Kuolleeksi hakattu hevonen tämä juttu. Joka kerta se alkaa valtavalla määrällä pitkäaikaisoireilevia tapauksia, joista ei mitään vikaa lääkärit löydä ja joilla ei tautia ole todettu ja vähitellen esiin tuodaan ne artsut, joissa vakavasti sairailla on jälkikäteen selvästi todettavia elinvaurioita. Jälkimmäiset eivät kerro mitään siitä, että onko ensinmainituilla edes koskaan ollut koko tartuntaa ja se siitä.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
- Liittynyt
- 04.08.2017
- Viestejä
- 732
Huomautus - olkiukkoilu, älä pistä sanoja toisen käyttäjän suuhun
Ai sinä tiedät varmaksi, ettei pitkäaikaisvaikutuksia ole?
Tässä kannattaa valistuneemman henkilön tunnistaa, että jos joku väittää tietävänsä jotain sellaista varmaksi, jota edes maailman parhaat lääkäriyhteisöt ei tiedä häneen tuskin kannattaa ihan täysin luottaa
Määkin voin joo väittää, että ööööh puuhhhh läääh - aurinko sammuu 3405 vuoden päästä - tämä on varma tieto! Korona on vaan nuha, koska nettinimimerkki sanoi niin xD Samaa p*skaa on toki väittää varmana tietona, että pitkäaikaisvaikutuksia on. Tosiasia nyt on, että se on mahdollista, mutta emme tiedä.
Ai niinkö mä kirjoitin?
Täällä herrat yrittää todistaa sillä, että koronalla voi olla pitkäaikaisvaikutuksia sitä, että joillain on korona koska heillä on pitkäaikaisia oireita. Ja oireet saa olla ihan mitä vaan. Ihan suoraan eräästäkin FB-ryhmästä.
Katsoit tuon 25000 varmaan worldometers.info pääsivulta. Se sivu on näyttänyt aivan kummallisia lukemia ruotsin kohdalla jo keväästä asti. Luotettavamman lähteen mukaan ruotsissa todettuja koronatapauksia oli 84,985 kappaletta eilen. Lähteenä Experience sekä myös tämä sama noin 85000 luku löytyy wordometer sivustolta kun katsoo eilisiä tuloksia. Virhe on vain tämänpäiväisten numeroitten sivulla.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
No itselleni tuosta jäi kyllä vähän toisenlainen kuva. Ei ylilääkäri virusta itsessään vähätellyt vaan kaipasi joustavampaa reagointia, mikä varmasti olisi paikallaan. Mutta koska byrokratia niin...Tässä nyt esim. on HUS:n ylilääkäri joka vihjailee aika vahvasti että koronavauhkoamisen voisi jo lopettaa kun olisi tärkeämpääkin tekemistä
HUSissa on ihmetelty ”pyöreää nollaa” teho-osastolla – ylilääkäri toivoo keskustelua koronastrategian muuttamisesta
HUSin ylilääkäri, lääkintäpäällikkö Eero Hirvensalo ei halua väittää pahimman koronatilanteen olevan takanapäin, vaikka toivookin keskustelua koronastrategian mahdollisesta muuttamisesta.www.is.fi
quoteja:
- Liittynyt
- 04.08.2017
- Viestejä
- 732
No esim. tätä aivan häikäisevän tasokasta keskustelua edelliseltä sivulta
Kaikkien oirehtivien leimaaminen luulosairaiksi on mielestäni epäasiallista käytöstä, vaikka toki myönnän itsekin pitäväni sitä yleisenä syynä varsin moneen tapaukseen, mutta en minä tiedä. Hyvä, että sinä tiedät niin hyvin. Samoin Taffeli tuossa käytti arqumenttina sille, ettei pitkäaikaisoireilevia voi olla 150000, kun tapauksia on vain 85000, mutta samaan aikaan on käyttänyt ketjussa aiemmin (ihan paikkansapitävää) arqumenttiä, ettei koronan kuolleisuusaste ole niin suuri kuin mitä luvut näyttää, koska kaikkia tartuntoja ei saada rekisteröityä. Onko syynä unohtaminen, vai se että yritetään tarkoituksella vääntää totuutta omaan haluttuun suuntaan?
Jos luet sen niin siinä on suora linkki ko. herran kertomuksiin. Kunhan totesin, että mistä porukasta on kyse.No esim. tätä aivan häikäisevän tasokasta keskustelua edelliseltä sivulta
Sä luet liian vähän tätä keskustelua johon olet osallistuvinasi:
Ruotsissa on ihan takuuvarmasti enemmänkin kuin 150000 erilaisista pitkäaikaisoireista kärsivää ja niin oli viime vuonnakin. On arvioitu, että joka kymmenes aikuinen kärsii esim. kroonistuneesta sivuontelotulehduksesta, joka käytännössä aiheuttaa jatkuvia flunssaoireita ja särkytiloja. Mutta missä on se KYTKÖS KORONAAN?
- Liittynyt
- 04.08.2017
- Viestejä
- 732
Huomautus - olkiukkoilu ja keskustelua toisesta käyttäjästä
Uutisessa puhuttiin 150000 ruotsalaisesta. Oli siellä alhaalla linkki artikkeliin jostain Jonista.
Niin, sinä siis julistat varmaksi, että kenelläkään nämä ei johdu koronasta.
Hyvä, että Jurppii nimimerkki tietää jotain mitä tosiaan parhaat lääkäriyhteistö ei tiedä. Joko on hakemus WHO:lle hommiin vetämässä? Tai ennemmin luulisin, että Trumpilla olisi hommia, koska se näyttää tykkäävän tuollaisista mielipiteistä, jos ne voi julistaa asiantuntijan lausuntoina
Niin, sinä siis julistat varmaksi, että kenelläkään nämä ei johdu koronasta.
Hyvä, että Jurppii nimimerkki tietää jotain mitä tosiaan parhaat lääkäriyhteistö ei tiedä. Joko on hakemus WHO:lle hommiin vetämässä? Tai ennemmin luulisin, että Trumpilla olisi hommia, koska se näyttää tykkäävän tuollaisista mielipiteistä, jos ne voi julistaa asiantuntijan lausuntoina
Onko sun jotenkin helpompi keskustella kun viestistä toiseen kirjoitat itse sanat muiden suuhun? Noh, ainakin tulee niin typeriä argumentteja, että lienee helppo kumota mutta mitä sä tuosta saat ei selviä.
- Liittynyt
- 21.12.2016
- Viestejä
- 2 921
Saisko lainattuna kohdan jossa näin sanotaan?
- Liittynyt
- 04.08.2017
- Viestejä
- 732
Suoraan sanasta sanaan ei, mutta kun linkkasin viime sivulla tuon Ruotsi-Artikkelin vastaus oli se
Ymmärsin tuon, niin että leimasi ne Ruotsin 150000 näiksi Joneiksi kerralla.
Ja esim. viesti nro 28679, jossa lainauksessa totesin ettei pitkäaikaisvaikutuksia tunneta kovin tarkkaan tulee vastausta, jonka voit käydä lukemassa.
Näin analyyttisemmin esitettynä minä en missään vaiheessa ole väittänyt, että Koronan pitkäaikaissairastumiset olisivat välttämättä tosiasia, tai ettei psykosomaattisia oireita olisi, mutta pidin niiden olemassaoloa edelleen mahdollisena. Sitten Jurppii lähti ampumaan ajatusta alas koko aihetta luulosairauksiin viittaamalla (Ikään kuin kaikki olisi luulosairaita). Vastasin sitten siihen samalla mitalla kääntäen asian noin, että sanooko henkilö ettei koronasta aiheutuvia pitkäaikaissairauksia voi olla. Epärehelliseen argumenttiin yhtä epärehellinen argumentti.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 716
Kaikki eivät ole luulosairaita, mutta on aika selvää noilla lukemilla, että suurin osa on. Tai siis kuten jo todettiin, monilla näistä oireet voivat hyvinkin olla todellisia, mutta koronayhteys löytyy vain korvien välistä ja sitä sitten vahvistetaan noissa FB-ryhmissä toinen toiselle. On ihan sama mikä liikavarvas näille kasvaa, niin syy on koronassa jne. Se on tuolle porukalle kuin uskonto ja Suomessa pääpappi tuntuu olevan TeslaJoni, joka poistatti täältäkin viestinsä ja tunnuksensa, kun kehdattiin kyseenalaistaa hänen pakotuksensa.
Heppuhan kävi lääkärissä teettämässä puoliväkisin testejä ja tutkimuksia vaikka kuinka monta kertaa ja koskaan ei löytynyt mitään yhteyttä koronaan. Lopulta sitten jollakin lääkärillä katkesi selkäranka ja totesi tyyliin "ei jaksa enää, kai se on sitten se korona" ja siitäpä se sirkus vasta alkoikin.
Koronalla voi joissakin tapauksissa olla pitkäaikaisvaikutuksia, sitä ei ole kukaan kiistänyt, mutta jotta niitä pitkäaikaisvaikutuksia voisi ilmaantua, pitäisi ensin sairastaa se korona.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 418
Koronan pitkäaikaisvaikutukset tunnetaan huonosti. Tässä vaiheessa ei ole kovin rakentavaa syytellä ketään mistään luulosairauksista, ennen kuin tiedetään aiheesta enemmän.
Nyt muuten jossain luki, että Britannian pääministeri Boris Johnson saattaa jäädä eläkkeelle koska on ilmeisesti jotain koronaan liittyvää kroonista vaivaa..
Nyt muuten jossain luki, että Britannian pääministeri Boris Johnson saattaa jäädä eläkkeelle koska on ilmeisesti jotain koronaan liittyvää kroonista vaivaa..
Ei vaan muita sairauksia ei niputeta koronaan ilman mitään todettua yhteyttä. Koronan jälkitaudit ja luulotaudit sitten erikseen,
Kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta mutta lähde olisi kiva, kuten tapana on. Johnsonihan taisi olla teholla eli kärsi aika vakavan muodon.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 418
En yhtään muista missä tuon jutun näin ja se kannattaa ottaa reilun suola-annoksen kera. Mies tosiaan sairasti aika pahan muodon taudista ja saattoi olla hengenlähtökin lähellä. Hyvin mahdollisesti ainakin keuhkovaurioita jäänyt.
Asiasta kukkaruukkuun. Nyt tuli taas uusi tutkimus, jonka mukaan potilaan virusmäärä on selvässä kytköksessä kuoleman todennäköisyyteen:
Eli jos aiotte sairastaa koronan, niin kannattaa hankkia vain lievä altistus virukselle... Esimerkiksi hyvät etäisyydet muihin ihmisiin ja maskin käyttö auttanee tässä. Köh köh. No pun intended.
Viimeksi muokattu:
Tässä nyt esim. on HUS:n ylilääkäri joka vihjailee aika vahvasti että koronavauhkoamisen voisi jo lopettaa kun olisi tärkeämpääkin tekemistä
HUSissa on ihmetelty ”pyöreää nollaa” teho-osastolla – ylilääkäri toivoo keskustelua koronastrategian muuttamisesta
HUSin ylilääkäri, lääkintäpäällikkö Eero Hirvensalo ei halua väittää pahimman koronatilanteen olevan takanapäin, vaikka toivookin keskustelua koronastrategian mahdollisesta muuttamisesta.
quoteja:
Jos korona on niin vaaraton nykyään, miksi Intissa kuolee siihen 1000 per päivä ja jos se ei enää leviä niin kuin aikaisemmin, miksihän Ranska / Irlanti sun muut Euroopan maat saa sellaisia koronalukemia mitä ei ole maaliskuun jälkeen näkynyt?
Suomessa ihan eri tilanne kuin muualla maailmassa, mutta ei se tarkoita ettei tilanne voisi pahentua nopeasti.
Pari viikkoa olin lomalla Pohjois-Suomessa ja se vaikutti ihan eri maailmalta kuin Irlanti. Oulussa pystyi käymään keilaamassa, kävin patiolla oluelle pyöräilyreissulla ja kukaan ei kysynyt puhelinnumeroa/nimeä, ravintolassa sai olla yli 90min kerralla. Kaikkea sai tehdä, mitä ei ole sitten helmikuun tullut tehtyä. Ei Suomessa todellakaan koronasta vauhkota. Voisi tuokin peräkamarin ylilääkäri hieman lukea uutisia
Suomessa on hyvin tiukat maahantulorajoitukset, se ei tietysti suomalaiselle itselleen näy mitenkään, kun rajoitukset eivät koske kansalaisia. Vaikuttaa toki tuhansiin työpaikkoihin ja sen myötä välillisesti kaikkiin veronmaksajiin jollain tasolla.Jos korona on niin vaaraton nykyään, miksi Intissa kuolee siihen 1000 per päivä ja jos se ei enää leviä niin kuin aikaisemmin, miksihän Ranska / Irlanti sun muut Euroopan maat saa sellaisia koronalukemia mitä ei ole maaliskuun jälkeen näkynyt?
Suomessa ihan eri tilanne kuin muualla maailmassa, mutta ei se tarkoita ettei tilanne voisi pahentua nopeasti.
Pari viikkoa olin lomalla Pohjois-Suomessa ja se vaikutti ihan eri maailmalta kuin Irlanti. Oulussa pystyi käymään keilaamassa, kävin patiolla oluelle pyöräilyreissulla ja kukaan ei kysynyt puhelinnumeroa/nimeä, ravintolassa sai olla yli 90min kerralla. Kaikkea sai tehdä, mitä ei ole sitten helmikuun tullut tehtyä. Ei Suomessa todellakaan koronasta vauhkota. Voisi tuokin peräkamarin ylilääkäri hieman lukea uutisia
Myöskään terveydenhuolto ei ole vielä palannut normaaliin arkeen, eli kohta niistä kiireettömistä hoidoista alkaa tulla kiireellisiä.
Ja rajoitetaanhan meillä edelleen kokoontumisia, vaikeuttaa tapahtumien järjestämistä - joitain tapahtumia joudutaan perumaan kokonaan.
Vaikea arvioida kuinka paljon korona tautina on aiheuttanut kaaosta Intiassa, koronanestotoimet keväällä ainakin aiheuttivat ison kaaoksen, kun köyhiltä vietiin mahdollisuus ansaita elantonsa eikä siellä ole sitä taikaseinää, josta nostaa rahaa.
Ranska onkin mielenkiintoinen tapaus, siellähän tartuntamäärät ovat ennätystasolla, silti yhteiskunta pidetään avoinna toisin kuin keväällä. Eli siinä mielessä Ranskassa noudatetaan juuri sitä, mitä Eero Hirvensalo peräänkuuluttaa.
Ranskassa on tiukemmat rajoitukset kuin Suomessa tällä hetkellä. Mm. Pariisissa maskipakko sakon uhalla kaikissa julkisissa paikoissa, kaikki yökerhot kiinni ym.
https://uk.france.fr/en/holiday-prep/information-coronavirus-france
Kevääseen verrattuna Ranskassa rajoitustoimet ovat hyvin kevyet, lähinnä tuo maskipakko, joka on nyt todella tiukka. Yökerhot ovat olleet kiinni alusta lähtien. Pitää muistaa, että keväällä Ranskassa oli de facto -ulkonaliikkumiskielto. Maahantulorajoitukset ovat siellä kuitenkin löysemmät kuin Suomessa.
Totta, mutta myös meillä on paljon löysemmät rajoitukset, jos kevääseen vertaa. Niitähän on kevennetty isosti koko kesä. Ainoastaan matkustusrajoituksia tuli takaisin.
Tartuntojen pitäisi lähteä uudelleen laskuun, että olisi perusteltua antaa lisää siimaa.
Vaikka joitain keikkoja onkin peruttu, niin myös monia isoja tapahtumia järjestetään, jopa sisätiloissa. Esimerkiksi tässä kuussa on Helsingin Kaapelitehtaalla kahden päivät elektronisen musiikin festivaalit.
Meillä on kevättä kevyemmät rajoitukset, mutta tartuntamäärät ovat myös aika paljon kevyemmät. Ranskassa tosiaan lyödään uusia ennätyksiä tartuntamäärissä ja vaikka testausta on lisätty, niin positiivisten osuus on jo lähes 4% testatuista. Suomessa ollaan absoluuttisella tartuntamäärien tasolla selvästi alle kevään huippulukemien ja etenkin positiivisten osuus testatuista on tullut todella alas keväästä.
Itse kyllä vapauttaisin matkustamisen hyvinkin pian, testausta vaan sinne rajoille riskianalyysin perusteella. Seuraukset: tartuntamäärät kasvaisivat, kyllä, mutta ehkä jokunen tuhat työpaikkaa voisi pelastua ja jatkossakin Suomi olisi houkutteleva kohde. Kyllä se on mielestäni ihan kiva asua maassa, jonne ihmiset haluavat lomailemaan.
Mutta minä en näitä päätöksiä tee.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Matkustaminen tulisi vapauttaa viimeisenä. Suomessa on tapahtumatuotanto nytkin käytännössä seis. Pidetään ulkomailta tulevat tartunnat aisoissa, niin ehkä voitaisiin päästä avaamaan tätä kotimaista kulutusta ja niitä työpaikkoja. Tuodaan ulkomaiden tilanne Suomeen ja tulemme olemaan seis vielä todella pitkään.
Ei siitä ole kahta sanaa, etteikö taudin pitäminen rajojen ulkopuolella olisi taloudellisesti kannattavaa. Jo pelkästään sairaslomat tulisivat maksamaan enemmän kuin ne jokuset työpaikat.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 418
Suomen koronatilanne on aika hyvä, ja aika hyvänä se olisi syytä malttaa pitääkin vielä joitakin kuukausia, niin rokotukset alkaa ehkä tilannetta helpottamaan sen jälkeen.
Kuten Firefly Renaissance, niin minäkin olen hyvin skeptinen sen suhteen, että siinä voitaisiin nettona mitään "voittaa" että vapautetaan matkailut sun muut ja ollaan kuin ellun kanat tai hurrit konsanaan. Se olisi taloudellisesti vähän hölmöläisen hommaa, ikäänkuin leikataan mattoa yhdestä päästä ja liitetään se toiseen päähän... Ja bonuksena tulee turhaa kärsimystä ja kuolemaa.
Jos meillä on varaa antaa Italialle miljardeja, niin luulisi olevan varaa pelastaa Lapin matkailuyrittäjätkin!
Suomi alkaa olla aika yksin näiden matkustusrajoitustensa kanssa. Eikä pelkästään suoranaiset hupimatkanjärjestäjät tästä kärsi. Vientiteollisuus kärsii myös ja siitä Suomen talous on vahvasti riippuvainen.
Sairauslomien ehkäisyyn olisi varmaan helpompiakin (ja halvempia) tapoja. Luulisin. Esim. ilmainen influenssarokote, ihan vaan yhtenä esimerkkinä.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 716
Tässä on juuri se viruksen tuntemattomuuden ja sen myötä tulevan epävarmuuden ristiriita. Jos tehdään liikaa rajoitustoimia, talous ottaa osumaa enemmän kuin on kantokykyä (josta on jo nyt viitteitä) ja vastaavasti jos löysätään liikaa, voi tilanne kostautua myöhemmin terveydenhuollon levitessä käsiin. Tämänhetkinen data näyttää joka tapauksessa siltä, ettei kannata ainakaan liikaa alkaa panikoimaan niiden rajoitusten kanssa.
Kollektiivinen maalaisjärki olisi kiva, mutta siinä taas tulee vastaan kansakunnan yleinen väliinpitämättömyys ja suoranainen tyhmyys.
Niin, kyllä niiden päätösten pitää pohjautua kaikkeen saatavilla olevaan tutkimustietoon mutun sijaan.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 716
En tiedä miten se menee muualla, mutta minä en ole koskaan työskennellyt työpaikassa, jossa ei olisi saanut ilmaista influenssarokotetta. Siitä huolimatta se on aika pieni prosentti, joka sen edun hyödyntää, koska folio.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 418
Yksin? Esimerkiksi Australiassa on rajat käytännössä kokonaan kiinni... Sattumoisin sen maan statsit näyttää koronan suhteen kaikin puolin paremmilta kuin Suomen.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Kyllä maailmalla matkustusrajoituksia on. Ovat yleisiä maissa, joissa homma on hallinnassa. En kertakaikkiaan ymmärrä tätä hinkua lähteä väkisin kovalla innolla niiden maiden kelkkaan missä homma ei ole hallinnassa. Mitä ihmeen hyvää sillä nyt saavutetaan? Jos talouslukuja katsotaan, siihen ei ainakaan ole niin minkäänlaista perustetta. Eikä se koronan levittäminen nyt taida elämänlaatuakaan nostaa.
Influenssarokotukset tuskin auttavat koronasta johtuviin sairaslomiin, á min. 2 viikkoa / osuma.
Kaksi viikkoa per osuma? Juu ehkä, jos sattuu olemaan altis sille vakavalle taudille ja vieläpä työikäinen sellainen - ns. yksisarvinen.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Niin, että koronapotilas päästetään heti takaisin työpaikalle mahdollisesti altistavana? Juu ei. Todennäköisemmin, se on koko tiimi kotona, kun yksi sairastuu, oli tautia tai ei.
Sillä mitään merkitystä mitä ne henkilökohtaiset oireet on.
Suuremmat ongelmat tulee siis rajoitustoimista eikä sairastamisesta.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Ilman rajoitustoimia ne tulee siitä sairastamisesta kun homma lähtee täysin lapasesta.
Se nyt on ihan lapsellinen märkä uni, että mentäisiin niinkuin mitään tautia ei olisi ikinä ollutkaan.
Sitäpaitsi. Jos työnantaja päättäisi, että koronapotilaat tulee pyörimään toimistolle se olisi samantien työpaikka vaihtoon. Todellisuus on kuitenkin ihan päinvastainen ja hyvä niin.
Puhutaanko me nyt siitä Australiasta, jossa on tässä kuukauden sisällä ollut yli 700 tapauksen päiviä? Kansaa siellä kuitenkin on alle viisi kertaa Suomen määrä eli vastaisi meikäläisiä yli 150 päiviä. Paskahan iski siellä kesän jälkeen kunnolla tuulettimeen, toisin kuin meillä.
Tietty jos edelleen yöt kyttäilet endcoronan "normalisoituja" käppyröitä niin saattaa näyttää erilaiselta. Siellähän muuten on vihreällä moni Euroopan maa, joihin täältä ei suositella matkustettavan ja joissa todellisuudessa tauti on paljon yleisempi. Olisko aika ottaa vähän paremmat mittarit käyttöön?
edit: Siis tämä Australia (uutinen tältä aamulta)?:
Kuulostaa normalisoituneelta, kaikin puolin paremmalta?
Aiheesta rokotteisiin, pitäisikö tuosta olla huolissaan vai toiveikas, että tutkijat ilmeisesti tööttää omia rokotekehitelmiään, joita keittelevät itseensä ja perheeseensä? Onko tuo merkki siitä, että he ovat erittäin luottavaisia omiin tuotoksiinsa vai siitä, että tässä ollaan täysin huoletta sivuuttamassa kaikki turvallisuuteen liittyvä testaus (poliittisen?) paineen alla? Pahimmillaan saadaan huonosti toimiva rokote ja kunnon noste rokotevastaisuudelle:
Rokotteet | Maailmalla kasvaa paine aloittaa koronarokotukset, mutta asiantuntijat ovat huolissaan riskeistä – varoittavia esimerkkejä on historiassa
Oikotiet ihmiskokeissa voivat viedä luottamusta rokotteisiin ja johtaa siihen, että käyttöön otetaan tehoton rokote.
www.hs.fi
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 358
Influenssarokote ei suojaa Koronalta.
Ja huomattava osa työpaikoista on tarjonnut jo vuosien ajan työntekijöilleen ilmaisen influenssarokotteen.
Mikä oli?
Australiassa on kylläkin yli 25 miljoonaa ihmistä, Suomessa 5,5 milj.
Niin eli Australiassa on väkiluku < (suomen väkiluku x5).
Vertailussa käytettävä kerroin on siis hieman alle viisi.
- Liittynyt
- 29.08.2020
- Viestejä
- 598
25 555 594/5 542 318=4,61
4,61 < 5
Olkaa hyvä!
4,61 < 5
Olkaa hyvä!
Aivan. Oli jotenkin hämäävästi kirjoitettu. Jatkakaa.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 418
Australiassa on ollut tartuntoja suhteessa vähemmän kuin Suomessa ja kuolemia huomattavasti vähemmän.Puhutaanko me nyt siitä Australiasta, jossa on tässä kuukauden sisällä ollut yli 700 tapauksen päiviä? Kansaa siellä kuitenkin on alle viisi kertaa Suomen määrä eli vastaisi meikäläisiä yli 150 päiviä. Paskahan iski siellä kesän jälkeen kunnolla tuulettimeen, toisin kuin meillä.
Tietty jos edelleen yöt kyttäilet endcoronan "normalisoituja" käppyröitä niin saattaa näyttää erilaiselta. Siellähän muuten on vihreällä moni Euroopan maa, joihin täältä ei suositella matkustettavan ja joissa todellisuudessa tauti on paljon yleisempi. Olisko aika ottaa vähän paremmat mittarit käyttöön?
edit: Siis tämä Australia (uutinen tältä aamulta)?:
Kuulostaa normalisoituneelta, kaikin puolin paremmalta?
Aiheesta rokotteisiin, pitäisikö tuosta olla huolissaan vai toiveikas, että tutkijat ilmeisesti tööttää omia rokotekehitelmiään, joita keittelevät itseensä ja perheeseensä? Onko tuo merkki siitä, että he ovat erittäin luottavaisia omiin tuotoksiinsa vai siitä, että tässä ollaan täysin huoletta sivuuttamassa kaikki turvallisuuteen liittyvä testaus (poliittisen?) paineen alla? Pahimmillaan saadaan huonosti toimiva rokote ja kunnon noste rokotevastaisuudelle:
Rokotteet | Maailmalla kasvaa paine aloittaa koronarokotukset, mutta asiantuntijat ovat huolissaan riskeistä – varoittavia esimerkkejä on historiassa
Oikotiet ihmiskokeissa voivat viedä luottamusta rokotteisiin ja johtaa siihen, että käyttöön otetaan tehoton rokote.
Mitä noihin DIY-rokotteisiin tulee, niin onhan se tavallaan positiivista, jos toimivan rokotteen kehitys sinänsä ei ole erityisen vaikeaa, vaan ongelmat liittyy enemmänkin testiohjelman läpivientiin. Kannattaa muistaa että alkuvuonna ei ollut mitenkään varmaa että rokotetta saadaan edes luotua tälle virukselle (nopeasti), mutta nyt näyttää siltä että se ei varsinaisesti olisi ongelma. Monet virallisetkin rokotehankkeet on jo pitkällä.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 18 585
Mutta se on silti se Australia. Jos halutaan puhua matkustusrajoituksista niin ehkä kannattaa käyttää jotain vähän relevantimpaa vertailukohtaa kuin maata joka on ehkä jotain Tyynenmeren pikkusaaria lukuunottamatta maailman toiseksi syrjäisin maa.
Kuolemia vähemmän, tartuntoja VIIME AIKOINA paljon enemmän. Tuskin haluamme heitäkään alkaa jäjittelemään.
Itekin yllätyin kun vilkaisin. Australian matalahkoja lukuja selittää näköjään se, että keväällä pääsivät suhteessa Suomeakin vähemmällä. Täällä kuoli suurin osa noista 300+ keväällä, Australiassa kuollaan nyt sellaista vauhtia että Suomessa pitäisi mennä 4-5 vuorokaudessa.
Keskustelu muuttuu absurdiksi kun todellisia motiiveja ei enää kaikki kirjoittajat uskalla kirjoittaa pitkien bannien pelossa auki. Sitten tulee näitä, ettei oikein ymmärrä, miten näin helposti tarkistettavilla faktoilla viitsitään yrittää kusettaa. Milloin ollaan paskasti hoidettu kun Australiassa menee "kaikin puolin paremmin", milloin pitäisi muuttaa suuntaa kun Italiassa on "kaikki hyvin".
Keskustelu muuttuu absurdiksi kun todellisia motiiveja ei enää kaikki kirjoittajat uskalla kirjoittaa pitkien bannien pelossa auki. Sitten tulee näitä, ettei oikein ymmärrä, miten näin helposti tarkistettavilla faktoilla viitsitään yrittää kusettaa. Milloin ollaan paskasti hoidettu kun Australiassa menee "kaikin puolin paremmin", milloin pitäisi muuttaa suuntaa kun Italiassa on "kaikki hyvin".
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 418
NONNII, nyt nähdään taas että miten syvälle teidän poteronne on kaivettu, sillä juuri saatiin uusi espanjalainen kaksoissokkoutettu tutkimus liittyen lisänä annetun D-vitamiinin vaikutuksesta covid-sairaalapotilaisiin:
www.sciencedirect.com
Ero on järkyttävä. D-vitamiiniryhmälle annettiin ensimmäisenä päivänä 532 mcg kalsidiolia (joka on kolekalsiferolin eli normaalin D3-lisän aineenvaihduntatuote ja vaikuttaa nopeammin kun D3, josta maksa normaalisti muodostaa kalsidiolia) ja jatkopäivinä 266 mcg per päivä. Vitamiiniryhmään kuului 50 potilasta, joista yksi(1) joutui teho-osastolle. Verrokkiryhmän 26 potilaasta teholle joutui 13!! Molempien ryhmien hoito oli muuten samanlaista ja sisälsi mm. sitä Trumpin malarialääkettä, joka on Suomessa manattu jo alimpaan manalaan, vaikka tuoreen belgialaistutkimuksen mukaan siitä on selvää hyötyä maltillisina annoksina.
Ja huomionarvoista on, että toi tutkimus siis tehtiin ESPANJASSA, jossa luulisi D-vitamiinitasojen olevan keskimäärin paremmat kuin vaikkapa Suomessa, ja etenkin kesällä luulisi tasojen olevan aika hyvät. No, selvästikään eivät kaikkien osalta ole riittävän hyvät.
Aiemman tutkimuksen mukaan (josta täälläkin on ollut jo puhetta) sairaalaan myös joutuu D-vitamiinin vajauksesta kärsivät covid-potilaat paljon todennäköisemmin kuin hyvät tasot omaavat henkilöt.
“Effect of calcifediol treatment and best available therapy versus best available therapy on intensive care unit admission and mortality among patients hospitalized for COVID-19: A pilot randomized clinical study”
The vitamin D endocrine system may have a variety of actions on cells and tissues involved in COVID-19 progression especially by decreasing the Acute …
www.sciencedirect.com
Ero on järkyttävä. D-vitamiiniryhmälle annettiin ensimmäisenä päivänä 532 mcg kalsidiolia (joka on kolekalsiferolin eli normaalin D3-lisän aineenvaihduntatuote ja vaikuttaa nopeammin kun D3, josta maksa normaalisti muodostaa kalsidiolia) ja jatkopäivinä 266 mcg per päivä. Vitamiiniryhmään kuului 50 potilasta, joista yksi(1) joutui teho-osastolle. Verrokkiryhmän 26 potilaasta teholle joutui 13!! Molempien ryhmien hoito oli muuten samanlaista ja sisälsi mm. sitä Trumpin malarialääkettä, joka on Suomessa manattu jo alimpaan manalaan, vaikka tuoreen belgialaistutkimuksen mukaan siitä on selvää hyötyä maltillisina annoksina.
Ja huomionarvoista on, että toi tutkimus siis tehtiin ESPANJASSA, jossa luulisi D-vitamiinitasojen olevan keskimäärin paremmat kuin vaikkapa Suomessa, ja etenkin kesällä luulisi tasojen olevan aika hyvät. No, selvästikään eivät kaikkien osalta ole riittävän hyvät.
Aiemman tutkimuksen mukaan (josta täälläkin on ollut jo puhetta) sairaalaan myös joutuu D-vitamiinin vajauksesta kärsivät covid-potilaat paljon todennäköisemmin kuin hyvät tasot omaavat henkilöt.
Viimeksi muokattu:
Mies se Australia?NONNII, nyt nähdään taas että miten syvälle teidän poteronne on kaivettu, sillä juuri saatiin uusi espanjalainen kaksoissokkoutettu tutkimus liittyen lisänä annetun D-vitamiinin vaikutuksesta covid-sairaalapotilaisiin:
“Effect of calcifediol treatment and best available therapy versus best available therapy on intensive care unit admission and mortality among patients hospitalized for COVID-19: A pilot randomized clinical study”
The vitamin D endocrine system may have a variety of actions on cells and tissues involved in COVID-19 progression especially by decreasing the Acute …
Ero on järkyttävä. D-vitamiiniryhmälle annettiin ensimmäisenä päivänä 532 mcg kalsidiolia (joka on kolekalsiferolin eli normaalin D3-lisän aineenvaihduntatuote ja vaikuttaa nopeammin kun D3, josta maksa normaalisti muodostaa kalsidiolia) ja jatkopäivinä 266 mcg per päivä. Vitamiiniryhmään kuului 50 potilasta, joista yksi(1) joutui teho-osastolle. Verrokkiryhmän 26 potilaasta teholle joutui 13!! Molempien ryhmien hoito oli muuten samanlaista ja sisälsi mm. sitä Trumpin malarialääkettä, joka on Suomessa manattu jo alimpaan manalaan, vaikka tuoreen belgialaistutkimuksen mukaan siitä on selvää hyötyä maltillisina annoksina.
Ja huomionarvoista on, että toi tutkimus siis tehtiin ESPANJASSA, jossa luulisi D-vitamiinitasojen olevan keskimäärin paremmat kuin vaikkapa Suomessa, ja etenkin kesällä luulisi tasojen olevan aika hyvät. No, selvästikään eivät kaikkien osalta ole riittävän hyvät.
Aiemman tutkimuksen mukaan (josta täälläkin on ollut jo puhetta) sairaalaan myös joutuu D-vitamiinin vajauksesta kärsivät potilaat paljon todennäköisemmin kuin hyvät tasot omaavat.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 276
Siellä on eri(keepperi) d -vitamiini..?
Siellä on eri(keepperi) d -vitamiini..?
No mä toivoin, että "jäin kiinni valehtelusta, vaihdan aihetta ja syytän vastapuolta poteroiden kaivamisesta vaikka kukaan ei edes ole kieltänyt tätä tukimusta, jonka esitän" ei olis ollut Erkin linja tällä kertaa.
Uutiset
-
Corsair julkaisi uuden Nautilus RS LCD -sarjan AIO-coolerit
15.8.2025 13:30
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (33/2025)
15.8.2025 13:22
-
AMD ja NVIDIA ovat saamassa luvan viedä tekoälypiirejä Kiinaan
15.8.2025 00:06
-
Samsung julkaisi uudet Odyssey G7 -pelinäytöt
14.8.2025 23:45
-
Intelin toimitusjohtaja Lip-Bu Tanin ja presidentti Trumpin tapaaminen päättyi positiivisissa merkeissä
14.8.2025 23:23
Uusimmat viestit
-
-
Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump- Viimeisin: The Nameless One
-
-
-
Apua ja turvaa vanhenevan ihmisen internetselailuun?
- Viimeisin: Satanen99