Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Griffin]

Helmikuussa sitten näkee, käyttäytyykö virus, kuten edellisessä helmikuussa, tappavuuden suhteen..

 

[chrisekh]

Nehän ovat keksineet muutamia vanhoja lääkkeitä jotka auttavat vakavasti sairastuneita. Ei niiden pitänyt silti vähentää montaa prosenttia kuolleisuutta. Voisivatko ne silti toimia huomattavasti paremmin kuin tutkimukset lupaavat?

Edit: Remdesivir, Dexamethasone ja parantuneiden veriplasma ovat jossain määrin käytössä vakavasti sairastuneiden hoidossa. Näitäei nähdäkseni ollut keväällä käytössä.

 

[taxman]

Helmikuussa sitten näkee, käyttäytyykö virus, kuten edellisessä helmikuussa, tappavuuden suhteen..

Eikä silloinkaan poistu kuin säätilan vaikutus, kun ihmiset ovat muuttaneet semipysyvästi käyttäytymistään. Lisäksi sairaalahoidossa osataan toimia paremmin, jolloin sinne päätyneistä kuolee viime vuoden helmikuuta pienempi osa.

 

[Griffin]

Eikä silloinkaan poistu kuin säätilan vaikutus, kun ihmiset ovat muuttaneet semipysyvästi käyttäytymistään. Lisäksi sairaalahoidossa osataan toimia paremmin, jolloin sinne päätyneistä kuolee viime vuoden helmikuuta pienempi osa.

Silti influenssat (joiden sukulainen korona on, vaikkakin paljon pahempi) jylläävät silloin talvella, (Joulukuu - Maaliskuu välisenä aikana (kts ravallon käppyrät) Suomessa pahiten).
En nyt ollenkaan ihmettelisi, vaikka koronan kanssa olisi sama homma.
Siksi olisi hyvä, että korona rokotetta olisi piikittää ainankin kohtuulliisesti ennen "influenssa-aikaa".

 

[Cereal killah]

Nehän ovat keksineet muutamia vanhoja lääkkeitä jotka auttavat vakavasti sairastuneita. Ei niiden pitänyt silti vähentää montaa prosenttia kuolleisuutta. Voisivatko ne silti toimia huomattavasti paremmin kuin tutkimukset lupaavat?

Edit: Remdesivir, Dexamethasone ja parantuneiden veriplasma ovat jossain määrin käytössä vakavasti sairastuneiden hoidossa. Näitäei nähdäkseni ollut keväällä käytössä.

Osittain tietysti tätäkin, mutta merkittävin pointti isossa kuvassa on se, että porukkaa ei enää käytännössä joudu sairaalaan tämän takia. Ja kaikki mikä tapahtuu ennen mahdollista sairaalahoitoa on käytännössä ihmisen itsensä varassa eli jotain ihan vaan että makailee kotona ja vetää apteekin reseptivapaata paracetamolia. Vai jaellaanko vahvistetun tartunnan saaneille jotain lääkkeitä itsehoitoon?

Sairaalaprosessi on sinänsä luvuissa mitattuna aika ennalta-arvattavaa että tietty osa sairaalapotilaista teholle ja niistä tietty osa kuolee. Siinä luvut varmasti paranee pikkuhiljaa, mutta merkittävin pointti on että miksi ei esim. Espanjassa ja vastaavissa maissa sairaalat täyty enää. Maskit ei selityksestä käy, koska totta helvetissä ne on siellä koko suku ilman maskeja viettämässä vapaa-aikaa kodeissaan.

Toki tässä on se mainittu disclaimeri että tarvitaan vertailudataa ensi talvesta/alkukeväästä, koska näissä on tietty vuosisykli.

 

[Karppi]

Kyllä meikäläinenkin ymmärtää sen suu suojan käytön. Jos kaikki ois vitun hyviä ja lyötäis tilannetta, mutta ikivävä kyllä me ollaan todella kaukana siitä, tämä on totuus!

Me ollaan kaukana siitä miten huiput käyttää niitä.

 

[Jorma Jormala]

Osittain tietysti tätäkin, mutta merkittävin pointti isossa kuvassa on se, että porukkaa ei enää käytännössä joudu sairaalaan tämän takia. Ja kaikki mikä tapahtuu ennen mahdollista sairaalahoitoa on käytännössä ihmisen itsensä varassa eli jotain ihan vaan että makailee kotona ja vetää apteekin reseptivapaata paracetamolia. Vai jaellaanko vahvistetun tartunnan saaneille jotain lääkkeitä itsehoitoon?

Sairaalaprosessi on sinänsä luvuissa mitattuna aika ennalta-arvattavaa että tietty osa sairaalapotilaista teholle ja niistä tietty osa kuolee. Siinä luvut varmasti paranee pikkuhiljaa, mutta merkittävin pointti on että miksi ei esim. Espanjassa ja vastaavissa maissa sairaalat täyty enää. Maskit ei selityksestä käy, koska totta helvetissä ne on siellä koko suku ilman maskeja viettämässä vapaa-aikaa kodeissaan.

Toki tässä on se mainittu disclaimeri että tarvitaan vertailudataa ensi talvesta/alkukeväästä, koska näissä on tietty vuosisykli.

Nuoret eivät juuri joudu sairaalaan ja tauti leviää nyt lähes pelkästään nuorten keskuudessa. Jos tartunnat lisääntyvät varttuneemmalla väestöllä alkavat sairaalatkin taas täyttyä. Kaikki puheet lieventyneestä koronasta ovat vailla näyttöä.

 

[vrds]

Kyllä ainakin esim. Itävallassa sairaala- ja tehohoidossa olevien COVID-potilaiden määrä on lähtenyt selvään nousuun kesästä, jolloin oltiin lähes nollissa. Ei ole toki samaa luokkaa kuin keväällä, mutta taitaa olla karkeasti nyt 1/3-osa keväästä nyt (321 sairaalahoidossa ja 45 teholla). Selvästi myös positiiviset testitulokset jakaantuvat nyt enemmän nuorempiin ikäryhmiin, kuten trendi on muuallakin Euroopassa ollut.

 

[Jurppii]

Nuoret eivät juuri joudu sairaalaan ja tauti leviää nyt lähes pelkästään nuorten keskuudessa. Jos tartunnat lisääntyvät varttuneemmalla väestöllä alkavat sairaalatkin taas täyttyä. Kaikki puheet lieventyneestä koronasta ovat vailla näyttöä.

Toinen vaihtoehtoinen mutuselitys: Ikä oli keväällä korreloiva tekijä taudin vakavuuden kanssa mutta suora kausaliteetti puuttuu ja todellinen riskitekijä on joku muu

 

[Cereal killah]

Nuoret eivät juuri joudu sairaalaan ja tauti leviää nyt lähes pelkästään nuorten keskuudessa. Jos tartunnat lisääntyvät varttuneemmalla väestöllä alkavat sairaalatkin taas täyttyä. Kaikki puheet lieventyneestä koronasta ovat vailla näyttöä.

Eli koet että tauti on muuttunut sellaiseksi joka ei enää tartu nuoremmista vanhempiin? Aika jännää. Ihan samalla tavalla eri ikäryhmät ovat keskenään kontaktissa kuin ennenkin, ja tässä on veivattu tätä "nuorten koronaa" jo yli kuukauden.

 

[kilroy1]

Nuoret eivät juuri joudu sairaalaan ja tauti leviää nyt lähes pelkästään nuorten keskuudessa. Jos tartunnat lisääntyvät varttuneemmalla väestöllä alkavat sairaalatkin taas täyttyä. Kaikki puheet lieventyneestä koronasta ovat vailla näyttöä.

Miten selität sitten aiemmin mainitsemani Espanjan tilanteen?

Tässä kopio aiemmasta vastauksestani

"
Jos verrataan kevään ja syksyn tilannetta on viruksessa joku muutos tapahtunut. Pohjois-Euroopassa voidaan selittää pienet kuolleisuusluvut paremmalla vanhusten suojaamisella mutta entä Etelä-Eurooppa?

Vaikka Espanja missä on erittäin yleistä monen sukupolven asuminen saman katon alla. Myöskään samanlaisia vanhusten säilöntälaitoksia siellä ei ole vaan vanhukset ovat osa normaalia perhe elämää kunnes joutuvat mullan alle.

Oheisesta sivusta näkyy Espanjan luvut.. Nyt ollaan oltu yli kk yli 5000 tartunnan päivätahdissa ja korkeimmat luvut hipovat kevään reilun 10k ennätyksiä.

Keväällä tauti iski nopeasti ja kuolleisuus oli kovaa mutta rajoitusten myötä myös laski alas nopeasti. Nyt tartuntoja on ollut pidempää mutta jostain syystä kuolleisuus ei kasva läheskään samassa suhteessa.

Osan selittää se että nyt testataan enemmän ja tartuntoja löydetään herkemmin mutta ei sekään kaikkea mielestäni selitä. Ero on kuitenkin niin iso."

Spain COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Spain Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

 

[Jurppii]

Eli koet että tauti on muuttunut sellaiseksi joka ei enää tartu nuoremmista vanhempiin? Aika jännää. Ihan samalla tavalla eri ikäryhmät ovat keskenään kontaktissa kuin ennenkin, ja tässä on veivattu tätä "nuorten koronaa" jo yli kuukauden.

Tähän vielä se, että nythän vanhukset ei hoivakoteja lukuunottamatta ihmeemmin itseään eristä, toisin kuin keväällä joten luulis tarttuvan.

Vuodenaikaspekulaatioon: Israelissa homma menee kuin paska tuulettimeen ja siellä on kaikilla mittareilla kesä.

 

[FireFly Renaissance]

Tähän vielä se, että nythän vanhukset ei hoivakoteja lukuunottamatta ihmeemmin itseään eristä, toisin kuin keväällä joten luulis tarttuvan.

Vuodenaikaspekulaatioon: Israelissa homma menee kuin paska tuulettimeen ja siellä on kaikilla mittareilla kesä.

Tämä nyt ei perustu taaskaan mihinkään. Kyllä täysjärkiset vanhukset välttelevät riskejä.

 

[Cereal killah]

Ainakaan vanhukset ei enää sillei "periaatteen vuoksi" veivaa joukolla pururatoja edestakaisin toinen jalka haudassa kuten huhtikuussa.
Terv. nimim. "tyttöystävä asuu vanhainkodin lähellä".

 

[Jurppii]

Ainakaan vanhukset ei enää sillei "periaatteen vuoksi" veivaa joukolla pururatoja edestakaisin toinen jalka haudassa kuten huhtikuussa.
Terv. nimim. "tyttöystävä asuu vanhainkodin lähellä".

Täällä stadissa ne ovat ihan normaaliin malliin olleet liikkeellä siitä kun karanteeni "määräys" poistettiin. Kaupoissa, toreilla, kahviloissa jne.

 

[Cereal killah]

Täällä stadissa ne ovat ihan normaaliin malliin olleet liikkeellä siitä kun karanteeni "määräys" poistettiin. Kaupoissa, toreilla, kahviloissa jne.

Joo toki. Meinaan vaan että nyt liikkuvat normaalisti ja keväällä normaalia enemmän. Mutta osalla maski päässä.

 

[kilroy1]

Joo toki. Meinaan vaan että nyt liikkuvat normaalisti ja keväällä normaalia enemmän. Mutta osalla maski päässä.

Kaikilla mittareilla elo-syyskuu on ollut paljon parempi aika olla mummojen liikkeellä kuin maalis-huhtikuu. Itse olen kaupassa töissä niin +60v ikäryhmällä erittäin harvalla on maskia.. Ehkä 1/500 ton ikäryhmän asiakkaista.

 

[Kautium]

Täällä stadissa ne ovat ihan normaaliin malliin olleet liikkeellä siitä kun karanteeni "määräys" poistettiin. Kaupoissa, toreilla, kahviloissa jne.

Ainakaan minun tuntemani riskiryhmään kuuluvat vanhukset eivät liiku juuri missään muualla julkisilla paikoilla kuin päiväkävelyillä ja omassa pihapiirissä. Kaupoissa näkee jonkin verran enemmän vanhuksia, mutta en lähtisi yleistämään tuota että "liikkuvat normaaliin malliin".

Maskeja ei tunnu juuri kukaan käyttävän kaupoissa, oli kyse nyt sitten nuorista tai vanhemmista.

 

[Tilipitappitippitappi]

Tässä ketjussa näköjään ollut eilen erittäin hiljaista. Joko koronapaniikki alkaa hellittämään, vai eikö juuri ketään enään kiinnosta?
Iltapäivälehdet kyllä edelleen jaksaa. Tässä yksi poiminta, missä Anders Tegnell puhuu taas asiaa:

"Influenssakauden vaisuus on kuitenkin hänen mukaansa yksi merkittävimmistä: tavallisesti influenssaan kuolevat heikkokuntoiset selvisivät nyt kenties kausi-influenssasta, mutta kuolivat myöhemmin COVID-19-tautiin.

– Uusi raportti osoittaa vahvan yhteyden influenssan matalan kuolleisuuden ja COVID-19:n korkean ylikuolleisuuden välillä. Ja toisin päin, Tegnell toteaa DN:lle."

Anders Tegnell: Ruotsin korkea koronakuolleisuus johtui edellisvuoden vaisusta kausi-influenssasta

Valtionepidemiologi Tegnell kehaisee Dagens Nyheterin haastattelussa Suomen koronatoimia.

www.iltalehti.fi

 

[Jurppii]

Tässä ketjussa näköjään ollut eilen erittäin hiljaista. Joko koronapaniikki alkaa hellittämään, vai eikö juuri ketään enään kiinnosta?

Aika harvaa enää päivittäistasolla kiinnostaa eikä noiden lukujen perusteella enää elämäänsä voi säädellä.

Tulee väkisinkin sellainen olo, että kun maakuntien miehet ei enää voi kauhistella ja syytellä Uudenmaan meininkiä niin homma hiljeni merkittävästi. On ns. hiljaista miestä kun tajutaan, ettei se oman kulmakunnan meininki kestä tilannetta senkään vertaa ja että siellä pahoilla alueilla onkin elelty kai ihan asiallisesti koko ajan.

 

[Makos]

Tällaista politisoitunuttapasketta seuraamani Yle pakottaa, niin unohtuu itse tauti

Uusimmat tiedot koronaviruksesta: EU-parlamentti ja jäsenmaat sopuun koronatodistuksesta, yliopistoissa yhä luennot etänä syksyllä

Seuranta tässä artikkelissa on lopetettu.

yle.fi

17.9. klo 9:49 Rikkaat maat varanneet jo yli puolet mahdollisista koronarokotteista, kertoo kansalaisjärjestö Oxfam
Vain murto-osan maailman ihmisistä käsittävät rikkaat maat ovat jo varanneet yli puolet mahdollisista koronavirusta vastaan kehitetyistä rokotteista, kerrotaan kansalaisjärjestö Oxfamin raportissa.

Raportin mukaan yli puolet rokotteista on menossa maihin, joissa asuu vain noin 13 prosenttia maailman väestöstä.

Viimeiseen kliiniseen testivaiheeseen on tähän mennessä edennyt viisi rokotetta. Niitä valmistavat yhtiöt kykenisivät toimittamaan noin 5,9 miljardia rokoteannosta, mikä riittäisi kolmen miljardin ihmisen rokottamiseen.

Mikäpä yllätys! Potuttaisihan se, että köyhät varailisivat kaikki rokotteet ensin, eivätkä niitä sitten maksa ja saat outletistä ettiä omasi lopulta kun epidemia on ohi.

Rokotuksia on siis 3e9 (niin kai sitten tehoste vaaditaan) eikä 7.8e9 (=maapallon väestö). Puolet rokotuksista on 1.5e9 ja 13% maailman väestöstä on 1e9. Uutinen hieman brassailee ajatuksella, että länkkärit olisivat varanneet myös köyhien rokotukset

 

[Dr. Who]

Työkaveri nyt kolmatta viikkoa sairaana, työterveys passitti töihin puolikuntoisena kun ei voida kuulemma kirjoittaa saikkua enempää, kuume pomppasi taas ylös ja vatsaoireet palasi ja eikun saikulla.

Kaksi korona näytettä nyt otettu ja tänään kolmas + uloste ja laajat verikokeet päälle.

Tilanne hieman eskaloitui, 4vko lähti käyntiin ja mitään koronaa viittaavaa ei löytynyt joten laajensivat tutkimuksia, työkaveri tällä hetkellä meikussa syöpäosastolla koska haimasta löytyi kasvain

Totesi vain että olisipa ollut korona...

Vittu, 42v ukko

 

[renee]

Tässä ketjussa näköjään ollut eilen erittäin hiljaista. Joko koronapaniikki alkaa hellittämään, vai eikö juuri ketään enään kiinnosta?

Väistämätön koronaväsymys. Eivätkä ihmiset ole pelkillä puheilla ohjailtavissa. Jos ihmisten omat kokemukset taudista eivät ole katastrofaalisia, ei pelkkä pelottelu kovin kauan toimi. Suomessahan ei missään vaiheessa tilanne ole ollut paha, mutta esim. Espanjassa tilanne meni keväällä jo huomattavasti huonommaksi terveydenhuollon osalta, silti heti kun rajoituksia siellä höllennettiin, alkoivat ihmiset elää ja korona unohtui. Jos ihmisillä olisi paljon huonoja kokemuksia koronasta tautina, olisivat he varmasti paljon varovaisempia.

Että kyllä se todellisuuskin siihen paniikkiin jossain vaiheessa alkaa helpottaa, jos korona olisi keskiajan ruttoon verrattava tauti, niin luultavasti ei tarvtisisi kahta kertaa kehottaa ihmisiä varovaisuuteen.

 

[Kautium]

Väistämätön koronaväsymys. Eivätkä ihmiset ole pelkillä puheilla ohjailtavissa. Jos ihmisten omat kokemukset taudista eivät ole katastrofaalisia, ei pelkkä pelottelu kovin kauan toimi. Suomessahan ei missään vaiheessa tilanne ole ollut paha, mutta esim. Espanjassa tilanne meni keväällä jo huomattavasti huonommaksi terveydenhuollon osalta, silti heti kun rajoituksia siellä höllennettiin, alkoivat ihmiset elää ja korona unohtui. Jos ihmisillä olisi paljon huonoja kokemuksia koronasta tautina, olisivat he varmasti paljon varovaisempia.

Että kyllä se todellisuuskin siihen paniikkiin jossain vaiheessa alkaa helpottaa, jos korona olisi keskiajan ruttoon verrattava tauti, niin luultavasti ei tarvtisisi kahta kertaa kehottaa ihmisiä varovaisuuteen.

Tähän liittyen THL:llä on ilmeisesti vähän pelkoa, että tilanne kiihtyy hyvin helposti hallitsemattomaksi Suomessakin.

Koronavirus | THL: Koronavirustapaukset ovat lisääntyneet huolestuttavasti, tilanne lähestyy kiihtymisvaihetta

THL päivitti liikennevalomallinsa. Euroopan ulkopuolelle matkustamista ei suositella lainkaan.

www.hs.fi

Tilanne hieman eskaloitui, 4vko lähti käyntiin ja mitään koronaa viittaavaa ei löytynyt joten laajensivat tutkimuksia, työkaveri tällä hetkellä meikussa syöpäosastolla koska haimasta löytyi kasvain

Totesi vain että olisipa ollut korona...

Vittu, 42v ukko

Ai saatana, tuo on kyllä paha. Positiivista lienee, että syy löytyi, mutta se on laiha lohtu potilaalle.

 

[Jurppii]

Tilanne hieman eskaloitui, 4vko lähti käyntiin ja mitään koronaa viittaavaa ei löytynyt joten laajensivat tutkimuksia, työkaveri tällä hetkellä meikussa syöpäosastolla koska haimasta löytyi kasvain

Totesi vain että olisipa ollut korona...

Vittu, 42v ukko

Kurja juttu. Toivottavasti muuten etenkin nuo koronaryhmäläiset huomioivat vaihtoehdon, että heilläkin saattaa olla jopa jotain vakavaa mutta hoidettavaa. Eikä pelkkää "koronaa se on! kuulikko??!"

 

[Dr. Who]

Kurja juttu. Toivottavasti muuten etenkin nuo koronaryhmäläiset huomioivat vaihtoehdon, että heilläkin saattaa olla jopa jotain vakavaa mutta hoidettavaa. Eikä pelkkää "koronaa se on! kuulikko??!"

Tämä, se ei paljoa lohduta kun haluaisi että se on korona kun se voi olla paljon vakavempaa...

 

[Zigh]

Kiihtyy tällä hetkellä ihan jossain muualla kuin Uudellamaalla. Luvut THL:n avoimesta datasta.

 

[Jurppii]

Vaikee ymmärtää mutta muualla maassa on ilmeisesti ihan oikeasti eletty jatkuvasti kuin mitään epidemiaa ei olisi ja huudeltu vaan uusimaa sitä sun tätä. Myös oireettomuus ja se ikuisuuksiin asti jankattu "kahden viikon päästä vasta näkyy" on unohdettu.

 

[Kautium]

Vaikee ymmärtää mutta muualla maassa on ilmeisesti ihan oikeasti eletty jatkuvasti kuin mitään epidemiaa ei olisi ja huudeltu vaan uusimaa sitä sun tätä. Myös oireettomuus ja se ikuisuuksiin asti jankattu "kahden viikon päästä vasta näkyy" on unohdettu.

Meinaatko oikeasti, että tässä on niin suuria alueellisia eroja ihmisten asenteissa ja toiminnassa? Väittäisin, että kyse on pikemminkin siitä, että missä alueella joku yksittäinen rypäs on ehtinyt ja päässyt leviämään. Noilla nykyisillä lukemilla piikit vain näkyvät selkeämmin. Jos jossakin Joensuussa ei ole tapauksia yhtään, niin tuskin siellä kukaan alkaa huutelemaan, että miten muualla Suomessa eletään kuin pellossa jne.

On tällä tilanteen kiihtymisellä peloteltu jo jonkin aikaa, mutta Suomessa koronaan on kesäkuun alun jälkeen kuollut noin 20 ihmistä vaikka mitään kovia rajoituksia ei ole enää ollut, joten kyllä kaikenlaista turhaa paniikinlietsontaa voisi alkaa jo vähentää.

Median paniikinlietsonta on eri asia kuin THL:n tiedotus. Jälkimmäisen kommentit pohjaavat pääosin tutkimustietoon ja asiantuntijoiden analyyseihin ja ensimmäisen taas saitten lähinnä mutuun ja klikkien tavoitteluun.

Eikä sitä paniikkia lietso kukaan tuossakaan, mutta fakta kuitenkin on että käyrä näyttää kiihtyvän ja jos tartuntaketjuja ei saada pidettyä aisoissa, niin ei siitä hyvää seuraa, vaikka kuolemia ei tulisikaan samaan tahtiin kuin pahimmassa vaiheessa keväällä.

 

[Jurppii]

Meinaatko oikeasti, että tässä on niin suuria alueellisia eroja ihmisten asenteissa ja toiminnassa? Väittäisin, että kyse on pikemminkin siitä, että missä alueella joku yksittäinen rypäs on ehtinyt ja päässty leviämään. Noilla nykyisillä lukemilla piikit vain näkyvät selkeämmin. Jos jossakin Joensuussa ei ole tapauksia yhtään, niin tuskin siellä kukaan alkaa huutelemaan, että miten muualla Suomessa eletään kuin pellossa jne.

No se on totta, että nuohan ovat ihan selkeitä rypäksiä nimenomaan jos katsotaan ohi pelkkien numeroiden. Mutta onhan tässä nyt ihan päivänselvää, että juuri sitä on maakunnissa tehty, mitä jatkuvasti Uudenmaan kohdalla on kauhisteltu, on tartutettu yökerhoissa, hengattu isoissa porukoissa piittaamatta turvaväleistä jne. Eletty toisin sanoen kuin ei koskisi omaa kotiseutua.

 

[Centteri]

Ainakaan minun tuntemani riskiryhmään kuuluvat vanhukset eivät liiku juuri missään muualla julkisilla paikoilla kuin päiväkävelyillä ja omassa pihapiirissä. Kaupoissa näkee jonkin verran enemmän vanhuksia, mutta en lähtisi yleistämään tuota että "liikkuvat normaaliin malliin".

Maskeja ei tunnu juuri kukaan käyttävän kaupoissa, oli kyse nyt sitten nuorista tai vanhemmista.

Rouvan apteekissa kuulemma iso osa on vanhuksia. Osa käy jopa päivittäin siellä.

 

[Kautium]

No se on totta, että nuohan ovat ihan selkeitä rypäksiä nimenomaan jos katsotaan ohi pelkkien numeroiden. Mutta onhan tässä nyt ihan päivänselvää, että juuri sitä on maakunnissa tehty, mitä jatkuvasti Uudenmaan kohdalla on kauhisteltu, on tartutettu yökerhoissa, hengattu isoissa porukoissa piittaamatta turvaväleistä jne. Eletty toisin sanoen kuin ei koskisi omaa kotiseutua.

Eiköhän porukka ole toiminut koko ajan about samalla tavalla kaikkialla, mutta aiemmin ne tartunnat koskivat pääosin juuri Uudenmaan aluetta, joten myös keskustelu ja toimenpiteet koskivat enemmän sitä aluetta. Ei ihmisissä ja käyttäytymisessä ole sen ihmeempää eroa näin pienen maan sisällä. Samanlaisia urpoja kaikkialla.

Rouvan apteekissa kuulemma iso osa on vanhuksia. Osa käy jopa päivittäin siellä.

Apteekeista en tiedä, mutta se voi olla tosiaan sellainen paikka, jossa vanhukset ramppaavat muutenkin lääkkeidensä perässä huolettomammin, kun kuvittelevat että eihän se virus sinne tule. Ja jos ei ole ketään muutakaan, joka niitä lääkkeitä hakisi, niin sitten sinne on mentävä.

 

[Centteri]

Tilanne hieman eskaloitui, 4vko lähti käyntiin ja mitään koronaa viittaavaa ei löytynyt joten laajensivat tutkimuksia, työkaveri tällä hetkellä meikussa syöpäosastolla koska haimasta löytyi kasvain

Totesi vain että olisipa ollut korona...

Vittu, 42v ukko

Sattumalta tämän päivän is juttu juurikin haimasyövästä. Ennuste yleenä huono...

Spoileri

Salakavalaan haimasyöpään voi sairastua kuka tahansa – tauti on usein aluksi oireeton, mutta nämä merkit saattavat liittyä siihen

Haimasyövän tapausmäärät ovat kasvussa. Tauti on yleisin ikääntyneillä, mutta sitä esiintyy myös nuorilla.

www.is.fi

 

[Dr. Who]

Sattumalta tämän päivän is juttu juurikin haimasyövästä. Ennuste yleenä huono...

Spoileri

Salakavalaan haimasyöpään voi sairastua kuka tahansa – tauti on usein aluksi oireeton, mutta nämä merkit saattavat liittyä siihen

Haimasyövän tapausmäärät ovat kasvussa. Tauti on yleisin ikääntyneillä, mutta sitä esiintyy myös nuorilla.

www.is.fi

Juu-u, tiedossa on.

Toisen kaverin faija meni 4kk diagnoosin saamisen jälkeen.

Vielähän ei ole varmaa onko se hyvä vai paha laatuinen, mutta tämäpä ei tänne enempää kuulu, väärä sairaus.

 

[tuoppi´]

Lääkeyhtiön sisäinen raportti paljastaa: Aiemmin terve nainen sairastui kesken koronarokotetutkimuksen ja joutui sairaalahoitoon

Koronarokotetta kehittelevä lääkeyhtiö joutui keskeyttämään kliinisen tutkimuksen viime viikolla.

www.iltalehti.fi

Sisäisestä raportista selviää, että sairastunut koehenkilö on aiemmin terve 37-vuotias nainen. Saatuaan toisen annoksen rokotetta naiselle kehittyi neurologinen sairaus nimeltä transversaalimyeliitti, eli selkäytimen poikittaistulehdus.

Britanniassa asuva nainen sai toisen annoksen rokotetta elokuun lopulla. Hän alkoi oirehtia syyskuun alussa ja joutui sairaalahoitoon 5. syyskuuta.


Neljä päivää myöhemmin AstraZeneca kiisti mediatiedot, joiden mukaan koehenkilöllä olisi todettu selkärankaan tulehduksen aiheuttava neurologinen sairaus.

Yhtiön sisäisessä raportissa kerrotaan lisäksi, että koehenkilöllä oli vaikeuksia kävellä, kipua ja heikkoutta käsissään sekä muita oireita

Tämän takia rokotteita ei kannata kiirehtiä markkinoille.

 

[PalleX]

Lääkeyhtiön sisäinen raportti paljastaa: Aiemmin terve nainen sairastui kesken koronarokotetutkimuksen ja joutui sairaalahoitoon

Koronarokotetta kehittelevä lääkeyhtiö joutui keskeyttämään kliinisen tutkimuksen viime viikolla.

www.iltalehti.fi

Tämän takia rokotteita ei kannata kiirehtiä markkinoille.

Ei tuosta vielä selviä johtuiko sairaus edes rokotteesta. Todennäköisesti ei, koska kliiniset tutkimukset jatkuvat tai sitten riski toistumiseen on hyvin hyvin pieni. Ei kai nuo testit olisi muuten saanut jatkua?

 

[Zigh]

Ei tuosta vielä selviä johtuiko sairaus edes rokotteesta. Todennäköisesti ei, koska kliiniset tutkimukset jatkuvat tai sitten riski toistumiseen on hyvin hyvin pieni. Ei kai nuo testit olisi muuten saanut jatkua?

Toisaalta tuon transversaalimyeliittin normaali esiintyvyys on 1-5 kpl / miljoona ihmistä vuodessa, joten se että tuollainen "luonnollinen" tapaus osuu tuohon jokusen kymmenen tuhannen testijoukkoon, on kohtuu pieni.

 

[persu]

Tuo transversaalimyeliitti on tunnettu vakava sivuvaikutus hyvin monilla aivan arkisillakin rokotuksilla, jäykkäkouristusrokotteista lähtien. Mutta äärimmäisen harvinainen, todennäköisyydet häviävän pienet. Sen vuoksi on melkoinen käänteinen lottovoitto saada se nyt testattavasta koronarokotteesta jota on annettu vasta kouralliselle testihenkilöitä.

 

[bonekuukkeli]

Testattavien määrän ollessa iso, sekaan mahtuu aina muistakin syistä kesken testijakson sairastuvia ihmisiä ja sillä ei välttämättä ole mitään tekemistä itse rokotteen kanssa. Mutta tottakai testaaminen keskeytetään, kunnes asiasta tulee varmuus ja sitten jatketaan taaa normaalisti. Kuuluu ihan normi testauskäytäntöihin.

 

[chrisekh]

5/1000000 * 20000
= 0.1

Ei kai tässä nyt voi mistää lottovoitosta puhua jos odotusarvolla 200 000 rokotettua pitäisi olla yksi tapaus ja nyt ollaan jo 1/10 osa siitä rokotettu. Vastaa hyvin karkeasti jotain sellaista että saa kahdella nopalla yhteensä 10 - 12 pistettä.

 

[Paapaa]

Tämän takia rokotteita ei kannata kiirehtiä markkinoille.

No, tuon jutun mukaan sairaus ei johtunut rokotteesta, joten en ehkä ymmärrä pointtiasi. Tai siis totta kai olen samaa mieltä ettei pidä kiirehtiä, mutta nykytiedon valossa tämä kyseinen keissi ei liittynyt lainkaan rokotteeseen.

Enemmän pelkään että tällainen uutisointi vain lisää rokotevastaisuutta.

 

[oestrus taurus]

Toisaalta tuon transversaalimyeliittin normaali esiintyvyys on 1-5 kpl / miljoona ihmistä vuodessa, joten se että tuollainen "luonnollinen" tapaus osuu tuohon jokusen kymmenen tuhannen testijoukkoon, on kohtuu pieni.

En nyt muista, oliko se joka neljäs vai viides suomalaisten sairaus määritellään enimmillään "harvinaiseksi sairaudeksi". Lukemattoman määrän harvinaisten sairauksien summasta tekee esiintymisestä yleisen.

Toinen asia on, minkälaisista yksilöistä joukko koostuu. Maksetaanko koehenkilölle joku korvaus tai saako hän mitä etuuksia silitä. Välttämättä mikään yhteiskunnan priimus, menestystarina tai vaikka lapsiperheen vanhempi ei silloinainakaan sellaista ota, vaan vähävaraisempi, jolla suuria taloudellisia etuja. Vähävaraiseksi jäänneissä perusjärjellä ajatellen on todennäkösemmin myös "valumavikoja", kuin korkeasti menestyneessä.

 

[PalleX]

Toisaalta tuon transversaalimyeliittin normaali esiintyvyys on 1-5 kpl / miljoona ihmistä vuodessa, joten se että tuollainen "luonnollinen" tapaus osuu tuohon jokusen kymmenen tuhannen testijoukkoon, on kohtuu pieni.

Jep, tässä tapauksessa sitten tippunee tuohon kategoriaan, että voi toistua erittäin harvinaisessa tapauksessa jos tämä tosiaan on jo nykyään tietoinen riski muidenkin rokotteiden kohdalla. Sitten jos löytyy toinen tapaus muutaman tuhannen testijoukosta kannattaa painaa jarrua ja kovaa.

 

[chrisekh]

Löytääkö joku linkkiä siihen testijoukon suuruuteen? Jostain muistan lukeneeni että 18000 henkilö olisi rokotteen saanut.

 

[Kautium]

Löytääkö joku linkkiä siihen testijoukon suuruuteen? Jostain muistan lukeneeni että 18000 henkilö olisi rokotteen saanut.

AstraZenecan rokotteen kolmannen testivaiheen koko on tuo 18000 henkilöä. Tämä oli mainittu siinä uutisessa, jossa puhuttiin testauksen hetkellisestä keskeyttämisestä pari viikkoa sitten.

 

[chrisekh]

Onkohan kaikki 18000 saaneet jo rokotukset? Eli ollaanko nyt siinä vaiheessa että kaikki ovat saaneet ja nyt vaan odotellaan että kuinka ihmisten käy. Toisaalta ihmetyttää että sanotaan että keskeytetään koska mitä on muka enään tehtävissä jos kaikille on jo annettu rokote.

 

[PalleX]

Onkohan kaikki 18000 saaneet jo rokotukset? Eli ollaanko nyt siinä vaiheessa että kaikki ovat saaneet ja nyt vaan odotellaan että kuinka ihmisten käy. Toisaalta ihmetyttää että sanotaan että keskeytetään koska mitä on muka enään tehtävissä jos kaikille on jo annettu rokote.

Eiköhän nuo anneta jotenkin porrastetusti, mutta sen takiahan nuo ovat testihenkilöitä, että he uhrautuvat saamaan ne sivuvaikutukset muiden puolesta. Onhan tuossa ollut ainakin kaksi esiastetta pienemmällä joukolla ja ne ovat sujuneet hyvin.

 

[Cereal killah]

Tsekissä hilpeät 3000 tartuntaa vuorokaudessa, eli asukasluvun puolesta vastaa samaa kuin jos Suomessa olisi 1500 päivässä
Sairaalahoidoissa toki ei näy, vaan sairastetaan kuten muitakin lieviä tauteja.
Iltiksessä myös aika hämmentävä kuva tähän liittyen, "ihmiset jonottivat koronatestiin Prahassa". Enhän minäkään mitään ihmiskontakteja välttele, mutta tuo nyt varmaan on paras tapa hankkia korona kun menee ahtaaseen jonoon jossa varmuudella osalla porukasta on korona. Ainakin pitää näillä hemmoilla olla kova luotto kangasmaskeihinsa

Tshekin koronavirustartunnat räjähdysmäisessä kasvussa

Yhden päivän aikana rekisteröitiin yhtä paljon tartuntoja kuin koko maaliskuussa.

www.is.fi

 

[Kautium]

Tsekissä hilpeät 3000 tartuntaa vuorokaudessa, eli asukasluvun puolesta vastaa samaa kuin jos Suomessa olisi 1500 päivässä
Sairaalahoidoissa toki ei näy, vaan sairastetaan kuten muitakin lieviä tauteja.
Iltiksessä myös aika hämmentävä kuva tähän liittyen, "ihmiset jonottivat koronatestiin Prahassa". Enhän minäkään mitään ihmiskontakteja välttele, mutta tuo nyt varmaan on paras tapa hankkia korona kun menee ahtaaseen jonoon jossa varmuudella osalla porukasta on korona. Ainakin pitää näillä hemmoilla olla kova luotto kangasmaskeihinsa

Tshekin koronavirustartunnat räjähdysmäisessä kasvussa

Yhden päivän aikana rekisteröitiin yhtä paljon tartuntoja kuin koko maaliskuussa.

www.is.fi

Hienosti tuossakin kolmesta ensimmäisestä jonottajasta kahdella maski pois nenän edestä, "että on helpompi hengittää".

 

[ravallo]

Tsekissä hilpeät 3000 tartuntaa vuorokaudessa, eli asukasluvun puolesta vastaa samaa kuin jos Suomessa olisi 1500 päivässä
Sairaalahoidoissa toki ei näy, vaan sairastetaan kuten muitakin lieviä tauteja.

Pyh, Israel näyttää mallia miten sitä laumasuojaa haetaan:



Siellä oltiin Tsekin tasolla jo pari kuukautta sitten, eikä tunnu missään