Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Olen ihan varma, että tuo öiden valvominen koronasta lukien ja kirjoittaen on omiaan lisäämään aiheetonta pelkoa. Sekin on ihan hyvä idea, että ennen nukkumaan menoa ei lue itseään stressaavista aiheista. Molemmat suoraan vastustuskykyyn pureutuvia asioita.
 
Jaha, joku viestini oli poistettu, olisipa hauska tietää mikä kys. viesti oli? Olikohan se missä viittasin nuuskaan "haisevana moskana"? Onko moderaattoreissa kenties nuuskan harrastajia? No anteeksi vaan niin maar gauhiast.

Mitä tulee koronatilanteeseen, kun nyt katsoo tätä ihan koko maapallon tilannetta niin kyllä minulla "ei mitään hätää" vs. "huolestuttaa vitusti" -akselin indikaattorineula alkaa osoittaa sinne jälkimmäisen suuntaan. Siis täysin riippumatta Erkin tms. mielipiteistä.

 
Jaha, joku viestini oli poistettu, olisipa hauska tietää mikä kys. viesti oli? Olikohan se missä viittasin nuuskaan "haisevana moskana"? Onko moderaattoreissa kenties nuuskan harrastajia? No anteeksi vaan niin maar gauhiast.

Mitä tulee koronatilanteeseen, kun nyt katsoo tätä ihan koko maapallon tilannetta niin kyllä minulla "ei mitään hätää" vs. "huolestuttaa vitusti" -akselin indikaattorineula alkaa osoittaa sinne jälkimmäisen suuntaan. Siis täysin riippumatta Erkin tms. mielipiteistä.


Tsekkasin viestihistoriasi ja siellä ne haisevat moskat edelleen on (kuten tuomion ennustukset koulujen avautuessa jne.) joten jotain muuta lähti. Tästä siivottiin enemmänkin ainakin globalismiin liittyen ja mahdollisesti jatkuvan huolitrollauksen sivujuonteita.
 
Noh, itse asiassa näistä nappien painamisten välttelystä on ollut paljonkin puhetta nyt korona-keväänä, ihan minusta riippumatta.

Itse olen kyllä tullut jonkin verran "tietoisemmaksi" siitä mitä paikkoja käsilläni hipelöin, vaikka toisaalta tiedostan hyvin, että korona leviää lähinnä ilmateitse.

Se että tiedostaa asioita on hyvä. Mutta on raja tiedostamisen ja vainoharhaisuuden välillä. Meistä jokainen on kuitenkin jo vähintään parin kymmenen (?) vuoden ajan kosketellut ties mitä julkisia nappeja, kahvoja, hanoja, kaiteita, jne. jne. Mutta me ollaan silti hengissä koska meille on kehittynyt useampia puolustuskeinoja niitä vaaroja vastaan mitä noista napeista voi saada. Se että nyt tiedostetaan paremmin ne potentiaaliset uhat ja varotaan niitä enemmän ei poista sitä että lopulta riski on verrattain pieni.

Mutta tässä ei edes puhuta noista pinnoista vaan siitä että painetaan nappia joka välittömästi antaa sulle kasan nestettä jolla pystyt tuhoamaan mitä ikinä uhkia napissa voikaan olla. Tiputtaen sen riskin erittäin pienestä käytännössä nollaan.

Käsien pesemiseen ja desinfiointiin yllyttäminen on ollutkin melkein jo parodia itsestään tänä keväänä, etenkin kun suhteutetaan siihen, miten yhdentekevästi Suomessa suhtaudutaan kasvomaskeihin.

Aikalailla kaikki tahot korostaa käsihygieenian tärkeyttä ja miksi ei? Kyseessä on kuitenkin erittäin helppo ja kustannustehokas tapa vähentää riskiä korostamalla sellaisen asian tärkeyttä mitä me tehdään muutenkin.
 
Yksi Tokmanni? taisi ihan alussa sulkea ovensa hetkeksi ja desinfioida koko putiikin, henkilökunnassa paljastuneen tartunnan vuoksi... - Ellen ole nähnyt unta... - Ja muita tapauksia ei liene...

Tokmanni sulki muistaakseni yhden liikkeen ko. koronatapauksen takia mutta tuskin lomautti ketään?

Yhden Tokmannin tiedän joka pienensi aukiolojaaan huomattavasti koronan takia.. Siitäkään en tiedä tuliko yhtään lomautuksia vai vähentyikö vain tuntipalkkalaisten tunnit.. Voi olla että ainakin osa työllistyi paikkakunnan toisessa Tokmannissa muutaman kilometrin päässä.
 
Maskien käytöstä puheenollen... USA:ssa on havaittu suuri ero tarttuvuudessa riippuen osavaltioiden maskipolitiikasta:


Tässäkin valossa vaikuttaa siltä, että Suomessa ehkä tehtiin keväällä virhe, vaikka tauti nyt onkin hidastunut.
 
Tässäkin valossa vaikuttaa siltä, että Suomessa ehkä tehtiin keväällä virhe, vaikka tauti nyt onkin hidastunut.
Eikös näissä valoissa vaikuta, että koko maailmassa on tehty aika paljon virheitä? Miten me ikinä selvitään täältä hengissä?

Voisitko kirjoittaa sellaisen objektiivisen näkemyksen miten tilanne olisi sinun mielestäsi pitänyt hoitaa aikavälillä Helmi-Kesäkuu? Yksityiskohtaiset syyseurausketjut olisi hyvä lisä tähän, samoin sellainen pieni kuluhuomiointi ja realistisuus. Kyselen siksi, kun en oikein saa linjastasi selvää, kun aina on jokin pielessä vaikka tilanne on äärimmäisen hyvä verrattuna melkeinpä mihin tahansa ja jälkiviisaus on huipussaan.
 
Maskien käytöstä puheenollen... USA:ssa on havaittu suuri ero tarttuvuudessa riippuen osavaltioiden maskipolitiikasta:


Tässäkin valossa vaikuttaa siltä, että Suomessa ehkä tehtiin keväällä virhe, vaikka tauti nyt onkin hidastunut.

Eiks tää jatkuva jankkaaminen ja kahden "virheen" osoittelu kertaalleen (tai pariin) jo kielletty?

Eikös näissä valoissa vaikuta, että koko maailmassa on tehty aika paljon virheitä? Miten me ikinä selvitään täältä hengissä?

Voisitko kirjoittaa sellaisen objektiivisen näkemyksen miten tilanne olisi sinun mielestäsi pitänyt hoitaa aikavälillä Helmi-Kesäkuu? Yksityiskohtaiset syyseurausketjut olisi hyvä lisä tähän, samoin sellainen pieni kuluhuomiointi ja realistisuus. Kyselen siksi, kun en oikein saa linjastasi selvää, kun aina on jokin pielessä vaikka tilanne on äärimmäisen hyvä verrattuna melkeinpä mihin tahansa ja jälkiviisaus on huipussaan.

Älä heitä bensaa liekkeihin, antaa moderaattorin hoitaa.
 
Eilen uusia tartuntoja 5 kpl, HUS:in alueella kaikki . Eli ilmeisesti nuo rakennustyömaalla todetut ovat laskelmissa mukana.
 
Viimeksi muokattu:
Eilen uusia tartuntoja 5 kpl, HUS:in alueella puhtaat nolla. Eli ilmeisesti nuo rakennustyömaalla todetut ovat edellispäivien laskelmissa mukana. Ihan positiivinen juttu että täällä pahimmalla alueella päästiin (taas) nollille.
Nyt vielä sääkin muuttui sateiseksi niin ihmiset ovat hetken aikaa todennäköisesti omissa oloissaan.

Kyllä Hesarissa luki 4 Helsingissä, yksi Kauniaisissa. Olisko Kauniainen tuo erikseen uutisoitu kahluuallastapaus ja neljä noita työmaalta? edit: siis tänään, ei eilen

Länsi-Pohjassa ilmeisesti tasainen nolla.
 
Kyllä Hesarissa luki 4 Helsingissä, yksi Kauniaisissa. Olisko Kauniainen tuo erikseen uutisoitu kahluuallastapaus ja neljä noita työmaalta? edit: siis tänään, ei eilen

Länsi-Pohjassa ilmeisesti tasainen nolla.
Joo, korjasin aikasemman viestini, tilastot eivät päivittyneet yhtä nopeasti kuin itse uutinen, kannattaa näemmä odottaa hetki enemmän.
 
Pari ajatusta herää lukiessa huolestuneille ilkkumista kun milloin minkäkin tapauksen tai rajoitusten höllentämisen jälkeen eivät tapausmäärät olekaan nousseet. Ensinnäkin väitän että kukaan ei ole pettynyt tästä vaan päinvastoin ovat tyytyväisiä oltuaan väärässä. Minä ainakin olen ja sen reilusti myönnän.

Toinen, merkittävämpi asia on täysin puuttuva pohdinta MIKSI tapausmäärät eivät ole nousseet. Mikäli syitä ei pohdita, hahmoteta ja ääneen lausuta , massoille jää illuusio että Suomi ja suomalaiset ovat jonkinlainen erikoistapaus maailmassa. Länsirajan takana tilanne etenee kiihtyvällä vauhdilla mutta toistaiseksi ollaan vielä vältytty isommilta ryppäiltä täällä. Nuuskarallia käydään ja jotain sieltä on tullut mutta mikäli jatko pysyy samanlaisena, olisi tuossakin hyvä paikka tutkia asiaa tarkemmin. Syyt tai edes vihjeet syistä antaisivat arvokasta lisätietoa epidemian etenemisestä.

Ja kyllä, kyllähän näitä tutkitaankin ympäri maailmaa mutta julkinen keskustelu aiheesta on aika ankeaa. Tästäkin johtuen melkeinpä pelkästään toiveajattelun varassa tuntuu moni reissaavan nuuskatukuissa ja systembolagetissa.
 
Pari ajatusta herää lukiessa huolestuneille ilkkumista kun milloin minkäkin tapauksen tai rajoitusten höllentämisen jälkeen eivät tapausmäärät olekaan nousseet. Ensinnäkin väitän että kukaan ei ole pettynyt tästä vaan päinvastoin ovat tyytyväisiä oltuaan väärässä. Minä ainakin olen ja sen reilusti myönnän.

Toinen, merkittävämpi asia on täysin puuttuva pohdinta MIKSI tapausmäärät eivät ole nousseet. Mikäli syitä ei pohdita, hahmoteta ja ääneen lausuta , massoille jää illuusio että Suomi ja suomalaiset ovat jonkinlainen erikoistapaus maailmassa. Länsirajan takana tilanne etenee kiihtyvällä vauhdilla mutta toistaiseksi ollaan vielä vältytty isommilta ryppäiltä täällä. Nuuskarallia käydään ja jotain sieltä on tullut mutta mikäli jatko pysyy samanlaisena, olisi tuossakin hyvä paikka tutkia asiaa tarkemmin. Syyt tai edes vihjeet syistä antaisivat arvokasta lisätietoa epidemian etenemisestä.

Ja kyllä, kyllähän näitä tutkitaankin ympäri maailmaa mutta julkinen keskustelu aiheesta on aika ankeaa. Tästäkin johtuen melkeinpä pelkästään toiveajattelun varassa tuntuu moni reissaavan nuuskatukuissa ja systembolagetissa.

Asia ei nyt ole ihan niin, että huolestuneille ilkuttaisiin vaan niin, että jatkuvasti huolestuneisuustrollaavia, suhteellisuuden tajun hukanneita ja edelleen täysin varmoja siitä, että kaikki menee huonosti, saatetaan hieman piikitellä.

Ymmärrän, että ihminen on huolestunut jos kuuluu vielä itse riskiryhmään. Sen sijaan jokaisesta kaksinumeroisesta tartuntapäivästä samat #syytähuoleen #einythyvältänäytä manaamiset on ihan puhdasta trollausta jo. Kaikki varmasti muistaa, että kun rajoitustoimien purkamista alettiin suunnittelemaan, liikuttiin 100-200 tartunnan päivälukemissa. Niistä on tultu käytännössä vain alas jokaisesta "ihan varmasti raketoi" varoituksesta huolimatta. Ja nyt kun ne ei mennyt ylös ne numerot, pitää päivittäiset synkistelyt repiä siitä, että tartuntoja on joku 12 kun edellisinä päivinä oli 3 ja 0.

Ja kuitenkin fakta on se, että tauti tulee vielä leviämään (kukaan ei varmasti osaa sanoa että missä) ennen kuin rokote ehkä saadaan. Mutta jokaisesta piikistä rajoitustoimenpiteiden peräänkuuluttaminen on ihan huuhaata. Katsotaan sitten kun ollaan EDES siellä tasolla, jossa päätettiin, että nyt voidaan purkaa rajoitteet.
 
Eikös näissä valoissa vaikuta, että koko maailmassa on tehty aika paljon virheitä? Miten me ikinä selvitään täältä hengissä?

Voisitko kirjoittaa sellaisen objektiivisen näkemyksen miten tilanne olisi sinun mielestäsi pitänyt hoitaa aikavälillä Helmi-Kesäkuu? Yksityiskohtaiset syyseurausketjut olisi hyvä lisä tähän, samoin sellainen pieni kuluhuomiointi ja realistisuus. Kyselen siksi, kun en oikein saa linjastasi selvää, kun aina on jokin pielessä vaikka tilanne on äärimmäisen hyvä verrattuna melkeinpä mihin tahansa ja jälkiviisaus on huipussaan.
En mä jaksa mitään kokonaisraportteja käydä kirjoittamaan, mutta juurikin esimerkiksi maskeihin liittyen näyttää melko ilmeiseltä, että ollaan oltu aika väärässä. Olisiko maskien käyttö julkisilla paikoilla ehkäissyt uusia tartuntoja kovin paljon Suomen oloissa, ehkä ei, mutta siltikin on ollut selkeästi väärä olettama etteikö ne lähtökohtaisesti olisi hyödyllisiä epidemian hillinnässä. Ja onhan tästä WHO, Kiina ja muut jauhaneet jo aikojen alusta asti, mutta nyt siis USA:nkin tilanne tätä vahvistaa.

Se, että huonosta maskipolitiikasta huolimatta epidemia on simahtanut Suomessa, niin hyvä meille, mutta toi on silti ollut virhe. Tästä voidaan ehkä ottaa opiksi, jos syksyllä pukkaa toista aaltoa.
 
Viimeksi muokattu:
En mä jaksa mitään kokonaisraportteja käydä kirjoittamaan, mutta juurikin esimerkiksi maskeihin liittyen näyttää melko ilmeiseltä, että ollaan oltu aika väärässä. Olisiko maskien käyttö julkisilla paikoilla ehkäissyt uusia tartuntoja kovin paljon Suomen oloissa, ehkä ei, mutta siltikin on ollut selkeästi väärä olettama etteikö ne lähtökohtaisesti olisi hyödyllisiä epidemian hillinnässä. Ja onhan tästä WHO, Kiina ja muut jauhaneet jo aikojen alusta asti, mutta nyt siis USA:nkin tilanne tätä vahvistaa.

Se, että huonosta maskipolitiikasta huolimatta epidemia on simahtanut Suomessa, niin hyvä meille, mutta toi on silti ollut virhe.

Anteeksi nyt mutta WHO muutti kesken sirkusta kantaansa maskeista, niinkin myöhään kuin kesäkuussa: WHO Changes Stance, Says Public Should Wear Masks

Onko WHO muutenkin nykyään vakuuttava taho, mitä kriisin käsittelyyn tulee vaiko vain niiltä osin kun on kanssasi samaa mieltä?
 
Anteeksi nyt mutta WHO muutti kesken sirkusta kantaansa maskeista, niinkin myöhään kuin kesäkuussa: WHO Changes Stance, Says Public Should Wear Masks

Onko WHO muutenkin nykyään vakuuttava taho, mitä kriisin käsittelyyn tulee vaiko vain niiltä osin kun on kanssasi samaa mieltä?
WHO on tehnyt paljon virheitä, mutta virheitä on siis tehnyt Suomen hallituskin, ja virheistä olisi syytä ottaa opiksi ja ne voitaisiin tunnustaa.

Olisipa esimerkiksi miehekäs ulostulo nyt THL:ltä ja hallitukselta sanoa suoraan, että oltiin väärässä maskien suhteen, mutta onneksi selvittiin tästä silti, ja opiksi on otettu... Sitä odotellessa. :smoke:
 
WHO on tehnyt paljon virheitä, mutta virheitä on siis tehnyt Suomen hallituskin, ja virheistä olisi syytä ottaa opiksi ja ne voitaisiin tunnustaa.

Olisipa esimerkiksi miehekäs ulostulo nyt THL:ltä ja hallitukselta sanoa suoraan, että oltiin väärässä maskien suhteen, mutta onneksi selvittiin tästä silti, ja opiksi on otettu... Sitä odotellessa. :smoke:

Näppärä väistö. Kirjoitit:

Ja onhan tästä WHO, Kiina ja muut jauhaneet jo aikojen alusta asti

Suomi on siis ollut WHO:n kannalla pitempään kuin ei toiminut sen mukaan. Ja kukaan ei kai vakavissaan meinaa, että maskipakko kesäkuussa olisi paljon parantanut tilannettamme.

Se on aina virhe kun Suomi tekee vai oliko se sittenkin kun "tyttöset" tekee ja ei ole miehekästä munaa päätöksenteossa, jota vastaan on kiva nojata? Toisin kuin vaikka Britanniassa, USA:ssa, Brasiliassa, Italiassa, Espanjassa tai vaikkapa Venäjällä.
 
Suomi on siis ollut WHO:n kannalla pitempään kuin ei toiminut sen mukaan. Ja kukaan ei kai vakavissaan meinaa, että maskipakko kesäkuussa olisi paljon parantanut tilannettamme.
Mä en muista mistä asti WHO on tästä alunperin jauhanut, mutta WHO:n sanomisille en hirveästi ole antanut mitään arvoa helmikuun jälkeen, koska se oli aivan kuutamolla, ja WHO oli tässä nyt vaan yksi esimerkki johon ei liikaa kannata takertua.

Ja vaikka Suomi ja WHO olikin väärässä niin aika suuri osa maailmaa oli kuitenkin oikeassa...
 
Viimeksi muokattu:
WHO olisi luultavasti suosittanut maskien käyttöä koko ajan jollei niistä yhdessä vaiheessa olisi ollut maailmanlaajuista pulaa terveydenhuoltoa myöten. Muuttivat tuota suositusta hyvin nopeasti kun maskien saatavuus oli parantunut.
 
Se, että huonosta maskipolitiikasta huolimatta epidemia on simahtanut Suomessa, niin hyvä meille, mutta toi on silti ollut virhe. Tästä voidaan ehkä ottaa opiksi, jos syksyllä pukkaa toista aaltoa.

Se, että maskien kanssa ei pelleilty tarpeettomasti ei ole virhe. Jos epidemia saadaan hallintaan ilman maskeja, ei ole paljon mieltä alkaa sellaisia väkisin naamaan vetämään vaikka joku fanaatikko sitä kuinka haluaa. Maskit tulevat vasta sitten kun maltillisemmat keinot eivät tehoa.
 
Se, että maskien kanssa ei pelleilty tarpeettomasti ei ole virhe. Jos epidemia saadaan hallintaan ilman maskeja, ei ole paljon mieltä alkaa sellaisia väkisin naamaan vetämään vaikka joku fanaatikko sitä kuinka haluaa. Maskit tulevat vasta sitten kun maltillisemmat keinot eivät tehoa.
Maskit ovat osoittautuneet kiistattomaksi hyödyksi epidemian torjunnassa, eikä ole mikään pätevä selitys niiden käyttämättömyydelle, että selvittiinhän me näköjään ilmankin jotenkin. Pätevä selitys on se, että tehtiin virhearvio.
 
@Erkki_erikeepperi jos ei nyt löydy jotain oikeasti uutta annettavaa tähän keskusteluun, niin tämän saman laulun pyörittämisen voisi lopettaa. Näitä samoja asioita ja argumentteja olet muistaakseni tässä ketjussa pyöritellyt aiemminkin, eikä se toistamalla muutu yhtään hedelmällisemmäksi.

Vieläkö tää on voimassa? Kuukausi kulunut ja "väärä" maskipolitiikka edelleen saman kaverin jauhannassa kun ei muuta huolta ole.
 
En mä jaksa mitään kokonaisraportteja käydä kirjoittamaan, mutta juurikin esimerkiksi maskeihin liittyen näyttää melko ilmeiseltä, että ollaan oltu aika väärässä.
Noniin, eli maskeissa oltiin väärässä. Miten oltiin väärässä? Edelleenhän niitä maskeja saa joka ikinen ihminen pitää miten ikinä haluaa, mitä muuta sun mielestä vaaditaan?

- 5miljoonalle ihmiselle maskien jakeluketju, jolla saadaan joka tallaajalle maski naamalle?
- Miten tämän olisit toteuttanut?
- Miten tämä olisi rahoitettu?
- Miten olisit ohjeistanut kansan toimimaan?
- Jos olisi annettu suositus ilman maskijakelua, miten kansan vaateisiin saada maskit olisi vastattu?
- Ihannoimasi Saulihan oikein sanoi, että itse käyttää maskia. Eikö tämä riitä sinulle ja muille hallitukseen niin kovin pettyneille kannustimeksi hankkia oma ja pitää sitä 247?
- Minkälaisen hyödyn näkisit tästä lopulta olleen verrattuna nykytilanteeseen?
 
Huomautus - jätä tämä tarpeeton hyökkäävä sävy viesteistäsi pois
Maskit ovat osoittautuneet kiistattomaksi hyödyksi epidemian torjunnassa, eikä ole mikään pätevä selitys niiden käyttämättömyydelle, että selvittiinhän me näköjään ilmankin jotenkin. Pätevä selitys on se, että tehtiin virhearvio.
Jos sä tykkäät niistä maskeista niin paljon niin vedä nasse päähän ja lopeta mussuttaminen. Kaikki eivät halua elää maski päässä, joten koita nyt vaan selvitä sen ajatuksen kanssa.
 
Taas tulee mieleen, että mihin me tarvitaan Kiinaa?:

Kiinalaiset tutkijat ovat löytäneet uuden tyyppisen sikainfluenssaviruksen, joka voisi aiheuttaa uuden pandemian. Tutkijoiden mukaan virus löytyi sioista, mutta se voisi jo nykyisellään tarttua eläimestä ihmiseen.

Tutkijat ovat erityisen huolissaan siitä, että virus mutatoituu niin, että se tarttuisi ihmisestä ihmiseen. Silloin se voisi aiheuttaa maailmanlaajuisen pandemian.

Koska virus on uusi, ihmisillä ei ole sille vastustuskykyä tai sitä on hyvin rajoitetusti. Tutkimus on julkaistu Proceedings of the National Academy of Sciences -tiedelehdessä.
Kiinasta löytyi uusi virus, joka voi aiheuttaa pandemian

Paskaa paskan perään fasistivaltiosta. Kiitos taas kerran.
 
Taas tulee mieleen, että mihin me tarvitaan Kiinaa?:

Kiinalaiset tutkijat ovat löytäneet uuden tyyppisen sikainfluenssaviruksen, joka voisi aiheuttaa uuden pandemian. Tutkijoiden mukaan virus löytyi sioista, mutta se voisi jo nykyisellään tarttua eläimestä ihmiseen.

Tutkijat ovat erityisen huolissaan siitä, että virus mutatoituu niin, että se tarttuisi ihmisestä ihmiseen. Silloin se voisi aiheuttaa maailmanlaajuisen pandemian.

Koska virus on uusi, ihmisillä ei ole sille vastustuskykyä tai sitä on hyvin rajoitetusti. Tutkimus on julkaistu Proceedings of the National Academy of Sciences -tiedelehdessä.
Kiinasta löytyi uusi virus, joka voi aiheuttaa pandemian

Paskaa paskan perään fasistivaltiosta. Kiitos taas kerran.
Tässä haisee ihan vaan vähän tällainen koronan vanavedessä uutisointi. Voitashan me olla varmaan aika monesta muustakin viruksesta huolissaan, JOS se muuntautuu tarttuvaksi eläimestä ihmiseen ja ihmisestä ihmiseen?
 
Pari ajatusta herää lukiessa huolestuneille ilkkumista kun milloin minkäkin tapauksen tai rajoitusten höllentämisen jälkeen eivät tapausmäärät olekaan nousseet. Ensinnäkin väitän että kukaan ei ole pettynyt tästä vaan päinvastoin ovat tyytyväisiä oltuaan väärässä. Minä ainakin olen ja sen reilusti myönnän.

Toinen, merkittävämpi asia on täysin puuttuva pohdinta MIKSI tapausmäärät eivät ole nousseet. Mikäli syitä ei pohdita, hahmoteta ja ääneen lausuta , massoille jää illuusio että Suomi ja suomalaiset ovat jonkinlainen erikoistapaus maailmassa. Länsirajan takana tilanne etenee kiihtyvällä vauhdilla mutta toistaiseksi ollaan vielä vältytty isommilta ryppäiltä täällä. Nuuskarallia käydään ja jotain sieltä on tullut mutta mikäli jatko pysyy samanlaisena, olisi tuossakin hyvä paikka tutkia asiaa tarkemmin. Syyt tai edes vihjeet syistä antaisivat arvokasta lisätietoa epidemian etenemisestä.

Ja kyllä, kyllähän näitä tutkitaankin ympäri maailmaa mutta julkinen keskustelu aiheesta on aika ankeaa. Tästäkin johtuen melkeinpä pelkästään toiveajattelun varassa tuntuu moni reissaavan nuuskatukuissa ja systembolagetissa.
Jenkkien tilannetta joku pohti tuossa päivänä-eräänä ja totesi:
Jos liian kylmä, niin ihmiset kokoontuvat sisällä -> tarttuu.
Jos liian kuuma -> ihmiset taas porukalla sisällä ja tarttuu.
Muutoin lämpötilan vaikutus ei ole ilmeisesti selvän merkitsevä. (Vaikka aurinko tuhoaakin viruksen kohtuu nopeasti (minuuteissa)
 
Taas tulee mieleen, että mihin me tarvitaan Kiinaa?:

Kiinalaiset tutkijat ovat löytäneet uuden tyyppisen sikainfluenssaviruksen, joka voisi aiheuttaa uuden pandemian. Tutkijoiden mukaan virus löytyi sioista, mutta se voisi jo nykyisellään tarttua eläimestä ihmiseen.

Tutkijat ovat erityisen huolissaan siitä, että virus mutatoituu niin, että se tarttuisi ihmisestä ihmiseen. Silloin se voisi aiheuttaa maailmanlaajuisen pandemian.

Koska virus on uusi, ihmisillä ei ole sille vastustuskykyä tai sitä on hyvin
Paskaa paskan perään fasistivaltiosta. Kiitos taas kerran.
Tuotaniin, olisko vaikka löytämään uusia viruksia. Vai kuka se oli, joka tämän virustyypin löysi? Vai yritätkö väittää, että jos Kiinaa ei olisi, niin tätä uutta virustyyppiäkään ei olisi vai?
 
Pohjois-Ruotsin Norrbottenissa tehtiin satunnaistettu vasta-ainetutkimus 500 henkilön, iältään 20 - 80 v, otokselle. Tulos 1,9 %:lla vasta-aineita.

Tutkimusraportti:
 
Pohjois-Ruotsin Norrbottenissa tehtiin satunnaistettu vasta-ainetutkimus 500 henkilön, iältään 20 - 80 v, otokselle. Tulos 1,9 %:lla vasta-aineita.

Tutkimusraportti:

Olis kyllä jännä tietää sitten, että moniko tuolla alueella on sairastanut? Luultavasti aika tarkkaan sama osuus. Siinähän ei ole mitään epäselvää, ettei se vasta-aine tyhjästä muodostu ja jos tautia ei laajalti sairasteta, ei niitä laajalti löydy.
 
Pari ajatusta herää lukiessa huolestuneille ilkkumista kun milloin minkäkin tapauksen tai rajoitusten höllentämisen jälkeen eivät tapausmäärät olekaan nousseet. Ensinnäkin väitän että kukaan ei ole pettynyt tästä vaan päinvastoin ovat tyytyväisiä oltuaan väärässä. Minä ainakin olen ja sen reilusti myönnän.

Toinen, merkittävämpi asia on täysin puuttuva pohdinta MIKSI tapausmäärät eivät ole nousseet. Mikäli syitä ei pohdita, hahmoteta ja ääneen lausuta , massoille jää illuusio että Suomi ja suomalaiset ovat jonkinlainen erikoistapaus maailmassa. Länsirajan takana tilanne etenee kiihtyvällä vauhdilla mutta toistaiseksi ollaan vielä vältytty isommilta ryppäiltä täällä. Nuuskarallia käydään ja jotain sieltä on tullut mutta mikäli jatko pysyy samanlaisena, olisi tuossakin hyvä paikka tutkia asiaa tarkemmin. Syyt tai edes vihjeet syistä antaisivat arvokasta lisätietoa epidemian etenemisestä.

Ja kyllä, kyllähän näitä tutkitaankin ympäri maailmaa mutta julkinen keskustelu aiheesta on aika ankeaa. Tästäkin johtuen melkeinpä pelkästään toiveajattelun varassa tuntuu moni reissaavan nuuskatukuissa ja systembolagetissa.

Tapausmäärät eivät ole nousseet koska Suomessa tehtiin oikea aikaiset rajoitustoimet millä tauti lähes tukahdutettiin, tautia esiintyy enää vain sattunnaisesti.
Ruotsissa ei tehty aluksi mitään ja annettiin taudin levitä valtoimenaan, ei siellä ole enää paljoa tehtävissä, ovat aika lailla viruksen armoilla.
 
Pohjois-Ruotsin Norrbottenissa tehtiin satunnaistettu vasta-ainetutkimus 500 henkilön, iältään 20 - 80 v, otokselle. Tulos 1,9 %:lla vasta-aineita.

Tutkimusraportti:

Oliko tuosta 1,9 %:sta vähennetty väärien positiivisten osuus (n. 2 %)?
 
Oliko tuosta 1,9 %:sta vähennetty väärien positiivisten osuus (n. 2 %)?
Lainaan uutisessa linkitetystä tutkimuksesta:
"We analysed antibodies with a validated assay (Abbott SARS-CoV-2 IgG kit) and positive samples were confirmed by a second assay (Euroimmun Anti-SARS-CoV-2 ELISA (IgG)."
 
WHO on tehnyt paljon virheitä, mutta virheitä on siis tehnyt Suomen hallituskin, ja virheistä olisi syytä ottaa opiksi ja ne voitaisiin tunnustaa.
Mutta itse et milloinkaan myönnä omat virheet vaan loppuun asti soitat samaa levyä? Hallitus on tehnyt sitä ja tätä, THL samoin mutta mitään et jaksa kirjoittaa tai edes yrittää antaa näyttöä.

Vieläkö tää on voimassa? Kuukausi kulunut ja "väärä" maskipolitiikka edelleen saman kaverin jauhannassa kun ei muuta huolta ole.
Ei tietenkään, samat säännöt ei koske kaikkia.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä haisee ihan vaan vähän tällainen koronan vanavedessä uutisointi. Voitashan me olla varmaan aika monesta muustakin viruksesta huolissaan, JOS se muuntautuu tarttuvaksi eläimestä ihmiseen ja ihmisestä ihmiseen?
Tuohan on sen uutisoinneissa mainitun Proceedings of the National Academy of Sciences julkaisun mukaan jo levinnyt eläimestä ihmiseen, mutta ei varmistetusti kuitenkaan ihmisestä toiseen.

Tutkimuksen julkaisseet tieteilijät ovat löytäneet viitteitä siitä, että nimellä G4 EA H1N1 tunnettu uusi influenssavirus olisi tarttunut Kiinassa sikaloiden työntekijöihin.

Tutkimuksen mukaan G4 EA H1N1 -viruksella on kaikki mahdollisen pandemiariskin tunnusmerkit. Tutkijat varoittavat, että virus on jo käynyt läpi mutaatiota, joka tekee siitä helpommin ihmisiin tarttuvan.

Alkuperäisestä artikkelista:
Further serological surveillance among occupational exposure population showed that 10.4% (35/338) of swine workers were positive for G4 EA H1N1 virus, especially for participants 18 y to 35 y old, who had 20.5% (9/44) seropositive rates, indicating that the predominant G4 EA H1N1 virus has acquired increased human infectivity. Such infectivity greatly enhances the opportunity for virus adaptation in humans and raises concerns for the possible generation of pandemic viruses.
 
Olis kyllä jännä tietää sitten, että moniko tuolla alueella on sairastanut? Luultavasti aika tarkkaan sama osuus. Siinähän ei ole mitään epäselvää, ettei se vasta-aine tyhjästä muodostu ja jos tautia ei laajalti sairasteta, ei niitä laajalti löydy.
Sitähän ei kukaan tiedä, koska vain harva on tarvinnut hoitoa tai osannut arvailla ja/tai päässyt testattavaksi ja vielä juuri oikealla hetkellä. Vaikka ihmiset saataisiin vastaamaan kyselytutkimukseen rehellisesti, ei tuloksilla olisi juuri painoarvoa. Mahdoton sanoa, mikä nuha oli, jos edes oli oireita.

Sairastaneiden osuutta(jos ei luoteta vasta-ainetuloksiin) voidaan edes kohtuullisella tarkkuudella(ja silloinkin mutukertoimella) arvioida vain hyvin rajatuilla alueilla, joilla on toteutettu kattavaa matalan kynnyksen testaamista. Tosin kaipa me voidaan io-mutuna ja yleisellä elämänkokemuksella todeta, että noin 2% on ainakin oikeaa suuruusluokkaa. Tuskin siellä missään on sairastavuus alle 0,2% tai yli 20%, jos käsitellään yhtä pikkukylää tai vastaavasti yhtä seurakuntaa tai työpaikkaa laajempaa porukkaa.

Taas tulee mieleen, että mihin me tarvitaan Kiinaa?:

Kiinalaiset tutkijat ovat löytäneet uuden tyyppisen sikainfluenssaviruksen, joka voisi aiheuttaa uuden pandemian. Tutkijoiden mukaan virus löytyi sioista, mutta se voisi jo nykyisellään tarttua eläimestä ihmiseen.

Tutkijat ovat erityisen huolissaan siitä, että virus mutatoituu niin, että se tarttuisi ihmisestä ihmiseen. Silloin se voisi aiheuttaa maailmanlaajuisen pandemian.

Koska virus on uusi, ihmisillä ei ole sille vastustuskykyä tai sitä on hyvin rajoitetusti. Tutkimus on julkaistu Proceedings of the National Academy of Sciences -tiedelehdessä.
Kiinasta löytyi uusi virus, joka voi aiheuttaa pandemian

Paskaa paskan perään fasistivaltiosta. Kiitos taas kerran.
Eihän tuo vielä mitään. Paha olisi, jos uutisoitaisiin että kiinalaiset valmistautuvat levittämään tätäkin virusta.
 
Viimeksi muokattu:
Valmistautuvat levittämään tätäkin? Mikäs salaliittojuttu tämä nyt oikein on?
Ei toki mikään salaliittojuttu, vaan rasistista ksenofobista huumoria. Ei se edellinenkään perseily tahallista ollut, mutta soisi heidän ottavan jotain vastuuta. Mutta ei, siellä propagandakone jauhaa, miten tämäkin paska oli pahojen eurooppalaisten syytä ja levisi meidän takiamme Kiinaan.
 
Koronatapaukset Suomessa:
Toissaviikolla: 47
Viimeviikolla: 55
Kasvun syy: Varsinaissuomi (15 tapausta):
Sinänsä tämä ei ole ongelma, JOS
1. Tartuntaketjut ovat selvitetty onnistuneesti.
2. Altistuneet on onnistuttu jäljittämään.
3. Altistuneet pysyvät karanteenissä tarpeeksi pitkään (Pari viikkoa, jos ei ole oireita ja ei testata, n viikko käytännössä, jos testataan ja ei oireita, eikä sairautta.)

Mikäli nuo ehdot eivät toteudu, niin rajoittamistoimiin pitäisi ryhtyä nyt. Ongelmana meillä on nyt kesälomakausi, jonka takia ihmiset matkustelevat paljon ja jos tuntemattomia tartuttajia on liikkeellä, niin tapauksia voi alkaa levitä muutamassa viikossa minne tahansa osaan maata ihan vastaavasti:
Edellisellä viikolla 1 tapaus, seuraavalla 15.
Lisäksi tällaiset tapaukset 1 -> 15 (viikkomuutos alueella) tulisi tutkia tarkkaan ja arvioida, miksi niin kävi ja pistää yksityiskohdat talteen sekä tehdä arvio / ohjeistus tarvittavista minimitoimista vastaavien estämiseksi. Olisiko esim maski jollakin henkilöllä, joka oli tunnistettavissa riskilevittäjäksi estänyt / pienentänyt rypästä. Tai onko joku asia tehty väärin ja olisi syytä tehdä toisellatavoin.
 
Mikäli nuo ehdot eivät toteudu, niin rajoittamistoimiin pitäisi ryhtyä nyt. Ongelmana meillä on nyt kesälomakausi, jonka takia ihmiset matkustelevat paljon ja jos tuntemattomia tartuttajia on liikkeellä, niin tapauksia voi alkaa levitä muutamassa viikossa minne tahansa osaan maata ihan vastaavasti:
Edellisellä viikolla 1 tapaus, seuraavalla 15.
Lisäksi tällaiset tapaukset 1 -> 15 tulisi tutkia tarkkaan ja arvioida, miksi niin kävi ja pistää yksityiskohdat talteen sekä tehdä arvio tarvittavista minimitoimista vastaavien estämiseksi. Olisiko esim maski jollakin henkilöllä, joka oli tunnistettavissa riskilevittäjäksi estänyt / pienentänyt rypästä. Tai onko joku asia tehty väärin ja olisi syytä tehdä toisellatavoin.

Ei me olla tukahduttamassa tautia eikä ryhtymässä rajoitustoimiin, rauhoitu. Lukema on huomattavasti alempi, kuin se lähtökohta, josta rajoituksia alettiin purkaa kun lukeman vielä oletettiin sen johdosta nousevan.
 
Koronatapaukset Suomessa:
Toissaviikolla: 47
Viimeviikolla: 55
Kasvun syy: Varsinaissuomi (15 tapausta):
Sinänsä tämä ei ole ongelma, JOS
1. Tartuntaketjut ovat selvitetty onnistuneesti.
2. Altistuneet on onnistuttu jäljittämään.
3. Altistuneet pysyvät karanteenissä tarpeeksi pitkään (Pari viikkoa, jos ei ole oireita ja ei testata, n viikko käytännössä, jos testataan ja ei oireita, eikä sairautta.)

Mikäli nuo ehdot eivät toteudu, niin rajoittamistoimiin pitäisi ryhtyä nyt. Ongelmana meillä on nyt kesälomakausi, jonka takia ihmiset matkustelevat paljon ja jos tuntemattomia tartuttajia on liikkeellä, niin tapauksia voi alkaa levitä muutamassa viikossa minne tahansa osaan maata ihan vastaavasti:
Edellisellä viikolla 1 tapaus, seuraavalla 15.
Lisäksi tällaiset tapaukset 1 -> 15 (viikkomuutos alueella) tulisi tutkia tarkkaan ja arvioida, miksi niin kävi ja pistää yksityiskohdat talteen sekä tehdä arvio / ohjeistus tarvittavista minimitoimista vastaavien estämiseksi. Olisiko esim maski jollakin henkilöllä, joka oli tunnistettavissa riskilevittäjäksi estänyt / pienentänyt rypästä. Tai onko joku asia tehty väärin ja olisi syytä tehdä toisellatavoin.
Eikös noista 15:stä suurin osa ollut sieltä Turun telakalta. Eli taas selkeä rypäs, joka kohtuu helposti hallittavissa.
 
Eikös noista 15:stä suurin osa ollut sieltä Turun telakalta. Eli taas selkeä rypäs, joka kohtuu helposti hallittavissa.
..ja toinen oli työmaalla täällä helsingissä. Kaikki altistuneet myös kuulemma tavoitettu ja karanteenissa. Tällä hetkellä tartuntaketjut ovat melko hyvin tiedossa koska tilanne on rauhallinen.
 
Yhdysvallat on taas ottanut ja hamstrannut koronalääkettä, nyt ilmeisesti remsivirin maailman kokonaistuotsanto, ensialkuun ainankin 3:n kuukauden ajaksi.

Tuossakin lääkkeessä on ongelmana osittain ilmeisesti patentointi, jonka takia vain yksi firma valmistaa lääkettä..

..ja toinen oli työmaalla täällä helsingissä. Kaikki altistuneet myös kuulemma tavoitettu ja karanteenissa. Tällä hetkellä tartuntaketjut ovat melko hyvin tiedossa koska tilanne on rauhallinen.
Itse lähden siitä, että tämä ja seuraava viikko kertoo, onko tilanne käytännössä rauhallinen. mutta oletettavasti tilanne on siis ok. Korona on siitä paska, että käytännön melkoisen varmaan tietoon menee se parisen viikkoa aina..
 
Itse lähden siitä, että tämä ja seuraava viikko kertoo, onko tilanne käytännössä rauhallinen. mutta oletettavasti tilanne on siis ok. Korona on siitä paska, että käytännön melkoisen varmaan tietoon menee se parisen viikkoa aina..

Joo mutta keskustelullisesti se on täysin hedelmätöntä kun #syytähuoleen -laidalla on aina kahden viikon "katotaan vaan" menossa eikä ikinä itsereflektiota sen suhteen, miten meni edelliset ennusteet.

"Kaksi seuraavaa viikkoa kertoo, olinko oikeassa mutta ei sitä että olisin väärässä koska kaksi seuraavaa viikkoa vasta kertoo".
 
Joo mutta keskustelullisesti se on täysin hedelmätöntä kun #syytähuoleen -laidalla on aina kahden viikon "katotaan vaan" menossa eikä ikinä itsereflektiota sen suhteen, miten meni edelliset ennusteet.

"Kaksi seuraavaa viikkoa kertoo, olinko oikeassa mutta ei sitä että olisin väärässä koska kaksi seuraavaa viikkoa vasta kertoo".
Koronan kanssa on "syytä huoleen" jatkuvasti.

Korona nyt vain toimii niin, että käytännössä joutuu aina odottelemaan pari viikkoa, että näkee, mitä tapahtuu. Lisäksi tartuntoja kannatrtaa seurata aina viikon välein Ke-To akselilla tilastot katsoen.
JOS määrät käyvät kasvamaan, niin jostakin se kasvu alkaa. Lääkärit olettavat, että Suomessa toinen aalto tulee viimeistään syksyllä, kun perinteinen nuhakausi alkaa, joka on mielestäni erittäin validi oletus, kun korona on sukua flunssia aiheuttaville viruksille ja niiden käytös tiedetään hyvin. Mikään ei estä kasvua tietysti jo aikaisemminkin.
Ja jos kasvua olisi useampi viikko peräkkäin niin se olisi SELKEÄ merkki siitä, että homma on kusemassa ja jotain pitää tehdä. Koronan kanssa se nyt vain on rajoitusten kanssa säätämistä TAI se joko häviää TAI määrät käyvät kasvamaan Toistaiseksi suurista sairastaneiden määrästä olevaa juokkosuojaa ei juuri yleisesti ole, edes maissa, jossa homma on kussut 10-0.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
284 450
Viestejä
4 889 056
Jäsenet
78 808
Uusin jäsen
Paukkulaakeri

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom