Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Hesarissa oli alkukuusta rokotteesta seuraavaa

Uutta tietoa on, että ensimmäinen 30 miljoonan rokotteen erä voitaisiin saada EU-maihin jo loppuvuoden aikana. Komission asiaa tuntevan edustajan mukaan rokotteet jaetaan EU-maiden väestöosuuksien mukaan. Eurostatin väestötilaston mukaan Suomen osuus 30 miljoonasta rokotteesta olisi 370 000

Tuosta voi arvioida että jos sitä rokotetta tehdään jo nyt all in-periaatteella ennakkoon ennen hyväksyntää ja Suomi tarvitsee ainakin kymmenen tuon kokoista erää, että kattavuus on kunnollinen, niin kauanko mahdollisesti menee. Alkuun rokotetaan luultavasti vanhuksia ja sairaita joten siellä, missä se tauti nytkin leviää (missä ns. "eläminen" tapahtuu), tulee olemaan piikitkin viimeisenä. Ihmiset tarvitsee luultavasti toisenkin piikin ennen kuin epidemia on ohi.

Vai mahtaako tällaisessa tapahtua nopeaakin sopimusvalmistamista? Suomessa ei käsittääkseni rokoteteollisuutta ole, tuskin hetkessä käyntiin polkaistavaakaan.
 
Tuosta voi arvioida että jos sitä rokotetta tehdään jo nyt all in-periaatteella ennakkoon ennen hyväksyntää ja Suomi tarvitsee ainakin kymmenen tuon kokoista erää, että kattavuus on kunnollinen, niin kauanko mahdollisesti menee. Alkuun rokotetaan luultavasti vanhuksia ja sairaita joten siellä, missä se tauti nytkin leviää (missä ns. "eläminen" tapahtuu), tulee olemaan piikitkin viimeisenä. Ihmiset tarvitsee luultavasti toisenkin piikin ennen kuin epidemia on ohi.

Vai mahtaako tällaisessa tapahtua nopeaakin sopimusvalmistamista? Suomessa ei käsittääkseni rokoteteollisuutta ole, tuskin hetkessä käyntiin polkaistavaakaan.
Minkähänlaisia määriä meille otetaan influenssarokotteita yleensä? Niitä taitaa mennä aikalailla hukkaan myöskin.
 
Minkähänlaisia määriä meille otetaan influenssarokotteita yleensä? Niitä taitaa mennä aikalailla hukkaan myöskin.

Niitä ei läheskään kaikki ota. Itsekin vasta muutamana vuonna. Tässä on nyt periaatteessa tauti kyseessä, joka otetaan selkeästi vähemmän mielellään kuin influenssa ja jolle ei ole edellisen kauden vastustuskykyä kuin kourallisella (jos nämä toisten "flunssien" tuomat vastustuskyvyt eivät ole selkeitä).
 
Tuosta voi arvioida että jos sitä rokotetta tehdään jo nyt all in-periaatteella ennakkoon ennen hyväksyntää ja Suomi tarvitsee ainakin kymmenen tuon kokoista erää, että kattavuus on kunnollinen, niin kauanko mahdollisesti menee. Alkuun rokotetaan luultavasti vanhuksia ja sairaita joten siellä, missä se tauti nytkin leviää (missä ns. "eläminen" tapahtuu), tulee olemaan piikitkin viimeisenä. Ihmiset tarvitsee luultavasti toisenkin piikin ennen kuin epidemia on ohi.

Oma etiikkani rokottaisi ensin hoitohenkilökunnan, seuraavaksi nuoret riskiryhmäläiset. Seuraavana jonossa keski-ikäiset riskiryhmät ja yhteiskunnallisesti tärkeät henkilöt, kuten joitakin päättäjiä, poliisit, rajavartijat ja palkkasotilaina toimivat erikoisjoukot. Tämän jälkeen vasta vanhuksista alkaen kohti taaperoita.

Vanhainkotien henkilöstön rokottaminen on varmasti paljon tehokkaampaa alkuun kuin mummojen ja pappojen.
 
Oma etiikkani rokottaisi ensin hoitohenkilökunnan, seuraavaksi nuoret riskiryhmäläiset. Seuraavana jonossa keski-ikäiset riskiryhmät ja yhteiskunnallisesti tärkeät henkilöt, kuten joitakin päättäjiä, poliisit, rajavartijat ja palkkasotilaina toimivat erikoisjoukot. Tämän jälkeen vasta vanhuksista alkaen kohti taaperoita.

Vanhainkotien henkilöstön rokottaminen on varmasti paljon tehokkaampaa alkuun kuin mummojen ja pappojen.

Jos halutaan suojata mummoja ja pappoja niin tehokkainta on rokottaa nimenomaan mummot ja papat. Olettaen siis että rokote toimii.

Heikkojen suojeleminen täällä usein vedetään esiin kun toiset puolustavat taloudellisia näkökulmia ja vapauksia. Uskon että suurin osa kansaa myös heikot ensin rokottaisi. Kertaakaan en ole vielä nähnyt huolestuneisuutta erikoisjoukoista tai vaikka poliitikoista.
 
Rokotteen määrä on aluksi niin rajallinen että tehokkainta saattaisi olla rokottaa ne jotka ovat töiden puolesta tekemisissä mummojen ja pappojen kanssa. Eli kotihoitoa ja vanhainkodin hoitajia ajattelen ensimmäiskeksi rokotettavan.
 
Rokotteen määrä on aluksi niin rajallinen että tehokkainta saattaisi olla rokottaa ne jotka ovat töiden puolesta tekemisissä mummojen ja pappojen kanssa. Eli kotihoitoa ja vanhainkodin hoitajia ajattelen ensimmäiskeksi rokotettavan.
Nimenomaan. Tässähän oli juuri tapaus jossa kaksi henkilökuntaan kuuluvaa oli koronassa tartuttanut yhdeksän vanhusta jossain palvelutalossa helsingissä.
 
Rokotteen määrä on aluksi niin rajallinen että tehokkainta saattaisi olla rokottaa ne jotka ovat töiden puolesta tekemisissä mummojen ja pappojen kanssa. Eli kotihoitoa ja vanhainkodin hoitajia ajattelen ensimmäiskeksi rokotettavan.
300000 piikkiä riittänee kyllä hoivakotien asukeillekin.
 
300000 piikkiä riittänee kyllä hoivakotien asukeillekin.
Paljastan raadollisemman puoleni kun sanon että priorisoisin sitten taas muita ihmisiä ennen vanhainkotiasukkaita jotka ovat käytännössä odottamassa kuolemaa. Ennemmin vaikka kaikki Lapin matkailutyöntekijät jotta saadaan se business pelastettua.
 
Hoitohenkilökunta on ensimmäisenä jonossa. Sanoin valtion ja muun julkishallinnon kaikkein korkeimmat virkamiehet, valtioneuvoston jäsenet ja tasavallan presidentti. Sen jälkeen sitten riskiryhmäläiset. Vanhukset todennäköisesti eivät automaattisesti ensimmäisien joukossa tule olemaan. Rokotetutkimusta ei tiettävästi tehdä tällä hetkellä ikäihmisillä.
 
Se venäjän rokote mitä oli töötätty kuulemma Putinin tyttäreen ei sovellu riskiryhmäläisille, koska liian rajut mahdolliset sivuoireet.

Eli kun täällä puhutaan mahollisesti x määrä roketetta saatavillla Suomeen, minkälaista rokotetta se mahollisesti tulee olemaan pitää ottaa huomioon... Ihan vain näin ajateuksema tähän keskusteluun..
 
Paljastan raadollisemman puoleni kun sanon että priorisoisin sitten taas muita ihmisiä ennen vanhainkotiasukkaita jotka ovat käytännössä odottamassa kuolemaa. Ennemmin vaikka kaikki Lapin matkailutyöntekijät jotta saadaan se business pelastettua.
Kuolemanpelkoko se estää lapin yrittäjien toiminnan? Mieti nyt hieman. Koko koronapaniikkihan on vanhusten ja sairaiden suojelua, he ovat niitä jotka sen rokotteen tarvitsevat.
 
Ok, aika rankkaa

25038e5ab0d787dcc3750634a02b415c57efe7a1545e0a4ca7af699949548f1c.jpg
Vanhukset hautaan ja äkkiä! Söpöille koirille ei saa käydä mitään!
 
Erityisen vakava tilanne on Ranskassa, jossa perjantaina kerrottiin yli 13 000 uudesta tartunnasta. Espanja ja Britannia ovat jo kertoneet uusista rajoituksista.
Espanjan pääkaupunki Madrid ottaa maanantaina käyttöön rajoitukset, jotka koskevat 850 000 ihmistä. Rajoitusalueen asukkaat saavat poistua alueelta vain töihin, kouluun tai lääkäriin.

Onneks kyse on vaan nuhasta
 
Kyllä mä ymmärrän että pitkittynyt seksinpuute johtaa kaikenlaisiin hölmöyksiin, ja että erityisesti nuorilla nyt vain vietit vie.

Mutta miksi sitä anniskelurajoitusten tai baarien sulkemisen kamaluutta pitää aina perustella talouden sakkaaminen-tekosyillä? Krokotiilinkyyneliä kaikilta muilta kuin itse ravintola-alan yrittäjiltä ja työntekijöiltä.
 
HUS:in testausongelmat selätetty:


Lasse on saanut oman tontin taas jotenkin mallilleen niin voi alkaa keskittymään taas muiden tekemisiin:


Mitän vaan, millä hinnalla vaan, vaikka sitten naapurimaan esiintyvyydellä ja toimilla perustellen että SAADAAN. NE. YÖKERHOT. KIINNI. :think:

HUSin alueella koronatartunnoista jopa puolet tulee nyt baareista ja yökerhoista – ”Nuoriso ei jätä pirskeitä väliin pienen nuhan vuoksi”
– Samankaltaisia rajoituksia ravintoloihin on tehty vastikään muissakin maissa, muun muassa Tanskassa, Islannissa, Tshekissä. Virossa oli pitkään parempi koronatilanne kuin Suomessa, mutta nyt siellä on menty yli Suomen matkustusraja-arvojen, Lehtonen huomauttaa.

Nuoriso nyt ei piittaa mistään mitään
 
HUSin alueella koronatartunnoista jopa puolet tulee nyt baareista ja yökerhoista – ”Nuoriso ei jätä pirskeitä väliin pienen nuhan vuoksi”
– Samankaltaisia rajoituksia ravintoloihin on tehty vastikään muissakin maissa, muun muassa Tanskassa, Islannissa, Tshekissä. Virossa oli pitkään parempi koronatilanne kuin Suomessa, mutta nyt siellä on menty yli Suomen matkustusraja-arvojen, Lehtonen huomauttaa.

Nuoriso nyt ei piittaa mistään mitään
Asiaa voidaan katsoa monelta kantilta. En vähättele mitenkään tautitilannetta mutta tämän päivän lukemista (64) esimerkiksi helsingissä oli "vain" noin kolmannes eli 18kpl. Eli helsingissä on melko hyvä tilanne testausmäärään/asukasmäärään suhteutettuna.

Yhteiskuntaa ei tulla kuitenkaan enää sulkemaan eikä maan sisäistä liikkumista tulla rajoittamaan. Todennäköisesti yöravintoloihin tulee rajoituksia. Tämän kanssa pitää vaan elää kunnes virus muuttuu/rauhoittuu ja/tai tulee testattu rokote.
 
Ylläri, että ne hoivakotien mummot ja papat lakkaa kiinnostamasta ketään kun aletaan miettimään, ketkä ensin rokotetaan. Joopa joo, rokotetaan ne niitten hoitajat ja eihän niitten ketään muita varmaan tartte tavatakkaan, johan ne on kohta puoli vuotta olleet eristyksissä omaisiaan tapaamatta muuten kuin jonkun pleksin takaa :love2:

Mulle rokote, baarit kiinni koska mua pelottaa, minäminä. Ootko joku minäminä-tyyppi kun mun turvallisuus ei kiinnosta? Näin päin tää taisi ollakin, alusta saakka :)
 
Media voisi lopettaa tuon Lassen henkilökohtaisten ulostulojen julkaisemisen. Täysin turhaa peloittelua mitä diagnostiikkajohtaja suoltaa.
 
Ylläri, että ne hoivakotien mummot ja papat lakkaa kiinnostamasta ketään kun aletaan miettimään, ketkä ensin rokotetaan. Joopa joo, rokotetaan ne niitten hoitajat ja eihän niitten ketään muita varmaan tartte tavatakkaan, johan ne on kohta puoli vuotta olleet eristyksissä omaisiaan tapaamatta muuten kuin jonkun pleksin takaa :love2:

Mulle rokote, baarit kiinni koska mua pelottaa, minäminä. Ootko joku minäminä-tyyppi kun mun turvallisuus ei kiinnosta? Näin päin tää taisi ollakin, alusta saakka :)
Tämän täytyy olla jonkinsortin olkiukkoilun maailmanennätys.
 
HUS:in testausongelmat selätetty:


Lasse on saanut oman tontin taas jotenkin mallilleen niin voi alkaa keskittymään taas muiden tekemisiin:


Mitän vaan, millä hinnalla vaan, vaikka sitten naapurimaan esiintyvyydellä ja toimilla perustellen että SAADAAN. NE. YÖKERHOT. KIINNI. :think:
Nuoriso bilehileiden on tuota nyt Suomessakin todettu etupäässä levittävän, ja määrät ovat kasvussa, joten olisi varmasti syytä pistellä yötarjoilua kiinni niillä aluella, joissa esiintyy tautia selkeästi. Esim aina pariksi viikoksi - kuukaudeksi kerrallaan.
 
Nuoriso bilehileiden on tuota nyt Suomessakin todettu etupäässä levittävän, ja määrät ovat kasvussa, joten olisi varmasti syytä pistellä yötarjoilua kiinni niillä aluella, joissa esiintyy tautia selkeästi. Esim aina pariksi viikoksi - kuukaudeksi kerrallaan.
Ei nyt voi enää mitään laitaa kiinni
Kaikki auki vaan matkustus pitäisi myös täysin avaa
Nyt täytyisi jo mennä talous edellä
 
Nuoriso bilehileiden on tuota nyt Suomessakin todettu etupäässä levittävän, ja määrät ovat kasvussa, joten olisi varmasti syytä pistellä yötarjoilua kiinni niillä aluella, joissa esiintyy tautia selkeästi. Esim aina pariksi viikoksi - kuukaudeksi kerrallaan.

Eikä välttämättä pelkästään bilehileet vaan veikkaan, että myös teini-ikäiset on aika suuressa osassa levittäjissä. Parveilevat vieri vieressä kauppojen eteisissä ja edustoilla räkimässä ja teineilemässä. En syytä käytöksestä, koska samaa olen tehnyt itsekin. En oikein tiedä millä tuon ikäisille saisi menemään kaaliin, että nyt tuollainen teineille luontainen käyttäytyminen ei olisi järkevää. Eilen oli kassajonossa takana varmaan joku 15v tyttö, joka valitti kavereilleen, että on kamala flunssa ja koko ajan janottaa. Ei kuulemma myös maistanut tai haistanut mitään. Se ei kuitenkaan estänyt jäämästä siihen jengin rinkiin, kun pääsivät ulos kaupasta. Minkäs teet, kun kaikilla on oikeus oleskella missä haluaa. Pitäis kai itse valita paremmin kaupat ja ajat, jolloin käy kaupassa.
 
Ei nyt voi enää mitään laitaa kiinni
Kaikki auki vaan matkustus pitäisi myös täysin avaa
Nyt täytyisi jo mennä talous edellä
Tietenkin voi laittaa kiinni. Joko nyt vähemmän tai voidaan hölmöillä ja annetaan tilanteen eskaloitua ja sitten myöhemmin enemmän.
 

TAYSin erityisvastuualueella siis kuollut tällä viikolla yksi ihminen, ensimmäinen kevään jälkeen. Yle asiasta uutisoinut. Tässä suora lainaus: "TAYSin erityisvastuualueella on ollut Suomen sairaanhoitopiireistä vähiten kuolemia ja on selvästi yhä. Pitkään kuolemantapauksia oli kolme, mutta nyt tapahtui käänne pahempaan."

Alkaa olla tuo uutisointi ihan naurettavaa.
 
En oikein tiedä millä tuon ikäisille saisi menemään kaaliin, että nyt tuollainen teineille luontainen käyttäytyminen ei olisi järkevää. Eilen oli kassajonossa takana varmaan joku 15v tyttö, joka valitti kavereilleen, että on kamala flunssa ja koko ajan janottaa. Ei kuulemma myös maistanut tai haistanut mitään. Se ei kuitenkaan estänyt jäämästä siihen jengin rinkiin, kun pääsivät ulos kaupasta. Minkäs teet, kun kaikilla on oikeus oleskella missä haluaa. Pitäis kai itse valita paremmin kaupat ja ajat, jolloin käy kaupassa.

Jonkun wowittajateinin voit ehkä saada lahjottua ruutuajalla pysymään sisällä tai jos teinisi on mallia "kunnollinen, menossa ressun lukioon ja sieltä lääkikseen" niin ehkä järkipuhe voi auttaa. Normiteiniin saati ongelmamalliseen ei tule toimimaan. Siis mikään "nyt elellään puolisentoistavuotta ei teineille luonteenomaisesti", jos nyt hädin tuskin on munakarvat kasvaneet niin pitkään tai vastakkainen sukupuoli kiinnostanut.
 
Tietenkin voi laittaa kiinni. Joko nyt vähemmän tai voidaan hölmöillä ja annetaan tilanteen eskaloitua ja sitten myöhemmin enemmän.
Samalla tavalla kun jo tapahtui koulujen, baarien ja muiden tapahtumien kanssa? Vai odotellaanko kaksi viikkoa nyt vielä ennen kuin näkyy tilastoissa?
 
Yhteiskunnan kiinni huutelijat voisivat ottaa lusikan kauniiseen käteen ja aloittaa omsta elinkeinostaan ihan vaikka siinä huolestuneisuusjärjestyksessä. Koska on vaan aika helppo huudella toisten duunipaikkoja kiinni omasta toimihenkilöetätyöstään.
 
Ketjussa tuntuu olevan noin 100 kertaisesti mussutusta kuvitteellisesta yhteiskunnan kiinni laittamisesta kuin yhteiskunnan kinnilaittamisesta. Haluaisiko moderaatio ehkä hiljalleen laittaa jotain tolkkua tähän? Ois kiva lukea välillä jotain asiaakin ketjussa. Nyt kun Erikeepperi ei spammaa niin on ihan toiset sankarit asialla.
 
Alueella on tarkoitus keskustella ketjun aiheesta, ei kanssakeskustelijoista. Henkilökohtaiset loukkaukset ja hyökkäykset toista keskustelijaa kohtaan ovat ankarasti kielletty
Ketjussa tuntuu olevan noin 100 kertaisesti mussutusta kuvitteellisesta yhteiskunnan kiinni laittamisesta kuin yhteiskunnan kinnilaittamisesta. Haluaisiko moderaatio ehkä hiljalleen laittaa jotain tolkkua tähän? Ois kiva lukea välillä jotain asiaakin ketjussa. Nyt kun Erikeepperi ei spammaa niin on ihan toiset sankarit asialla.
Onneksi tuot itse tähän keskusteluun pelkästään asiaviestejä :) Joka kerta kun avatarisi näkyy, niin pelkkää kitinää.
 
Ei. Tauti näyttää tämänhetkisen tiedon valossa muuttuneen sen verran vaarattomaksi, että on turha aiheuttaa lisää vahinkoa taloudelle. Jos tauti alkaa taas muuttu vaarallisemmaksi niin sitten tilanne on toinen.

Pitäisi muistaa, että korona on jo nyt aiheuttanut yhteiskunnalle miljardiluokan vahingot. Tässä "suljetaan kaikki varalta" strategiassa ja paniikinlietsonnassa on se ongelma, että se varmaan kasvattaa tuota pottia miljoonilla joka ikinen päivä. Tiedän että tämä varmasti suututtaa monia, mutta ei me voida paskoa koko taloutta sen vuoksi että saadaan muutama mummo ja pappa pelastettua influenssakuolemalta.
Onko tästä muuntumisesta mitään muuta todisteita kuin satunnaisten henkilöiden spekuloinnit? Kun vaiheessa X suurin osa tartunnan saajista on kerta näitä "baariteinejä"? Onko esimerkiksi kuolema-sairaalakäyrät lähdössä nousuun pitkin Eurooppaa?
 
Ei. Tauti näyttää tämänhetkisen tiedon valossa muuttuneen sen verran vaarattomaksi, että on turha aiheuttaa lisää vahinkoa taloudelle. Jos tauti alkaa taas muuttu vaarallisemmaksi niin sitten tilanne on toinen.

Pitäisi muistaa, että korona on jo nyt aiheuttanut yhteiskunnalle miljardiluokan vahingot. Tässä "suljetaan kaikki varalta" strategiassa ja paniikinlietsonnassa on se ongelma, että se varmaan kasvattaa tuota pottia miljoonilla joka ikinen päivä. Tiedän että tämä varmasti suututtaa monia, mutta ei me voida paskoa koko taloutta sen vuoksi että saadaan muutama mummo ja pappa pelastettua influenssakuolemalta.

Minua kiinnostaa tämä monen heittämä tämän hetken tieto taudin lieventymisestä. Valaisisitko millä tavalla tauti on nyt muuttuneen sen verran vaarattomaksi? En tahdo löytää tällaista ainakaan vielä että voitaisiin näin oikeasti väittää. Kyseessä on ilmiö jota pitäisi tottakai tutkia ja katsoa tarkemmin. Putkinäöllä jos katsoo suurta sairastuneiden massaa yhtenä lukuna ja sitten siitä sairaalaan joutuneiden määrää ja kuolleita, voitaisiin näin ajatella. Asiaa pitäisi katsoa kokonaisvaltaisesti. Kuten olen täällä sanonut, että jos virus heikentyy/mutatoituu - mutaatio ei samaan aikaan osu joka maailman kolkkaan samalla tapaa vaan se näkyisi maantieteellisesti yhdessä paikassa ensin ja leviäsi ilmiönä muualle ja hitaasti, koska ennaltaehkäiseviä toimia on tehty joka puolella sekä matkailu on radikaalisesti vähentynyt. Silloin pitäisi ajatella mikä on muuttunut aiemmasta? Millainen on taudinkuva? Sairastuneiden ikäjoukko? Onko hoito parantunut aikasemmasta? Onko tullut uusia lääkkeitä joilla voidaan kuolleisuutta vähentää? Ym.

Täytyy myös muistaa, että ihmisten oma toiminta levittää tautia. Se miten ihmiset toimivat yksilöinä ja tietävät valmiiksi miten yhteiskunta esimerkiksi toimii rajoittein - luulisi että tällöin toimittaisiin niin ettei tautia levitettäisi eteenpäin, näin ihan empatian, järjen ja taloudenkin kannalta. Välinpitämättömyys ja piittaamattomuus ovat asioita jotka aiheuttavat vielä ne tulevat taloudelliset vahingot. Yökerhojen ja ravintoloidenkin pitäjät ovat vakuuttaneet kun puljunsa avasivat joka puolella haastatteluissa, että pystyvät huolehtimaan tilansa niin että siellä on turvallista asiakkaiden olla. Heillä on myös tässä osavastuu omassa toiminnassaan.

Ennenkuin olkiukot iskevät kiinni. Ei, en ehdota että yökerhot suljetaan ja baarit vaan rajoitetaan toimintaa anniskeluaikoihin kajoamisella kuten on monessa muussa paikassa tehty. JOS epidemia ryöpsähtää paikallisesti.
 
@Dexteri @krapu
Voin myöntää, että mulla ei ole mitään tutkittua tietoa tästä taudin lieventymisestä. Mutta jos käyttää ihan tervettä järkeä niin ei tässä näytä mitään katastrofin ainesta olevan, toisin kuin moni tuntuu luulevan. Tässä on nyt eletty jo ihan hyvä tovi ilman mitään suuria rajoituksia ja ei tämä tilanne ole ainakaan toistaiseksi muuttunut niin pahaksi kuin mitä jatkuvasti pelotellaan. Jos katsoo alla olevia kuvaajia, niin minun mielestäni tässä ei ole toistaiseksi syytä alkaa määrätä kovempia rajoituksia. Status quo on mielestäni ihan hyvä. Ainakin minulla vaakakupissa painaa myös tämä talouden syöksykierre, vaikka monelle se vaikuttaa olevan ihan yhdentekevää.

Koronatartunnat Suomessa:
katso liitettä 448538

Koronakuolemat Suomessa:
katso liitettä 448539
Viesteistäsi saa kyllä enemmänkin kuvan, että epidemiaa tulisi väkisin kiihdyttää kuin, että haluat säilyttää satus quon joka on pysynyt nykyisillä toimilla.

Tosin status quo on tällä hetkellä "hitaasti pahentuva tilanne".
 
Ei. Tauti näyttää tämänhetkisen tiedon valossa muuttuneen sen verran vaarattomaksi, että on turha aiheuttaa lisää vahinkoa taloudelle. Jos tauti alkaa taas muuttu vaarallisemmaksi niin sitten tilanne on toinen.

Pitäisi muistaa, että korona on jo nyt aiheuttanut yhteiskunnalle miljardiluokan vahingot. Tässä "suljetaan kaikki varalta" strategiassa ja paniikinlietsonnassa on se ongelma, että se varmaan kasvattaa tuota pottia miljoonilla joka ikinen päivä. Tiedän että tämä varmasti suututtaa monia, mutta ei me voida paskoa koko taloutta sen vuoksi että saadaan muutama mummo ja pappa pelastettua influenssakuolemalta.
Pitää myös muistaa, että ne pahimmat vahingot taloudelle aiheutuivat nimeomaan siitä kun koronan annettiin päästä käsistä. Jos oltaisiin oltu jämäköitä heti kun asia oli tiedossa oltaisiin selvitty todella paljon pienemmin kustannuksin. Alunperin nimenomaan mentiin "se on vaan nuha" linjalla ja sen oletuksen vuoksi tuli kymmen(i)en miljardien lasku.
 
Tänään 58 tartuntaa, joista 48 Uudellamaalla. Olisi jo korkea aika rajoittaa baarien aukioloa kuten keväällä.
Ei ole. Mikä pointti koko baareilla on jos ne laitetaan kiinni vaikkapa ilta kymmeneltä? Tällöin itseni ja monen muun sinne tuomat pennit olisivat tasan 0€. Jos jotain rajoituksia tehdään niin sitten aukiolot vaikka ilta yhdeksästä aamu viiteen. Se että baari aukeaa heti aamusta ja sulkeutuu illalla ei palvele lähes ketään.
 
Kerron salaisuuden muutamankin ravintoloitsijan tuntevana: Ei se ole kuin rahasta kiinni. Kuitenkaan tähän mennessä ei ole oikeastaan tarjottu kuin keppiä, porkkanaa ei juurikaan ole näkynyt.

Joku yösulku on yökerholle ihan sama kuin lappu luukulle kun se tulos tahkotaan joskus 02.00 aikoihin. Käytännössä mitään työkkärirahaa on etenkään yrittäjän nihkeä saada, se on melkeinpä firma konkurssiin jos ei ole rahaa millä elellä.

Toimiva malli yrittäjän kannalta: Verorahoilla maksetaan työntekijöiden palkat ja tilan vuokrat kiinni olevasta ravintolasta ja yrittäjälle korvausta perustuen näytettyyn toiminnan tuottoon. Mutta kuka tuollaista haluaa alkaa rahoittamaan?

Ei ne kaikki ravintoloitsijat ja henkilökuntakaan sielä ihan ilokseen yöt läpeensä känniläisten kuolatessa päälle roiku vaan siksi, että pitäisi tienata rahaa elämiseen.
 
Samalla tavalla kun jo tapahtui koulujen, baarien ja muiden tapahtumien kanssa? Vai odotellaanko kaksi viikkoa nyt vielä ennen kuin näkyy tilastoissa?
Ei tarvitse odotella, tilanne näkyy tällähetkellä ja suuntakin on täysinselvä (tapausten määrä on kasvamaan päin, kokoajan.)
Tietysti kun pistetään kiinni, niin kuukaudeksi kerrallaan, jotta tulokset näkyvät.

Ja koska nyt on todettu selkeä paikka, joka tuottaa paljon uusia tautitapauksia (nuorukaisten ryypiskely ja päätön hilluminen siellä yökerhoissa), niin rajoitukset kannattaa kohdentaa niihin (aukioloa rajoittaa). Ensin esim s.e. sulku klo 24 ja jos ei auta, niin sitten kiinni toistaiseksi kokonaan.

Kouluissahan on kohtuu helposti pistetty karanteeneja, niin ehkä se on estänyt toistaiseksi pahimmat leviämiset siellä. Mutta on niitäkin syytä pitää tarkasti silmällä.

Ja se kiinnilaitto olisi järkevää suorittaa alueittain.

Muutenkin Suomi on senverran laaja aluae ja noita seurataan jokatapauksessa sairaanhoitopiireittäin, jotta noita kannattaisi pistää päälle ja pois alueittain.

Rajoituksia tulisi tiukentaa s.e. päivätartuntojen määrä ei olisi koko maassa yhteensä yli 100 tapausta viikossa.

Nyt on kuitenkin vasta syyskesä, jolloin nuo tuon kaltaiset taudit eivät pitäisi vielä jyllätä pahiten. Pahin tilanne on yleensä siinä talvella (Joulu- tammi- helmi- maaliskuu välisenä aikana.). En näe mitään syytä olettaa, että korona ei olisi vuodenaikariippuvainen, jonkinverran, niin kuin muut sen sukuiset ovat.
 
Viimeksi muokattu:
No tuo taudin leviäminen "nuorukaisten ryypiskelyn ja päättömän hillumisen" takia ei ainakaan toistaiseksi juuri näy sairaalatapauksissa ja kuolemissa, vaikka sitä on saanut harrastaa jo hyvä tovin, joten onko perusteltua aiheuttaa lisää ahdinkoa ravintolayrittäjille? :kahvi:

Influenssaan kuolee tavallisena vuotenakin muutamia satoja ihmisiä
Tapaukset on useammassa Euroopan maassa käyneet siirtymään sitten muihin. Tämä tietysti toimii samoin myös Suomessa, täällä tullaan vain vähän jäljessä, joka antaisi meille aikaa reagoida, jos päätämme olla järkeviä.
Jos eivät tartuttaisi muita, niin puolestani saisivat rypeä vaikka kuinka. Omia töitäkin se lisäisi selkeästi. Katson nyt kuitenkin koronan olevan senverran vaarallinen tauti, jotta sitä on syytä rajoittaa, kunnes alkaa olla vastustuskykyä kohtuu usealla vähintään yhden rokotuksen kautta.

"Influenssaankin" perustelulla ei ole mitään merkitystä. Niin kuolee liikenteeseenkin, koti onnettomuuksiinkin ja lukuisiin muihin tauteihinkin. Nyt puhutaan koronasta, joka olisi pistänyt sairaanhoitojärjestelmät polvilleen viimetalvena kautta maailman, jos ei olisi ollut huomattavankin tiukkoja rajoituksia. En pidä uskottavana taudin "lievenemistä", koska mutaatiot. Pidän tällähetkellä todennäköisempänä syynä vuodenaikojen (kesän) aiheuttamaa vaihtelua ihmisten kyvyssä sietää / parantua koronasta. Ko ilmiö voi tulla useammankin mutkan takaa.
 
Viimeksi muokattu:
Tapaukset on useammassa Euroopan maassa käyneet siirtymään sitten muihin. Tämä tietysti toimii samoin myös Suomessa, täällä tullaan vain vähän jäljessä, joka antaisi meille aikaa reagoida, jos päätämme olla järkeviä.
Jos eivät tartuttaisi muita, niin puolestani saisivat rypeä vaikka kuinka. Omia töitäkin se lisäisi selkeästi. Katson nyt kuitenkin koronan olevan senverran vaarallinen tauti, jotta sitä on syytä rajoittaa, kunnes alkaa olla vastustuskykyä kohtuu usealla vähintään yhden rokotuksen kautta.
Millä mittarilla se korona on vaarallinen tauti..? Suomessa kuolee flunssan jälkitauteihin enemmän kuin mitä koronaan on kuollut. Tämä virus on tietty melko herkästi tarttuvaa laatua pienissä tiloissa joissa paljon ihmisiä. Ei paljoa muuta.
 
Viimeksi muokattu:
Millä mittarilla se korona on vaarallinen tauti..? Suomessa kuolee flunssas jälkitauteihin enemmän kuin mitä koronaan on kuollut. Tämä virus on tietty melko herkästi tarttuvaa laatua pienissä tiloissa joissa paljon ihmisiä. Ei paljoa muuta.
Kuolleisuus yleisesti on ihan hyvä mittari, jos katsotaan muuallekin, kuin kotosuomeen.
Tässä esim. Eurooppa ja USA neljän vuoden ajalta:

Graphs and maps from EUROMOMO

Weekly deaths from all causes actual vs maximum estimate U.S. 2020 | Statista

Tai vaikka se olisikin ollut keväällä vaarallinen tauti, niin näyttää siltä että se syystä tai toisesta ei enää aiheuta yhtä paljoa sairaalatapauksia ja kuolemia. En edes yritä väittää että tietäisin mistä tuo johtuu, mutta asia näyttää kuitenkin olevan näin.

Eihän me normaalissa tilanteessa seurata jokaista influenssatartuntaa ja kuolemaa, mutta nyt on ilmeisesti jäänyt jokin massapsykoosi päälle kevään jäljiltä.

Flunssilla (viruksilla) on tapana ajoittua talvikausille.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt kun kohta on 3/4 vuotta menty enemmän tai vähemmän koronan kanssa, niin miten kokonaiskuolleisuus Suomessa? Muistelisin, en jaksa selata koko ketjua, olisi ollut puhetta että kuolleisuus tulee olemaan moninkertaisia ns. "normaaliin vuoteen". Todennäköisesti tämäkin ennuste menee vituiksi, kuten suurin osa muistakin.
 
Nyt kun kohta on 3/4 vuotta menty enemmän tai vähemmän koronan kanssa, niin miten kokonaiskuolleisuus Suomessa? Muistelisin, en jaksa selata koko ketjua, olisi ollut puhetta että kuolleisuus tulee olemaan moninkertaisia ns. "normaaliin vuoteen". Todennäköisesti tämäkin ennuste menee vituiksi, kuten suurin osa muistakin.
Silloinhan täällä lock downit ja karanteenit ovat vain onnistuneet, jos kuolemia on vähemmän?
 
Onko kellään käsitystä mikä on Suomessa tehtävien koronatestien tarkkuus? Jos testejä tehdään 10000 päivässä niin luulisi että vääriä positiivisiakin olisi aika nippu joukossa.
 
Onko kellään käsitystä mikä on Suomessa tehtävien koronatestien tarkkuus? Jos testejä tehdään 10000 päivässä niin luulisi että vääriä positiivisiakin olisi aika nippu joukossa.
Jotain tätä luokkaa pcr -testillä tehtynä.

 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 457
Viestejä
4 889 367
Jäsenet
78 807
Uusin jäsen
Paukkulaakeri

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom