Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Olen huomannut saman ja lisäksi tavalliselle kassalle on tullut myös kapulat, joita voi laittaa asiakkaiden ostosten välille.

Muutamia harvoja poikkeuksia lukuunottamatta kaikki loput sittenkin noudattaa näitä aikaisempia jonotukseen liittyviä ohjeita, joka mielestäni hienoa... - Ja myös niissä itsepalvelu -pikakassoilla, poislukien siat, muut käyttävät vain niitä reunimmaisia (täälä lähi-ässissä vain 3 pikakassaa/liike)...

Saa muuten nähdä, jääkö kassojen pleksit pysyväksi ratkaisuksi... Eipä noista hirveästi "haittaakaan" ole. Voihan niistä teoriassa olla jotain hyötyä myös ryöstöjen ehkäisyssä ainakin pienissä kaupoissa.

 

[edup]

Ois kyllä saanut ne välikapulatkin jäädä unholaan. Ihan turhia yhteisiä hiplattavia palikoita norojen, flunssien ja muuten vaan rään levittämiseen.

 

[Tlapio]

Yle just uutisoi että ihmiset ostaa hikipäässä ulkomaan matkoja. Hyvältä näyttää syksyn osalta.

 

[Centteri]

Anna kun ma arvaan: jaby postaa ulkomailta?!1 Mulla oli sama ongelma taannoin, kun tyonantaja latkaisi etusektoriin Azerty-nappaimiston ja ma olin että vau, te taalla Ranskassa ootte virtuaalisesti Azerbaidžanin tasolla mitä teknologian etumatkaan tulee...

Anyways, kyllä rupesi vituttamaan, kun lähikauppa (S-mafia) oli kytkenyt takaisin päälle parittomat lähimaksupäätteet ja itsellä kuitenkin painaumat kirurginmaskista muistuttamassa että korona-pandemia mitään ohitse on.


Edit: kuten alla ansiokkaasti tulkittiin, etämaksupäätteillä tarkoitin toki itsepalvelukassoja

Käsienpesu ja/tai desin käyttö ei varmaan ole ongelma..? Ei se korona hyppää limakalvolle sekunneissa-minuutissa siinä itsepalvelukassalla.

 

[Makos]

Käsienpesu ja/tai desin käyttö ei varmaan ole ongelma..? Ei se korona hyppää limakalvolle sekunneissa-minuutissa siinä itsepalvelukassalla.

Käsienpesu ei ole mikään ongelma, vaan turvavälit. S-mafian pikakassat ovat suunniteltu max-10-artikkelia periaatteella about metrin välein jolloin täyden ostoskassin pinoaminen omalle tontille odottamaan viivakoodiskannausta on toisinaan jopa haastavaa.

Oma safe space oli koronakevään saavutettu etu johon kiinteästi liittyi myös pisaratartuntaturvaväli kassojen välillä ja nyt random päivämäärällä 29.6. S-ryhmä päätti muuttaa käytäntöä. Valtioneuvoston asetus rajoitustoimien asteittaisesta purkamisesta seuraa 1.7.; olisivat edes odottaneet siihen.

Lisäks palvelukassojen miehitysaste oli ruuhka-aikaan 17-18:00 max 30% jonon kiemurtellessa koko hyllymitan pituudelta.

 

[Centteri]

Käsienpesu ei ole mikään ongelma, vaan turvavälit. S-mafian pikakassat ovat suunniteltu max-10-artikkelia periaatteella about metrin välein jolloin täyden ostoskassin pinoaminen omalle tontille odottamaan viivakoodiskannausta on toisinaan jopa haastavaa.

Oma safe space oli koronakevään saavutettu etu johon kiinteästi liittyi myös pisaratartuntaturvaväli kassojen välillä ja nyt random päivämäärällä 29.6. S-ryhmä päätti muuttaa käytäntöä. Valtioneuvoston asetus rajoitustoimien asteittaisesta purkamisesta seuraa 1.7.; olisivat edes odottaneet siihen.

Lisäks palvelukassojen miehitysaste oli ruuhka-aikaan 17-18:00 max 30% jonon kiemurtellessa koko hyllymitan pituudelta.

Kauppojen turvavälit eivät ole tämän päivän tartuntalähde. Ei se ole ongelma. Jos oma safe space on, niin kannattaa mennä kaupoille aamulla aikaisin/illalla myöhään jolloin asiakkaita on vähemmän.

 

[Makos]

Kauppojen turvavälit eivät ole tämän päivän tartuntalähde. Ei se ole ongelma. Jos oma safe space on, niin kannattaa mennä kaupoille aamulla aikaisin/illalla myöhään jolloin asiakkaita on vähemmän.

Kaupat eivät olleet tartuntalähde, koska kapulat poistettiin turhina, turvavälit lisättiin. Siitä ei voi johtaa, ettäkö ne eivät olisi sitä, jos mitään ei olisi tehty. Toki oddsit juuri nyt ovat minimaaliset. Kyse on myös nimeltämainitsemattoman kauppaketjun ylimielisyydestä pistää jengi jonottomaan, ettei tartte maksaa palkkaa liian monelle kassalle.

 

[Centteri]

Kaupat eivät olleet tartuntalähde, koska kapulat poistettiin turhina, turvavälit lisättiin. Siitä ei voi johtaa, ettäkö ne eivät olisi sitä, jos mitään ei olisi tehty. Toki oddsit juuri nyt ovat minimaaliset. Kyse on myös nimeltämainitsemattoman kauppaketjun ylimielisyydestä pistää jengi jonottomaan, ettei tartte maksaa palkkaa liian monelle kassalle.

Kävin sunnuntaina jostain aivopierusta johtuen Lidl:ssä. Kaksi kassaa ja toistakymmentä asiakasta jonoissa.

 

[Makos]

Kävin sunnuntaina jostain aivopierusta johtuen Lidl:ssä. Kaksi kassaa ja toistakymmentä asiakasta jonoissa.

No niinpä! Nää ovat varmaan nähneet hyvän sauman lomauttaa kassahenkilökuntaa koska korona, vaikka tosiasiassa jengi kantaa safkaa ja vessapaperia kaupasta maksimit.

 

[Centteri]

No niinpä! Nää ovat varmaan nähneet hyvän sauman lomauttaa kassahenkilökuntaa koska korona, vaikka tosiasiassa jengi kantaa safkaa ja vessapaperia kaupasta maksimit.

Juu, mutta pointtini oli se, että kaupat eivät ole se suurin tartuntalähde. Juuri nyt näyttä siltä että rakennuksilla ja varsinkin ulkomaalaisten työntekijöiden joukoissa on tartuntaryppäitä. Näille pitäisi tehdä jotain.

 

[kilroy1]

No niinpä! Nää ovat varmaan nähneet hyvän sauman lomauttaa kassahenkilökuntaa koska korona, vaikka tosiasiassa jengi kantaa safkaa ja vessapaperia kaupasta maksimit.

Oletko nähnyt yhtään uutista että yksikään ruokakauppaketju olisi Suomessa lomauttanut henkilökuntaansa?

Omiin silmiin ei ole osunut.. En kyllä jokaikistä uutista ole lukenut.

Itse olen kaupanalalla (ei ruokakauppa) ja meillä ollut myynnillisesti ennätyskevät.. Uutta henkilökuntaa rekrytty enemmän kuin koskaan ja osa-aikaiset tekevät maksimitunteja (osa enemmänkin) joka kuukausi.

 

[Fortucry]

Juu, mutta pointtini oli se, että kaupat eivät ole se suurin tartuntalähde. Juuri nyt näyttä siltä että rakennuksilla ja varsinkin ulkomaalaisten työntekijöiden joukoissa on tartuntaryppäitä. Näille pitäisi tehdä jotain.

Miten todennat ja jäljität tartunnan saannin satunnaiseen kauppakäyntiin? Et mitenkään, siksi niitä tartuntaketjuja ei ole uutisissa.
Kaupan työntekijät on toki erikseen ja on hyvä juttu, ettei isompia ryppäitä ole löytynyt ainakaan median mukaan.
Tämän perusteella toki voi olettaa, että ei leviä kaupoissa kovin helposti.

 

[Centteri]

Miten todennat ja jäljität tartunnan saannin satunnaiseen kauppakäyntiin? Et mitenkään, siksi niitä tartuntaketjuja ei ole uutisissa.
Kaupan työntekijät on toki erikseen ja on hyvä juttu, ettei isompia ryppäitä ole löytynyt ainakaan median mukaan.
Tämän perusteella toki voi olettaa, että ei leviä kaupoissa kovin helposti.

Jos olisi dataa että juuri kaupoissa olisi suuri riski saada tartunta niin kaupat eivät toimisi vapaasti tällä hetkellä.

 

[Makos]

Jos olisi dataa että juuri kaupoissa olisi suuri riski saada tartunta niin kaupat eivät toimisi vapaasti tällä hetkellä.

Kauppojen, Alkojen ja "paikallisten välttämättömyyksien" on pakko toimia.

Pointtini lähinnä oli se, että meillä teollisuudessa on maski- ja turvavälipakko: joku hermanni on käynyt maalaamassa viivat lattiaan elokuuta varten sillä lähes kaikki ovat lomautettuina tällä haavaa. Sen sijaan S-ryhmä omalla rajoitusten etukäteispurku -toiminnallaan on tarinan "Ruotsi", ja itse ainakin äänestän s-etukortillani eli menen toiseen kauppaan!

 

[Jurppii]

Miten todennat ja jäljität tartunnan saannin satunnaiseen kauppakäyntiin? Et mitenkään, siksi niitä tartuntaketjuja ei ole uutisissa.
Kaupan työntekijät on toki erikseen ja on hyvä juttu, ettei isompia ryppäitä ole löytynyt ainakaan median mukaan.
Tämän perusteella toki voi olettaa, että ei leviä kaupoissa kovin helposti.

Kaupan myyjät ovat hyvä indikaattori kun ovat siellä jatkuvasti.

 

[Centteri]

Kauppojen, Alkojen ja "paikallisten välttämättömyyksien" on pakko toimia.

Pointtini lähinnä oli se, että meillä teollisuudessa on maski- ja turvavälipakko: joku hermanni on käynyt maalaamassa viivat lattiaan elokuuta varten sillä lähes kaikki ovat lomautettuina tällä haavaa. Sen sijaan S-ryhmä omalla rajoitusten etukäteispurku -toiminnallaan on tarinan "Ruotsi", ja itse ainakin äänestän s-etukortillani eli menen toiseen kauppaan!

Olet täysin väärässä, jos tarkoitat että s -ryhmä tai mikä tahansa kaupan alan on tällä hetkellä se tarinan "ruotsi". Minkä tarinan ja millä perusteella?
Mutta onneksi suomi on vapaa maa ja täällä yksilö saa vapaasti valita mistä hankkii ruokansa. Jos oikein pelottaa niin ostoksensa voi myös tilata kotiovelle.

 

[Makos]

Olet täysin väärässä, jos tarkoitat että s -ryhmä tai mikä tahansa kaupan alan on tällä hetkellä se tarinan "ruotsi". Minkä tarinan ja millä perusteella?

Tarina on lyhykäisyydessään, että perjantaina oli turvavälit, mutta maanantaina ei (29.6.).

1. heinäkuuta alkaen rajoituksia on jo aiemmin päätetty lieventää niin, että yli 500 henkilön ulkotilaisuudet ovat sallittuja, jos tilaisuuteen osallistuva yleisö voidaan sijoittaa omille istumapaikoille tai omille alueille enintään 500 henkilön erillisiin katsomolohkoihin.

En muista, että 29.6. oli valtioneuvoston uutiskirjettä, eli sikäli nimeltämainitsematon kauppaketju on tarinan "Ruotsi".

Edit. 29.6. On tänään, joten muisti otettakoon faktana.

Edit2: koska olin jo lastannut korini täyteen eli kontaminoinut valitsemani einekset, ajattelin, että raportointi tänne on paras ratkaisu . Joku toinen oli jättänyt rintafileet lämpimään jonon hännille poistuen itse hämärään.

 

[vemppu]

Oletko nähnyt yhtään uutista että yksikään ruokakauppaketju olisi Suomessa lomauttanut henkilökuntaansa?

Yksi Tokmanni? taisi ihan alussa sulkea ovensa hetkeksi ja desinfioida koko putiikin, henkilökunnassa paljastuneen tartunnan vuoksi... - Ellen ole nähnyt unta... - Ja muita tapauksia ei liene...

 

[Kautium]

Mua muuten jostain syystä vähän ällöttää sen pumppupullon painaminen, kun tiedän että siihen on saattanut koskea likaisilla sormillaan sadat ihmiset eikä sitä pumppua varmaankaan putsailla..

Jos kotikäytössä esimerkiksi sähkökäyttöinen saippua-annostelija onkin varsinainen vuosisadan turhake, niin tässä tarkoituksessa olisi kyllä kätevää että huuhteet saisi käsiinsä "hands-free".

Ihan teoreettinen ongelma tämäkin, mutta anyways.

Ei sillä ole mitään väliä kuinka monta tuhatta ihmistä sitä pumppua on lääppinyt, kun idea on että siitä otetaan käsidesiä toiseen kouraan, jolla desinfioidaan molemmat kädet.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei sillä ole mitään väliä kuinka monta tuhatta ihmistä sitä pumppua on lääppinyt, kun idea on että siitä otetaan käsidesiä toiseen kouraan, jolla desinfioidaan molemmat kädet.

Niin, jos oletetaan, että käsidesi tuhoaa 100% pöpöistä, mitä se ei tosin tee...

Ajattelepa asiaa siltä kannalta, olisiko ihan ok työntää käsi WC-pöntön sisuksiin ja sen jälkeen vaan käsidesillä hangata käsiä ja kaikki on ihan jees? Ja vaikka kaikki olisikin todennäköisesti melko jees, niin eikö ole aika ällöttävää kuitenkin...

 

[Griffin]

Yksi Tokmanni? taisi ihan alussa sulkea ovensa hetkeksi ja desinfioida koko putiikin, henkilökunnassa paljastuneen tartunnan vuoksi... - Ellen ole nähnyt unta... - Ja muita tapauksia ei liene...

Kyllä niitä oli, ainankin pohjoisessa oli joku kauppa, jossa sairastui senverran usea, että piti hommata lisää porukkaa.. Siitä oli radiojutussa silloin..

 

[Griffin]

Niin, jos oletetaan, että käsidesi tuhoaa 100% pöpöistä, mitä se ei tosin tee...

Ajattelepa asiaa siltä kannalta, olisiko ihan ok työntää käsi WC-pöntön sisuksiin ja sen jälkeen vaan käsidesillä hangata käsiä ja kaikki on ihan jees? Ja vaikka kaikki olisikin todennäköisesti melko jees, niin eikö ole aika ällöttävää kuitenkin...

Sitä nappia painetaan KÄDELLÄ, sitä ei siis tungeta haitariin, joten nyt ontuu todella pahasti tuo vertaus WC pyttyyn. Joten ei ole ollenkaan ällöttävää.
Koskettelet jatkuvasti myös muita paikkoja, joihin on koskenut sinua ennen ja jälkeen, lukuisia ihmisiä..

Lisäksi heti sen painamisen jäkeen desifioit sen käden, joten vaikka siinä napissa olisi kuinka coronaa tai muuta vastaavaa, niin se kyllä kuolee täysin.., kun hukkuu siihen käsidesiin..

 

[JCSH]

Niin, jos oletetaan, että käsidesi tuhoaa 100% pöpöistä, mitä se ei tosin tee...

Ajattelepa asiaa siltä kannalta, olisiko ihan ok työntää käsi WC-pöntön sisuksiin ja sen jälkeen vaan käsidesillä hangata käsiä ja kaikki on ihan jees? Ja vaikka kaikki olisikin todennäköisesti melko jees, niin eikö ole aika ällöttävää kuitenkin...

Siis kuinka sä ylipäätänsä pärjäät julkisissa tiloissa? Onko sulla aina hanskat kädessä joka kerta kun avaat oven, painat hissin nappulaa, käytät maksupäätettä, jne.?
Meinaan jos sen puhdistusaineen pumpun käyttö on ongelma niin miten hitossa pärjäät noiden muiden kanssa normaaleissa olosuhteissa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Siis kuinka sä ylipäätänsä pärjäät julkisissa tiloissa? Onko sulla aina hanskat kädessä joka kerta kun avaat oven, painat hissin nappulaa, käytät maksupäätettä, jne.?
Meinaan jos sen puhdistusaineen pumpun käyttö on ongelma niin miten hitossa pärjäät noiden muiden kanssa normaaleissa olosuhteissa?

Noh, itse asiassa näistä nappien painamisten välttelystä on ollut paljonkin puhetta nyt korona-keväänä, ihan minusta riippumatta.

Itse olen kyllä tullut jonkin verran "tietoisemmaksi" siitä mitä paikkoja käsilläni hipelöin, vaikka toisaalta tiedostan hyvin, että korona leviää lähinnä ilmateitse. Käsien pesemiseen ja desinfiointiin yllyttäminen on ollutkin melkein jo parodia itsestään tänä keväänä, etenkin kun suhteutetaan siihen, miten yhdentekevästi Suomessa suhtaudutaan kasvomaskeihin.

 

[Jurppii]

Olen ihan varma, että tuo öiden valvominen koronasta lukien ja kirjoittaen on omiaan lisäämään aiheetonta pelkoa. Sekin on ihan hyvä idea, että ennen nukkumaan menoa ei lue itseään stressaavista aiheista. Molemmat suoraan vastustuskykyyn pureutuvia asioita.

 

[GhostInTheShell]

Jaha, joku viestini oli poistettu, olisipa hauska tietää mikä kys. viesti oli? Olikohan se missä viittasin nuuskaan "haisevana moskana"? Onko moderaattoreissa kenties nuuskan harrastajia? No anteeksi vaan niin maar gauhiast.

Mitä tulee koronatilanteeseen, kun nyt katsoo tätä ihan koko maapallon tilannetta niin kyllä minulla "ei mitään hätää" vs. "huolestuttaa vitusti" -akselin indikaattorineula alkaa osoittaa sinne jälkimmäisen suuntaan. Siis täysin riippumatta Erkin tms. mielipiteistä.

Uusimmat tiedot koronaviruksesta: EU-parlamentti ja jäsenmaat sopuun koronatodistuksesta, yliopistoissa yhä luennot etänä syksyllä

Seuranta tässä artikkelissa on lopetettu.

yle.fi

 

[Jurppii]

Jaha, joku viestini oli poistettu, olisipa hauska tietää mikä kys. viesti oli? Olikohan se missä viittasin nuuskaan "haisevana moskana"? Onko moderaattoreissa kenties nuuskan harrastajia? No anteeksi vaan niin maar gauhiast.

Mitä tulee koronatilanteeseen, kun nyt katsoo tätä ihan koko maapallon tilannetta niin kyllä minulla "ei mitään hätää" vs. "huolestuttaa vitusti" -akselin indikaattorineula alkaa osoittaa sinne jälkimmäisen suuntaan. Siis täysin riippumatta Erkin tms. mielipiteistä.

Uusimmat tiedot koronaviruksesta: EU-parlamentti ja jäsenmaat sopuun koronatodistuksesta, yliopistoissa yhä luennot etänä syksyllä

Seuranta tässä artikkelissa on lopetettu.

yle.fi

Tsekkasin viestihistoriasi ja siellä ne haisevat moskat edelleen on (kuten tuomion ennustukset koulujen avautuessa jne.) joten jotain muuta lähti. Tästä siivottiin enemmänkin ainakin globalismiin liittyen ja mahdollisesti jatkuvan huolitrollauksen sivujuonteita.

 

[JCSH]

Noh, itse asiassa näistä nappien painamisten välttelystä on ollut paljonkin puhetta nyt korona-keväänä, ihan minusta riippumatta.

Itse olen kyllä tullut jonkin verran "tietoisemmaksi" siitä mitä paikkoja käsilläni hipelöin, vaikka toisaalta tiedostan hyvin, että korona leviää lähinnä ilmateitse.

Se että tiedostaa asioita on hyvä. Mutta on raja tiedostamisen ja vainoharhaisuuden välillä. Meistä jokainen on kuitenkin jo vähintään parin kymmenen (?) vuoden ajan kosketellut ties mitä julkisia nappeja, kahvoja, hanoja, kaiteita, jne. jne. Mutta me ollaan silti hengissä koska meille on kehittynyt useampia puolustuskeinoja niitä vaaroja vastaan mitä noista napeista voi saada. Se että nyt tiedostetaan paremmin ne potentiaaliset uhat ja varotaan niitä enemmän ei poista sitä että lopulta riski on verrattain pieni.

Mutta tässä ei edes puhuta noista pinnoista vaan siitä että painetaan nappia joka välittömästi antaa sulle kasan nestettä jolla pystyt tuhoamaan mitä ikinä uhkia napissa voikaan olla. Tiputtaen sen riskin erittäin pienestä käytännössä nollaan.

Käsien pesemiseen ja desinfiointiin yllyttäminen on ollutkin melkein jo parodia itsestään tänä keväänä, etenkin kun suhteutetaan siihen, miten yhdentekevästi Suomessa suhtaudutaan kasvomaskeihin.

Aikalailla kaikki tahot korostaa käsihygieenian tärkeyttä ja miksi ei? Kyseessä on kuitenkin erittäin helppo ja kustannustehokas tapa vähentää riskiä korostamalla sellaisen asian tärkeyttä mitä me tehdään muutenkin.

 

[kilroy1]

Yksi Tokmanni? taisi ihan alussa sulkea ovensa hetkeksi ja desinfioida koko putiikin, henkilökunnassa paljastuneen tartunnan vuoksi... - Ellen ole nähnyt unta... - Ja muita tapauksia ei liene...

Tokmanni sulki muistaakseni yhden liikkeen ko. koronatapauksen takia mutta tuskin lomautti ketään?

Yhden Tokmannin tiedän joka pienensi aukiolojaaan huomattavasti koronan takia.. Siitäkään en tiedä tuliko yhtään lomautuksia vai vähentyikö vain tuntipalkkalaisten tunnit.. Voi olla että ainakin osa työllistyi paikkakunnan toisessa Tokmannissa muutaman kilometrin päässä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Maskien käytöstä puheenollen... USA:ssa on havaittu suuri ero tarttuvuudessa riippuen osavaltioiden maskipolitiikasta:

Tartunnat lisääntyvät alueilla, joissa ei pidetä suojaimia | Verkkouutiset

Tartunnat lisääntyvät alueilla, joissa ei pidetä suojaimia | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tässäkin valossa vaikuttaa siltä, että Suomessa ehkä tehtiin keväällä virhe, vaikka tauti nyt onkin hidastunut.

 

[$hittam]

Tässäkin valossa vaikuttaa siltä, että Suomessa ehkä tehtiin keväällä virhe, vaikka tauti nyt onkin hidastunut.

Eikös näissä valoissa vaikuta, että koko maailmassa on tehty aika paljon virheitä? Miten me ikinä selvitään täältä hengissä?

Voisitko kirjoittaa sellaisen objektiivisen näkemyksen miten tilanne olisi sinun mielestäsi pitänyt hoitaa aikavälillä Helmi-Kesäkuu? Yksityiskohtaiset syyseurausketjut olisi hyvä lisä tähän, samoin sellainen pieni kuluhuomiointi ja realistisuus. Kyselen siksi, kun en oikein saa linjastasi selvää, kun aina on jokin pielessä vaikka tilanne on äärimmäisen hyvä verrattuna melkeinpä mihin tahansa ja jälkiviisaus on huipussaan.

 

[Jurppii]

Maskien käytöstä puheenollen... USA:ssa on havaittu suuri ero tarttuvuudessa riippuen osavaltioiden maskipolitiikasta:

Tartunnat lisääntyvät alueilla, joissa ei pidetä suojaimia | Verkkouutiset

Tartunnat lisääntyvät alueilla, joissa ei pidetä suojaimia | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tässäkin valossa vaikuttaa siltä, että Suomessa ehkä tehtiin keväällä virhe, vaikka tauti nyt onkin hidastunut.

Eiks tää jatkuva jankkaaminen ja kahden "virheen" osoittelu kertaalleen (tai pariin) jo kielletty?

Eikös näissä valoissa vaikuta, että koko maailmassa on tehty aika paljon virheitä? Miten me ikinä selvitään täältä hengissä?

Voisitko kirjoittaa sellaisen objektiivisen näkemyksen miten tilanne olisi sinun mielestäsi pitänyt hoitaa aikavälillä Helmi-Kesäkuu? Yksityiskohtaiset syyseurausketjut olisi hyvä lisä tähän, samoin sellainen pieni kuluhuomiointi ja realistisuus. Kyselen siksi, kun en oikein saa linjastasi selvää, kun aina on jokin pielessä vaikka tilanne on äärimmäisen hyvä verrattuna melkeinpä mihin tahansa ja jälkiviisaus on huipussaan.

Älä heitä bensaa liekkeihin, antaa moderaattorin hoitaa.

 

[Centteri]

Eilen uusia tartuntoja 5 kpl, HUS:in alueella kaikki . Eli ilmeisesti nuo rakennustyömaalla todetut ovat laskelmissa mukana.

 

[Jurppii]

Eilen uusia tartuntoja 5 kpl, HUS:in alueella puhtaat nolla. Eli ilmeisesti nuo rakennustyömaalla todetut ovat edellispäivien laskelmissa mukana. Ihan positiivinen juttu että täällä pahimmalla alueella päästiin (taas) nollille.
Nyt vielä sääkin muuttui sateiseksi niin ihmiset ovat hetken aikaa todennäköisesti omissa oloissaan.

Kyllä Hesarissa luki 4 Helsingissä, yksi Kauniaisissa. Olisko Kauniainen tuo erikseen uutisoitu kahluuallastapaus ja neljä noita työmaalta? edit: siis tänään, ei eilen

Länsi-Pohjassa ilmeisesti tasainen nolla.

 

[Centteri]

Kyllä Hesarissa luki 4 Helsingissä, yksi Kauniaisissa. Olisko Kauniainen tuo erikseen uutisoitu kahluuallastapaus ja neljä noita työmaalta? edit: siis tänään, ei eilen

Länsi-Pohjassa ilmeisesti tasainen nolla.

Joo, korjasin aikasemman viestini, tilastot eivät päivittyneet yhtä nopeasti kuin itse uutinen, kannattaa näemmä odottaa hetki enemmän.

 

[Makos]

Kyllä Hesarissa luki 4 Helsingissä, yksi Kauniaisissa. Olisko Kauniainen tuo erikseen uutisoitu kahluuallastapaus ja neljä noita työmaalta? edit: siis tänään, ei eilen

Länsi-Pohjassa ilmeisesti tasainen nolla.

Perkkele kauniailaiset tulee vaan kahlaamaan meidän Espooseen

 

[petepas]

Mua muuten jostain syystä vähän ällöttää sen pumppupullon painaminen, kun tiedän että siihen on saattanut koskea likaisilla sormillaan sadat ihmiset eikä sitä pumppua varmaankaan putsailla..

Itse painan pumppupulloa aina kyynärpäällä.

 

[Makos]

Itse painan pumppupulloa aina kyynärpäällä.

Kyynärpäätä vaan on aika vaikea pestä käsilavuaarissa tai jos päällä on parempaa seppälää, hiha jää sitten haisemaan vanhalle viinalle. Lisäksi hihaan aivastettaessa kyynärpää tulee hyppykupan etäisyydelle kasvoja.

 

[$hittam]

Häiritsee siis ottaa puhdistusainetta likaisilla käsillä.

 

[persu]

Pari ajatusta herää lukiessa huolestuneille ilkkumista kun milloin minkäkin tapauksen tai rajoitusten höllentämisen jälkeen eivät tapausmäärät olekaan nousseet. Ensinnäkin väitän että kukaan ei ole pettynyt tästä vaan päinvastoin ovat tyytyväisiä oltuaan väärässä. Minä ainakin olen ja sen reilusti myönnän.

Toinen, merkittävämpi asia on täysin puuttuva pohdinta MIKSI tapausmäärät eivät ole nousseet. Mikäli syitä ei pohdita, hahmoteta ja ääneen lausuta , massoille jää illuusio että Suomi ja suomalaiset ovat jonkinlainen erikoistapaus maailmassa. Länsirajan takana tilanne etenee kiihtyvällä vauhdilla mutta toistaiseksi ollaan vielä vältytty isommilta ryppäiltä täällä. Nuuskarallia käydään ja jotain sieltä on tullut mutta mikäli jatko pysyy samanlaisena, olisi tuossakin hyvä paikka tutkia asiaa tarkemmin. Syyt tai edes vihjeet syistä antaisivat arvokasta lisätietoa epidemian etenemisestä.

Ja kyllä, kyllähän näitä tutkitaankin ympäri maailmaa mutta julkinen keskustelu aiheesta on aika ankeaa. Tästäkin johtuen melkeinpä pelkästään toiveajattelun varassa tuntuu moni reissaavan nuuskatukuissa ja systembolagetissa.

 

[Jurppii]

Pari ajatusta herää lukiessa huolestuneille ilkkumista kun milloin minkäkin tapauksen tai rajoitusten höllentämisen jälkeen eivät tapausmäärät olekaan nousseet. Ensinnäkin väitän että kukaan ei ole pettynyt tästä vaan päinvastoin ovat tyytyväisiä oltuaan väärässä. Minä ainakin olen ja sen reilusti myönnän.

Toinen, merkittävämpi asia on täysin puuttuva pohdinta MIKSI tapausmäärät eivät ole nousseet. Mikäli syitä ei pohdita, hahmoteta ja ääneen lausuta , massoille jää illuusio että Suomi ja suomalaiset ovat jonkinlainen erikoistapaus maailmassa. Länsirajan takana tilanne etenee kiihtyvällä vauhdilla mutta toistaiseksi ollaan vielä vältytty isommilta ryppäiltä täällä. Nuuskarallia käydään ja jotain sieltä on tullut mutta mikäli jatko pysyy samanlaisena, olisi tuossakin hyvä paikka tutkia asiaa tarkemmin. Syyt tai edes vihjeet syistä antaisivat arvokasta lisätietoa epidemian etenemisestä.

Ja kyllä, kyllähän näitä tutkitaankin ympäri maailmaa mutta julkinen keskustelu aiheesta on aika ankeaa. Tästäkin johtuen melkeinpä pelkästään toiveajattelun varassa tuntuu moni reissaavan nuuskatukuissa ja systembolagetissa.

Asia ei nyt ole ihan niin, että huolestuneille ilkuttaisiin vaan niin, että jatkuvasti huolestuneisuustrollaavia, suhteellisuuden tajun hukanneita ja edelleen täysin varmoja siitä, että kaikki menee huonosti, saatetaan hieman piikitellä.

Ymmärrän, että ihminen on huolestunut jos kuuluu vielä itse riskiryhmään. Sen sijaan jokaisesta kaksinumeroisesta tartuntapäivästä samat #syytähuoleen #einythyvältänäytä manaamiset on ihan puhdasta trollausta jo. Kaikki varmasti muistaa, että kun rajoitustoimien purkamista alettiin suunnittelemaan, liikuttiin 100-200 tartunnan päivälukemissa. Niistä on tultu käytännössä vain alas jokaisesta "ihan varmasti raketoi" varoituksesta huolimatta. Ja nyt kun ne ei mennyt ylös ne numerot, pitää päivittäiset synkistelyt repiä siitä, että tartuntoja on joku 12 kun edellisinä päivinä oli 3 ja 0.

Ja kuitenkin fakta on se, että tauti tulee vielä leviämään (kukaan ei varmasti osaa sanoa että missä) ennen kuin rokote ehkä saadaan. Mutta jokaisesta piikistä rajoitustoimenpiteiden peräänkuuluttaminen on ihan huuhaata. Katsotaan sitten kun ollaan EDES siellä tasolla, jossa päätettiin, että nyt voidaan purkaa rajoitteet.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikös näissä valoissa vaikuta, että koko maailmassa on tehty aika paljon virheitä? Miten me ikinä selvitään täältä hengissä?

Voisitko kirjoittaa sellaisen objektiivisen näkemyksen miten tilanne olisi sinun mielestäsi pitänyt hoitaa aikavälillä Helmi-Kesäkuu? Yksityiskohtaiset syyseurausketjut olisi hyvä lisä tähän, samoin sellainen pieni kuluhuomiointi ja realistisuus. Kyselen siksi, kun en oikein saa linjastasi selvää, kun aina on jokin pielessä vaikka tilanne on äärimmäisen hyvä verrattuna melkeinpä mihin tahansa ja jälkiviisaus on huipussaan.

En mä jaksa mitään kokonaisraportteja käydä kirjoittamaan, mutta juurikin esimerkiksi maskeihin liittyen näyttää melko ilmeiseltä, että ollaan oltu aika väärässä. Olisiko maskien käyttö julkisilla paikoilla ehkäissyt uusia tartuntoja kovin paljon Suomen oloissa, ehkä ei, mutta siltikin on ollut selkeästi väärä olettama etteikö ne lähtökohtaisesti olisi hyödyllisiä epidemian hillinnässä. Ja onhan tästä WHO, Kiina ja muut jauhaneet jo aikojen alusta asti, mutta nyt siis USA:nkin tilanne tätä vahvistaa.

Se, että huonosta maskipolitiikasta huolimatta epidemia on simahtanut Suomessa, niin hyvä meille, mutta toi on silti ollut virhe. Tästä voidaan ehkä ottaa opiksi, jos syksyllä pukkaa toista aaltoa.

 

[Jurppii]

En mä jaksa mitään kokonaisraportteja käydä kirjoittamaan, mutta juurikin esimerkiksi maskeihin liittyen näyttää melko ilmeiseltä, että ollaan oltu aika väärässä. Olisiko maskien käyttö julkisilla paikoilla ehkäissyt uusia tartuntoja kovin paljon Suomen oloissa, ehkä ei, mutta siltikin on ollut selkeästi väärä olettama etteikö ne lähtökohtaisesti olisi hyödyllisiä epidemian hillinnässä. Ja onhan tästä WHO, Kiina ja muut jauhaneet jo aikojen alusta asti, mutta nyt siis USA:nkin tilanne tätä vahvistaa.

Se, että huonosta maskipolitiikasta huolimatta epidemia on simahtanut Suomessa, niin hyvä meille, mutta toi on silti ollut virhe.

Anteeksi nyt mutta WHO muutti kesken sirkusta kantaansa maskeista, niinkin myöhään kuin kesäkuussa: WHO Changes Stance, Says Public Should Wear Masks

Onko WHO muutenkin nykyään vakuuttava taho, mitä kriisin käsittelyyn tulee vaiko vain niiltä osin kun on kanssasi samaa mieltä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Anteeksi nyt mutta WHO muutti kesken sirkusta kantaansa maskeista, niinkin myöhään kuin kesäkuussa: WHO Changes Stance, Says Public Should Wear Masks

Onko WHO muutenkin nykyään vakuuttava taho, mitä kriisin käsittelyyn tulee vaiko vain niiltä osin kun on kanssasi samaa mieltä?

WHO on tehnyt paljon virheitä, mutta virheitä on siis tehnyt Suomen hallituskin, ja virheistä olisi syytä ottaa opiksi ja ne voitaisiin tunnustaa.

Olisipa esimerkiksi miehekäs ulostulo nyt THL:ltä ja hallitukselta sanoa suoraan, että oltiin väärässä maskien suhteen, mutta onneksi selvittiin tästä silti, ja opiksi on otettu... Sitä odotellessa.

 

[Jurppii]

WHO on tehnyt paljon virheitä, mutta virheitä on siis tehnyt Suomen hallituskin, ja virheistä olisi syytä ottaa opiksi ja ne voitaisiin tunnustaa.

Olisipa esimerkiksi miehekäs ulostulo nyt THL:ltä ja hallitukselta sanoa suoraan, että oltiin väärässä maskien suhteen, mutta onneksi selvittiin tästä silti, ja opiksi on otettu... Sitä odotellessa.

Näppärä väistö. Kirjoitit:

Ja onhan tästä WHO, Kiina ja muut jauhaneet jo aikojen alusta asti

Suomi on siis ollut WHO:n kannalla pitempään kuin ei toiminut sen mukaan. Ja kukaan ei kai vakavissaan meinaa, että maskipakko kesäkuussa olisi paljon parantanut tilannettamme.

Se on aina virhe kun Suomi tekee vai oliko se sittenkin kun "tyttöset" tekee ja ei ole miehekästä munaa päätöksenteossa, jota vastaan on kiva nojata? Toisin kuin vaikka Britanniassa, USA:ssa, Brasiliassa, Italiassa, Espanjassa tai vaikkapa Venäjällä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomi on siis ollut WHO:n kannalla pitempään kuin ei toiminut sen mukaan. Ja kukaan ei kai vakavissaan meinaa, että maskipakko kesäkuussa olisi paljon parantanut tilannettamme.

Mä en muista mistä asti WHO on tästä alunperin jauhanut, mutta WHO:n sanomisille en hirveästi ole antanut mitään arvoa helmikuun jälkeen, koska se oli aivan kuutamolla, ja WHO oli tässä nyt vaan yksi esimerkki johon ei liikaa kannata takertua.

Ja vaikka Suomi ja WHO olikin väärässä niin aika suuri osa maailmaa oli kuitenkin oikeassa...

 

[Zigh]

WHO olisi luultavasti suosittanut maskien käyttöä koko ajan jollei niistä yhdessä vaiheessa olisi ollut maailmanlaajuista pulaa terveydenhuoltoa myöten. Muuttivat tuota suositusta hyvin nopeasti kun maskien saatavuus oli parantunut.

 

[FireFly Renaissance]

Se, että huonosta maskipolitiikasta huolimatta epidemia on simahtanut Suomessa, niin hyvä meille, mutta toi on silti ollut virhe. Tästä voidaan ehkä ottaa opiksi, jos syksyllä pukkaa toista aaltoa.

Se, että maskien kanssa ei pelleilty tarpeettomasti ei ole virhe. Jos epidemia saadaan hallintaan ilman maskeja, ei ole paljon mieltä alkaa sellaisia väkisin naamaan vetämään vaikka joku fanaatikko sitä kuinka haluaa. Maskit tulevat vasta sitten kun maltillisemmat keinot eivät tehoa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se, että maskien kanssa ei pelleilty tarpeettomasti ei ole virhe. Jos epidemia saadaan hallintaan ilman maskeja, ei ole paljon mieltä alkaa sellaisia väkisin naamaan vetämään vaikka joku fanaatikko sitä kuinka haluaa. Maskit tulevat vasta sitten kun maltillisemmat keinot eivät tehoa.

Maskit ovat osoittautuneet kiistattomaksi hyödyksi epidemian torjunnassa, eikä ole mikään pätevä selitys niiden käyttämättömyydelle, että selvittiinhän me näköjään ilmankin jotenkin. Pätevä selitys on se, että tehtiin virhearvio.

 

[Jurppii]

@Erkki_erikeepperi jos ei nyt löydy jotain oikeasti uutta annettavaa tähän keskusteluun, niin tämän saman laulun pyörittämisen voisi lopettaa. Näitä samoja asioita ja argumentteja olet muistaakseni tässä ketjussa pyöritellyt aiemminkin, eikä se toistamalla muutu yhtään hedelmällisemmäksi.

Vieläkö tää on voimassa? Kuukausi kulunut ja "väärä" maskipolitiikka edelleen saman kaverin jauhannassa kun ei muuta huolta ole.