Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[ravallo]

Muuten aiheesta: Pitikö siitä vilkusta puukottaa itse jotain? Eikö sen pitänyt olla ihan täysin "it just works" vai mitä nää avainten etsimiset oikein on?

It just works, ei tarvii. Sieltä saa vaan kaivettua tuollaista nice-to-have infoa siitä montako tartunnasta kertovaa avainta järjestelmään on lyöty, eli montaako avainta se vertaa niihin sun luurin keräämiin avaimiin.

 

[David ":DA" Imodium]

Altistumisista kohkataan koska näyttää pahalta kun puhutaan sadoista. Ei saa samanlaisia otsikoita kun on pari hassua tartuntaa.

Tämä on oikea ongelma. Pelottelemalla turhaan raflaavilla otsikoilla ja numeroilla kansa alkaa menettää luottamustaan viestintään, joka on yksi tärkeimmistä instrumenteista silloin kun sitä tarvitaan. Siten miten minä olen numeroita tulkinnut, meillä on moninkertaisesti enemmän marginaalia kuin keväällä, jolloin toimittiin poikkeustilan mahdollistamassa tilassa. Nyt meillä ei ole samoja keinoja paletissa, mutta siitä huolimatta kasvun kulmakerroin on pysynyt maltillisena. Eikä edes maltillisena, vaan alempana kuin yhdenkään arvion alimmassa skenaariossa.

Ihmisten suhtautuminen virukseen alkaa nyt olla siinä tilassa, mitä sen olisi pitänyt olla keväällä. Nyt sulkemisten ja rajoitteiden sijaan puheen pitäisi keskittyä siihen, kuinka toimintoja voidaan jatkaa turvallisesti. Koronavilkku on siihen oiva apuväline.

 

[Devnullable]

Voi olla. vilkku teki oikein kun julkaisi koodin open sourcena etukäteen jotta vainoharhaisimmat pystyy tarkastaan ihan sieltä mitä tulee.

Sanon heti kärkeen, että minusta Koronavilkku on hyödyllinen ja olen sen omaankin puhelimeen asentanut.

Se, että Koronavilkun lähdekoodi on julkaistu ei tarkoita automaattisesti sitä, että käännetty binääri olisi tehty juuri tuosta lähdekoodista. Mitä todennäköisimmin on käännetty tuosta reposta, eikä minulla ole mitään syytä sitä epäillä, mutta teknisesti asia on noin.

 

[Jurppii]

Tämä on oikea ongelma. Pelottelemalla turhaan raflaavilla otsikoilla ja numeroilla kansa alkaa menettää luottamustaan viestintään, joka on yksi tärkeimmistä instrumenteista silloin kun sitä tarvitaan. Siten miten minä olen numeroita tulkinnut, meillä on moninkertaisesti enemmän marginaalia kuin keväällä, jolloin toimittiin poikkeustilan mahdollistamassa tilassa. Nyt meillä ei ole samoja keinoja paletissa, mutta siitä huolimatta kasvun kulmakerroin on pysynyt maltillisena. Eikä edes maltillisena, vaan alempana kuin yhdenkään arvion alimmassa skenaariossa.

Ihmisten suhtautuminen virukseen alkaa nyt olla siinä tilassa, mitä sen olisi pitänyt olla keväällä. Nyt sulkemisten ja rajoitteiden sijaan puheen pitäisi keskittyä siihen, kuinka toimintoja voidaan jatkaa turvallisesti. Koronavilkku on siihen oiva apuväline.

Tää on ollut alusta saakka ongelma ja media jopa välillä tiedostaa kun on näitä artsuja, joissa pohditaan, että miten vaikeaa on kirjoittaa kun osaa kansasta pitäisi pelotella ja osaa rauhoitella samaan aikaan. En kiistä, itselläni on mennyt yli ja asenne on ehkä enemmän evvk kuin pitäisi.

Itsekin pidän tuosta vilkusta koska, toisin kuin muut pinnalla olleet keinot, se ei oikeasti vaadi mitään jos omistaa luurin johon se asentuu. Ison tehokapulan omistavana olen aikaa sitten tottunut siihen, että puhelin ladataan joka yö ja jos on raskasta käyttöä tiedossa vaikka vuokra-autolla navigoiden niin laturipiuha aina mukana. Että en oikein osaa samaistua näihin akunkäytöstä huolestuneisiin.

 

[warre1]

Tänään oli 19 posia, nolla mätsiä.

Juu, nyt näkyy mullakin, toisin kuin eilen.

 

[mölyä]

Toivottavasti nuo avainluvut piilotetaan näkyviltä, tää uutisointi menee jo naurettavaksi:

Koronavilkussa lisää tartuntoja – kohta alkavat puhelimet piipata

Altistumisilmoituksia on lupa odottaa, kun sovellukseen syötetään tietoja tartunnoista.

www.is.fi

 

[Kautium]

Tää on ollut alusta saakka ongelma ja media jopa välillä tiedostaa kun on näitä artsuja, joissa pohditaan, että miten vaikeaa on kirjoittaa kun osaa kansasta pitäisi pelotella ja osaa rauhoitella samaan aikaan. En kiistä, itselläni on mennyt yli ja asenne on ehkä enemmän evvk kuin pitäisi.

Minä en liiemmin korviani lotkauta median kohu-artikkeleille joissa toimittajat vetelevät mutkia suoriksi, eli pyrin pikemminkin seuraamaan mitä eri asiantuntijat ovat milloinkin mieltä. Ja nämä kaiken maailman hoitaja campbellit ja muut vastaavat sivuutan suoraan.

Itsekin pidän tuosta vilkusta koska, toisin kuin muut pinnalla olleet keinot, se ei oikeasti vaadi mitään jos omistaa luurin johon se asentuu. Ison tehokapulan omistavana olen aikaa sitten tottunut siihen, että puhelin ladataan joka yö ja jos on raskasta käyttöä tiedossa vaikka vuokra-autolla navigoiden niin laturipiuha aina mukana. Että en oikein osaa samaistua näihin akunkäytöstä huolestuneisiin.

Sama. Minulla ei ole koskaan loppunut luurista akku kesken päivän, vaikka olisi mitä tehnyt sillä. Tai no, tosiaan jossakin reissussa navia tai luuria hotspottina käytettäessä sitä pitää ladata, mutta se on nyt on selviö.

Kyllä tuo näyttäisi vievät sellaiset 5-10% päivän aikana enemmän akkua Koronavilkun kanssa, mutta aivan sama.

Juu, nyt näkyy mullakin, toisin kuin eilen.

Kuten jo todettiin, se ei tarkoita 19 positiivista tartuntaa, vaan 19 koodia, joihin puhelimen tunnistelistaa verrataan. Ihan vaan tarkennuksena, kun nuo ovat eri asia.

"Sovelluksiin lähetetyt 19 avainta eivät ole koronapositiivisten määrä, vaan ne ovat positiivisen testituloksen saaneiden sovelluksen käyttäjien päiväkohtaisia koodeja. Yksi koronapositiivinen tuottaa kolmen päivän aikana kolme päiväkohtaista koodia. Luku 19 voi rakentua monella eri yhdistelmällä, eikä siitä voi johtaa tartunnan ilmoittaneiden määrää. "

 

[weetabix]

Toivottavasti nuo avainluvut piilotetaan näkyviltä, tää uutisointi menee jo naurettavaksi:

Eikös se olisi sitten helpompaa vaan olla jakamatta niitä naurettavia uutisia tai toki ne voi referoida ilman linkkiäkin.

Senhän takia niitä tehdään kun niitä kerran jaetaan ja luetaan. Jos niitä jaetaan ja luetaan vähemmän, niitä myös tehdään vähemmän.

Itse näen että avoimuus on näissä vain hyvästä. Jos joku tekee niistä kärjistettyjä ja/tai väärinymmärrettyjä juttuja niin sitten tekee ja siitä voi ja kannattaa toimitukselle antaa palautetta.

 

[Jurppii]

Itse näen että avoimuus on näissä vain hyvästä. Jos joku tekee niistä kärjistettyjä ja/tai väärinymmärrettyjä juttuja niin sitten tekee ja siitä voi ja kannattaa toimitukselle antaa palautetta.

Avoimuus vaatii sitä, että kerrotaan myös toinen puoli asioista. Ettei homma mene niin, että yrittäjien pitää itse kirjoittaa medioihin kommentti (joka julkaistaan tai ei julkaista) kertoakseen, että laajasti uutisoidut altistumiset heillä eivät johtaneet yhteenkään todettuun tartuntaan tms.

 

[ravallo]

Tää on ollut alusta saakka ongelma ja media jopa välillä tiedostaa kun on näitä artsuja, joissa pohditaan, että miten vaikeaa on kirjoittaa kun osaa kansasta pitäisi pelotella ja osaa rauhoitella samaan aikaan. En kiistä, itselläni on mennyt yli ja asenne on ehkä enemmän evvk kuin pitäisi.

Mielenkiintoista nähdä miten porukka jaksaa vielä marraskuussa jonottaa tikkua nokkaan viidettä kertaa tänä syksynä, joka kerta kun nenä vähän vuotaa. Nythän tilanne pysyy kuosissa aika pitkälle testauksen ja tuurin varassa.

Altistusuutisointi on tosiaan lähtenyt ihan laukalle, joissain paikoissa tarpeeksi hähmäisillä kriteereillä saadaan äkkiä raflaavia lukuja esille. Sen tietenkin nuo altistusluvut kertoo että potentiaalia massatartutustapahtumille on olemassa - noiden kanssahan se näyttäisi olevan niin että aika pieni määrä sairastavia tartuttaa suurimman osan tarttuneista, ja jos altistuksen aiheuttaja ei nyt vaan satu olemaan supertartuttaja niin altistumiset ei sinänsä johda mihinkään. Tietenkin aika ja todennäköisyys pelaa niin että jos massa-altistuksia tapahtuu jatkuvasti niin ennenpitkää tapahtuu myös se linko.

Sekin on ihan selvää että korona ei tapa ollenkaan siihen malliin kuin keväällä. Espanjassakin pitäis porukkaa tippua jo kuin kärpäsiä, mutta eipä tipu. Sairastujien ikäprofiili on tietenkin yksi iso tekijä, mutta on tuota tautia opittu myös hoitamaan. Se suurin riski, eli taudin kyky lamauttaa erikoissairaanhoito, on minulle ainakin vielä vähän arvoitus - onko joku katsonut miltä Espanjan erikoissairaanhoidon kuormituksen kehitys näyttää?

 

[Jurppii]

Mielenkiintoista nähdä miten porukka jaksaa vielä marraskuussa jonottaa tikkua nokkaan viidettä kertaa tänä syksynä, joka kerta kun nenä vähän vuotaa.

Niin ja mitäs ne tekee, joilla on nokka tukossa suurimman osan vuodesta ympärivuotisen allergisen nuhan tai jonkun kroonistuneen ontelovaivan vuoksi? Tai vatsa aina kuralla jonkun suolisto-oireyhtymän seurauksena?

 

[David ":DA" Imodium]

...onko joku katsonut miltä Espanjan erikoissairaanhoidon kuormituksen kehitys näyttää?

 

[Zigh]

Oliko tämä siltä sivustolta, jossa oli mm. vain normaaliajan tehohoitopaikat huomioitu eikä niitä viimeaikojen lisäyksiä?

 

[Kautium]

Oliko tämä siltä sivustolta, jossa oli mm. vain normaaliajan tehohoitopaikat huomioitu eikä niitä viimeaikojen lisäyksiä?

Näyttää olevan täältä:

IHME | COVID-19 Projections

Explore forecasts of COVID-19 cases, deaths, and hospital resource use.

covid19.healthdata.org

 

[ravallo]

Eli projektion mukaan alle kuukausi armonaikaa ennenkuin ICU:t loppuu.

Tosin en oikein saanut kiinni siitä miten luotettavaa tuo IHME data on Espanjan osalta, tartuntamäärät oli päivitetty viimeeksi elokuun alkupuolella, ja isoin piikki puuttuu siksi kokonaan. Ja onko tuo resource use koko ajalta, myös menneeltä, pelkkä projektio, joka on laskettu tartuntadatan perusteella jollain kiinteillä arvoilla siitä kuinka suuri osa tartunnan saaneista tarvitsee sairaala / tehohoitoa?

Katsoin tuossa ECDC dataa viikottaisista sairaalareissuista niin silloin kun Espanjassa veti huiput maalis-huhtikuun vaihteessa, niin sairaalaan puski pahimmillaan 49 / 100k henkeä viikossa (oudosti pari viikkoa ennen varsinaista tartuntahuippua). Nyt kun tuo keväinen tartuntahuippu on jo ylittynyt (18 / 100k vs 17 / 100k päivässä) niin toissaviikon sairaalakeikkaluku on 0,25 / 100k.

Tuohon tulee mieleen montakin mahdollista selitystä, toiset uskottavampia kuin toiset, mutta onhan tuossa nyt tapahtunut jotain hassua jos sairaalahoidon tarve samanlaisilla tartuntamäärillä on tipahtanut puolessa vuodessa alle sadasosaan...?

Melkein sama kuolleisuudessa. Tartuntahuipulla keväällä päivässä potkaisi tyhjää 1,9 / 100k espanjalaista, nyt 0,1.

 

[PalleX]

Eli projektion mukaan alle kuukausi armonaikaa ennenkuin ICU:t loppuu.

Tosin en oikein saanut kiinni siitä miten luotettavaa tuo IHME data on Espanjan osalta, tartuntamäärät oli päivitetty viimeeksi elokuun alkupuolella, ja isoin piikki puuttuu siksi kokonaan. Ja onko tuo resource use koko ajalta, myös menneeltä, pelkkä projektio, joka on laskettu tartuntadatan perusteella jollain kiinteillä arvoilla siitä kuinka suuri osa tartunnan saaneista tarvitsee sairaala / tehohoitoa?

Katsoin tuossa ECDC dataa viikottaisista sairaalareissuista niin silloin kun Espanjassa veti huiput maalis-huhtikuun vaihteessa, niin sairaalaan puski pahimmillaan 49 / 100k henkeä viikossa (oudosti pari viikkoa ennen varsinaista tartuntahuippua). Nyt kun tuo keväinen tartuntahuippu on jo ylittynyt (18 / 100k vs 17 / 100k päivässä) niin toissaviikon sairaalakeikkaluku on 0,25 / 100k.

Tuohon tulee mieleen montakin mahdollista selitystä, toiset uskottavampia kuin toiset, mutta onhan tuossa nyt tapahtunut jotain hassua jos sairaalahoidon tarve samanlaisilla tartuntamäärillä on tipahtanut puolessa vuodessa alle sadasosaan...?

Melkein sama kuolleisuudessa. Tartuntahuipulla keväällä päivässä potkaisi tyhjää 1,9 / 100k espanjalaista, nyt 0,1.

Voihan se olla, että vanhukset tai muuten heikossa hapessa olevat on pidetty nyt paremmin turvassa. Eli opittu jotain keväästä.

 

[Fortucry]

Tuohon tulee mieleen montakin mahdollista selitystä, toiset uskottavampia kuin toiset, mutta onhan tuossa nyt tapahtunut jotain hassua jos sairaalahoidon tarve samanlaisilla tartuntamäärillä on tipahtanut puolessa vuodessa alle sadasosaan...?

Melkein sama kuolleisuudessa. Tartuntahuipulla keväällä päivässä potkaisi tyhjää 1,9 / 100k espanjalaista, nyt 0,1.

Tähän voi olla monta selitystä:
Pitäisi ensin tietää ikäjakauma nykyisistä tartunnoista. Voi olla, että vanhukset suojaavat itsensä paremmin.
Maskien käyttö saattaa vaikuttaa oireiden vakavuuteen. Altistusmäärä virukselle pienentyy.
Ihmisten D-vitamiinipitoisuudet isommat kuin keväällä.
ym.

USA/Brasilia/Intia nakuttaa edelleen n.1000 kuolemaa vuorokaudessa. Samanlaista laantumista ei ole nähtävissä, kuin Espanjassa.

 

[ravallo]

Voihan se olla, että vanhukset tai muuten heikossa hapessa olevat on pidetty nyt paremmin turvassa. Eli opittu jotain keväästä.

Tuo voi pitää paikkaansa kuolleisuuden suhteen mutta ei sairaalakäyntien. Keväällä korona vei sairaalaan ja hengityskoneisiin isoja määriä myös työikäistä väestöä, erona vanhuksiin oli se että ne tulivat sieltä yleensä muuten kuin jalat edellä pois.

Maskeilla voi olla jotain merkitystä.

D-vitamiinin tiedetään varmasti parantavan syövän, tuovan sokeille näkönsä takaisin ja pidentävän penistä, mutta ennenkuin joku lyö jotain dataa pöytään niin pitäisin sen vaikutusta samana kuin vaikkapa valkosipulin syönnillä tai korvavalon käytöllä. Ilmeisesti Brasseissa, Jenkeissä ja Intiassa aurinko ei paista?

Hämmentävää kyllä että tuo vaikutus tosiaan näkyy vain Euroopassa. Intian voi jättää omaan arvoonsa, mutta USA:n tartunta / kuolleisuussuhde ei ole missään vaiheessa ollut huonompi kuin nyt. Sama vähän lievempänä Brasseissa. Kummankin terveydenhuolto on toki paskaa, ja molemmissa ollaan varmaan ainakin osittain jo heitetty testaamisen suhteen hanskat tiskiin, mutta erot Eurooppaan ovat tosi rajut. Jos katsoo vaikkapa Ruotsin, Espanjan ja Ranskan tartuntakäyriä ja kuolleisuuskäyriä, niin kaikissa tartuntojen ja kuolleiden suhde on romahtanut. En katsonut kuin Espanjan luvut, mutta olettaisin että myös sairaalakeikat menevät kaikissa samalla tavalla, joka antaisi ymmärtää että kyse ei ole Eurooppalaisen sairaanhoidon erinomaisuudesta.

Kummaa hommaa.

 

[Fortucry]

D-vitamiinin tiedetään varmasti parantavan syövän, tuovan sokeille näkönsä takaisin ja pidentävän penistä, mutta ennenkuin joku lyö jotain dataa pöytään niin pitäisin sen vaikutusta samana kuin vaikkapa valkosipulin syönnillä tai korvavalon käytöllä. Ilmeisesti Brasseissa, Jenkeissä ja Intiassa aurinko ei paista?

Espanjahan sijaitsee Pohjois-Amerikan tasolla leveysasteeltaan. Brasilia ja Intia ovat paljon lähempänä päiväntasaajaa.
Tällä on merkitystä D-vitamiinin saantiin ja selittäisi miksi osalla on voinut olla alhaisemmat tasot keväällä, näitä maita vertailtaessa.

Tästä on tulossa tulevaisuudessa tutkimuksia, mutta sen toteuttaminen on hankalaa, kuten mm. tässä Lancetin uutisessa todetaan:
https://www.thelancet.com/journals/landia/article/PIIS2213-8587(20)30268-0/fulltext

"well powered randomised controlled trials of vitamin D supplementation for the prevention and treatment of COVID-19 are now needed to test for causality. "

"A number of hospital-based treatment trials have been registered to date, but it may prove challenging to detect a signal for vitamin D supplementation in severe COVID-19 for two reasons. First, patients tend to present to hospital in the hyperinflammatory stage of the disease, so it might be too late for them to benefit from any antiviral effects induced by vitamin D supplementation. Second, it could be hard to show the effect of a micronutrient over and above dexamethasone, which has potent anti-inflammatory actions and now represents the standard of care in severe disease. Prevention of SARS-CoV-2 infection also represents an ambitious target, given the highly infectious nature of the pathogen. Perhaps the best hope for showing a clinical benefit lies in a population-based trial investigating prophylactic vitamin D supplementation as a means of attenuating the severity of incident COVID-19, to the extent that it is either asymptomatic or does not result in hospitalisation. The design of such a trial should be informed by findings of meta-analyses of randomised controlled trials of vitamin D to prevent other acute respiratory infections, which suggest that the intervention would work best when given in daily doses of 400–1000 IU to individuals with lower baseline vitamin D status. "

 

[Erkki_erikeepperi]

Uuden tutkimuksen mukaan alhainen D-vitamiinitaso tuplaa riskin sairastua koronaan.

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Pikku juttu, mitäs näistä, ketä kiinnostaa tällaiset pienet vaikutukset. Ei aiheuta toimenpiteitä..

Käytännössä epidemiaa voitaisiin hillitä erittäin merkittävästi jos huolehdittaisiin että kaikilla on hyvät D-vitamiinitasot. Mutta ei varmasti toteudu, joten ei sitten, ei väkisin.

Toinen juttu on sitten se, että jo aiempien tutkimusten valossa alhainen D-vitamiinitaso on liitetty erityisesti vakavaan koronan muotoon.

PS. Ja nythän toi tutkimus valitettavasti tarkoittaa sitä, että epidemia tulee kiihtymään syksyn ja talven tullen, jos kaikki muut muuttujat vakioidaan.

 

[tuoppi´]

Altistumisista kohkataan koska näyttää pahalta kun puhutaan sadoista. Ei saa samanlaisia otsikoita kun on pari hassua tartuntaa.

Jep, hyvin kyllä on mennyt järjestyksessä. Ensin hirveä kohkaus että näin ja näin monta kuolemaa, sitten kun kuolemien luku oli ilmeisesti liian pieni niin hirveä kohkaus että näin ja näin monta tartuntaa ja nyt sitten viimeisenä puhutaan että näin ja näin monta altistumista. Kai tuossa ainakin yksi taso jäljellä vielä, "mahdolliset altistumiset".

 

[Jurppii]

Jep, hyvin kyllä on mennyt järjestyksessä. Ensin hirveä kohkaus että näin ja näin monta kuolemaa, sitten kun kuolemien luku oli ilmeisesti liian pieni niin hirveä kohkaus että näin ja näin monta tartuntaa ja nyt sitten viimeisenä puhutaan että näin ja näin monta altistumista. Kai tuossa ainakin yksi taso jäljellä vielä, "mahdolliset altistumiset".

Eiks ne 300 lääkisfuksia ollut "mahdollisia altistuneita" vaikka uutisoitiinkin altistuneina. Viiden ryhmissä ulkosalla joku rastisuunnistus, jossa teoriassa olisi voinut olla 300 altistunutta jos kaikki olisivat juoneet samasta siideripullosta.

 

[Cereal killah]

Jep, hyvin kyllä on mennyt järjestyksessä. Ensin hirveä kohkaus että näin ja näin monta kuolemaa, sitten kun kuolemien luku oli ilmeisesti liian pieni niin hirveä kohkaus että näin ja näin monta tartuntaa ja nyt sitten viimeisenä puhutaan että näin ja näin monta altistumista. Kai tuossa ainakin yksi taso jäljellä vielä, "mahdolliset altistumiset".

Itse ainakin Helsinki-Espoo väliä tasaisesti veivaavana ihmisenä olen "mahdollisesti altistunut" koronalle lähes päivittäin jo puoli vuotta. Eiköhän tästä vielä otsikot saada nousuun kun tulee näitä mahdollisia altistumisia esim. Koronavilkusta kaverin kaverilta. Nykyiselläänhän tämän Euroopan koronamutaation kuolleisuus on jossain nuhan ja iltapäivälenkin välimaastossa.

 

[Fortucry]

Näistä altistustapauksista uutisoidaan kyllä turhan herkästi, mutta jos löytyy monelta tartunta, niin on ihan paikallaan.
Kuten tänään tästä:
Tampereen yliopistossa seitsemän koronatartuntaa, altistuneita yli 70 – tartunnan saaneet lieväoireisia

 

[Jurppii]

Näistä altistustapauksista uutisoidaan kyllä turhan herkästi, mutta jos löytyy monelta tartunta, niin on ihan paikallaan.
Kuten tänään tästä:
Tampereen yliopistossa seitsemän koronatartuntaa, altistuneita yli 70 – tartunnan saaneet lieväoireisia

Uutisointi on ihan hyvä idea jos on mahdollisia altistuneita, joita ei tunneta tai tavoiteta.

 

[Makos]

Nykyiselläänhän tämän Euroopan koronamutaation kuolleisuus on jossain nuhan ja iltapäivälenkin välimaastossa.

Joko tai, mutta entä sekä että: koronamutaatio+iltapäivälenkki? Mikä ei tapa, vahvistaa. Sanotaan

Jari Litmanen sairastui koronaan: ”En ole koskaan ollut niin huonossa kunnossa”

Jari Litmanen, 49, kertoo Unibetin Kuninkaan puhe -podcastissaan sairastaneensa koronan.

www.iltalehti.fi

– Oli kuumetta, päänsärkyä, lihassärkyä, hengenahdistusta ja kaikkea mahdollista. Koronan potemisessa meni neljä viikkoa ja sen jälkeen on ollut nyt pari viikkoa toipumista, Jari Litmanen kertoo Unibetin Kuninkaan puhe -podcastissa.

– Onneksi kivut tai hengenahdistukset eivät olleet missään vaiheessa niin kovia, että olisi tarvinnut lähteä sairaalaan, vaan pystyin sairastamaan taudin kotona. Ei nämä mitään helppoja viikkoja silti ole ollut.

– Toipuminen on tarkoittanut lepäämistä sekä kevyttä kävelyä ja pyöräilyä, että saisin voimia takaisin. Mutta ei tässä tarvitse vieläkään kovin pitkää matkaa taittaa tai tempoa pitää, että alkaa jo tökkimään, Litmanen kuvailee.

Terkuin,
-Jari Litmanen, 49

...

Boris Johnsonin huhutaan eroavan koronan jälkioireiden takia – hallitus kiistää

25.08.2020 klo 19:30

Boris Johnsonin huhutaan eroavan koronan jälkioireiden takia – hallitus kiistää

Huhun lähteenä on Johnsonin neuvonantajan vaimon isä.

www.iltalehti.fi

 

[ravallo]

Uuden tutkimuksen mukaan alhainen D-vitamiinitaso tuplaa riskin sairastua koronaan.
Pikku juttu, mitäs näistä, ketä kiinnostaa tällaiset pienet vaikutukset. Ei aiheuta toimenpiteitä..

En nyt jaksaisi alkaa inttämään D-vitamiiniuskontoa vastaan, mutta näytöt D-vitamiinin koronahyödyistä ovat vähän ohkaisia, mm:

https://www.nice.org.uk/advice/es28/evidence/evidence-review-pdf-8777674477

Yleinen ongelma näyttää olevan se, että aika moni hankala krooninen tila aiheuttaa (tavalla tai toisella) D-vitamiinivajeen, ja jos näitä ei tutkimuksissa suljeta kunnolla ulos, saadaan todella räväkkää kamaa pihalle. Sitten todellisuus on kuitenkin toisenlainen, eikä Tri. Tolosen purnukoilla ravaamisella saadakaan ihan haluttua tulosta aikaan. Tuo näkyy tutkimuksissakin, eli jos tutkimuksessa on tutkittu vakavan koronan ja matalan D-vitamiinitason yhteyttä, niin sellainen yleensä löytyy, mutta jos on tutkittu sokkotestillä D-lisäravinteen syöntiä plaseboa vastaan, yhteyttä ei enää löydykään. Eli ihan sama juttu kuin flunssan kanssa.

Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö D-vitamiinia kannattaisi talvella syödä, tottakai kannattaa. D-vitamiinivaje ei tee kellekään mitään hyvää, vaikka ei koronaan kuolisikaan.

 

[Jumputin]

Käytännössä epidemiaa voitaisiin hillitä erittäin merkittävästi jos huolehdittaisiin että kaikilla on hyvät D-vitamiinitasot. Mutta ei varmasti toteudu, joten ei sitten, ei väkisin.

Yksi harvoista D-vitamiinin positiivisista vaikutuksista, mitä on tutkimuksissa saatu esille, on juuri hengitystieinfektioissa.
Merkille pantavaa mielestäni on se, että näissä puhutaan matalista tasoista, eli mennään alle 50 nmol/l (kalsidiol).

Suomalaisten keskimääräinen taso taitaa olla 60 - 70 nmol/l. Jos lähtötasot on jo yli 50 nmol/l, ei D-vitamiini lisästä todennäköisesti hyödy mitään.

 

[Cereal killah]

Joko tai, mutta entä sekä että: koronamutaatio+iltapäivälenkki? Mikä ei tapa, vahvistaa. Sanotaan

Jari Litmanen sairastui koronaan: ”En ole koskaan ollut niin huonossa kunnossa”

Jari Litmanen, 49, kertoo Unibetin Kuninkaan puhe -podcastissaan sairastaneensa koronan.

www.iltalehti.fi

– Oli kuumetta, päänsärkyä, lihassärkyä, hengenahdistusta ja kaikkea mahdollista. Koronan potemisessa meni neljä viikkoa ja sen jälkeen on ollut nyt pari viikkoa toipumista, Jari Litmanen kertoo Unibetin Kuninkaan puhe -podcastissa.

– Onneksi kivut tai hengenahdistukset eivät olleet missään vaiheessa niin kovia, että olisi tarvinnut lähteä sairaalaan, vaan pystyin sairastamaan taudin kotona. Ei nämä mitään helppoja viikkoja silti ole ollut.

– Toipuminen on tarkoittanut lepäämistä sekä kevyttä kävelyä ja pyöräilyä, että saisin voimia takaisin. Mutta ei tässä tarvitse vieläkään kovin pitkää matkaa taittaa tai tempoa pitää, että alkaa jo tökkimään, Litmanen kuvailee.

Terkuin,
-Jari Litmanen, 49

...

Boris Johnsonin huhutaan eroavan koronan jälkioireiden takia – hallitus kiistää

25.08.2020 klo 19:30

Boris Johnsonin huhutaan eroavan koronan jälkioireiden takia – hallitus kiistää

Huhun lähteenä on Johnsonin neuvonantajan vaimon isä.

www.iltalehti.fi

Molemmat sairasti "ensimmäisen aallon" koronan, eli sama mutaatio joka tuli alunperin Kiinasta jo oli jo siellä rankka tauti ja senhän takia ne kevään rajoitustoimet oli rajuja. Nyt on Euroopassa toinen mutaatio, jonka kuolleisuus on naurettavan pieni suhteessa rajoituksiin. Eli MOT.

 

[ravallo]

Joko tai, mutta entä sekä että: koronamutaatio+iltapäivälenkki? Mikä ei tapa, vahvistaa. Sanotaan

– Oli kuumetta, päänsärkyä, lihassärkyä, hengenahdistusta ja kaikkea mahdollista. Koronan potemisessa meni neljä viikkoa ja sen jälkeen on ollut nyt pari viikkoa toipumista, Jari Litmanen kertoo Unibetin Kuninkaan puhe -podcastissa.
Terkuin,
-Jari Litmanen, 49

Boris Johnsonin huhutaan eroavan koronan jälkioireiden takia – hallitus kiistää

Molemmat taisivat saada pöpön silloin kun siihen vielä Euroopassa kuoli Ymmärtäisin kyllä tuon Johnsonin eron, voi olla helvetin hankalaa toimia poliitikkona jos ei enää haista paskaa

 

[Makos]

Molemmat sairasti "ensimmäisen aallon" koronan, eli sama mutaatio joka tuli alunperin Kiinasta jo oli jo siellä rankka tauti ja senhän takia ne kevään rajoitustoimet oli rajuja. Nyt on Euroopassa toinen mutaatio, jonka kuolleisuus on naurettavan pieni suhteessa rajoituksiin. Eli MOT.

On tota mutaatiota käsitelty aiemmin, mutta käsitykset ovat kyllä ristiriitaisia

Maailmalla on havaittu uusi koronailmiö – tästä suotuisa kehitys voi johtua

Koronaviruksen tartuntamäärät ovat nousussa, mutta siihen kuolee nyt vähemmän ihmisiä kuin keväällä. Taustalla on useita syitä.

www.is.fi

(24.8.2020)

Tässä poiminta eriävästä mielipiteestä

Helsingin yliopiston virologian osaston professorin, kliinisen mikrobiologian erikoislääkärin Olli Vapalahden mukaan koronavirus mutatoituu vähitellen, mutta havaintoja sellaisista muutoksista, jotka vaikuttavat taudinkuvaan, on tehty toistaiseksi vähän.

Hän puolestaan arvioi, etteivät mutaatiot ole vaikuttaneet vielä kovin paljoa epidemian isoon kuvaan.

– Viruksen muuntuminen on mahdollista joissain tapauksissa, mutta pääsyyt kuolleisuuden vähentymiseen ovat sairastuneiden nuorempi ikä ja kehittyneet hoitomuodot. Tehohoidossa on opittu kevääseen verrattuna asioita esimerkiksi koronasta johtuvien verisuonitukosten hoitamisessa, hän toteaa

 

[Jurppii]

Olisi kyllä hienoa, jos joku tieteellisen lähestymistahon omaava taho ottaisi kunnolla selvittääkseen, että mikä tällä kertaa Suomessa tehdään oikein kun tauti ei tunnu oikein leviävän altistumisista ja maskittomuudesta huolimatta. Siis kaivaisi esille niitä juurisyitä ja mahdollisesti keinoja toteuttaa samaa muualla maailmassa. Joku Uusi-Seelantikin vetää yhdestä tartunnasta hetkessä Suomi-tason päivälukuihin ja koko yhteiskunnan kiinni

Etenkin kiinnostaisi käytännön tilanteissa vaikuttava altistumisajat ja -etäisyydet. Voiko se selittää niin paljon, että varatun paikaan viereen bussissa ei vaan istuta ennen kuin on täyttä ja jos vieras juttelee, sitä tuijotetaan kuin hullua samalla etäisyyttä ottaen?

 

[Cereal killah]

On tota mutaatiota käsitelty aiemmin, mutta käsitykset ovat kyllä ristiriitaisia

Maailmalla on havaittu uusi koronailmiö – tästä suotuisa kehitys voi johtua

Koronaviruksen tartuntamäärät ovat nousussa, mutta siihen kuolee nyt vähemmän ihmisiä kuin keväällä. Taustalla on useita syitä.

www.is.fi

(24.8.2020)

Tässä poiminta eriävästä mielipiteestä

Helsingin yliopiston virologian osaston professorin, kliinisen mikrobiologian erikoislääkärin Olli Vapalahden mukaan koronavirus mutatoituu vähitellen, mutta havaintoja sellaisista muutoksista, jotka vaikuttavat taudinkuvaan, on tehty toistaiseksi vähän.

Hän puolestaan arvioi, etteivät mutaatiot ole vaikuttaneet vielä kovin paljoa epidemian isoon kuvaan.

– Viruksen muuntuminen on mahdollista joissain tapauksissa, mutta pääsyyt kuolleisuuden vähentymiseen ovat sairastuneiden nuorempi ikä ja kehittyneet hoitomuodot. Tehohoidossa on opittu kevääseen verrattuna asioita esimerkiksi koronasta johtuvien verisuonitukosten hoitamisessa, hän toteaa

Kuolemantapaukset on yksi tilasto, ja aivan varmasti hoitomuodot on kehittyneet. Mutta erittäin oleellista on "sairaalaan joutuneet" tilasto, koska kaikki sitä ennen on käytännössä ihmisten kotihoidon varassa, ts. eipä paljon mitään. Ja se tilasto näyttää tällä hetkellä tooooooodella pieniä lukuja suhteessa kevääseen.
Lisäksi tuo ylläoleva juttu sisältää sen perinteisen suomalaisten terveydenhuollon asiantuntijoiden argumentaatioharhan, että jos jotain ei ole kolmen vuoden tutkimusdatalla todistettu, niin sitten siitä ei ole näyttöjä eikä havaintoja eikä vaikuta isoon kuvaan.

Katso oman kuntasi koronatilanne ja rokotuskattavuus

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Kaikki nämä "uusia koronatartuntoja" uutisethan viime viikoilta ovat sisältäneet lääkärikommentin että "tartunnan saaneet henkilöt ovat lieväoireisia".
Varmaan siihen vieläkin joku voi onnistua kuolemaan jos alkaa vanhainkodeissa leviämään, mutta ne ovatkin käytännössä saattohoitoloita.

 

[ravallo]

Helsingin yliopiston virologian osaston professorin, kliinisen mikrobiologian erikoislääkärin Olli Vapalahden mukaan koronavirus mutatoituu vähitellen, mutta havaintoja sellaisista muutoksista, jotka vaikuttavat taudinkuvaan, on tehty toistaiseksi vähän.

Jep, tuota ihmettelin itsekin, käsittääkseni noiden mikrobiologien tulkinnan mukaan erot virusmutaatioiden välillä ovat lähinnä triviaaleja, eikä mitään näyttöä siitä että viruksessa olisi tapahtunut muutoksia jotka vaikuttaisivat jotenkin sen toimintaan.

Mutta ei tuo tehohoitoväitekään täysin lennä, koska ylipäänsä ihmisiä joutuu sairaalaan (eikä edes teholle) vain murto-osa siitä mitä keväällä. Jos kuolleisuus putoaisi pelkästään tehohoidon kehittyessä (mikä muuten varmasti on sinänsä fakta, ennuste teholta hengissä selviämisessä on aivan eri luokkaa kuin keväällä) niin jäljellä olisi kuitenkin riski tehohoidon ylikuormittumisesta. Case Espanjassahan näin pääsi käymään keväällä, ja varmasti käy nytkin jos tartuntakäyrän kulmakerroin pysyy tuollaisena, mutta vasta aivan eri tartuntaluvuilla.

...täytyy olla se saakelin D-vitamiini

 

[Erkki_erikeepperi]

En nyt jaksaisi alkaa inttämään D-vitamiiniuskontoa vastaan, mutta näytöt D-vitamiinin koronahyödyistä ovat vähän ohkaisia, mm:

https://www.nice.org.uk/advice/es28/evidence/evidence-review-pdf-8777674477

Yleinen ongelma näyttää olevan se, että aika moni hankala krooninen tila aiheuttaa (tavalla tai toisella) D-vitamiinivajeen, ja jos näitä ei tutkimuksissa suljeta kunnolla ulos, saadaan todella räväkkää kamaa pihalle. Sitten todellisuus on kuitenkin toisenlainen, eikä Tri. Tolosen purnukoilla ravaamisella saadakaan ihan haluttua tulosta aikaan. Tuo näkyy tutkimuksissakin, eli jos tutkimuksessa on tutkittu vakavan koronan ja matalan D-vitamiinitason yhteyttä, niin sellainen yleensä löytyy, mutta jos on tutkittu sokkotestillä D-lisäravinteen syöntiä plaseboa vastaan, yhteyttä ei enää löydykään. Eli ihan sama juttu kuin flunssan kanssa.

Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö D-vitamiinia kannattaisi talvella syödä, tottakai kannattaa. D-vitamiinivaje ei tee kellekään mitään hyvää, vaikka ei koronaan kuolisikaan.

Britanniassa ollaan edelleen pihalla kuin lumiukko, suositellaan syötäväksi 10 mcg D-vitamiinia päivässä luuston ja lihaksiston vuoksi, eli selitykset on samat kuin aina ennenkin, vaikka D-vitamiini on hormoni, jonka tiedetään vaikuttavan lukemattomiin toimintoihin kehossa, eikä 10 mcg riitä oikein muuhun kuin riisitaudin ehkäisyyn.

Korrelaatio ei tarkoita välttämättä kausaliteettia, mutta on kuitenkin aika kova väite sun osalta sanoa, että sairaiden ihmisten alhainen D-vitamiinitaso johtuu sairaudesta itsestään, eikä asialle ole mitään tehtävissä eikä D-vitamiini vaikuta sairastavuuteen mitenkään.

Kyllä se nyt vaan aika vahvasti siltä näyttää että D-vitamiinitasot vaikuttaa oleellisesti koronaan sairastumisen todennäköisyyteen ja vakavuuteen, mikä on ilmeistä jo ihan siitäkin, että ihonväri korreloi hyvin voimakkaasti todennäköisyyksien kanssa.

Ja mitä tulee suomalaisten kalsidiolitasoihin, niin ota huomioon, että aika moni suomalainen syökin kyllä D-vitamiinia lisänä. Ei kuitenkaan läheskään kaikki eikä riittävästi. Eikä tavoitteen pitäisi tietenkään olla jonkun viiterajan saavuttaminen, vaan tietenkin mahdollisimman optimaalinen taso!

 

[zepi]

(oudosti pari viikkoa ennen varsinaista tartuntahuippua).

Ei ole mitään outoa jos testaus laajaa rajusti perässä tarpeisiin nähden ja sairastuneista iso osa on riskiryhmäläisiä.

Nyt testaus on paljon paremmin kärryillä + nuorten osuus diagnosoiduista on moninkertainen kevään piikkiin verrattuna.

 

[Samiii]

Olisi kyllä hienoa, jos joku tieteellisen lähestymistahon omaava taho ottaisi kunnolla selvittääkseen, että mikä tällä kertaa Suomessa tehdään oikein kun tauti ei tunnu oikein leviävän altistumisista ja maskittomuudesta huolimatta. Siis kaivaisi esille niitä juurisyitä ja mahdollisesti keinoja toteuttaa samaa muualla maailmassa. Joku Uusi-Seelantikin vetää yhdestä tartunnasta hetkessä Suomi-tason päivälukuihin ja koko yhteiskunnan kiinni

Etenkin kiinnostaisi käytännön tilanteissa vaikuttava altistumisajat ja -etäisyydet. Voiko se selittää niin paljon, että varatun paikaan viereen bussissa ei vaan istuta ennen kuin on täyttä ja jos vieras juttelee, sitä tuijotetaan kuin hullua samalla etäisyyttä ottaen?

Koronavilkun 2 milj. latauskertaa osoittaa mielestäni sen että tässä maassa on erittäin vähän porukkaa joita ei kiinnosta koko korona. Keskeisenä syynä on koulutuksen korkea penetraatio väestön keskuudessa. Luottamus yhteiskuntaan ja päättäjiin on korkeammalla tasolla, vähäisen korruption takia.

Testeihin myös näköjään hakeudutaan pienemmällä kynnyksellä. Kukaan ei halua olla se joka tautia levittää. Julkisen terveydenhuollon hyvä tila kannustaa hakeutumaan testeihin ja hoitoon. Hoito on täysin maksutonta.

Matala väestötiheys ja autoistumisen korkea aste.

Ulkomaanlomailun vaikeus, verrattuna Keski-Eurooppaan. Syynä valtion rajoitukset ja syrjäinen saarimainen sijainti.

Ilmeisesti tämä kombinaatio on myrkkyä viruksen leviämiselle.

 

[ravallo]

Nyt testaus on paljon paremmin kärryillä + nuorten osuus diagnosoiduista on moninkertainen kevään piikkiin verrattuna.

Onko noin? En ole seurannut aktiivisesti, mutta ainakin tuo Hesarin Suomen tartuntaikäjakauma on muuttunut mielestäni vain hieman vasemmalle. Pitääkö paikkaansa että nyt tartuntoja on oikeasti monta kertaluokkaa vähemmän vanhuksilla ja enemmän nuorilla, nimenomaan noissa nyt piikkaavissa maissa?

Se varmaan pitää paikkaansa, että nuo kevään tartuntaluvut ovat ihan huttua, koska testaus ei vaan mitenkään pysynyt taudin perässä. Vasta-ainetestien perusteella näyttäisi siltä että ihan täysin ulkona ballparkista ei olla kuitenkaan oireettomien / lieväoireisten suhteen oltu, vaikka niiden luotettavuus saattaa olla vähän niin ja näin. Tämänkin voisi tuplatarkistaa katsomalla testien positiivisen osuuden kehityksen, ja ekstrapoloimalla sillä sitä kevään käyrää ylemmäs.

 

[Makos]

Kaikki nämä "uusia koronatartuntoja" uutisethan viime viikoilta ovat sisältäneet lääkärikommentin että "tartunnan saaneet henkilöt ovat lieväoireisia".

Roger that, mutta tähän vielä sen verran, että keväällä jokaikinen uusi tartuntauutinen sisälsi lauseen tyyliin:

Lauttasaaren ala-asteen noin 50 koronavirukselle altistunutta kotikaranteeniin – Johtajalääkäri: ”Emme halunneet ottaa mitään riskejä”

Sairastunut opettaja sai tartunnan Italiasta peräisin olevan kontaktiketjun kautta.

www.is.fi

8.3.2020


Tartunnan saaneen kunto on tällä hetkellä hyvä ja hän on kotikaranteenissa.

Tuolloin oli yleisesti tiedossa, että oireet mahdollisesti pahenevat vasta viikon parin päästä, jolloin kuulumisten kysyminen testikopilla oli melko turhaa.

 

[ravallo]

Koronavilkun 2 milj. latauskertaa osoittaa mielestäni sen että tässä maassa on erittäin vähän porukkaa joita ei kiinnosta koko korona. Keskeisenä syynä on koulutuksen korkea penetraatio väestön keskuudessa. Luottamus yhteiskuntaan ja päättäjiin on korkeammalla tasolla, vähäisen korruption takia.
Testeihin myös näköjään hakeudutaan pienemmällä kynnyksellä. Kukaan ei halua olla se joka tautia levittää. Julkisen terveydenhuollon hyvä tila kannustaa hakeutumaan testeihin ja hoitoon. Hoito on täysin maksutonta.
Matala väestötiheys ja autoistumisen korkea aste.
Ulkomaanlomailun vaikeus, verrattuna Keski-Eurooppaan. Syynä valtion rajoitukset ja syrjäinen saarimainen sijainti.
Ilmeisesti tämä kombinaatio on myrkkyä viruksen leviämiselle.

Eivätkö nuo toisaalta kaikki päde myös siihen Uuteen Seelantiin? Veikkaisinpa että osaksi kyse on vain tuurista, molempien maiden tartuntamäärät ovat niin pieniä että niistä on vaikea vetää mitään pätevää syväanalyysiä. Vähän kuin heittäisi US: lle alkuperäisten leviämiseventtien määrän 1D6: lla ja Suomelle 4D6, ja sais molemmille lopputulokseksi 5...

 

[GhostInTheShell]

Venäläisten koronarokote toimii.

Russian Covid vaccine works and has no side-effects, say scientists

The small-scale trials showed no serious 'adverse events' and all taking part developed antibodies

www.walesonline.co.uk

 

[zepi]

Tuo sivu näyttää aivan hemmetin paskalta viivoitinmallia käyttävältä maailmanlopun ennustimelta. Se on jatkuvasti ennustanut kaikkien kuolevan pian ja se on ollut käsittääkseni jatkuvasti väärässä.

Onko noin? En ole seurannut aktiivisesti, mutta ainakin tuo Hesarin Suomen tartuntaikäjakauma on muuttunut mielestäni vain hieman vasemmalle. Pitääkö paikkaansa että nyt tartuntoja on oikeasti monta kertaluokkaa vähemmän vanhuksilla ja enemmän nuorilla, nimenomaan noissa nyt piikkaavissa maissa?

Se varmaan pitää paikkaansa, että nuo kevään tartuntaluvut ovat ihan huttua, koska testaus ei vaan mitenkään pysynyt taudin perässä. Vasta-ainetestien perusteella näyttäisi siltä että ihan täysin ulkona ballparkista ei olla kuitenkaan oireettomien / lieväoireisten suhteen oltu, vaikka niiden luotettavuus saattaa olla vähän niin ja näin. Tämänkin voisi tuplatarkistaa katsomalla testien positiivisen osuuden kehityksen, ja ekstrapoloimalla sillä sitä kevään käyrää ylemmäs.

Espanjan datat ovat liian vaikeita minulle metsästää ikäjakaumineen.

Sveitsissä nuorten osuus diagnosoiduista on kasvanut reilusti.

 

[Centteri]

Asetukset -> Google -> COVID-19-TUKI. Mulla käytössä Android 9 (LineageOS 16).

Miksi tätä ei ole laitettu suoraan tuohon appiin..?

 

[taxman]

Venäläisten koronarokote toimii.

Russian Covid vaccine works and has no side-effects, say scientists

The small-scale trials showed no serious 'adverse events' and all taking part developed antibodies

www.walesonline.co.uk

Vaihe 2 vasta tehty. Koekaniineja alle 100. Lupaavaa toki silti.

Results from two early-phase non-randomised vaccine trials in a total of 76 people indicate that two formulations of a two-part vaccine have a good safety profile with no serious adverse events detected over 42 days.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tästä jutusta päätellen korona-rokotteen kehittäminen ei varsinaisesti ole mitään suurta rakettitiedettä, vaikka olisikin pienimuotoista rakettitiedettä...

Erikoinen ilmiö: Tutkijat antavat omatekoisia koronavirusrokotteita itselleen ja sukulaisilleen

Rokotteet eivät ole käyneet läpi kliinisiä testejä.

www.is.fi

Ongelma ei siis taida olla niinkään itse rokotteen suunnittelu sinänsä, vaan laajan tutkimusohjelman läpivienti.

Pääasiassa kuitenkin siis monenlaiset rokote-aihiot tuntuu tehoavan koronaan. Rokotteen luonti tautia vastaan ei siis ole osoittautumassa erityisen vaikeaksi. Thank god.

 

[Dexteri]

Koronavirus heikentynyt? Kriisien johtamisesta tunnettu ylilääkäri: "Olemme ihmetelleet pyöreää nollaa teho-osastolla päivästä toiseen"

Muuttuneen tilanteen vuoksi Suomen kannattaisi laatia uusi koronastrategia, sanoo HUSin ylilääkäri Eero Hirvensalo.

yle.fi

Aina saa toivoa, mutta pessimisti ei pety. Harmi ettei näistä vähänkään positiivisempaan suuntaan kallellaan olevista uutisista kerro oikein kukaan muu. On vain altistuksia ja kadonnutta toivoa.

 

[Jurppii]

Koronavirus heikentynyt? Kriisien johtamisesta tunnettu ylilääkäri: "Olemme ihmetelleet pyöreää nollaa teho-osastolla päivästä toiseen"

Muuttuneen tilanteen vuoksi Suomen kannattaisi laatia uusi koronastrategia, sanoo HUSin ylilääkäri Eero Hirvensalo.

yle.fi

Aina saa toivoa, mutta pessimisti ei pety. Harmi ettei näistä vähänkään positiivisempaan suuntaan kallellaan olevista uutisista kerro oikein kukaan muu. On vain altistuksia ja kadonnutta toivoa.

Pelottelu on vastuullista. Hyvien uutisten levittäminen on vastuutonta. Tjsp. diibadaabaa

Vaihtoehto on tietty se, että ihmiset alkaa vetämään omia johtopäätöksiään ja niillä ei sitten ole enää tieteen kanssa mitään tekemistä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Koronavirus heikentynyt? Kriisien johtamisesta tunnettu ylilääkäri: "Olemme ihmetelleet pyöreää nollaa teho-osastolla päivästä toiseen"

Muuttuneen tilanteen vuoksi Suomen kannattaisi laatia uusi koronastrategia, sanoo HUSin ylilääkäri Eero Hirvensalo.

yle.fi

Aina saa toivoa, mutta pessimisti ei pety. Harmi ettei näistä vähänkään positiivisempaan suuntaan kallellaan olevista uutisista kerro oikein kukaan muu. On vain altistuksia ja kadonnutta toivoa.

Kukaan ei oikein tiedä mistä toi tautikuvan lieventyminen johtuu, ja voihan se johtua monestakin syystä yhtä aikaa, mutta JOS esimerkiksi D-vitamiinilla ja siihen liittyvällä kausivaihtelulla on tässä jokin rooli, niin olisi hirveä virhe käydä nyt elämään kuin ellun kanat kun syksy ja talvi lähestyy. (Ellei sitten jokaiselle kansalaiselle syötetä varuiksi 50-100 mcg D-vitamiinia päivässä, mitä ei tule tapahtumaan.)

Ja siitähän ei ole mitään näyttöä, että virus itsessään olisi jotenkin muuntunut lievemmäksi, ja käsittääkseni koronaviruksen kohdalla se ei ole ollut kovin odotettavaakaan että se nopeasti muuntuisi. Tautikuvan lieventyminen voi siis hyvin mahdollisesti johtua ihan muista, ulkoisista syistä.

 

[Jurppii]

Voisko sen D-vitaaminin yliannostelun nyt tunkea sinne mihin hydroksiklorokiinit sun muut valkaisuaineet? Mitään kovin vahvaa näyttöä ei ole suuntaan eikä toiseen ja JOS se todella auttaisi niin mikään suuri lääkeyhtiöiden ja rokottajien salaliitto ei sitä tietoa estäisi julkaisemasta. Löysät kyllä otetaan nopeasti irti. Mutta joo #hirveävirhe , olikin jo ikävä tätä ketjua

ps. Saattaa "vilkku" saada recycle biniä aika monella jos sen antama ilmoitus edes etäisesti alkaa muistuttamaan jotain velvoittavaa karanteenimääräystä: Tartunnat | Koronavilkun hälytys voi johtaa jopa kahden viikon karanteeniin – Saitko altistusilmoituksen? Vastaa HS:n kyselyyn

 

[Karppi]

Eikös se ole tuolle virukselle vain edullista että se muuntuu lievemmäksi, ei tuollaisella viruksella ole tarkoituksena tappaa isäntää.
Kuolleiden käyrät näyttää kaikkialla huomattavasti matalimmilta kuin ensimmäisessä aallossa, sillä on myös varmaan jotain tekemistä että nuoremmat sairastuu.