laitetaanko seuraavaksi kaupat kiinni 15 - 18 väliseksi ajaksi?
 
Sanotaanko sitten vaikka, että molemmista syistä. Kello 1-2 aukiolo on aivan hemmetin tärkeä baareille, joten olisivat vaikka napsineet tuon aamun 9-10 välisen ajan pois jos se tunti pitää ottaa, mutta ei. Kahdelta sulkeminen olisi ollut ihan hyvä vaihtoehto jos rajoitusta pitää vähäksi aikaa tehdä.
Aamuyöstä örvelletään. Aamulla siellä on tyhjää.
 
Sanotaanko sitten vaikka, että molemmista syistä. Kello 1-2 aukiolo on aivan hemmetin tärkeä baareille, joten olisivat vaikka napsineet tuon aamun 9-10 välisen ajan pois jos se tunti pitää ottaa, mutta ei. Kahdelta sulkeminen olisi ollut ihan hyvä vaihtoehto jos rajoitusta pitää vähäksi aikaa tehdä. Laitetaanko seuraavaksi kaupat kiinni 15 - 18 väliseksi ajaksi?
Jännä, että kaljoittelijat ei voi aikaistaa menojaan!
 
uu baarit menee kolme tuntia aikaisemmin kiinni. Tämähän oli vain huono laastari. Siitä vaan juomaan kolmetuntia aikaisemmin niin mikään tärkeä ei muutu paitse ehkä parempaan suuntaan jos on päivätyöläinen.
 
Sanotaanko sitten vaikka, että molemmista syistä. Kello 1-2 aukiolo on aivan hemmetin tärkeä baareille, joten olisivat vaikka napsineet tuon aamun 9-10 välisen ajan pois jos se tunti pitää ottaa, mutta ei. Kahdelta sulkeminen olisi ollut ihan hyvä vaihtoehto jos rajoitusta pitää vähäksi aikaa tehdä. Laitetaanko seuraavaksi kaupat kiinni 15 - 18 väliseksi ajaksi?
Hyvin rullaa keskustelu. Ei niitä siksi rajoiteta, että haluttaisiin ottaa tunteja pois mistä tahansa random-ajankohdasta. Pahin örvellys on luonnollisesti aina vähän ennen pilkkua, joten sieltä se on pätkäistävä, jos haluaa että tuolla on edes jotain vaikutusta.

Ryyppäämisen aikaistaminen on toki vaihtoehto, mutta varmaan tuossa luotetaan sen verran vielä ihmisyyteen ja viinahimoisten aivotoimintaan, että ei oleteta tilanteen siinä mielessä muuttuvan.
 
Persujen ehdotelma on kyllä ehtaa tuuheutta vaikka noin muuten kannatettava. Siihen sisältyy ilmeisesti oletus, että baarit ovat joku palvelu, jossa vaan pitää käydä, ihan sama mihin aikaan ja kenen läsnäollessa ja että jatkuva aukiolo saisi jotenkin ne pysymään tyhjempinä. Kyllähän ne tosiaan nytkin saisi olla auki 09-04 mutta ei kukaan niissä aamulla tai päivällä käy. Jos aukiolo vapautetaan, mennään sinne edelleen 23 mutta sen sijaan, että kotiinlähtö koittaa neljältä, voi jatkaa aamuun saakka. Ja edelleen vetovoimatekijänä se, että siellä on muitakin, ei se, että olisi tyhjä ja väljä arkiaamupäivä bilettää.
 
Nythän Uudellemaalle ja ehkä muillekin pahimmille alueille väläyteltiin jo klo 22 valomerkkiä.

Vähän kyllä ihmetyttää mitä tuolla Helsingissä on tapahtunut? Kehä ykköselle muuri pystyyn? Täällä Espoossa menisi ihan mukavasti jos ei olisi tuota itäistä satamakaupunkia tuossa vieressä.
Screenshot_20200929_220559_fi.hs.android~2.jpg
 
Eikä se porrastaminen toimisi kuitenkaan koska pääosa haluaa olla muiden kanssa viettämässä sitä iltaa humalassa samaan aikaan.
 
Yllättävän lepsut ovat vielä uudet rajoitukset. Olisin odottanut vähintään Ruotsin tasoisia toimia, mutta kenties senkin näemme vielä tämän vuoden puolella.
Kyllä tämä tietysti nuoremmille on rankka paikka, kun eivät pääse yökerhossa kännäämään aamutunneille asti.
Vaikka osa juhlista pidetäänkin jatkossa kotona, niin tartuntoja on paljon helpompi jäljittää.
 
Kieltämättä aika laimea ehdotus H-a:lta. Ihmiset haluavat baariin silloin kun siellä on totuttu olemaan ja silloin kun siellä on "kaikki muutkin". Veikkaan, että koronan kannalta tuolla olisi hyvin marginaalinen tai olematon vaikutus, eikä siis olisi ollenkaan riittävän tehokas keino vähentää ihmismassojen kontakteja. Karu totuus on, että rajoitukset tehoavat vain jos sitä kokonaiskävijämäärää ja toisaalta baarista toiseen kiertämistä saadaan vähennettyä. Aiukiolojen vapauttaminen ei tähän auta. Suosituykset eivät pure, eikä kaunis pyyntö siitä, että osa menisi sinne baariin vaikkapa 05-07 välisenä aikana :think:

Hyvä, että tuo saatiin rajoitettua. Veikkaan että pääkaupunkiseudulla mennään aika pian 22:een.
 
Yllättävän lepsut ovat vielä uudet rajoitukset. Olisin odottanut vähintään Ruotsin tasoisia toimia, mutta kenties senkin näemme vielä tämän vuoden puolella.

No liekö tuolla väliä kun nyt vedettiin pois jo ne tunnit, joilla yökerhot tuloksen tekee. Tuskinpa niitä moni tappiollisina auki pitää ja ajatus, että ihmiset bilettää alkuillasta on vaan just niin absurdi kuin voi kuvitella.
 
Kyllä tämä tietysti nuoremmille on rankka paikka

Uskon, että muutaman kuukauden rajoittamisesta selviävät niin nuoret kuin muutkin baarien kanta-asiakkaat, kunnes saadaan rokotteet käyttöön tai nähdään, että saadaan tartunnat pidettyä kurissa.
 
Uskon, että muutaman kuukauden rajoittamisesta selviävät niin nuoret kuin muutkin baarien kanta-asiakkaat, kunnes saadaan rokotteet käyttöön tai nähdään, että saadaan tartunnat pidettyä kurissa.

Harmi että kaikkien alojen asiantuntija Lasse tuossa kertoi juuri (ja toki kyseenalaistamatta uutisoitiin koska Lasse ei ole mikään Jethro), että vuoden päästä vasta saadaan rokotuksia. Ja tämä varmaan osaltaan sai taas monet toteamaan, että VMP, menkööt.
 
Onhan tämä varmasti parempi vaihtoehto kuin kevään täys sulku
Todellakin mutta jääkö koronat saamatta yhtään suuremmalla todennäköisyydellä onkin toinen juttu. Turhaa näpertelyä koko muutaman tunnin säätäminen, kuppilat kiinni tai sitten auki normaalisti. Tämmöinen onneton välimalliratkaisu on aivan syvältä.
 
Nythän Uudellemaalle ja ehkä muillekin pahimmille alueille väläyteltiin jo klo 22 valomerkkiä.

Vähän kyllä ihmetyttää mitä tuolla Helsingissä on tapahtunut? Kehä ykköselle muuri pystyyn? Täällä Espoossa menisi ihan mukavasti jos ei olisi tuota itäistä satamakaupunkia tuossa vieressä.
Screenshot_20200929_220559_fi.hs.android~2.jpg

Espoolla on sentään keltainen puskurivyöhyke sataman ja rajan välissä

kartta-pieni-suomi-16920.jpg


Huomenna pitäisi päivittyä Helsingin kaupungin sivuille, niin pääsee tuoreeltaan vertaamaan.
 
Harmi että kaikkien alojen asiantuntija Lasse tuossa kertoi juuri (ja toki kyseenalaistamatta uutisoitiin koska Lasse ei ole mikään Jethro), että vuoden päästä vasta saadaan rokotuksia. Ja tämä varmaan osaltaan sai taas monet toteamaan, että VMP, menkööt.

Vaikea kyllä uskoa, että menisi vuosi. Tietty voi olla, että viimeinen suomalainen ottaa rokotteen vuoden päästä, mutta ensimmäinen kyllä nykytahdilla paljon aiemmin. Ja jo esim. hoitopoppoon rokotus helpottaa tilannetta aika tavalla.
 
Vois kyllä kuvitella että baarimikotkin on melkoisella tulilinjalla, kun känniläiset karjuu juomatilauksiaan joka puolelta. No tuuraajia varmaan riittää alalla...
 
Mistä jengi repii jotain "kolmen kuukauden päästä rokotteet on valmiit" settiä? Vielä ei ole uutisoitu yhdestäkään lupaavasta rokotteesta?
 
Viimeksi tänään THL:n tiedotustilaisuudessa yritettiin antaa enemmän toivoa, mihin Lasse pystyy

THL vetosi juhliviin opiskelijoihin ja antoi vihjeen koronarokotteen ajankohdasta: "Jos kaikki menee onnellisten tähtien alla, voi olla, että vuodenvaihteen jälkeen"
 
Pahin örvellys on luonnollisesti aina vähän ennen pilkkua, joten sieltä se on pätkäistävä, jos haluaa että tuolla on edes jotain vaikutusta.
Onko tämä edes totta? Melkeinpä olisin sitä mieltä, että pahin örvellys on monesti siinä vähän puolen yön jälkeen. Sen jälkeen örveltäjät putoavat pelistä ja astetta rauhallisempi aines jatkaa eteenpäin.

Selvimmin tämän ehkä näkee laivalla pe-iltana, kun osalla on "tiukka etukeno" heti, kun köydet irtoavat laiturista ja sitäkin lienee pohjustettu jo terminaalissa.

Onko baarien kävijämäärät ylipäänsä olleet viime aikoina niin korkeita, että tartuntatodennäköisyydet olisivat yleisesti, kautta linjan suuria?

Onneksi oli tyttöhallitus pitämässä tiukan linjan näitä äijjiä vastaan, vai miten se nyt meni :kahvi:
Kyllähän tässä taas näkyy, että putkiaivoiset hallintoihmiset eivät kykene muuhun kuin yksinkertaiseen, binääriseen kielletty-sallittu -logiikkaan. Luovien ratkaisujen hakeminen puuttuu kokonaan.

Kun ei itse kykene keksimään mitään, niin olisi nyt edes voinut yrittää ottaa mallia käytännöistä muualta. Esimerkiksi:
- nimetty istumapaikka/pöytä jokaiselle asiakkaalle. Paikkojen rajoittaminen niin, että turvaetäisyydet täyttyvät.
- pöytiintarjoilu. Ei haahuilla juomien kanssa miten sattuu.
- maskipakko. Aina kun lähdetään omalta paikalta, maski on käytössä. Muuten löytää itsensä baarin takaovelta, kadun puolelta.
- kontaktitietojen keruu. nimi, pöytä, kellonaika ja puhelin/email ruutuvihkoon.
 
Mistä jengi repii jotain "kolmen kuukauden päästä rokotteet on valmiit" settiä? Vielä ei ole uutisoitu yhdestäkään lupaavasta rokotteesta?

On jo monta lupaavaa rokotetta. Ainakin 11 aihiota on faasi-3:ssa. AstraZeneca on todennut, että voisi toimittaa ensimmäiset 'hätärokotteet' jo lokakuussa jos faasi-3 menee hyvin.

UK:ssa on arvioitu, että parhaassa tapauksessa saadaan AstraZenecan rokotteita jo tänä vuonna, luultavimmin kuitenkin alkuvuodesta. 3kk on optimismia, mutta ensimmäisten erien osalta teoriassa mahdollisia.
 
On jo monta lupaavaa rokotetta. Ainakin 11 aihiota on faasi-3:ssa. AstraZeneca on todennut, että voisi toimittaa ensimmäiset 'hätärokotteet' jo lokakuussa jos faasi-3 menee hyvin.

UK:ssa on arvioitu, että parhaassa tapauksessa saadaan AstraZenecan rokotteita jo tänä vuonna, luultavimmin kuitenkin alkuvuodesta. 3kk on optimismia, mutta ensimmäisten erien osalta teoriassa mahdollisia.

Niin eli lääkettä kehittävä lääkeyhtiö hypettää omaa tuotettaan. Pakko pitää paikkaansa.

Siis helvetin hienoa mikäli toimiva rokote saataisiin kehitettyä pian. Mutta muistetaan kuitenkin että sikotautiin keksittiin nopeimmiten rokote, se kesti neljä vuotta.
 
On jo monta lupaavaa rokotetta. Ainakin 11 aihiota on faasi-3:ssa. AstraZeneca on todennut, että voisi toimittaa ensimmäiset 'hätärokotteet' jo lokakuussa jos faasi-3 menee hyvin.

UK:ssa on arvioitu, että parhaassa tapauksessa saadaan AstraZenecan rokotteita jo tänä vuonna, luultavimmin kuitenkin alkuvuodesta. 3kk on optimismia, mutta ensimmäisten erien osalta teoriassa mahdollisia.
Asiallisten arvioiden mukaan valtaväestön (80% kansasta) rokottaminen menee ensi kesään, sitä ennen (voidaan, ehkä, konditionaali, ?) terveydenhuoltohenkilöstö ja suurimmassa riskissä olevat voivat saada rokotuksen. Sitäkään ei vielä tiedetä, joudutaanko antamaan myös tehosterokote kuukausia myöhemmin halutun vasteen saamiseksi.
 
Niin eli lääkettä kehittävä lääkeyhtiö hypettää omaa tuotettaan. Pakko pitää paikkaansa.

Siis helvetin hienoa mikäli toimiva rokote saataisiin kehitettyä pian. Mutta muistetaan kuitenkin että sikotautiin keksittiin nopeimmiten rokote, se kesti neljä vuotta.
Niinpä, se että on lupaavia rokotteita ei vielä loppupeleissä sano mitään. Voihan sitä olla, että nämä nyt olevat rokotteet ovat päteviä. Mutta se tieto vaatii puhtaasti aikaa, pitkän aikaväliä tietoa rokotteen toimivuudesta ei kuitenkaan muuten saa.
 
Mitenhän hallituksen uudet rajoitukset vaikuttavat tuleviin keikkoihin pääkaupunkiseudulla?
Ovet avataan 21:00 ja tapahtuma loppuu 5:00.
 
Jottette ihan huolettomina ilman pelkoa ja surua joutuisi olemaan tänäänkään, niin päivän Lasse. Olkaa hyvä!


On kyllä melkoinen huuhaa-äijä tämä. Ihan vaan noinkin lyhyessä "päivän Lassessa":
- on huolissaan siitä, että sairauden myötä voi olla porukkaa sairaalassa
- ei ymmärrä, että firmat jatkavat etätyösuosituksia tälläkin hetkellä (mahdollisuuksien mukaan maksimit) siinä missä keväälläkin
- ilmeisesti omasta mielestään päättää rajoitustoimenpiteistäkin?
 
Totta puhuakseni en ihan ymmärrä tätä tukikorotusta (lähde: Yle)


Toimeentulotuen asiakkaille myönnettävä koronakorvaus sai keskiviikkona eduskunnan hyväksynnän.

Tuen piirissä ovat ihmiset ja perheet, jotka ovat saaneet perustoimeentulotukea maaliskuun alun ja heinäkuun lopun välisenä aikana, jos he saavat sitä yhä syksyllä. Tukea maksetaan 75 euroa kuukaudessa henkeä kohden tämän vuoden syyskuusta joulukuuhun.

Tukea ei tarvitse hakea erikseen, vaan Kela tekee päätökset tuen myöntämisestä.

Pääministeri Sanna Marinin (sd.) hallituksen esityksen mukaan näin on tarkoitus tukea taloudellisesti heikossa asemassa olevia perheitä ja ihmisiä tilanteessa, jossa koronavirusepidemiasta johtuvat rajoitustoimet ovat aiheuttaneet heille ylimääräisiä kuluja.

Korvauksen on arvioitu maksavan 60 miljoonaa euroa.


Suurin kustannus koronaviruksesta tulee juurikin matalapalkka-alojen työtekijöille, jotka joutuvat, vaikkapa, matkustamaan työpaikalle ruuhka-aikoina julkisilla liikennevälineillä tai käyttämään henkilökohtaisia suojaimia työajallaan. Perustoimeentulotuen piirissä --- ja tämä ei millään pahalla --- voi ajoittaa asioinnit ruuhka-aikojen ulkopuolelle ja käyttää vaikkapa fillaria, koska jos kiire jonnekin on, on se itse saneltua.

Ottaisin mielellään ton 75e edes verovähennyksenä, puhumattakaan puhtaana käteen.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 935
Viestejä
4 875 323
Jäsenet
78 734
Uusin jäsen
JesusLovesY

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom