Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Sonic Empire]

Olisi kiva tietää, kuinka moni Koronavilkun ladannut käyttää tuota sovellusta aktiivisesti siten, että bluetooth olisi päällä aina, kun poistutaan kotoa. Omasta lähipiiristä voin ainakin todeta sen, että bluetoothia ei todellakaan pidetä päällä vedoten tuon sovelluksen suureen virrankulutukseen. Kovin suurta se ei tietenkään ole, mutta nuorten jatkuva kännykänkäyttö yhdistettynä heikkotehoisiin akkuihin voi vaikuttaa monien kohdalla siihen, että BT kytketään pois päältä sen vuoksi, että virtaa riittäisi Instagramin ja muiden vielä tarpeellisempien palveluiden pyörittämiseen.

Mitä tulee noihin päivittäisiin tartuntamääriin, niin itse en ole vielä huolissani. Ministereiden ja muiden poliitikkojen sekä terveysviranomaisten sekavat maskikannanotot suosituksineen eivät kuitenkaan varmasti helpota taudin hillitsemisessä. On surkuhupaisaa seurata rollaattoreilla hitaasti liikkuvia vanhuksia, jotka raahautuvat kirurgimaskeineen kauppaan, jossa asiakkaiden pääosalla ei todellakaan mitään maskeja näy eikä tule näkymäänkään, jos ilman maskeja itse huonoa esimerkkiä näyttävät poliitikot ja asiantuntijat pitäytyvät suosituslinjassaan puhumattakaan siitä, että vieläkin nostetaan esille epäilyksiä maskien hyödyllisyydestä sekä suomalaisten muista eurooppalaisista ja etenkin aasialaisista poikkeavista maskinkäyttötaidoista.

Miksi ottaa bluetoothia edes pois päältä? Aina se on päällä, koska muuten ei aktiivisuusranneke saa yhteyttä, auto ei yhdistä, kuulokkeet eivät toimi jne.

Turhaa renklata sitä edestakaisin.

 

[Kautium]

Ja pois päältä jos jättää luurin johonkin pukuhuoneeseen tai reppuun salin nurkkaan. Siellä ne kaikki on sitten vierekkäin altistamassa toisiaan muuten.

Tästä taisi olla jo puhetta. Jos viereisellä penkillä on ollut seiniä lääppimässä tyyppi, joka ilmoittaa myöhemmin Koronavilkun kautta tartunnastaan, niin kyllä minä ainakin haluaisin silti saada tiedon tästä vaikka en olisikaan juuri sillä samalla hetkellä ollut vaatteita vaihtamassa. Osaisi sitten seurata mahdollisia oireita herkemmällä seulalla jne.

 

[Jurppii]

Tästä taisi olla jo puhetta. Jos viereisellä penkillä on ollut seiniä lääppimässä tyyppi, joka ilmoittaa myöhemmin Koronavilkun kautta tartunnastaan, niin kyllä minä ainakin haluaisin silti saada tiedon tästä vaikka en olisikaan juuri sillä samalla hetkellä ollut vaatteita vaihtamassa. Osaisi sitten seurata mahdollisia oireita herkemmällä seulalla jne.

Kyllä mä mieluummin oon ottamatta teoriassa velvoittavan ilmoituksen jostain uimahallin kaapista kun tiedän etten kenenkään lähellä ole aikaa viettänyt. Lääpityt pinnat on kokonaan oma lukunsa ja jos ei käsihygienia pelaa niin niihin ei vilkut auta.

 

[Morokolli]

Mikä estäminen ja perustuen mihin?

Lähdetään nyt vaikkapa tästä liikkeelle:
Korona sai jopa 90 000 suomalaista miettimään itsemurhaa, kertoo tuore tutkimus – oma koira pelasti Janne Keinäsen, kun hän halusi tappaa itsensä

Jos noista ihmisistä vaikka vain prosentti toteuttaisi suunnitelmansa, se tietäisi lähes kolminkertaisen määrän uhreja, mitä korona on tähän asti niittänyt ihmsiä Suomessa. Miettikääpä sitä!

Mitäs sitten, kun ihmisiä aletaan häätämään kodeistaan talvea vasten, koska vastikkeita/lyhennyksiä/vuokria ei ollut varaa maksaa työttömyyden/lomautuksen takia?

Estämisellä viitattaneen viime kevään kaltaiseen poikkeusoloihin, valmiuslakiin ja sillä säädettyihin sulkutoimia. Mutta eipä siinä mitään, pääasia että korona, ja joku pelkääjä saa itselleen mielenrauhan.

 

[PalleX]

Lähdetään nyt vaikkapa tästä liikkeelle:
Mitäs sitten, kun ihmisiä aletaan häätämään kodeistaan talvea vasten, koska vastikkeita/lyhennyksiä/vuokria ei ollut varaa maksaa työttömyyden/lomautuksen takia?

Jep jep

 

[Wilmo]

Lähdetään nyt vaikkapa tästä liikkeelle:
Korona sai jopa 90 000 suomalaista miettimään itsemurhaa, kertoo tuore tutkimus – oma koira pelasti Janne Keinäsen, kun hän halusi tappaa itsensä

Jos noista ihmisistä vaikka vain prosentti toteuttaisi suunnitelmansa, se tietäisi lähes kolminkertaisen määrän uhreja, mitä korona on tähän asti niittänyt ihmsiä Suomessa. Miettikääpä sitä!

Mitäs sitten, kun ihmisiä aletaan häätämään kodeistaan talvea vasten, koska vastikkeita/lyhennyksiä/vuokria ei ollut varaa maksaa työttömyyden/lomautuksen takia?

Estämisellä viitattaneen viime kevään kaltaiseen poikkeusoloihin, valmiuslakiin ja sillä säädettyihin sulkutoimia. Mutta eipä siinä mitään, pääasia että korona, ja joku pelkääjä saa itselleen mielenrauhan.

Mitä ehdotat? Jatketaanko kuin mitään poikkeavaa ei olisi?

 

[taxman]

No ei sanasta sanaan mutta sekä "sairaalat täyttyy" että "kahden viikon päästä räjähtää" on kyllä olleet ainakin erillään ahkerassa käytössä.

Eniten tätä kahden viikon päästä räjähtämistä on näkynyt olkiukoissa. Näemmä taas on kierros päällä.

Fakta on edelleen, että tilastot tulevat todellista tilannetta perässä. Vielä enemmän perässä tulevat sairaalatapaukset, tehohoitotarpeiset, ja kuolleet. Virukset ovat lisäksi luonteeltaan sellaisia, että ei ole mitään järkeä odottaa sairaaloiden täyttymistä ennen toimenpiteitä, vaan riittävän tiukkoja (s.e. R < 1) rajoituksia kannattaa ylläpitää jatkuvasti.

 

[Centteri]

Idea lienee, että hoitajat ei saa potilailta taruntaa, kuten ilmeisesti tässä on käynyt. Sitten ne suojaukset pettää kun hoitajat on osaston ulkopuolella normaaleita ihmisiä ja todennäköisesti toisten hoitajien kavereita.

Eli tuskin tässä on mitään hoitajien toimesta tehty väärin. Suojaus vaan on pettänyt.

Tätä juuri tarkoitin. Osastolla on suojaus pettänyt, on oikaistu jossain kohtaa ja lepohuoneessa sillä suojalla ei olla niin tarkkoja kun ollaan henkilökunnan kesken.

 

[Jurppii]

Tätä juuri tarkoitin. Osastolla on suojaus pettänyt, on oikaistu jossain kohtaa ja lepohuoneessa sillä suojalla ei olla niin tarkkoja kun ollaan henkilökunnan kesken.

Vaan minkäs teet? Ei kukaan voi olla suojaimet päällä jatkuvasti. On voitava olettaa että ne toimii.

 

[renee]

Jep jep

Ihan varmasti tulee tilanteita, että kämppä lähtee alta, jos lomautukset jatkuvat. Ansiosidonnaisen päivärahan määrä on jo keskituloisella aika pieni verrattuna työtuloihin ja eivät ne pankitkaan taida kauaa lyhennysvapaata myöntää, etenkään silloin, jos keksivät, että tässä on riskitapaus. Mutta eihän täällä kukaan kadulle joudu, koska valtio saa edelleen velkaa heittämällä ja sosiaaliturva toimii niin kuin aiemminkin

 

[Cereal killah]

Mitä ehdotat? Jatketaanko kuin mitään poikkeavaa ei olisi?

Ei mitään poikkeavaa olekaan, sairaalat lähinnä kaipaa potilaita.

 

[Pempula]

Ei mitään poikkeavaa olekaan, sairaalat lähinnä kaipaa potilaita.

Avaapas tuota ajatusmaailmaa lisää. Kyllä sairaaloissa on aivan riittävästi potilaita ilman koronavirustakin.

 

[renee]

Ei mitään poikkeavaa olekaan, sairaalat lähinnä kaipaa potilaita.

Keväällä tehtiin iso virhe ja ajettiin kaikki muu terveydenhuolto alas ja keskityttiin pelkästään koronaan. Nyt syksyllä ei varmasti tehdä enää samaa virhettä, vaikka "eksponentiaaliset" mallit mitä ennustaisivat.

 

[namlepo]

Ehkä löytynyt syy miksi toiset saa koronan vakana. Johtuu kehon omista vasta-aineista tai jostain. Kannattaa lukea tuo juttu. Löytyikö syy vakavalle COVID-19 taudille? Husin osastoylilääkäri mukana läpimurtotutkimuksessa

 

[mustajoki]

Ei mitään poikkeavaa olekaan, sairaalat lähinnä kaipaa potilaita.

Lähipiirin viime viikkojen kokemuksen pohjalta ainakin Keski-Uudenmaan alueella kaivataan lääkäreitä, potilaita on enemmän kuin tarpeeksi. Ja jos potilaan tilanne alkaa heikkenemään, niin vaikka päivystykseen pääsyyn pitää ensin saada erillinen lupa, siellä on sitten sitä populaa vähintään saman verran kuin parempinakin aikoina - puolen päivän aikoihin, kun on saatu ensin se lupa mennä päivystykseen, sanotaan suoraan ettei sinne kannata yrittää enää samana päivänä vaan pitää koittaa aamulla uudelleen.

 

[Jurppii]

Lähipiirin viime viikkojen kokemuksen pohjalta ainakin Keski-Uudenmaan alueella kaivataan lääkäreitä, potilaita on enemmän kuin tarpeeksi.

Tämä onkin ihan oman ketjunsa kokoinen aihe. Lääkärien AY-lobbauksen ihana seuraus.

Jokainen työterveyslääkäri buranaa ja saikkua määräämässä, joka määrää heti erikoislääkärille kun osaaminen loppuu käy pitkälti saman koulutuksen kuin se joka oikeasti operoi tms.

 

[renee]

Lähipiirin viime viikkojen kokemuksen pohjalta ainakin Keski-Uudenmaan alueella kaivataan lääkäreitä, potilaita on enemmän kuin tarpeeksi. Ja jos potilaan tilanne alkaa heikkenemään, niin vaikka päivystykseen pääsyyn pitää ensin saada erillinen lupa, siellä on sitten sitä populaa vähintään saman verran kuin parempinakin aikoina - puolen päivän aikoihin, kun on saatu ensin se lupa mennä päivystykseen, sanotaan suoraan ettei sinne kannata yrittää enää samana päivänä vaan pitää koittaa aamulla uudelleen.

On muuten ihan normaalitilanne, jos jostain syystä joudut menemään päivystykseen, niin on syytä olla todella kipeä, pienen syyn takia kukaan täysijärkinen ei odota mahdollisesti tuntikausia pääsyä 10 min tarkastukseen. Tämä on siis tilanne ihan normaaliaikana.

Jos menet päivystykseen, niin siellä joku ei-lääkäri diagnosoi sinun kiireellisyyden ja jos hän katsoo, ettet ole kiireellinen, niin jokainen päivystykseen saapunut kiireellisempi ajaa ohitsesi, ei ole mitään fifo-menetelmää käytössä. Siinä voi mennä tunteja, esim. 10h, jotta pääset sinne "tarkastukseen". Ihan pelkkä vitsihän tuo päivystys on siinä mielessä, ettei se oikein toimi, ellet ole todella kipeä.

 

[mhc2]

Jotta totuus ei unohtuisi. Tällä hetkellä Suomessa on kaikkineen kaksi henkilöä tehohoidossa:

Katso, missä maissa tartuntojen kasvu on juuri nyt suurinta – grafiikkaa näyttää maailman ja Suomen tilanteen

Tehohoitopaikkoja koko Suomessa on normaalioloissa noin 300, viime keväänä märä nostettiin noin 500 paikkaan. Ollaan vielä todella kaukana siitä, että tehohoitopaikat olisivat täyttymässä. Tällaisessa tilanteessa ei itseasiassa oltu kertaakaan koko viime kevän aikana. Ei edes silloin, kun se todella kamala päätös, Uudenmaan rajojen avaaminen toteutui!

Tehohoitopotilaiden räjähtämistä käsiin on povattu tässä nyt noin 5 kuukautta. Käytännössä siitä asti, kun Uudenmaan rajat aukaistiin. Spekuloitu aina, että kyllä parin viikon päästä tautitapaukset räjähtävät käsiin ja tehohoitopaikat ovat täynnä. No ehkä tautitapaukset ovat noususuhdanteessa, mutta eipä vaan teholla näy väkeä. Eivät ole tehohoitoyksiköt vielä kertaakaan pursunneet potilaista tämän koronakriisin aikana. Joten hajaantukaahan koronapelkääjät ja maskipakkoja ajavat.

Ei helvetti, näinkö ihimset oikeesti ajattelee, siis siellä on vittu 2 kpl ihmisiä hoidossa koronaviruksen takia, on olemassa ihan vitun monta muutakin syytä olla tehohoidossa, nyt yrittäkää edes jumalauta

 

[renee]

Ei helvetti, näinkö ihimset oikeesti ajattelee, siis siellä on vittu 2 kpl ihmisiä hoidossa koronaviruksen takia, on olemassa ihan vitun monta muutakin syytä olla tehohoidossa, nyt yrittäkää edes jumalauta

Kyllä, jotkut hmiset pelkäävät koronaa enemmän kuin mitään muuta, itse en ole vielä saanut selville, miksi näin on. Näin perjantaisin moni vetää perseet olalle ja ehkäpä voisi sanoa, että yksittäisen megakännin riskit ovat useassa tapauksessa varmasti suuremmat kuin korona heille on, mutta suhteellisuus katoaa, kun kyseessä on tuntematon uhka. Ei tupakkimieskään koskaan ajattele, että tupakkaan voisi kuolla tai sairastua vakavasti, vaikka näin todennäköisesti jossain vaiheessa käy, tai no tietää tämän, muttei välitä ja lopeta (jep, olen entinen tupakkimies ja tiedän, ettei tieto estä polttamasta). Korona kuitenkin on vaan jotenkin niin pelottava, että sen estämiseksi on tehtävä kaikki mahdolliset rituaalit.

 

[oestrus taurus]

Kyllä, jotkut hmiset pelkäävät koronaa enemmän kuin mitään muuta, itse en ole vielä saanut selville, miksi näin on. Näin perjantaisin moni vetää perseet olalle ja ehkäpä voisi sanoa, että yksittäisen megakännin riskit ovat useassa tapauksessa varmasti suuremmat kuin korona heille on, mutta suhteellisuus katoaa, kun kyseessä on tuntematon uhka. Ei tupakkimieskään koskaan ajattele, että tupakkaan voisi kuolla tai sairastua vakavasti, vaikka näin todennäköisesti jossain vaiheessa käy, tai no tietää tämän, muttei välitä ja lopeta (jep, olen entinen tupakkimies ja tiedän, ettei tieto estä polttamasta). Korona kuitenkin on vaan jotenkin niin pelottava, että sen estämiseksi on tehtävä kaikki mahdolliset rituaalit.

Tämä ei ole mikään uusi juttu,vaan on ollut myös emetofibia (emeto=oksennus).

 

[Kautium]

Keväällä tehtiin iso virhe ja ajettiin kaikki muu terveydenhuolto alas ja keskityttiin pelkästään koronaan. Nyt syksyllä ei varmasti tehdä enää samaa virhettä, vaikka "eksponentiaaliset" mallit mitä ennustaisivat.

Ei muuta terveydenhuoltoa ole "ajettu alas", ihan turha väittää sellaista. Kiireettömiä operaatioita on ihan ymmärrettävästi lykätty ja osa asiakkaista on jättänyt koronan pelossa käymättä lääkärillä, mutta ei se tarkoita että hoitoa ei olisi ollut saatavissa.

Myös nuo mainitut tuntikausien jonottelut kuulostavat omituisilta ainakin omalla paikkakunnalla. Itse nautin työterveyden palveluista, mutta mm. sukulaisia olen joutunut käyttämään kunnallisella, eikä siellä ole koskaan mennyt kahta tuntia pidempään lievemmissäkään tapauksissa. Varmaan kuitenkin paikkakuntakohtaista ja ajankohtakin voi toki vaikuttaa, mutta omalle kohdalle ei ole kuitenkaan osunut erityisen huonoa palvelua julkisella koskaan.

 

[taffeli]

Ei muuta terveydenhuoltoa ole "ajettu alas", ihan turha väittää sellaista. Kiireettömiä operaatioita on ihan ymmärrettävästi lykätty ja osa asiakkaista on jättänyt koronan pelossa käymättä lääkärillä, mutta ei se tarkoita että hoitoa ei olisi ollut saatavissa.

Myös nuo mainitut tuntikausien jonottelut kuulostavat omituisilta ainakin omalla paikkakunnalla. Itse nautin työterveyden palveluista, mutta mm. sukulaisia olen joutunut käyttämään kunnallisella, eikä siellä ole koskaan mennyt kahta tuntia pidempään lievemmissäkään tapauksissa. Varmaan kuitenkin paikkakuntakohtaista ja ajankohtakin voi toki vaikuttaa, mutta omalle kohdalle ei ole kuitenkaan osunut erityisen huonoa palvelua julkisella koskaan.

Keväällä kyllä kävi koko terveydenhuolto tyhjäkäynnillä, lähes kaikki kiireetön toiminta lopetettiin ja odoteltiin koronapommia, jota ei koskaan saapunutkaan.

Joissain paikoissa tuntien jono päivystyksessä on ihan normaalia, paikkakuntakohtaista tosiaan.

 

[Shadowhunter]

Uskaltaako tänne enää laittaa todellista tietoa, missä mennään sairaaloiden tilanteesta. Viimeksi kun vähän laitto tietoa kävi "Kautium" päälle kuin yleinen syyttäjä.

 

[Griffin]

Uskaltaako tänne enää laittaa todellista tietoa, missä mennään sairaaloiden tilanteesta. Viimeksi kun vähän laitto tietoa kävi "Kautium" päälle kuin yleinen syyttäjä.

Pistä vain, jos tietoa on.
Kaiuttimen voit aina pistää mutelle, niin se ei häiritse.

 

[Kautium]

Uskaltaako tänne enää laittaa todellista tietoa, missä mennään sairaaloiden tilanteesta. Viimeksi kun vähän laitto tietoa kävi "Kautium" päälle kuin yleinen syyttäjä.

Kerrotko vielä missä olen "käynyt päälle" millään tavalla asiallisen postauksen vuoksi? Jos valehtelet ja/tai viestisi on poistettu moderaattoreiden toimesta, niin voisitko oikaista syyttelysi, kiitos.

Btw. Keskustelijoista keskustelu on foorumilla kielletty, eikä tuollainen "hähää, minullapa onkin tietoa mitä ei ole missään muualla, mutta en kerro, kun se on mun omaa tietoa ja kuitenkaan ette tykkää, kun ei sille ole lähteitä" -lällättely on ihan yhtä kiellettyä ja tarpeetonta.

 

[Shadowhunter]

Pari sanaa mitä on opittu keväästä. Kyseiseen suureen sotekuntaan, jossa itse vaikutan on hankittu melko suuri ja kattava varmuus varasto niin hengitys/suoja rompetta. Useita kymmeniä lavallisia maskeja löytyy nyt varastosta. Jopa niin paljon, että olemme joutuneet sijoittamaan niitä käytöistä poistettuihin tiloihin. Hengityskoneita löytyy nyt sadan pintaan valmiina käyttöön. Jopa noita uniapnea cpap laitteita on valmiin useampi sata varastossa odottamassa, jos pahat paikat tulee. Karanteeni alueet ovat toimineet siinä määrin hyvin, ettei tartunta ketjuja ole ilmaantunut sairastuneille. Nyt ilmeiseti on sitte tulossa se toinen rintama, saimme virallisen ohjeen pitää riittävä etäisyyn asiakkaisiin/potilaisiin ja työnantaja jakoi jokaiselle kunnon pakkauksen hengitys-suojaimia.

Tämä on sitte vain oma arvioni tästä covid-19 viruksesta. Olen nähnyt kun normi influenssa kaataa niin perusterveitä kuin pitkäaikaisia sairauksia sairastavia teholle, niin mikä tässä viruksessa on oikein se mekanismi, jotta pidetään ns.suurempi pyörä liikkeessä? Samalla lailla on viimiset yli 10v nähnyt teholla olevan hengityslaitteissa porukkaa samoista oireista. Tuossa on toisaalta vain tainnu käydä itselle se mekanismi, että kaikkeen tottuu.

ps. Kautium laita minut sinne plokki listalle niin emme häiritse toisiamme...

 

[Kautium]

Pari sanaa mitä on opittu keväästä. Kyseiseen suureen sotekuntaan, jossa itse vaikutan on hankittu melko suuri ja kattava varmuus varasto niin hengitys/suoja rompetta. Useita kymmeniä lavallisia maskeja löytyy nyt varastosta. Jopa niin paljon, että olemme joutuneet sijoittamaan niitä käytöistä poistettuihin tiloihin. Hengityskoneita löytyy nyt sadan pintaan valmiina käyttöön. Jopa noita uniapnea cpap laitteita on valmiin useampi sata varastossa odottamassa, jos pahat paikat tulee. Karanteeni alueet ovat toimineet siinä määrin hyvin, ettei tartunta ketjuja ole ilmaantunut sairastuneille. Nyt ilmeiseti on sitte tulossa se toinen rintama, saimme virallisen ohjeen pitää riittävä etäisyyn asiakkaisiin/potilaisiin ja työnantaja jakoi jokaiselle kunnon pakkauksen hengitys-suojaimia.

Tämä on sitte vain oma arvioni tästä covid-19 viruksesta. Olen nähnyt kun normi influenssa kaataa niin perusterveitä kuin pitkäaikaisia sairauksia sairastavia teholle, niin mikä tässä viruksessa on oikein se mekanismi, jotta pidetään ns.suurempi pyörä liikkeessä? Samalla lailla on viimiset yli 10v nähnyt teholla olevan hengityslaitteissa porukkaa samoista oireista. Tuossa on toisaalta vain tainnu käydä itselle se mekanismi, että kaikkeen tottuu.

Ihan kiva tietää, mutta mikä tässä oli se todellinen eturintaman tieto, joka meiltä muilta on pimitetty?

ps. Kautium laita minut sinne plokki listalle niin emme häiritse toisiamme...

Ei se toimi niin. Sinä valitit minusta (selvästikin perusteetta, kun ei niitä linkkejä tai perusteluita löytynyt), ei toisinpäin.

 

[Makos]

Ihan kiva tietää, mutta mikä tässä oli se todellinen eturintaman tieto, joka meiltä muilta on pimitetty?

Virhe. Laitan painokoneet takaisin päälle ja meen nukkumaan

 

[Karppi]

Suomessa on ehkä reilu puolet infektiolääkäreistä sitä mieltä että makseista ei ole hyötyä, sitten on noin vajaa puolet jotka sanoo että niistä on hyötyä.
Suomeksi sanottuna tiede ei sano että maskeista on hyötyä tämän kaltaisissa tapauksissa, koska jos se sanoin niin, ei ylilääkärit sanois silloin että niistä ei ole hyötyä.

Maskeja määrätään nyt ilman kunnollista näyttöä, kuvitellaan että ne on pelastus eikä ymmärretä sitä että kuin paskasti ihmiset niitä käyttää länsimaissa.

 

[Jorma Jormala]

STM esittää yökerhojen aukioloaikojen lyhentämistä ja alueellisia täsmätoimia – Kiuru: Epidemian kiihtymisvaiheessa nykyiset rajoitukset eivät enää riitä

Liian kauan jouduttiin tätäkin odottamaan

 

[renee]

Ranskassa rajoitukset eivät enää mene läpi ilmoitusasiana, Marseillessa määrättiin ravintolat kiinni, mutta ravintoloitsijat eivät asiaa purematta niele: Ranska | Hallitus määräsi Marseillen ravintolat kiinni koronaviruksen takia: Epätoivoiset yrittäjät kieltäytyvät tottelemasta

Mielenkiintoiseksi asian tekee lisäksi se, että paikallishallinto poliisi mukaan lukien ei aio totella hallitusta: "Paikallisradioverkosto France Bleun mukaan kaupunginhallinto ja paikallispoliisi ovat samoilla linjoilla, eivätkä läheskään kaikki aio noudattaa hallituksen määräystä. Apulaispormestari Samia Ghali sanoi perjantaina, että Marseillen poliisi ei kirjoita ravintoloitsijoille sakkoja mikäli nämä pitävät ravitsemusliikkeensä auki."

Ranskassa päivittäisia tautitapauksia on diagnosoitu viime aikoina todella paljon enemmän kuin kevään pahimpina aikoina, positiivisten osuus testatuista on jo yli 6%, mutta teho-osastoilla on edelleen väljää kevääseen verrattuna (1000 vs. 7000), eli paljonkohan niitä tartuntoja keväällä oikeasti oli?

Mielenkiintoista on muuten epidemian painopisteen siirtyminen Marseilleen, keväällä tauti jylläsi Pariisissa, onko Pariisissa jo niin paljon vastustuskykyä, että epidemia hidastuu vai mistä lienee kyse.

 

[Jurppii]

Ranskassa rajoitukset eivät enää mene läpi ilmoitusasiana, Marseillessa määrättiin ravintolat kiinni, mutta ravintoloitsijat eivät asiaa purematta niele: Ranska | Hallitus määräsi Marseillen ravintolat kiinni koronaviruksen takia: Epätoivoiset yrittäjät kieltäytyvät tottelemasta

Ranskassa päivittäisia tautitapauksia on diagnosoitu viime aikoina todella paljon enemmän kuin kevään pahimpina aikoina, positiivisten osuus testatuista on jo yli 6%, mutta teho-osastoilla on edelleen väljää kevääseen verrattuna (1000 vs. 7000), eli paljonkohan niitä tartuntoja keväällä oikeasti oli?

Mielenkiintoista on muuten epidemian painopisteen siirtyminen Marseilleen, keväällä tauti jylläsi Pariisissa, onko Pariisissa jo niin paljon vastustuskykyä, että epidemia hidastuu vai mistä lienee kyse.

Ranskassa toi kansalaistottelemattomuus on aina ollut vähän eri tasolla. Traktorilastit paskaa parlamentin rappusille on aika vakio

 

[krapu]

Ranskassa rajoitukset eivät enää mene läpi ilmoitusasiana, Marseillessa määrättiin ravintolat kiinni, mutta ravintoloitsijat eivät asiaa purematta niele: Ranska | Hallitus määräsi Marseillen ravintolat kiinni koronaviruksen takia: Epätoivoiset yrittäjät kieltäytyvät tottelemasta

Ranskassa päivittäisia tautitapauksia on diagnosoitu viime aikoina todella paljon enemmän kuin kevään pahimpina aikoina, positiivisten osuus testatuista on jo yli 6%, mutta teho-osastoilla on edelleen väljää kevääseen verrattuna (1000 vs. 7000), eli paljonkohan niitä tartuntoja keväällä oikeasti oli?

Mielenkiintoista on muuten epidemian painopisteen siirtyminen Marseilleen, keväällä tauti jylläsi Pariisissa, onko Pariisissa jo niin paljon vastustuskykyä, että epidemia hidastuu vai mistä lienee kyse.

Kuten on todettu, keväällä tauti levisi vanhemmassa ikäluokassa aika railakkaasti myös. Nyt pohjana yliedustettuina ovat nuoret aikuiset, lähes poikkeuksetta joka puolella maailmaa.

Kun puhutaan näistä sairaalahoitoon joutuvista, Asko Järvinen hyvin kiteytti yksinkertaiseeen lauseeseen tämän. "Noin 1% nuorista aikuisista joutuu sairaalahoitoon. 70-vuotiailla luku on noin 30% luokkaa". Tuhannesta nuoresta n. 10. Tuhannesta vanhemmasta ihmisestä n. 300. Näistä sitten X määrä joutuu erinäisistä syistä tehohoitoon.

50- ja 60-vuotiaat alkavat myös kolkuttelemaan jo kohtuu korkeita prosentteja sairaalahoitoon joutumisessa varsinkin jos perussairauksia on taustalla - ja niitähän Suomesta löytyy.

 

[mhc2]

Pari sanaa mitä on opittu keväästä. Kyseiseen suureen sotekuntaan, jossa itse vaikutan on hankittu melko suuri ja kattava varmuus varasto niin hengitys/suoja rompetta. Useita kymmeniä lavallisia maskeja löytyy nyt varastosta. Jopa niin paljon, että olemme joutuneet sijoittamaan niitä käytöistä poistettuihin tiloihin. Hengityskoneita löytyy nyt sadan pintaan valmiina käyttöön. Jopa noita uniapnea cpap laitteita on valmiin useampi sata varastossa odottamassa, jos pahat paikat tulee. Karanteeni alueet ovat toimineet siinä määrin hyvin, ettei tartunta ketjuja ole ilmaantunut sairastuneille. Nyt ilmeiseti on sitte tulossa se toinen rintama, saimme virallisen ohjeen pitää riittävä etäisyyn asiakkaisiin/potilaisiin ja työnantaja jakoi jokaiselle kunnon pakkauksen hengitys-suojaimia.

Tämä on sitte vain oma arvioni tästä covid-19 viruksesta. Olen nähnyt kun normi influenssa kaataa niin perusterveitä kuin pitkäaikaisia sairauksia sairastavia teholle, niin mikä tässä viruksessa on oikein se mekanismi, jotta pidetään ns.suurempi pyörä liikkeessä? Samalla lailla on viimiset yli 10v nähnyt teholla olevan hengityslaitteissa porukkaa samoista oireista. Tuossa on toisaalta vain tainnu käydä itselle se mekanismi, että kaikkeen tottuu.

ps. Kautium laita minut sinne plokki listalle niin emme häiritse toisiamme...

Hengityskone ja uniapnealaite/cpap ovat aivan eriasioita ja niitä käytetään eri syistä.

 

[Karppi]

Itse tulen ainakin täällä pohjoisessa käymään kaupassa ilman maskia.
Jos joku lyö faktaa tiskiin että minä täysin oireettoman terveenä levitän virusta kaupassa niin vedän heti maskin päähän.

Tuommoista faktaa ei ole olemassakaan.

 

[Paapaa]

Jos joku lyö faktaa tiskiin että minä täysin oireettoman terveenä levitän virusta kaupassa niin vedän heti maskin päähän.

Se, että olet oireeton ei tarkoita, että olisit terve. Korona leviää ennen oireiden alkamista, kun kantaja on tartunnasta autuaan tietämätön.

Oireeton kantaja voi yskäistä, kaivaa nenää, aivastaa tai muuten vain ihan huomaamattaan levittää virusta. Ei varmasti mikään kovin merkittävä leviämiskanava, mutta kuitenkin. Keväällä WHO arvioi, että tyyliin puolet tarttunnoista selittyy oireettomien tartuttamisilla.

Eli kyllä muut hyötyisivät siitä sinunkin maskista. Hieman ainakin. Ja haitta sinulle on lähes mitätön.

 

[Karppi]

En ole ikinä ymmärtänyt sitä puhetta jostain lieväoireisista, no oireet kyllä tuntee kropassa, ei semmoista ihmistä ole joka ei tunne sairastuneensa
Ei lieväoireista ole olemassakaan, sama asia kun ajais kännissä autolla koska ei kuvitellut olevan kovin päissään.

Lähes kaikki tartuttajat pyörii tuolla lieväoireisina, ei malteta jäädä kotiin kun tunnetaan itsensä sairaaksi.

 

[Paapaa]

en ole ikinä ymmärtänyt sitä puhetta jostain lieväoireisista

No juu, huomaan

 

[Jurppii]

Jätkät hei, maskiketjuun.

 

[Zener]

Mitäs sitten, kun ihmisiä aletaan häätämään kodeistaan talvea vasten, koska vastikkeita/lyhennyksiä/vuokria ei ollut varaa maksaa työttömyyden/lomautuksen takia.

Ainakin vuokralaista on tosi hidasta häätää, jos on yhteistyökyvytön. Siinä menee kuukausia, jos oikein hankalaksi heittäytyy. Kesä 2021 on jo pitkällä.

 

[weasel]

Jätkät hei, maskiketjuun.

Miksi hitossa näitä aliketjuja pitää pystytellä kuin sieniä sateella. Itse mielelläni seuraisin aiheeseen liittyvää keskustelua samassa ketjussa. Eikö noiden perustaminen loppujen lopuksi käänny itseään vastaan, varsinkin kun on hiljaisempaa ja vähemmän postauksia.

Tiedän, tämä se vasta off-topic olikin. Pistetään sillekkin ketjuako? Kyllä ottaa päähän.

Tässä on jo omalta osalta käynyt niin, että io-tech ei ole enää ensisijainen paikka lukea viimeisimmistä käänteistä.

 

[Fortucry]

Uutta tutkimusta taas julkaistu D-vitamiinin vaikutuksesta Koronan vakavuuteen. Sky news uutisoi:

Coronavirus: Vitamin D reduces infection and impact of COVID-19, studies find

"Vitamin D sufficiency was linked with a significantly decreased level of inflammatory markets, and higher blood levels of immune cells, in new research from Boston University's school of medicine. "

Jos joku haluaa katsoa testiä tarkemmin niin löytyy täältä:
Vitamin D sufficiency, a serum 25-hydroxyvitamin D at least 30 ng/mL reduced risk for adverse clinical outcomes in patients with COVID-19 infection

 

[mhc2]

Kyllä, jotkut hmiset pelkäävät koronaa enemmän kuin mitään muuta, itse en ole vielä saanut selville, miksi näin on. Näin perjantaisin moni vetää perseet olalle ja ehkäpä voisi sanoa, että yksittäisen megakännin riskit ovat useassa tapauksessa varmasti suuremmat kuin korona heille on, mutta suhteellisuus katoaa, kun kyseessä on tuntematon uhka. Ei tupakkimieskään koskaan ajattele, että tupakkaan voisi kuolla tai sairastua vakavasti, vaikka näin todennäköisesti jossain vaiheessa käy, tai no tietää tämän, muttei välitä ja lopeta (jep, olen entinen tupakkimies ja tiedän, ettei tieto estä polttamasta). Korona kuitenkin on vaan jotenkin niin pelottava, että sen estämiseksi on tehtävä kaikki mahdolliset rituaalit.

Siis nyt meni vissiin pointti ohi ihan huolella, tartuin tuohon hommaan, missä tuo postaaja sanoi että Suomessa on tehohoitokapasiteettia joku 500 paikkaa ja vain 2 potilasta tehohoidossa, mikä on aivan täyttä paskaa. Siellä on siis 2 koronapotilasta teholla ja ihan helvetisti enemmän muita tehohoitoa vaativia potilaita.

 

[Jurppii]

Miksi hitossa näitä aliketjuja pitää pystytellä kuin sieniä sateella. Itse mielelläni seuraisin aiheeseen liittyvää keskustelua samassa ketjussa. Eikö noiden perustaminen loppujen lopuksi käänny itseään vastaan, varsinkin kun on hiljaisempaa ja vähemmän postauksia.

Tiedän, tämä se vasta off-topic olikin. Pistetään sillekkin ketjuako? Kyllä ottaa päähän.

Tässä on jo omalta osalta käynyt niin, että io-tech ei ole enää ensisijainen paikka lukea viimeisimmistä käänteistä.

Offtopicille koronasta on oma ketjunsa. Maskiasiat menee jankkaamiseksi eikä sitä jaksa (enää) sotkemassa täällä ja siksi sille on oma ketjunsa. Kaikki merkittävä on jo sanottu.

Nyt on "hiljaisempaa ja vähemmän postauksia" koska kaikki ne tyypit jotka kaivaa syitä pelätä varmuuden vuoksi vähän enemmän taitaa olla bannattu.

 

[Karppi]

Alkaa tuntumaan siltä että koronatoimet ovat täysin ylimitoitettuja kun katsoo virusta nyt.
Jos katsoo kuolleisuuslukuja niin ollaan aika pienissä määrissä, maapallolla kiertää monia hengitystieinfektioita joka vuosi ja ketään ei kiinnosta vaikka tuhansia kuolee.

Nyt pakotetaan jopa terveet ihmiset käyttämään maskia jossain maissa sakon uhalla, mielestäni se on todella huolestuttavaa.

 

[Kautium]

Alkaa tuntumaan siltä että koronatoimet ovat täysin ylimitoitettuja kun katsoo virusta nyt.
Jos katsoo kuolleisuuslukuja niin ollaan aika pienissä määrissä, maapallolla kiertää monia hengitystieinfektioita joka vuosi ja ketään ei kiinnosta vaikka tuhansia kuolee.

Nyt pakotetaan jopa terveet ihmiset käyttämään maskia jossain maissa sakon uhalla, mielestäni se on todella huolestuttavaa.

Sinä olet mainostanut tätä samaa jo kymmenien viestien verran ties kuinka pitkään ja käsittääkseni moderaattorit ovat siitä jakaneet varoituksiakin yksipuolisen tuputtamisen nimissä. Onko sinulla jotain uutta tietoa aiheesta, johon tämän korvien välissä olevalta pelolta vaikuttavan mutuilusi pohjaat ja jos ei ole, niin voisitko kaivella niitä ennen sueraavaa postaustasi.

Mieti samalla, että mikä voisi olla taustalla siinä että juuri sinun näkemys poikkeaa niin radikaalisti kaikkien viranomaisten/asiantuntijoiden näkemyksestä maailmanlaajuisesti. Voisiko esimerkiksi olla edes mahdollista, että jos asiantuntijat ovat täysin eri mieltä, niin he ovat tutustuneet aiheseen laajemmin, sen sijaan että ihan vaan vittuillessaan suosittelevat että tilanne otetaan tosissaan?

...mielestäni se on todella huolestuttavaa.

Se vasta olisikin huolestuttavaa, jos kuvitteellisesti esim. joku Korson terveyskeskuksen huoltomies/IT-tukihenkilö alkaa jakamaan tietoa laajalta yleisöltä piilotetuista "todellisista tapahtumista", joihin kuuluvat mm. vanhassa varastokaapissa katastrofin varalta olevat CPAP-laitteet ja henkilökohtainen näkemys siitä, että ihan kaikki on liioittelua ja jonkin sortin salaliitto.

 

[taxman]

Alkaa tuntumaan siltä että koronatoimet ovat täysin ylimitoitettuja kun katsoo virusta nyt.
Jos katsoo kuolleisuuslukuja niin ollaan aika pienissä määrissä, maapallolla kiertää monia hengitystieinfektioita joka vuosi ja ketään ei kiinnosta vaikka tuhansia kuolee.

Nyt pakotetaan jopa terveet ihmiset käyttämään maskia jossain maissa sakon uhalla, mielestäni se on todella huolestuttavaa.

Onko autolla seinään törmäämisen estävä jarrutuskin turha, kun kukaan ei kuollut?

 

[Karppi]

Katselen tilastoja ja vertaan niitä kevääseen, luvut on ihan eri luokkaa kun katsotaan kuolleita. Jos näihin toimiin nyt ryhdytään niin joku voi kysyä että miksi vastan nyt, virukset ovat jyllänneet jo vuosia.

Coronavirus Update (Live): 135,665,664 Cases and 2,933,572 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

 

[David ":DA" Imodium]

Alkaa tuntumaan siltä että koronatoimet ovat täysin ylimitoitettuja kun katsoo virusta nyt.
Jos katsoo kuolleisuuslukuja niin ollaan aika pienissä määrissä, maapallolla kiertää monia hengitystieinfektioita joka vuosi ja ketään ei kiinnosta vaikka tuhansia kuolee.

Nyt pakotetaan jopa terveet ihmiset käyttämään maskia jossain maissa sakon uhalla, mielestäni se on todella huolestuttavaa.

Niin kauan kuin THL ei julkista tietoa testien vääristä positiivisista, niin joudun olla osittain samaa mieltä. Mielestäni nykyisillä testimäärillä päivittäisten tartuntojen pitäisi olla 10-20x korkeampia, jotta oltaisiin vakavuustasolla alkukevään tilanteessa. En halua vähätellä, mutta yleisessä konsensuksessa ei tosiaan kohtaa matikka ja logiikka. Ranskan lukuja (päivittäiset tartunnat ja kuolemat) katsomalla tuo tulee tällä hetkellä parhaiten esille.

 

[lunkwill]

Niin kauan kuin THL ei julkista tietoa testien vääristä positiivisista, niin joudun olla osittain samaa mieltä.

Onko olemassa jokin keino paljastaa nämä väärät positiiset riittävän nopeasti, että niillä olisi merkitystä?

Mielestäni nykyisillä testimäärillä päivittäisten tartuntojen pitäisi olla 10-20x korkeampia, jotta oltaisiin vakavuustasolla alkukevään tilanteessa. En halua vähätellä, mutta yleisessä konsensuksessa ei tosiaan kohtaa matikka ja logiikka. Ranskan lukuja (päivittäiset tartunnat ja kuolemat) katsomalla tuo tulee tällä hetkellä parhaiten esille.

Täähän se on.
Nyt kun osataan suojella riskiryhmiä ja riskiryhmäläiset osaa suojautua kevättä paremmin, niin sairaalassa ja teholla on suhteellisesti paljon vähemmän väkeä. Hyvä niin.
Toki kasvavat tartuntamäärät saattaa yhä usemman vaaraan.