Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Jurppii]

WHO on tehnyt paljon virheitä, mutta virheitä on siis tehnyt Suomen hallituskin, ja virheistä olisi syytä ottaa opiksi ja ne voitaisiin tunnustaa.

Olisipa esimerkiksi miehekäs ulostulo nyt THL:ltä ja hallitukselta sanoa suoraan, että oltiin väärässä maskien suhteen, mutta onneksi selvittiin tästä silti, ja opiksi on otettu... Sitä odotellessa.

Näppärä väistö. Kirjoitit:

Ja onhan tästä WHO, Kiina ja muut jauhaneet jo aikojen alusta asti

Suomi on siis ollut WHO:n kannalla pitempään kuin ei toiminut sen mukaan. Ja kukaan ei kai vakavissaan meinaa, että maskipakko kesäkuussa olisi paljon parantanut tilannettamme.

Se on aina virhe kun Suomi tekee vai oliko se sittenkin kun "tyttöset" tekee ja ei ole miehekästä munaa päätöksenteossa, jota vastaan on kiva nojata? Toisin kuin vaikka Britanniassa, USA:ssa, Brasiliassa, Italiassa, Espanjassa tai vaikkapa Venäjällä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomi on siis ollut WHO:n kannalla pitempään kuin ei toiminut sen mukaan. Ja kukaan ei kai vakavissaan meinaa, että maskipakko kesäkuussa olisi paljon parantanut tilannettamme.

Mä en muista mistä asti WHO on tästä alunperin jauhanut, mutta WHO:n sanomisille en hirveästi ole antanut mitään arvoa helmikuun jälkeen, koska se oli aivan kuutamolla, ja WHO oli tässä nyt vaan yksi esimerkki johon ei liikaa kannata takertua.

Ja vaikka Suomi ja WHO olikin väärässä niin aika suuri osa maailmaa oli kuitenkin oikeassa...

 

[Zigh]

WHO olisi luultavasti suosittanut maskien käyttöä koko ajan jollei niistä yhdessä vaiheessa olisi ollut maailmanlaajuista pulaa terveydenhuoltoa myöten. Muuttivat tuota suositusta hyvin nopeasti kun maskien saatavuus oli parantunut.

 

[FireFly Renaissance]

Se, että huonosta maskipolitiikasta huolimatta epidemia on simahtanut Suomessa, niin hyvä meille, mutta toi on silti ollut virhe. Tästä voidaan ehkä ottaa opiksi, jos syksyllä pukkaa toista aaltoa.

Se, että maskien kanssa ei pelleilty tarpeettomasti ei ole virhe. Jos epidemia saadaan hallintaan ilman maskeja, ei ole paljon mieltä alkaa sellaisia väkisin naamaan vetämään vaikka joku fanaatikko sitä kuinka haluaa. Maskit tulevat vasta sitten kun maltillisemmat keinot eivät tehoa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se, että maskien kanssa ei pelleilty tarpeettomasti ei ole virhe. Jos epidemia saadaan hallintaan ilman maskeja, ei ole paljon mieltä alkaa sellaisia väkisin naamaan vetämään vaikka joku fanaatikko sitä kuinka haluaa. Maskit tulevat vasta sitten kun maltillisemmat keinot eivät tehoa.

Maskit ovat osoittautuneet kiistattomaksi hyödyksi epidemian torjunnassa, eikä ole mikään pätevä selitys niiden käyttämättömyydelle, että selvittiinhän me näköjään ilmankin jotenkin. Pätevä selitys on se, että tehtiin virhearvio.

 

[Jurppii]

@Erkki_erikeepperi jos ei nyt löydy jotain oikeasti uutta annettavaa tähän keskusteluun, niin tämän saman laulun pyörittämisen voisi lopettaa. Näitä samoja asioita ja argumentteja olet muistaakseni tässä ketjussa pyöritellyt aiemminkin, eikä se toistamalla muutu yhtään hedelmällisemmäksi.

Vieläkö tää on voimassa? Kuukausi kulunut ja "väärä" maskipolitiikka edelleen saman kaverin jauhannassa kun ei muuta huolta ole.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vieläkö tää on voimassa? Kuukausi kulunut ja "väärä" maskipolitiikka edelleen saman kaverin jauhannassa kun ei muuta huolta ole.

USA:sta tuli juuri uutta tietoa, joten asia on ajankohtainen. Ei mulla sen enempää tähän nyt ole annettavaa.

 

[$hittam]

En mä jaksa mitään kokonaisraportteja käydä kirjoittamaan, mutta juurikin esimerkiksi maskeihin liittyen näyttää melko ilmeiseltä, että ollaan oltu aika väärässä.

Noniin, eli maskeissa oltiin väärässä. Miten oltiin väärässä? Edelleenhän niitä maskeja saa joka ikinen ihminen pitää miten ikinä haluaa, mitä muuta sun mielestä vaaditaan?

- 5miljoonalle ihmiselle maskien jakeluketju, jolla saadaan joka tallaajalle maski naamalle?
- Miten tämän olisit toteuttanut?
- Miten tämä olisi rahoitettu?
- Miten olisit ohjeistanut kansan toimimaan?
- Jos olisi annettu suositus ilman maskijakelua, miten kansan vaateisiin saada maskit olisi vastattu?
- Ihannoimasi Saulihan oikein sanoi, että itse käyttää maskia. Eikö tämä riitä sinulle ja muille hallitukseen niin kovin pettyneille kannustimeksi hankkia oma ja pitää sitä 247?
- Minkälaisen hyödyn näkisit tästä lopulta olleen verrattuna nykytilanteeseen?

 

[FireFly Renaissance]

Maskit ovat osoittautuneet kiistattomaksi hyödyksi epidemian torjunnassa, eikä ole mikään pätevä selitys niiden käyttämättömyydelle, että selvittiinhän me näköjään ilmankin jotenkin. Pätevä selitys on se, että tehtiin virhearvio.

Jos sä tykkäät niistä maskeista niin paljon niin vedä nasse päähän ja lopeta mussuttaminen. Kaikki eivät halua elää maski päässä, joten koita nyt vaan selvitä sen ajatuksen kanssa.

 

[kekkeruusi]

Taas tulee mieleen, että mihin me tarvitaan Kiinaa?:

Kiinalaiset tutkijat ovat löytäneet uuden tyyppisen sikainfluenssaviruksen, joka voisi aiheuttaa uuden pandemian. Tutkijoiden mukaan virus löytyi sioista, mutta se voisi jo nykyisellään tarttua eläimestä ihmiseen.

Tutkijat ovat erityisen huolissaan siitä, että virus mutatoituu niin, että se tarttuisi ihmisestä ihmiseen. Silloin se voisi aiheuttaa maailmanlaajuisen pandemian.

Koska virus on uusi, ihmisillä ei ole sille vastustuskykyä tai sitä on hyvin rajoitetusti. Tutkimus on julkaistu Proceedings of the National Academy of Sciences -tiedelehdessä.
Kiinasta löytyi uusi virus, joka voi aiheuttaa pandemian

Paskaa paskan perään fasistivaltiosta. Kiitos taas kerran.

 

[$hittam]

Taas tulee mieleen, että mihin me tarvitaan Kiinaa?:

Kiinalaiset tutkijat ovat löytäneet uuden tyyppisen sikainfluenssaviruksen, joka voisi aiheuttaa uuden pandemian. Tutkijoiden mukaan virus löytyi sioista, mutta se voisi jo nykyisellään tarttua eläimestä ihmiseen.

Tutkijat ovat erityisen huolissaan siitä, että virus mutatoituu niin, että se tarttuisi ihmisestä ihmiseen. Silloin se voisi aiheuttaa maailmanlaajuisen pandemian.

Koska virus on uusi, ihmisillä ei ole sille vastustuskykyä tai sitä on hyvin rajoitetusti. Tutkimus on julkaistu Proceedings of the National Academy of Sciences -tiedelehdessä.
Kiinasta löytyi uusi virus, joka voi aiheuttaa pandemian

Paskaa paskan perään fasistivaltiosta. Kiitos taas kerran.

Tässä haisee ihan vaan vähän tällainen koronan vanavedessä uutisointi. Voitashan me olla varmaan aika monesta muustakin viruksesta huolissaan, JOS se muuntautuu tarttuvaksi eläimestä ihmiseen ja ihmisestä ihmiseen?

 

[Griffin]

Pari ajatusta herää lukiessa huolestuneille ilkkumista kun milloin minkäkin tapauksen tai rajoitusten höllentämisen jälkeen eivät tapausmäärät olekaan nousseet. Ensinnäkin väitän että kukaan ei ole pettynyt tästä vaan päinvastoin ovat tyytyväisiä oltuaan väärässä. Minä ainakin olen ja sen reilusti myönnän.

Toinen, merkittävämpi asia on täysin puuttuva pohdinta MIKSI tapausmäärät eivät ole nousseet. Mikäli syitä ei pohdita, hahmoteta ja ääneen lausuta , massoille jää illuusio että Suomi ja suomalaiset ovat jonkinlainen erikoistapaus maailmassa. Länsirajan takana tilanne etenee kiihtyvällä vauhdilla mutta toistaiseksi ollaan vielä vältytty isommilta ryppäiltä täällä. Nuuskarallia käydään ja jotain sieltä on tullut mutta mikäli jatko pysyy samanlaisena, olisi tuossakin hyvä paikka tutkia asiaa tarkemmin. Syyt tai edes vihjeet syistä antaisivat arvokasta lisätietoa epidemian etenemisestä.

Ja kyllä, kyllähän näitä tutkitaankin ympäri maailmaa mutta julkinen keskustelu aiheesta on aika ankeaa. Tästäkin johtuen melkeinpä pelkästään toiveajattelun varassa tuntuu moni reissaavan nuuskatukuissa ja systembolagetissa.

Jenkkien tilannetta joku pohti tuossa päivänä-eräänä ja totesi:
Jos liian kylmä, niin ihmiset kokoontuvat sisällä -> tarttuu.
Jos liian kuuma -> ihmiset taas porukalla sisällä ja tarttuu.
Muutoin lämpötilan vaikutus ei ole ilmeisesti selvän merkitsevä. (Vaikka aurinko tuhoaakin viruksen kohtuu nopeasti (minuuteissa)

 

[cman]

Taas tulee mieleen, että mihin me tarvitaan Kiinaa?:

Kiinalaiset tutkijat ovat löytäneet uuden tyyppisen sikainfluenssaviruksen, joka voisi aiheuttaa uuden pandemian. Tutkijoiden mukaan virus löytyi sioista, mutta se voisi jo nykyisellään tarttua eläimestä ihmiseen.

Tutkijat ovat erityisen huolissaan siitä, että virus mutatoituu niin, että se tarttuisi ihmisestä ihmiseen. Silloin se voisi aiheuttaa maailmanlaajuisen pandemian.

Koska virus on uusi, ihmisillä ei ole sille vastustuskykyä tai sitä on hyvin
Paskaa paskan perään fasistivaltiosta. Kiitos taas kerran.

Tuotaniin, olisko vaikka löytämään uusia viruksia. Vai kuka se oli, joka tämän virustyypin löysi? Vai yritätkö väittää, että jos Kiinaa ei olisi, niin tätä uutta virustyyppiäkään ei olisi vai?

 

[Esterhaus]

Pohjois-Ruotsin Norrbottenissa tehtiin satunnaistettu vasta-ainetutkimus 500 henkilön, iältään 20 - 80 v, otokselle. Tulos 1,9 %:lla vasta-aineita.

Pohjois-Ruotsissa tutkittiin, monellako on vasta-aineita koronaan – surkea tulos yllätti

Koronaviruksen vasta-aineita löytyi vain alle kahdelta prosentilta. THL:n erikoistutkijan mukaan vastaavia tietoja on raportoitu myös muualta maailmasta.

www.iltalehti.fi

Tutkimusraportti:

https://www.norrbotten.se/publika/lg/kom/Corona/Rapport%20-%20förekomst%20av%20antikroppar/Förekomst%20av%20antikroppar%20mot%20covid-19%20i%20Norrbottens%20befolkning%20maj%202020%20-%20Region%20Norrbotten%20rapport%20200618.pdf

 

[Jurppii]

Pohjois-Ruotsin Norrbottenissa tehtiin satunnaistettu vasta-ainetutkimus 500 henkilön, iältään 20 - 80 v, otokselle. Tulos 1,9 %:lla vasta-aineita.

Pohjois-Ruotsissa tutkittiin, monellako on vasta-aineita koronaan – surkea tulos yllätti

Koronaviruksen vasta-aineita löytyi vain alle kahdelta prosentilta. THL:n erikoistutkijan mukaan vastaavia tietoja on raportoitu myös muualta maailmasta.

www.iltalehti.fi

Tutkimusraportti:

https://www.norrbotten.se/publika/lg/kom/Corona/Rapport%20-%20förekomst%20av%20antikroppar/Förekomst%20av%20antikroppar%20mot%20covid-19%20i%20Norrbottens%20befolkning%20maj%202020%20-%20Region%20Norrbotten%20rapport%20200618.pdf

Olis kyllä jännä tietää sitten, että moniko tuolla alueella on sairastanut? Luultavasti aika tarkkaan sama osuus. Siinähän ei ole mitään epäselvää, ettei se vasta-aine tyhjästä muodostu ja jos tautia ei laajalti sairasteta, ei niitä laajalti löydy.

 

[Karppi]

Pari ajatusta herää lukiessa huolestuneille ilkkumista kun milloin minkäkin tapauksen tai rajoitusten höllentämisen jälkeen eivät tapausmäärät olekaan nousseet. Ensinnäkin väitän että kukaan ei ole pettynyt tästä vaan päinvastoin ovat tyytyväisiä oltuaan väärässä. Minä ainakin olen ja sen reilusti myönnän.

Toinen, merkittävämpi asia on täysin puuttuva pohdinta MIKSI tapausmäärät eivät ole nousseet. Mikäli syitä ei pohdita, hahmoteta ja ääneen lausuta , massoille jää illuusio että Suomi ja suomalaiset ovat jonkinlainen erikoistapaus maailmassa. Länsirajan takana tilanne etenee kiihtyvällä vauhdilla mutta toistaiseksi ollaan vielä vältytty isommilta ryppäiltä täällä. Nuuskarallia käydään ja jotain sieltä on tullut mutta mikäli jatko pysyy samanlaisena, olisi tuossakin hyvä paikka tutkia asiaa tarkemmin. Syyt tai edes vihjeet syistä antaisivat arvokasta lisätietoa epidemian etenemisestä.

Ja kyllä, kyllähän näitä tutkitaankin ympäri maailmaa mutta julkinen keskustelu aiheesta on aika ankeaa. Tästäkin johtuen melkeinpä pelkästään toiveajattelun varassa tuntuu moni reissaavan nuuskatukuissa ja systembolagetissa.

Tapausmäärät eivät ole nousseet koska Suomessa tehtiin oikea aikaiset rajoitustoimet millä tauti lähes tukahdutettiin, tautia esiintyy enää vain sattunnaisesti.
Ruotsissa ei tehty aluksi mitään ja annettiin taudin levitä valtoimenaan, ei siellä ole enää paljoa tehtävissä, ovat aika lailla viruksen armoilla.

 

[taxman]

Pohjois-Ruotsin Norrbottenissa tehtiin satunnaistettu vasta-ainetutkimus 500 henkilön, iältään 20 - 80 v, otokselle. Tulos 1,9 %:lla vasta-aineita.

Pohjois-Ruotsissa tutkittiin, monellako on vasta-aineita koronaan – surkea tulos yllätti

Koronaviruksen vasta-aineita löytyi vain alle kahdelta prosentilta. THL:n erikoistutkijan mukaan vastaavia tietoja on raportoitu myös muualta maailmasta.

www.iltalehti.fi

Tutkimusraportti:

https://www.norrbotten.se/publika/lg/kom/Corona/Rapport%20-%20förekomst%20av%20antikroppar/Förekomst%20av%20antikroppar%20mot%20covid-19%20i%20Norrbottens%20befolkning%20maj%202020%20-%20Region%20Norrbotten%20rapport%20200618.pdf

Oliko tuosta 1,9 %:sta vähennetty väärien positiivisten osuus (n. 2 %)?

 

[mustajoki]

Oliko tuosta 1,9 %:sta vähennetty väärien positiivisten osuus (n. 2 %)?

Lainaan uutisessa linkitetystä tutkimuksesta:
"We analysed antibodies with a validated assay (Abbott SARS-CoV-2 IgG kit) and positive samples were confirmed by a second assay (Euroimmun Anti-SARS-CoV-2 ELISA (IgG)."

 

[namke]

WHO on tehnyt paljon virheitä, mutta virheitä on siis tehnyt Suomen hallituskin, ja virheistä olisi syytä ottaa opiksi ja ne voitaisiin tunnustaa.

Mutta itse et milloinkaan myönnä omat virheet vaan loppuun asti soitat samaa levyä? Hallitus on tehnyt sitä ja tätä, THL samoin mutta mitään et jaksa kirjoittaa tai edes yrittää antaa näyttöä.

Vieläkö tää on voimassa? Kuukausi kulunut ja "väärä" maskipolitiikka edelleen saman kaverin jauhannassa kun ei muuta huolta ole.

Ei tietenkään, samat säännöt ei koske kaikkia.

 

[Kautium]

Tässä haisee ihan vaan vähän tällainen koronan vanavedessä uutisointi. Voitashan me olla varmaan aika monesta muustakin viruksesta huolissaan, JOS se muuntautuu tarttuvaksi eläimestä ihmiseen ja ihmisestä ihmiseen?

Tuohan on sen uutisoinneissa mainitun Proceedings of the National Academy of Sciences julkaisun mukaan jo levinnyt eläimestä ihmiseen, mutta ei varmistetusti kuitenkaan ihmisestä toiseen.

Tutkijat varoittavat: Kiinassa löydetty sikainfluenssaa muistuttava virus, jossa on pandemian ainekset

Sikaloiden työntekijöillä havaittu uusi virus ei aiheuta välitöntä uhkaa. Asiantuntijat korostavat, että kaikkiin pandemiariskeihin on varauduttava.

yle.fi

Tutkimuksen julkaisseet tieteilijät ovat löytäneet viitteitä siitä, että nimellä G4 EA H1N1 tunnettu uusi influenssavirus olisi tarttunut Kiinassa sikaloiden työntekijöihin.

Tutkimuksen mukaan G4 EA H1N1 -viruksella on kaikki mahdollisen pandemiariskin tunnusmerkit. Tutkijat varoittavat, että virus on jo käynyt läpi mutaatiota, joka tekee siitä helpommin ihmisiin tarttuvan.

Alkuperäisestä artikkelista:

Further serological surveillance among occupational exposure population showed that 10.4% (35/338) of swine workers were positive for G4 EA H1N1 virus, especially for participants 18 y to 35 y old, who had 20.5% (9/44) seropositive rates, indicating that the predominant G4 EA H1N1 virus has acquired increased human infectivity. Such infectivity greatly enhances the opportunity for virus adaptation in humans and raises concerns for the possible generation of pandemic viruses.

 

[Tonnin Seteli]

Olis kyllä jännä tietää sitten, että moniko tuolla alueella on sairastanut? Luultavasti aika tarkkaan sama osuus. Siinähän ei ole mitään epäselvää, ettei se vasta-aine tyhjästä muodostu ja jos tautia ei laajalti sairasteta, ei niitä laajalti löydy.

Sitähän ei kukaan tiedä, koska vain harva on tarvinnut hoitoa tai osannut arvailla ja/tai päässyt testattavaksi ja vielä juuri oikealla hetkellä. Vaikka ihmiset saataisiin vastaamaan kyselytutkimukseen rehellisesti, ei tuloksilla olisi juuri painoarvoa. Mahdoton sanoa, mikä nuha oli, jos edes oli oireita.

Sairastaneiden osuutta(jos ei luoteta vasta-ainetuloksiin) voidaan edes kohtuullisella tarkkuudella(ja silloinkin mutukertoimella) arvioida vain hyvin rajatuilla alueilla, joilla on toteutettu kattavaa matalan kynnyksen testaamista. Tosin kaipa me voidaan io-mutuna ja yleisellä elämänkokemuksella todeta, että noin 2% on ainakin oikeaa suuruusluokkaa. Tuskin siellä missään on sairastavuus alle 0,2% tai yli 20%, jos käsitellään yhtä pikkukylää tai vastaavasti yhtä seurakuntaa tai työpaikkaa laajempaa porukkaa.

Taas tulee mieleen, että mihin me tarvitaan Kiinaa?:

Kiinalaiset tutkijat ovat löytäneet uuden tyyppisen sikainfluenssaviruksen, joka voisi aiheuttaa uuden pandemian. Tutkijoiden mukaan virus löytyi sioista, mutta se voisi jo nykyisellään tarttua eläimestä ihmiseen.

Tutkijat ovat erityisen huolissaan siitä, että virus mutatoituu niin, että se tarttuisi ihmisestä ihmiseen. Silloin se voisi aiheuttaa maailmanlaajuisen pandemian.

Koska virus on uusi, ihmisillä ei ole sille vastustuskykyä tai sitä on hyvin rajoitetusti. Tutkimus on julkaistu Proceedings of the National Academy of Sciences -tiedelehdessä.
Kiinasta löytyi uusi virus, joka voi aiheuttaa pandemian

Paskaa paskan perään fasistivaltiosta. Kiitos taas kerran.

Eihän tuo vielä mitään. Paha olisi, jos uutisoitaisiin että kiinalaiset valmistautuvat levittämään tätäkin virusta.

 

[Kautium]

Eihän tuo vielä mitään. Paha olisi, jos uutisoitaisiin että kiinalaiset valmistautuvat levittämään tätäkin virusta.

Valmistautuvat levittämään tätäkin? Mikäs salaliittojuttu tämä nyt oikein on?

 

[Tonnin Seteli]

Valmistautuvat levittämään tätäkin? Mikäs salaliittojuttu tämä nyt oikein on?

Ei toki mikään salaliittojuttu, vaan rasistista ksenofobista huumoria. Ei se edellinenkään perseily tahallista ollut, mutta soisi heidän ottavan jotain vastuuta. Mutta ei, siellä propagandakone jauhaa, miten tämäkin paska oli pahojen eurooppalaisten syytä ja levisi meidän takiamme Kiinaan.

 

[Griffin]

Koronatapaukset Suomessa:
Toissaviikolla: 47
Viimeviikolla: 55
Kasvun syy: Varsinaissuomi (15 tapausta):
Sinänsä tämä ei ole ongelma, JOS
1. Tartuntaketjut ovat selvitetty onnistuneesti.
2. Altistuneet on onnistuttu jäljittämään.
3. Altistuneet pysyvät karanteenissä tarpeeksi pitkään (Pari viikkoa, jos ei ole oireita ja ei testata, n viikko käytännössä, jos testataan ja ei oireita, eikä sairautta.)

Mikäli nuo ehdot eivät toteudu, niin rajoittamistoimiin pitäisi ryhtyä nyt. Ongelmana meillä on nyt kesälomakausi, jonka takia ihmiset matkustelevat paljon ja jos tuntemattomia tartuttajia on liikkeellä, niin tapauksia voi alkaa levitä muutamassa viikossa minne tahansa osaan maata ihan vastaavasti:
Edellisellä viikolla 1 tapaus, seuraavalla 15.
Lisäksi tällaiset tapaukset 1 -> 15 (viikkomuutos alueella) tulisi tutkia tarkkaan ja arvioida, miksi niin kävi ja pistää yksityiskohdat talteen sekä tehdä arvio / ohjeistus tarvittavista minimitoimista vastaavien estämiseksi. Olisiko esim maski jollakin henkilöllä, joka oli tunnistettavissa riskilevittäjäksi estänyt / pienentänyt rypästä. Tai onko joku asia tehty väärin ja olisi syytä tehdä toisellatavoin.

 

[Jurppii]

Mikäli nuo ehdot eivät toteudu, niin rajoittamistoimiin pitäisi ryhtyä nyt. Ongelmana meillä on nyt kesälomakausi, jonka takia ihmiset matkustelevat paljon ja jos tuntemattomia tartuttajia on liikkeellä, niin tapauksia voi alkaa levitä muutamassa viikossa minne tahansa osaan maata ihan vastaavasti:
Edellisellä viikolla 1 tapaus, seuraavalla 15.
Lisäksi tällaiset tapaukset 1 -> 15 tulisi tutkia tarkkaan ja arvioida, miksi niin kävi ja pistää yksityiskohdat talteen sekä tehdä arvio tarvittavista minimitoimista vastaavien estämiseksi. Olisiko esim maski jollakin henkilöllä, joka oli tunnistettavissa riskilevittäjäksi estänyt / pienentänyt rypästä. Tai onko joku asia tehty väärin ja olisi syytä tehdä toisellatavoin.

Ei me olla tukahduttamassa tautia eikä ryhtymässä rajoitustoimiin, rauhoitu. Lukema on huomattavasti alempi, kuin se lähtökohta, josta rajoituksia alettiin purkaa kun lukeman vielä oletettiin sen johdosta nousevan.

 

[Zigh]

Koronatapaukset Suomessa:
Toissaviikolla: 47
Viimeviikolla: 55
Kasvun syy: Varsinaissuomi (15 tapausta):
Sinänsä tämä ei ole ongelma, JOS
1. Tartuntaketjut ovat selvitetty onnistuneesti.
2. Altistuneet on onnistuttu jäljittämään.
3. Altistuneet pysyvät karanteenissä tarpeeksi pitkään (Pari viikkoa, jos ei ole oireita ja ei testata, n viikko käytännössä, jos testataan ja ei oireita, eikä sairautta.)

Mikäli nuo ehdot eivät toteudu, niin rajoittamistoimiin pitäisi ryhtyä nyt. Ongelmana meillä on nyt kesälomakausi, jonka takia ihmiset matkustelevat paljon ja jos tuntemattomia tartuttajia on liikkeellä, niin tapauksia voi alkaa levitä muutamassa viikossa minne tahansa osaan maata ihan vastaavasti:
Edellisellä viikolla 1 tapaus, seuraavalla 15.
Lisäksi tällaiset tapaukset 1 -> 15 (viikkomuutos alueella) tulisi tutkia tarkkaan ja arvioida, miksi niin kävi ja pistää yksityiskohdat talteen sekä tehdä arvio / ohjeistus tarvittavista minimitoimista vastaavien estämiseksi. Olisiko esim maski jollakin henkilöllä, joka oli tunnistettavissa riskilevittäjäksi estänyt / pienentänyt rypästä. Tai onko joku asia tehty väärin ja olisi syytä tehdä toisellatavoin.

Eikös noista 15:stä suurin osa ollut sieltä Turun telakalta. Eli taas selkeä rypäs, joka kohtuu helposti hallittavissa.

 

[Centteri]

Eikös noista 15:stä suurin osa ollut sieltä Turun telakalta. Eli taas selkeä rypäs, joka kohtuu helposti hallittavissa.

..ja toinen oli työmaalla täällä helsingissä. Kaikki altistuneet myös kuulemma tavoitettu ja karanteenissa. Tällä hetkellä tartuntaketjut ovat melko hyvin tiedossa koska tilanne on rauhallinen.

 

[Griffin]

Yhdysvallat on taas ottanut ja hamstrannut koronalääkettä, nyt ilmeisesti remsivirin maailman kokonaistuotsanto, ensialkuun ainankin 3:n kuukauden ajaksi.

Yhdysvallat osti kaikki tehokkaimmiksi arvellut koronalääkkeet itselleen kuukausiksi eteenpäin

Yhdysvallat on hankkinut itselleen koko maailman remdesivir-koronalääkkeen varastot ainakin kolmeksi kuukaudeksi.

www.is.fi

Tuossakin lääkkeessä on ongelmana osittain ilmeisesti patentointi, jonka takia vain yksi firma valmistaa lääkettä..

..ja toinen oli työmaalla täällä helsingissä. Kaikki altistuneet myös kuulemma tavoitettu ja karanteenissa. Tällä hetkellä tartuntaketjut ovat melko hyvin tiedossa koska tilanne on rauhallinen.

Itse lähden siitä, että tämä ja seuraava viikko kertoo, onko tilanne käytännössä rauhallinen. mutta oletettavasti tilanne on siis ok. Korona on siitä paska, että käytännön melkoisen varmaan tietoon menee se parisen viikkoa aina..

 

[Jurppii]

Itse lähden siitä, että tämä ja seuraava viikko kertoo, onko tilanne käytännössä rauhallinen. mutta oletettavasti tilanne on siis ok. Korona on siitä paska, että käytännön melkoisen varmaan tietoon menee se parisen viikkoa aina..

Joo mutta keskustelullisesti se on täysin hedelmätöntä kun #syytähuoleen -laidalla on aina kahden viikon "katotaan vaan" menossa eikä ikinä itsereflektiota sen suhteen, miten meni edelliset ennusteet.

"Kaksi seuraavaa viikkoa kertoo, olinko oikeassa mutta ei sitä että olisin väärässä koska kaksi seuraavaa viikkoa vasta kertoo".

 

[Griffin]

Joo mutta keskustelullisesti se on täysin hedelmätöntä kun #syytähuoleen -laidalla on aina kahden viikon "katotaan vaan" menossa eikä ikinä itsereflektiota sen suhteen, miten meni edelliset ennusteet.

"Kaksi seuraavaa viikkoa kertoo, olinko oikeassa mutta ei sitä että olisin väärässä koska kaksi seuraavaa viikkoa vasta kertoo".

Koronan kanssa on "syytä huoleen" jatkuvasti.

Korona nyt vain toimii niin, että käytännössä joutuu aina odottelemaan pari viikkoa, että näkee, mitä tapahtuu. Lisäksi tartuntoja kannatrtaa seurata aina viikon välein Ke-To akselilla tilastot katsoen.
JOS määrät käyvät kasvamaan, niin jostakin se kasvu alkaa. Lääkärit olettavat, että Suomessa toinen aalto tulee viimeistään syksyllä, kun perinteinen nuhakausi alkaa, joka on mielestäni erittäin validi oletus, kun korona on sukua flunssia aiheuttaville viruksille ja niiden käytös tiedetään hyvin. Mikään ei estä kasvua tietysti jo aikaisemminkin.
Ja jos kasvua olisi useampi viikko peräkkäin niin se olisi SELKEÄ merkki siitä, että homma on kusemassa ja jotain pitää tehdä. Koronan kanssa se nyt vain on rajoitusten kanssa säätämistä TAI se joko häviää TAI määrät käyvät kasvamaan Toistaiseksi suurista sairastaneiden määrästä olevaa juokkosuojaa ei juuri yleisesti ole, edes maissa, jossa homma on kussut 10-0.

 

[persu]

Joo mutta keskustelullisesti se on täysin hedelmätöntä kun #syytähuoleen -laidalla on aina kahden viikon "katotaan vaan" menossa eikä ikinä itsereflektiota sen suhteen, miten meni edelliset ennusteet.

"Kaksi seuraavaa viikkoa kertoo, olinko oikeassa mutta ei sitä että olisin väärässä koska kaksi seuraavaa viikkoa vasta kertoo".

Ei. Kyse ei ole siitä onko #syytähuoleen -edustaja oikeassa eikä edes hänen ennusteestaan. Vaan siitä, että on toimintamalleja, poliittisia ja taloudellisia päätöksiä sekä erilaisia tapahtumia jotka aiheuttavat enemmän tai vähemmän ison riskin koronaepidemian yltymiseen. Se, toteutuuko tuo riski, selviää ~2 viikon viiveellä. Mikäli ei, niin erittäin hyvä, mutta noissakin tapauksissa pitäisi aina selvittää miksi riski ei toteutunut, jotta tämän tiedon avulla voidaan mahdollisesti avata yhteiskuntaa lisää. Tai edes pitää yhtä avoimena, tilanteen mukaan. Tällä hetkellä näyttäisi että hyvä tilanne johtuu puhtaasti siitä, että tautitapauksia ei Suomessa oikeasti ole kuin todella vähän.

Jos/kun tapauksia tulee jonkin verran enemmän, mainittu riski on aina pikkuisen isompi. Jossain kohtaa se saattaa realisoitua ja silloin pitää olla valmiina.

 

[namke]

Koronan kanssa on "syytä huoleen" jatkuvasti.

Korona nyt vain toimii niin, että läytännössä joutuu aina odottelemaan pari viikkoa, että näkee, mitä tapahtuu. Lisäksi tartuntoja kannatrtaa seurata aina viikon välein Ke-To akselilla tilastot katsoen.
JOS määrät käyvät kasvamaan, niin jostakin se kasvu alkaa. Lääkärit olettavat, että Suomessa toinen aalto tulee viimeistään syksyllä, kun perinteinen nuhakausi alkaa, joka on mielestäni erittäin validi oletus, kun korona on sukua flunssia aiheuttaville viruksille ja niiden käytös tiedetään hyvin. Mikään ei estä kasvua tietysti jo aikaisemminkin.
Ja jos kasvua olisi useampi viikko peräkkäin niin se olisi SELKEÄ merkki siitä, että homma on kusemassa ja jotain pitää tehdä. Koronan kanssa se nyt vain on rajoitusten kanssa säätämistä TAI se joko häviää TAI määrät käyvät kasvamaan Toistaiseksi suurista sairastaneiden määrästä olevaa juokkosuojaa ei juuri yleisesti ole, edes maissa, jossa homma on kussut 10-0.

Tässähän edelleen odotetaan Uusimaan rajojen avaamisen-, koulujen avaamisen- ja terassien avaamisrypästä. Näissä asioissa ei myönnetä että olinpa väärässä, ei ei. Ainoat jotka ovat täällä väärässä ovat ne jotka uskovat hallitusta/thlää ja ne jotka katsovat asioita positiivisesti.

 

[David ":DA" Imodium]

Olisin eniten huolissani siitä, että keskuudessamme kävelee edelleen merkittävä prosentti ihmisiä, joiden mielestä suoraan kämmeneen aivastaminen on ok, ja jopa niitä, joiden mielestä ei ole mitään syytä edes sen kummemmin peitellä pärskeitään. Ilmeisesti epidemia ei ollut riittävän rankka, että olisi mennyt jakeluun. Harmi, sillä se tarkoittaa hankaluuksia jatkossakin. Eniten tuossa kuitenkin risoo se epäkohteliaisuus. Pitäisi osata olla jo huomaavaisempi ja pysyä poissa muiden ilmoilta kipeää vaikkei koronaa olisikaan.

 

[taxman]

Joo mutta keskustelullisesti se on täysin hedelmätöntä kun #syytähuoleen -laidalla on aina kahden viikon "katotaan vaan" menossa eikä ikinä itsereflektiota sen suhteen, miten meni edelliset ennusteet.

"Kaksi seuraavaa viikkoa kertoo, olinko oikeassa mutta ei sitä että olisin väärässä koska kaksi seuraavaa viikkoa vasta kertoo".

Ennuste on aika paljon sanottu, kun on vain sanottu, että tarttuvuus voi kasvaa rajoitusten poistuessa. Ilveilijät ovat toki vääntäneet tämän aivan toiseen muotoon eli maailmanlopun ennustamiksi. Toivottavasti et sekoita näitä viestejä keskenään.

Ennuste olisi muuten poikaa hallitukseltakin. Vielä ei ole sellaista nähty.

 

[namke]

Olisin eniten huolissani siitä, että keskuudessamme kävelee edelleen merkittävä prosentti ihmisiä, joiden mielestä suoraan kämmeneen aivastaminen on ok, ja jopa niitä, joiden mielestä ei ole mitään syytä edes sen kummemmin peitellä pärskeitään. Ilmeisesti epidemia ei ollut riittävän rankka, että olisi mennyt jakeluun. Harmi, sillä se tarkoittaa hankaluuksia jatkossakin. Eniten tuossa kuitenkin risoo se epäkohteliaisuus. Pitäisi osata olla jo huomaavaisempi ja pysyä poissa muiden ilmoilta kipeää vaikkei koronaa olisikaan.

Tämä, ja myös edelleen se että yleisissä vessoissa ei pestä käsiä. Hyi helvetti. Hipelöidään kyllä mahdollisesti wc-rengasta sekä huuhtelunappia, ja tietenkin omia vehkeitä mutta ei niin ei.

 

[mustajoki]

Tämä, ja myös edelleen se että yleisissä vessoissa ei pestä käsiä. Hyi helvetti. Hipelöidään kyllä mahdollisesti wc-rengasta sekä huuhtelunappia, ja tietenkin omia vehkeitä mutta ei niin ei.

Toivottavasti käsienkuivauspuhaltimet (nuo epähygieeniset pisaralingot) sentään jäisi vähitellen historiaan. Kritiikkiähän on esitetty jo vuosia, esim Ylen juttu vuodelta 2016 Tutkimus: Vessojen uudenlainen käsienkuivain on viruslinko

 

[Jurppii]

Koronan kanssa on "syytä huoleen" jatkuvasti.

Joo mutta sitten menee perseelleen kun sen huolestuneisuuden perusteella vaaditaan ja huudetaan toimenpiteitä sekä rajoitusten säilyttämistä. Meillä olisi varmaan edelleen Uusimaa kiinni, kouluja ei olisi avattu, ravintolat ja urheilupaikat kiinni jne. jos syytä huoleen olisi päättänyt.

 

[Centteri]

Noniin, nyt näkyy selkeästi tämä helsingin rakennuksella ollut tautirypäs tartuntojen määrässä. Sikäli kohtuullinen määrä tartuntoja muuten, jakautuma on laajalta alueelta.

Suomessa on vahvistettu 22 uutta koronavirustartuntaa, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL).

Seuraavissa kunnissa raportoitiin tänään tartuntoja:

- Helsinki: 11

- Kerava: 3

- Loviisa: 1

- Turku: 1

- Sipoo: 1

- Vantaa: 1

- Oulu: 1

- Hausjärvi: 1

- Kotka: 1

- Porvoo: 1

 

[FireFly Renaissance]

Noniin, nyt näkyy selkeästi tämä helsingin rakennuksella ollut tautirypäs tartuntojen määrässä. Sikäli kohtuullinen määrä tartuntoja muuten, jakautuma on laajalta alueelta.

Suomessa on vahvistettu 22 uutta koronavirustartuntaa, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL).

Seuraavissa kunnissa raportoitiin tänään tartuntoja:

- Helsinki: 11

- Kerava: 3

- Loviisa: 1

- Turku: 1

- Sipoo: 1

- Vantaa: 1

- Oulu: 1

- Hausjärvi: 1

- Kotka: 1

- Porvoo: 1

Mitenhän toi THL:n tilastointi menee. Jos noi on ollut ulkomaisilla työntekijöillä niin tuleeko ne tilastoon ollenkaan kun tilastointi tehdään kotikunnan mukaan.

 

[PalleX]

Mitenhän toi THL:n tilastointi menee. Jos noi on ollut ulkomaisilla työntekijöillä niin tuleeko ne tilastoon ollenkaan kun tilastointi tehdään kotikunnan mukaan.

Ai eikö se olekkaan se kunta missä tartunta on testattu positiiviseksi? Tämähän olisi luotettavin tieto sen suhteen missä päin tautia on liikkeellä. Jos henkilön kotikunnan mukaan niin eihän tuossa ole mitään järkeä.

 

[Centteri]

Mitenhän toi THL:n tilastointi menee. Jos noi on ollut ulkomaisilla työntekijöillä niin tuleeko ne tilastoon ollenkaan kun tilastointi tehdään kotikunnan mukaan.

Luulen, en tiedä, että koska nämä ulkomaalaiset työntekijät joilla todettiin tartunta (1kpl suomalainen) on testattu sen alueen yksikössä jossa oleskelevat.
Täten testitulos tilastoidaan myös sen hetkisen asuin -oleskelualueen rekisteriin.

 

[Makos]

Noniin, nyt näkyy selkeästi tämä helsingin rakennuksella ollut tautirypäs tartuntojen määrässä. Sikäli kohtuullinen määrä tartuntoja muuten, jakautuma on laajalta alueelta.

Suomessa on vahvistettu 22 uutta koronavirustartuntaa, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL).

Yli 500 hengen kokoontumiset sallittiin vasta 12h sitten ja heti räpsähti!

 

[Centteri]

Yli 500 hengen kokoontumiset sallittiin vasta 12h sitten ja heti räpsähti!

Se ei näy vielä missään tilastoissa. Juuri pari päivää uutisoitiin 11 tartunnasta Lehdon työmaalla Helsingissä.

 

[Centteri]

Se ei näy vielä missään tilastoissa. Juuri pari päivää uutisoitiin 11 tartunnasta Lehdon työmaalla Helsingissä.

Rakennusyhtiöltä lisätietoa Helsingin isosta koronaryppäästä: Sairastuneista 11 ulkomaalaisia työmiehiä – ”Pitää käydä keskustelu, miten töitä jatketaan”

Lehto Groupin rakennustyömaalla on löydetty 12 koronavirustartuntaa – sairastuneista yksi on yhtiön oma työntekijä ja 11 muuta ulkomaalaisia rakennusmiehiä.

www.is.fi

 

[Makos]

Se ei näy vielä missään tilastoissa. Juuri pari päivää uutisoitiin 11 tartunnasta Lehdon työmaalla Helsingissä.

Yleensä pyrin erottamaan huumorin kahdella kysymysmerkillä ja ykkösellä!!1 Mutta tässä toki myös totuuden siemen, eli pitää varoo antamasta liikaa siimaa, ettei karkuuta.

 

[Fortucry]

Noniin, nyt näkyy selkeästi tämä helsingin rakennuksella ollut tautirypäs tartuntojen määrässä. Sikäli kohtuullinen määrä tartuntoja muuten, jakautuma on laajalta alueelta.

Rakennusyhtiöltä lisätietoa Helsingin isosta koronaryppäästä: Sairastuneista 11 ulkomaalaisia työmiehiä – ”Pitää käydä keskustelu, miten töitä jatketaan”

"Rakennusyhtiö Lehto Groupin yhdellä rakennustyömaalla pääkaupunkiseudulla on raportoitu kahden viime viikon ajalta yhteensä 12 koronavirustartuntaa. "

Eiköhän nuo tartunnat ole jo ilmoitettu aikoja sitten. Tämänpäiväiset on ihan uusia tapauksia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä, ja myös edelleen se että yleisissä vessoissa ei pestä käsiä. Hyi helvetti. Hipelöidään kyllä mahdollisesti wc-rengasta sekä huuhtelunappia, ja tietenkin omia vehkeitä mutta ei niin ei.

Mieleen tulee eräs pitkäikäinen yökerho, joka jo lopetti, mutta en muista nähneeni siellä koskaan saippuaa miesten vessassa. Kyse ei siis ole siitä, että saippua olisi päässyt tilapäisesti loppumaan, vaan henkilökunnan mielestä sitä ei ilmeisesti ylipäätään tarvita...

Rakennusyhtiöltä lisätietoa Helsingin isosta koronaryppäästä: Sairastuneista 11 ulkomaalaisia työmiehiä – ”Pitää käydä keskustelu, miten töitä jatketaan”

"Rakennusyhtiö Lehto Groupin yhdellä rakennustyömaalla pääkaupunkiseudulla on raportoitu kahden viime viikon ajalta yhteensä 12 koronavirustartuntaa. "

Eiköhän nuo tartunnat ole jo ilmoitettu aikoja sitten. Tämänpäiväiset on ihan uusia tapauksia.

Eikös noihin liittyen ollut puhetta kymmenien altistumisesta, ja ehkä osa näistä altistuneista on nyt sitten tullut sairaaksi?

Toivoa kyllä sopii, että tämän kokoluokan tartuntamääristä ei tule päivittäisiä. Muutenkin ollaan syksyn tullen ongelmissa, joten hyvä olisi että sitä kohti mentäessä tilanne olisi hyvin hallussa.

 

[pelittäjä]

Itselläni tuli ensimmäinen Koronan aiheuttama ongelma omalle kohdalle kun lapset on päivähoidossa ja ohjeistus sieltähän on tiukka että mikäli lapsella pientäkään nenänvuotoa tms oiretta täytyy jäädä kotiin. Jokainen jolla on lapsia tietää että päiväkoti-ikäisten lasten nokat nyt vuotaa enemmän tai vähemmän kokoajan ainakin syksystä kevääseen joten tuohan aiheuttaa mahdottomat poissaolot töistä kun toinen vanhemmista joutuu tuota ”sairasta” hoitamaan kotona. Tuohon tuskin määrätään mitään virallista karanteenia että olisi oikeutettu korvaukseen ansionmenetyksestä ja toisaalta nenänvuoto kestää helposti pari viikkoa eikä yleensä juuri siitä muuksi muutu ts. muutu miksikään taudiksi. Mitä ajatuksia tuo muissa lapsellisissa herättää?

 

[Jurppii]

Itselläni tuli ensimmäinen Koronan aiheuttama ongelma omalle kohdalle kun lapset on päivähoidossa ja ohjeistus sieltähän on tiukka että mikäli lapsella pientäkään nenänvuotoa tms oiretta täytyy jäädä kotiin. Jokainen jolla on lapsia tietää että päiväkoti-ikäisten lasten nokat nyt vuotaa enemmän tai vähemmän kokoajan ainakin syksystä kevääseen joten tuohan aiheuttaa mahdottomat poissaolot töistä kun toinen vanhemmista joutuu tuota ”sairasta” hoitamaan kotona. Tuohon tuskin määrätään mitään virallista karanteenia että olisi oikeutettu korvaukseen ansionmenetyksestä ja toisaalta nenänvuoto kestää helposti pari viikkoa eikä yleensä juuri siitä muuksi muutu ts. muutu miksikään taudiksi. Mitä ajatuksia tuo muissa lapsellisissa herättää?

Sairaan lapsen kotona hoitaminen menee siinä missä saikkukin, eikö? Ja luulis että räkätaudit sun muut norotkin olis vähentyneet. Samaa se toki on osalla meistä aikuisista näinä ihanina koivukausina...

 

[Zener]

Sairasta lasta ei saa hoitaa, kuin muutaman päivän niin, että työnantaja on palkanmaksuvelvollinen. Palkatta saa toki hoitaa pitkäänkin. Ehdottaisin lapselle sellaista lääkettä, että nenä ei vuoda. Vaikka tavallaanhan se on fuskausta. Antihistamiinitkin voi auttaa flunssaoireisiin.