Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Tanskan avaamisten ykkösvaiheen löydät tuolta:
En kopsaile tai lainaile sitä tähän, sen verran paljon on tekstiä saatu sivulle tuotettua.

Parin päivän sisällä, eli 10.5. mennessä, pitäisi tulla päätökset kakkosvaiheen toimenpiteistä. Parhaillaan lyövät siitä poliittisia päitään yhteen.
Ne päätökset tulikin sitten heti tänään. Tanskassa saa 11.5. alkaen olla koko vähittäismyyntisektori, mukaanluettuna kauppakeskukset, olla auki ja 18.5. alkaen myös ravintolat ja kahvilat. Molemmat rajoitetuin asiakasmäärin ja aukioloajoin.
 
Ne päätökset tulikin sitten heti tänään. Tanskassa saa 11.5. alkaen olla koko vähittäismyyntisektori, mukaanluettuna kauppakeskukset, olla auki ja 18.5. alkaen myös ravintolat ja kahvilat. Molemmat rajoitetuin asiakasmäärin ja aukioloajoin.
Tanskaa on kyllä mielenkiintoista seurata. Onneksi ovat tuon 2-3 viikkoa meitä edellä rajoitusten purussa, joten kerkiää suunnan nähdä ennen kesäkuun alkua.
 
Ylitornio on oikeastaan hyvä varoittava esimerkki, miten hiukan huoleton suhtautuminen epidemiaan johtaa helposti tilanteen levähtämiseen käsiin. Tuolla kai oli alkuun jokunen tartunta terveyskeskuksessa ja vanhainkodissa. Terveyskeskuksessa tartunta onnistuttiin levittämään melkein koko henkilökuntaan ja edelleen paikkakunnan molempiin ruokakauppoihin, kun karanteeneihin ei suhtauduttu vakavasti.

Pahinta epidemian kannalta onkin, että karanteenit ja eristykset eivät pidä.
27 tautitapausta on mielestäni vielä sellainen luku noin pienessä yhteisössä, että sitä pitäisi tutkia korkeintaan tilastollisena artifaktina. Pienissä yhteisöissä jo muutama tartuntaketju erottaa tilastollisen esiintyvyyden vain näennäisesti. Jos Helsingistä rajattaisiin samankaltaisia 4000 asukkaan yhteisöjä, löytyisi taatusti alueita jossa esiintyvyys on moninkertainen.

Sama tulkintaharha on läsnä myös globaalilla tasolla. Esiintyvyys asukaslukua kohden on korkeimmillaan asukasluvultaan pienimmissä valtioissa, kuten Vatikaanissa, San Marinossa tai Belgiassa.
 
Aika hurja meno tuolla ruotsalais sairaaloissa, eipä ois kovin kivaa joutua sinne ja hapen sijaan saat kipulääkettä tukehtumiskuolemaan..
 
Ne päätökset tulikin sitten heti tänään. Tanskassa saa 11.5. alkaen olla koko vähittäismyyntisektori, mukaanluettuna kauppakeskukset, olla auki ja 18.5. alkaen myös ravintolat ja kahvilat. Molemmat rajoitetuin asiakasmäärin ja aukioloajoin.

Tanskaa on kyllä mielenkiintoista seurata. Onneksi ovat tuon 2-3 viikkoa meitä edellä rajoitusten purussa, joten kerkiää suunnan nähdä ennen kesäkuun alkua.

Tanskassa on ollut paljon tiukempia sulkuja kuin Suomessa. Esimerkiksi Suomessa kaikki vähittäismyymälät on sallittu pitää auki vaikka 24/7, samoin kauppakeskukset ja esimerkiksi parturi-kampaamot, hierojat etc.
 
Ottamatta itse tukahduttamiseen kantaa, miksi jäljittäminen vaatisi todella paljon lisää resursseja? Tässä Ylen juttu parin viikon takaa:

Esim. Helsingissä on 80 jäljittäjää ja maakunnissa tyypillisesti 10 luokkaa. Nykyiselläkin tartuntamäärällä Helsingissä riittää nimellisesti kokonainen työpäivä jokaisen tapauksen jäljitykseen. Aika tehotonta on toiminta, jos se ei riitä tärkeimpien kontaktien tunnistamiseen ja karanteeniin määräämiseen.

Ei ole jäljitys riittävän nopeaa edes tällä hetkellä.
EK:n tietojen mukaan jäljityksessä on ollut viivästyksiä, koska jäljittäjiä on liian vähän. Rytivaara kertoo, että nyt sairastuneen lähikontaktit ovat ilman tietoa altistuksesta jopa päiviä. Tieto on peräisin terveysalan ja muiden toimialojen yrityksiltä.


 
Tanskassa on ollut paljon tiukempia sulkuja kuin Suomessa. Esimerkiksi Suomessa kaikki vähittäismyymälät on sallittu pitää auki vaikka 24/7, samoin kauppakeskukset ja esimerkiksi parturi-kampaamot, hierojat etc.
Totta, mutta avautuvat siitä tiukasta sulustaan epidemian kannalta varsin samassa tilanteessa kuin missä Suomi on nyt ja todennäköisesti kesäkuun alussa ollaan rajoitusten osalta varsin samassa tilanteessa, kun Tanskassa aloitetaan sitä ennen sulkujen purun kolmas vaihe.

On kyllä mielenkiintoinen vertauskohta Suomeen, varsinkin kun väestötiheys on Tanskassa aika paljon Suomea korkeampi.

EDIT: Näköjään Norjakin availee oviaan lisää:

Norja avaa loputkin koulut ensi viikolla ja purkaa rajoituksia
Norja avaa loputkin koulut, lukiot ja keskiasteen oppilaitokset ensi maanantaista alkaen mahdollisuuksien mukaan. Norja aloitti koulujen avaamisen porrastetusti 27. huhtikuuta. Korkeakoulut jatkavat etäopetusta lukukauden loppuun.

Pääministeri Erna Solberg ilmoitti torstaina useimpien rajoitusten lieventämisestä tai poistamisesta.

Heti torstaista lähtien Norjassa saa kokoontua enintään 20 ihmisen ryhmissä. Tähän asti yli viiden ihmisen tapaamiset olivat kiellettyjä. Myös alle 50 ihmisen kokoontumiset ovat sallittuja, jos metrin turvavälistä voidaan huolehtia ja tapahtumalla on järjestäjä.

Poikkeus on Norjan kansallispäivä 17. toukokuuta, jolloin paraateihin, kuoroihin ja marsseihin saa osallistua vapaasti, kunhan turvaväleistä pidetään huolta.

Kesäkuun alussa saa avata huvipuistot ja ravintolat. Kesäkuun 15. päivästä alkaen sallitaan korkeintaan 200 hengen kokoontumiset.

Ulkomaille matkustamista ei edelleenkään suositella, ja matkoilta on palattava karanteeniin. Norjalaisten pitää olla varautunut siihen, että matkasuositus jatkuu kesän loppuun.

Norja on epidemiassa suunnilleen samassa tahdissa kuin Suomi. Suomessa tautiin on kuollut 255, Norjassa 215 ihmistä. Vahvistettuja tartuntoja on Norjassa Suomea enemmän, mutta se on myös tehnyt enemmän testejä.

Oikaisu 7.5.2020 kello 22.24: Päivityksessä luki ensin virheellisesti, että Norjassa sallittaisiin yli 200 hengen kokoontumiset kesäkuun 15. päivä alkaen. Todellisuudessa kokoontumisten yläraja on 200 henkeä 15. kesäkuuta alkaen.
 
Viimeksi muokattu:

Ruotsiin ja takaisin tämän mukaan pääsisi, jos vain käydä haluaa.
Tämä olikin itse asiassa hyvin mielenkiintoinen uutinen, jonka bongasin vasta nyt. Asettaa Uudenmaan sulun taas ihan omaan valoonsa laillisuusmielessä. Tai siis oikeastaan laittomuusmielessä :)

Olisinko päässyt Uudenmaan rajan yli, jos olisin sanonut, että aion poistua maasta Tornion kautta, joten äläpä kuule estä minua? Jos se ei olisi käynyt päinsä, niin Suomihan voisi näppärästi kiertää tätä Ruotsin rajan ongelmaa määräämällä 5cm ennen Ruotsin rajaa sisärajan, jota ei saa ylittää? :)

Kyllä se vaan niin on, että Uudenmaan eristys oli myös laiton - tai ainakin lain hengen vastainen. Karanteeni voidaan määrätä toki, muttei mitään helkutin sisärajakieltoja. Perkele sentään!
 
HS: Norja on epidemiassa suunnilleen samassa tahdissa kuin Suomi. Suomessa tautiin on kuollut 255, Norjassa 215 ihmistä. Vahvistettuja tartuntoja on Norjassa Suomea enemmän, mutta se on myös tehnyt enemmän testejä.
Niin, onhan näissä 10 päivän keskiarvoissa uusissa tapauksissa vielä hieman eroa:

1588885589706.png


1588885606416.png


Lähde: Countries beating Covid-19 — EndCoronavirus.org
 
Aika hurja meno tuolla ruotsalais sairaaloissa, eipä ois kovin kivaa joutua sinne ja hapen sijaan saat kipulääkettä tukehtumiskuolemaan..

Löytyykö näistä ruotsin sairaaloiden tilanteesta jotain lähteitä? Itse mitä oon löytäny kertoo että ei siellä mikään kovin surkea tilanne ole. Toki vähän epäilen että varmasti korona näkyy siellä joten jos on jotain lähteitä mistä voi lukea niin olen kiinnostunut.

Ei mielellään kyllä mitään random youtube-videoita tai alternativetruth.ru sivustoja.
 
Ei ole jäljitys riittävän nopeaa edes tällä hetkellä.
Tuossa on varmasti suuria alueellisia eroja. En usko, että ainakaan itäisessä Suomessa jäljitys on mikään iso ongelma.

Nyt muuten kun koulut on sopivasti alkamassa, niin Dr. Campbell jutteli tänään lapsilla todetusta koronalähtöisestä "Pediatric Multisystem Inflammatory Syndromesta", joka aiheuttaa inflammaatiota eri puolilla kehoa, kuten punaisia silmiä, ihottumaa, kuumetta, vatsavaivoja ja sydänkohtauksia.. Näitä lapsia on todettu New Yorkissa 64 kappaletta ja Britanniassa 20.

Joten eipä tämä lapsillekaan vaikuta aina kovin ongelmaton tauti olevan... Joten lykkyä tykö vaan koulutielle!
 
Viimeksi muokattu:
Tuossa on varmasti suuria alueellisia eroja. En usko, että ainakaan itäisessä Suomessa jäljitys on mikään iso ongelma.

Nyt muuten kun koulut on sopivasti alkamassa, niin Dr. Campbell jutteli tänään lapsilla todetusta koronalähtöisestä "Pediatric Multisystem Inflammatory Syndromesta", joka aiheuttaa inflammaatiota eri puolilla kehoa, kuten punaisia silmiä, ihottumaa, kuumetta, vatsavaivoja ja sydänkohtauksia.. Näitä lapsia on todettu New Yorkissa 64 kappaletta ja Britanniassa 20.

Joten eipä tämä lapsillekaan vaikuta aina kovin ongelmaton tauti olevan... Joten lykkyä tykö vaan koulutielle!

Aika moni ilmoittaa ettei ole laittamassa lapsia kouluun. Voipi olla että luokissa tulee olemaan tilaa istua väljästi.

 
Aika moni ilmoittaa ettei ole laittamassa lapsia kouluun. Voipi olla että luokissa tulee olemaan tilaa istua väljästi.

Jännä kyllä nähdä kuinka paljon jää oppilaita pois. Omassa lähipiirissä tiedän kaksi perhettä jotka eivät laita lapsia kouluun. Eli noin 2 kymmenestä jättäisi koulun väliin. Mutta sittenhän tuon näkee.
 
"46 tutkijaa ja asiantuntijaa: Koronaviruksen tukahduttaminen on mahdollista – ja se pitää tehdä nyt"
Onko tosiaan niin, että maan johtava uutislehti HS sivuutti tämän täysin eli ei ylittänyt uutiskynnystä? Käsittämätöntä. Edelleen myös käsittämättömän pehmeää käsittelyä koko mediakentältä näiden stetsonista vedettyjen täysin yleisen tiedemaailman vastaisten lukujen kanssa.
 
Onko tosiaan niin, että maan johtava uutislehti HS sivuutti tämän täysin eli ei ylittänyt uutiskynnystä? Käsittämätöntä. Edelleen myös käsittämättömän pehmeää käsittelyä koko mediakentältä näiden stetsonista vedettyjen täysin yleisen tiedemaailman vastaisten lukujen kanssa.

Oon ihmetellyt myös että onko Hesari ja IS vaihtaneet toimittajia koronakriisin ajaksi, Hesari on täynnä kaikenmaailman "Näin korona on meihin vaikuttanut" -lässytysartikkeleita ja IS käy kärppänä virallisen tiedon kimppuun... Ylipäänsä on ollut tunne että Hesarin toimitus on lamaantunut täysin, juuri mitään asiallisia artikkeleita esimerkiksi muiden maiden tilanteesta ei löydy, ainakaan sellaisia missä asiaa oltaisi vähän yritetty taustoittaa. Luulisi että toimittajilla on aikaa kun maailmassa ei moneen kuukauteen ole ollut kuin yksi uutisaihe...
 
Oon ihmetellyt myös että onko Hesari ja IS vaihtaneet toimittajia koronakriisin ajaksi, Hesari on täynnä kaikenmaailman "Näin korona on meihin vaikuttanut" -lässytysartikkeleita ja IS käy kärppänä virallisen tiedon kimppuun... Ylipäänsä on ollut tunne että Hesarin toimitus on lamaantunut täysin, juuri mitään asiallisia artikkeleita esimerkiksi muiden maiden tilanteesta ei löydy, ainakaan sellaisia missä asiaa oltaisi vähän yritetty taustoittaa. Luulisi että toimittajilla on aikaa kun maailmassa ei moneen kuukauteen ole ollut kuin yksi uutisaihe...

Kuulostaa kyllä ihan samalle kuin jo ennen koronaa.
 
Ehkä on tullut ohjeistus, että ei uutisoida, koska onhan se sanomista aiheuttavaa, jos Suomessa aiotaan tehdä toimenpiteitä, joka saa koronaluvut nousemaan, kun muissa maissa samanaikaisesti voidaan uutisoida laskevan (vaikka sielläkin on rajoituksia poistumassa..)
 
Ehkä on tullut ohjeistus, että ei uutisoida, koska onhan se sanomista aiheuttavaa, jos Suomessa aiotaan tehdä toimenpiteitä, joka saa koronaluvut nousemaan, kun muissa maissa samanaikaisesti voidaan uutisoida laskevan (vaikka sielläkin on rajoituksia poistumassa..)
Nyt en ymmärrä, jos ja kun melko samanlaisia rajoituksenpoistoja tehdään muissakin maissa joissa melko samantyyppinen tilanne, niin aika vaikea tässä on kenenkään etukäteen totuudentorvena huudella että siellä koronaluvut laskevat mutta Suomessa nousevat.

Tai vedänpä takaisin - ei se kovin vaikeaa näytä olevan, vahvoja julistuksia tulevaisuudestahan tulee jatkuvasti tässä ketjussa.
 
Nyt en ymmärrä, jos ja kun melko samanlaisia rajoituksenpoistoja tehdään muissakin maissa joissa melko samantyyppinen tilanne, niin aika vaikea tässä on kenenkään etukäteen totuudentorvena huudella että siellä koronaluvut laskevat mutta Suomessa nousevat.

Tai vedänpä takaisin - ei se kovin vaikeaa näytä olevan, vahvoja julistuksia tulevaisuudestahan tulee jatkuvasti tässä ketjussa.

Tää ilmiö tuntuu olevan päinvastainen "Ei koske Suomea!" eli nyt huudetaan "Koskee vain Suomea!"
 
Viimeksi muokattu:
Katsotaampa tilastoja (8_5_2020 materiaalista) viikottain / Suomi, jaoteltuna alueittain s.e. viikon 18 pahinta lasketaan yhteen ja toisaalta loput lasketaan toisena ryhmänä yhteen..
Eli loput VS
Helsingin ja Uudenmaan SHP + Varsinais-Suomen SHP + Pirkanmaan SHP + Länsi-Pohjan SHP
VS HUS
Viikko: Suurin ryhmä, ryhmä, loput
18:532,593,39
17:597,669,64
16:597,687,86
15:580,698,204
14:579,680,231
13:327,423,180

Jos laskin oikein..
Eli laskemaan päin opn jokapaikassa, mutta HUShyvin hitaasti. Josko siellä ihmiset on varomattomampia tai asiukastiheys nostaaq tartuntalukuja tai joku muu tekijä.. Varmasti joku, jolle asiasta maksetaan voisi tutkia tarkemmin..

Tätä tilastoa saadaan sitten vielä "puhtaana" koulujen aloittamisen jälkeen viikko. Sitten näkyy koulujen avaamisen mahdollinen vaikutus ihan vähän, sitten vähjän enemmän.. Ja tietysti muut poistot.

Mutta juuri nyt tilanne näyttää hyvältä ehkä jopa HUS alueella, jos tuo laskusuunta on "pysyvä" muutos..
 
Viimeksi muokattu:
Nyt en ymmärrä, jos ja kun melko samanlaisia rajoituksenpoistoja tehdään muissakin maissa joissa melko samantyyppinen tilanne, niin aika vaikea tässä on kenenkään etukäteen totuudentorvena huudella että siellä koronaluvut laskevat mutta Suomessa nousevat.
Tai vedänpä takaisin - ei se kovin vaikeaa näytä olevan, vahvoja julistuksia tulevaisuudestahan tulee jatkuvasti tässä ketjussa.

Tuo menee nyt vähän ohi asiasta. Eihän kukaan oikeasti tiedä mitä luvuille tapahtuu nyt kun rajoituksia lievennetään, THL:n oman mallinnuksen mukaan ne nousevat aika reippaasti, ja rajoitusten poisto perustuu tähän mallinnukseen. Todellisuus on asia erikseen ja varmaan kaikilta löytyy tulevaisuudesta joku oma ennuste takataskusta.

Ei minunkaan harrison-stetsonista mitään 1,8 tartuttavuuslukua nouse, luulen että pääkaupunkiseudulla tartuntaluvut nousee vähän ja muualla ei tapahdu yhtään mitään, mutta tää on ihan pelkkä amatöörin tuntuma.

Pointti ainakin mun kritiikissä näitä rajoitusten poistoja kohtaan on se, että rajoitukset poistetaan raportin perusteella joka esittää että tartuntamäärä nousee poiston perusteella 0,8->1,8, mutta eipä se haittaa koska saman raportin mukaan laumasuoja vaikuttaa jo syksyllä niin voimakkaasti että vaikka silloin poistetaan loputkin rajoitukset, epidemia hiipuu '21 alkuvuoteen mennessä. Tästä voi myös ihan loogisesti johtaa sen, että jos käy niinkuin itse veikkaan, että tartuttavuusluku ei nousekaan ennustetusti, ei myöskään laumasuojaa saavuteta, ja rajoituksia sekä ohjeistuksia joudutaan jatkamaan jotta "toiselta aallolta" vältytään (käytännössä ihan sama skenaario jos oltaisiin valittu tukahdutus joka ei sitten onnistuisikaan), tai jos käy niin että laumasuojaa ei saavutetakaan, joudutaan loppukesästä tiukentamaan rajoituksia uudestaan.
 
Tuo menee nyt vähän ohi asiasta. Eihän kukaan oikeasti tiedä mitä luvuille tapahtuu nyt kun rajoituksia lievennetään, THL:n oman mallinnuksen mukaan ne nousevat aika reippaasti, ja rajoitusten poisto perustuu tähän mallinnukseen. Todellisuus on asia erikseen ja varmaan kaikilta löytyy tulevaisuudesta joku oma ennuste takataskusta.

Ei minunkaan harrison-stetsonista mitään 1,8 tartuttavuuslukua nouse, luulen että pääkaupunkiseudulla tartuntaluvut nousee vähän ja muualla ei tapahdu yhtään mitään, mutta tää on ihan pelkkä amatöörin tuntuma.

Pointti ainakin mun kritiikissä näitä rajoitusten poistoja kohtaan on se, että rajoitukset poistetaan raportin perusteella joka esittää että tartuntamäärä nousee poiston perusteella 0,8->1,8, mutta eipä se haittaa koska saman raportin mukaan laumasuoja vaikuttaa jo syksyllä niin voimakkaasti että vaikka silloin poistetaan loputkin rajoitukset, epidemia hiipuu '21 alkuvuoteen mennessä. Tästä voi myös ihan loogisesti johtaa sen, että jos käy niinkuin itse veikkaan, että tartuttavuusluku ei nousekaan ennustetusti, ei myöskään laumasuojaa saavuteta, ja rajoituksia sekä ohjeistuksia joudutaan jatkamaan jotta "toiselta aallolta" vältytään (käytännössä ihan sama skenaario jos oltaisiin valittu tukahdutus joka ei sitten onnistuisikaan), tai jos käy niin että laumasuojaa ei saavutetakaan, joudutaan loppukesästä tiukentamaan rajoituksia uudestaan.
Toisaalta sosiaallinen painostus voi toimia rajoitusten tavoin, jos ihmiset päättävät, että potentiaalisesti tappavan tai vähintään vammauttavan taudin levittäminen on huono juttu.

Kuitenkin saatiin melkoinen haloo aikaan jo rokotteesta joka huomattavasti harvemmalle aiheutti ongelmia (ei kuitenkaan suoraa hengenvaaraa), niinkuin tämä virus..
 
Kuitenkin saatiin melkoinen haloo aikaan jo rokotteesta joka huomattavasti harvemmalle aiheutti ongelmia (ei kuitenkaan suoraa hengenvaaraa), niinkuin tämä virus..

Sama sirkus on edessä, kun tää koskee tavalla tai toisella niin isoa väestömassaa että kaikki epätodennäköisimmätkin kummallisuudet päätyvät tapahtumaan jollekin onnettomalle. Tuon huomaa jo itse viruksen kanssa, on noita joilta se ei näytä itsestään paranevan, noita hämäriä oireita joita se vaikuttaa aiheuttavan lapsille jne.

Jos rokotus jossain vaiheessa saadaan, niin kyllä muutaman miljardin ihmisen joukossa tapahtuu varmaan mitä sattuu, jollekin kasvaa kolmas korva tai toinen nenä tai ties mitä :)
 
Niin, näin menetellen (vrt. että rajoitus poistuisi 13.5.) mahdollinen muutos epidemian laajuudessa pysynee samanasteisena mutta siirtyy parilla viikolla eli varmemmin (myös hoitohenkilöstön) lomakauden alkuun.
 
Tuo on minusta se isoimman muutoksen aiheuttava asia, eli 10 hengen rajoituksesta siirrytään heittämällä 500 hengen rajoitukseen. Eli erittäin rajaavasta mallista siihen, että voi vaikkapa järkätä 499 hengen bileet. Teoriassa voi ohjeistaa turvaväleihin, mutta sen toteutuminen käytännössä on epäuskottavaa.
 
Tuo on minusta se isoimman muutoksen aiheuttava asia, eli 10 hengen rajoituksesta siirrytään heittämällä 500 hengen rajoitukseen. Eli erittäin rajaavasta mallista siihen, että voi vaikkapa järkätä 499 hengen bileet. Teoriassa voi ohjeistaa turvaväleihin, mutta sen toteutuminen käytännössä on epäuskottavaa.
Vaikea nähdä että mikään virallinen taho järjestää 499 henkilön yleisötapahtumia varsinkaan ilman selvää ohjeistusta. Jos epävirallisesti jotain bileita on halunnut järkätä, niin olisi ollut myös mahdollista ennen tätä. Olihan se aiempikin yleisörajoitus 500 henkilöä, tämä ei tainnut muuttua missään vaiheessa?

Kuitenkin kokoontumiset rajataan edelleen ainoastaan 50 henkilöön. Eli käytännössä 10 -> 50 on uusi rajoitus.
 

"
Ministeriö: Koronaviruksen on annettava levitä, jotta rajoitustoimien edellytykset säilyvät
Sosiaali- ja terveysministeriön mukaan koronavirustaudin tukahduttaminen tarkoittaisi myös sitä, ettei sen paluuta pystyttäisi hillitsemään.
"

Mitäköhän helvettiä?
 

"
Ministeriö: Koronaviruksen on annettava levitä, jotta rajoitustoimien edellytykset säilyvät
Sosiaali- ja terveysministeriön mukaan koronavirustaudin tukahduttaminen tarkoittaisi myös sitä, ettei sen paluuta pystyttäisi hillitsemään.
"

Mitäköhän helvettiä?
Esimerkiksi valmiuslain tai tartuntatautilain mukaisia perusteita toimenpiteille ei enää olisi.

Sitä helvettiä.

THL:n uudet tiedot: tämä tiedetään Suomessa koronaan kuolleista

96 prosentilla kuolleista pitkäaikaissairaus
Suomessa on todettu 7. toukokuuta mennessä 255 koronavirustartuntoihin liittyvää kuolemantapausta. 211 tapauksesta on saatavilla tarkempia tietoja, ja näistä 88 prosenttia oli yli 70-vuotiaita. Mediaani-ikä on 84 vuotta

Eli mediaani-ikä on lähes kaikkialla? tuo 84 vuotta tai varsin lähellä. Eli sairastavia vanhuksia suurin osa jotka on kuollut.
 
Ministeriö: Koronaviruksen on annettava levitä, jotta rajoitustoimien edellytykset säilyvät
Sosiaali- ja terveysministeriön mukaan koronavirustaudin tukahduttaminen tarkoittaisi myös sitä, ettei sen paluuta pystyttäisi hillitsemään.
"

Mitäköhän helvettiä?

Tämä on näitä "vain Suomessa" tyylisiä ongelmia, joissa vanhentuneet lakipykälät menee kaiken muun edelle. Ja lakia ei osata eikä kyetä korjaamaan.
 
THL:n uudet tiedot: tämä tiedetään Suomessa koronaan kuolleista

96 prosentilla kuolleista pitkäaikaissairaus
Suomessa on todettu 7. toukokuuta mennessä 255 koronavirustartuntoihin liittyvää kuolemantapausta. 211 tapauksesta on saatavilla tarkempia tietoja, ja näistä 88 prosenttia oli yli 70-vuotiaita. Mediaani-ikä on 84 vuotta

Eli mediaani-ikä on lähes kaikkialla? tuo 84 vuotta tai varsin lähellä. Eli sairastavia vanhuksia suurin osa jotka on kuollut.
Vanhuksilla on tosiaan erittäin suuri kuolleisuus Covid-19:n. Nuoret harvemmin kuolevat sairauteen, jos tehohoitoa on tarjolla riittävästi. Keskimäärin nuoret perusterveet tarvitsevat yli viikon (ad 2vk) tehohoitoa, jonka jälkeen pärjäävät taas osastohoidossa. Ongelma tulee silloin, kun tehohoidon kapasiteetti ylitetään - silloin covid-19 tappaa ns. talossa ja puutarhassa, eli nuoret ja perusterveet kuolevat.

e: covid-19-potilaan tehohoito maksaa suurinpiirtein 2000e/vrk, joten yksi tehohoitojakso maksaa pyöreästi sen 20 000e. Sen jälkeen on viikkojen osastohoitojakso, jossa kustannukset selvästi pienemmät. Matala tehohoidon kustannus covid-potilaalla johtuu suurimmaksi osakseen siitä, että potilasta ei käytännössä voida hoitaa, vaan hengitystä tukemalla saadaan ostettua aikaa keholle, joka itse aloittaa paranemisen.
 
Vanhuksilla on tosiaan erittäin suuri kuolleisuus Covid-19:n. Nuoret harvemmin kuolevat sairauteen, jos tehohoitoa on tarjolla riittävästi. Keskimäärin nuoret perusterveet tarvitsevat yli viikon (ad 2vk) tehohoitoa, jonka jälkeen pärjäävät taas osastohoidossa. Ongelma tulee silloin, kun tehohoidon kapasiteetti ylitetään - silloin covid-19 tappaa ns. talossa ja puutarhassa, eli nuoret ja perusterveet kuolevat.

e: covid-19-potilaan tehohoito maksaa suurinpiirtein 2000e/vrk, joten yksi tehohoitojakso maksaa pyöreästi sen 20 000e. Sen jälkeen on viikkojen osastohoitojakso, jossa kustannukset selvästi pienemmät. Matala tehohoidon kustannus covid-potilaalla johtuu suurimmaksi osakseen siitä, että potilasta ei käytännössä voida hoitaa, vaan hengitystä tukemalla saadaan ostettua aikaa keholle, joka itse aloittaa paranemisen.
Työtehtävästä riippuen varmaan vielä vähintään 1-2kk sairaslomaa kuluineen päälle yms. Saa sillä rahalla pari testiä tehdä.
 
96 prosentilla kuolleista pitkäaikaissairaus
Suomessa on todettu 7. toukokuuta mennessä 255 koronavirustartuntoihin liittyvää kuolemantapausta. 211 tapauksesta on saatavilla tarkempia tietoja, ja näistä 88 prosenttia oli yli 70-vuotiaita. Mediaani-ikä on 84 vuotta

Heh, samassa artikkelissa THL ihan vaivihkaa taas vähän pakittelee siitä niiden 0,2% tapauskuolleisuudesta. Oltais taas täältä osattu kertoa että oliskohan se 0,8 vähän lähempänä totuutta. Tuo pitkäaikaissairaus ei sinänsä kerro paljoa, jonkinnäköinen "pre-existing condition" on kolmanneksella suomalaisista, ja varmaan aika lailla kaikilla yli 80v, mutta korkea ikä on tämän(kin) kannalta huono juttu.

Kyllä tuo painehappi, verenohentajat ja vatsallaan köllöttely tekee ihmeitä, sieltä vaan nousee melkoisesti noita alle kuusikymppisiä teryleenit ojennuksessa takaisin taistoon: Lähes puolet tehohoitoon otetuista koronapotilaista on alle 60-vuotiaita - nuo eivät nykyisellään pääse juuri koskaan tuonne synkempään tilastoon.

Kertoo juuri siitä miten tärkeää on estää taudin pääseminen laukalle.
 
Ihan pahkasikameininkiä noi linkatut jutut.

Tämä on myös klassikkoaineista:

”Ei ole mitään R0-tavoitetta, eikä sellaista ole järkevääkään asettaa. R0-lukuhan on sellainen, joka pystytään selvittämään vasta jälkikäteen, kun tiedetään, kuinka paljon potilaita on tehohoidossa ja niin edelleen.”

Mitä helvettiä? Siis oikeasti. Ei kannata asettaa tavoitteita, koska vain tuloksia voidaan mitata?

Kuitenkin rivien välistä jo nykyistä linjaa perusteltu, toisen aallon ehkäisyllä (=laumasuoja, joka vaatisi kymmeniä tuhansia tartuntoja per päivä, joka tarkoittaa R0 >1).

Paketti kasassa? Olisiko kannattanut laittaa joku ammattijohtaja vetämään hommaa ?
 
THL julkaisi koronamallinosten tausta-aineistot:

"Hetemäen raportissa esitetyissä skenaarioissa on oletettu, että maaliskuun 2020 puolivälissä Suomessa 2,5% väestöstä olisi jo kohdannut SARS-CoV-2 -viruksen."

Tsadadampim! 125 000 tartuntaa Suomessa ennenkuin rajoitustoimet käynnistettiin. Varmistettuja tällä hetkellä 5 738.
 
"Hetemäen raportissa esitetyissä skenaarioissa on oletettu, että maaliskuun 2020 puolivälissä Suomessa 2,5% väestöstä olisi jo kohdannut SARS-CoV-2 -viruksen."

Tsadadampim! 125 000 tartuntaa Suomessa ennenkuin rajoitustoimet käynnistettiin. Varmistettuja tällä hetkellä 5 738.

Siihen referenssinä THL:n oma vasta-ainetestaus, jossa epidemian keskuksessa eli Uudellamaalla 0,2% oli Koronan vasta-aineita. Tämä siis kuukautta myöhemmin vieläpä :think:
Pienoista ristiriitaa havaittavissa? :think:
Musta tuntuu, että kenelläkään (Suomessa) ei taida olla mitään todellista käsitystä asiasta, ja THL:llä kaikkein vähiten. Voihan sitä tietysti teeskennellä tekevänsä tiedettä kun pistää fontit ja lähdeviittaukset kuntoon.
 
"Hetemäen raportissa esitetyissä skenaarioissa on oletettu, että maaliskuun 2020 puolivälissä Suomessa 2,5% väestöstä olisi jo kohdannut SARS-CoV-2 -viruksen."

Tsadadampim! 125 000 tartuntaa Suomessa ennenkuin rajoitustoimet käynnistettiin. Varmistettuja tällä hetkellä 5 738.
Montakohan hattiwattia, maahista ja peikkoa Suomesta löytyy THL:n mukaan maaliskuun puolivälissä?

Onkohan oireettomasti sairastettu korona, joka ei näy vasta-ainetesteissä samanlainen käsite kuin sukupuoli nykyään. Jokainen voi itse päättää onko vai ei?

Täytyy itsekin hankkia joku korona-pride paita, musta tuntuu että mulla oli se jo!
 
Heh, samassa artikkelissa THL ihan vaivihkaa taas vähän pakittelee siitä niiden 0,2% tapauskuolleisuudesta. Oltais taas täältä osattu kertoa että oliskohan se 0,8 vähän lähempänä totuutta.

Kyllä tuo 0,2 %:n hehkuttaminen on ollut niin laajamittaista, että siitä pitäisi saada rangaistukset THL:n johdolle. Aivan pohjatonta ylioptimismia, kun riittäisi, että päättäjille annettaisiin arvio kuolleiden määrästä haarukalla, jonka alaraja on laskettu 0,2 % mukaan ja yläraja 0,8 % mukaan.
 
Milano eilen:

f74f1f032b464639a69105cb4bc566d8.jpg.webp



Eli ilmeisesti siellä on näennäinen maskipakko, mutta porukka pitää sitä mukana vain siltä varalta että tulee poliisi vastaan tai jotain. Koska todellisuus on jatkuvaa pälätystä ilman maskia isoissa porukoissa :D
 
THL julkaisi koronamallinosten tausta-aineistot:


Hienoa! Viimeinkin kaivattua avoimuutta! Katsoin läpi käytettyjen parametrien arvoja kuvaavan tiedoston:


Kuten @ravallo jo mainitsi, THL on olettanut, että jo 2,5 % olisi saanut viruksen maaliskuun puolivälissä. Vasta-ainetutkimuksien (onko näistä kuulunut jotain lisää alustavien tuloksien jälkeen?) alustavien tulosten mukaan huhtikuun puolivälissä selvästi alle 1 % oli saanut viruksen, joten aika pahasti metsässä ollaan. On hyvin harmillista, että hallitus on tehnyt päätöksiä näin selvästi virheellisten simulaatioiden perusteella. Parametrilla on kuitenkin tehdyn herkkyystarkastelun mukaan jonkin verran merkitystä.

On myös hyvin ikävää, että THL ei luota edes omiin simulaatioihinsa sen vertaa, että voisivat väittää niillä olevan riittävästi tekemistä reaalimaailman kanssa:

THL sanoi:
Skenaariot eivät ole ennuste siitä, mitä Suomessa loppuvuoden
koronaepidemiassa tapahtuu
 
Tavoitteenamme täytyy nyt olla uusien tartuntatapauksien määrän painaminen nopeasti ja määrätietoisesti lähelle nollaa. Jos tämän saavutettuamme seuraamme uusia tartuntatapauksia noin kahden viikon ajan ja noudatamme varovaisuutta muun muassa maarajojen karanteeneilla, virus voidaan poistaa Suomesta viidessä viikossa. Kun tartuntojen määrä on saatu pieneksi, yksittäiset tautitapaukset ja tartuntaketjut on varsin helppo löytää, jäljittää ja kitkeä heti, kun testauskapasiteetti ja tartuntaseuranta on turvattu. Näin saamme ehkäistyä uudet epidemia-aallot. Meidän kannattaa valita onnistujamaiden toimenpiteistä ne, jotka sopivat Suomen olosuhteisiin parhaiten.

Suomi on tehnyt ison virheen kun ei tukahduttanut koronaa pois kevään aikana, jolloin voisi matkailu- ja palvelusektori pyöriä täyttä häkää nyt kesällä kotimaisille turisteille sekä myös samanmielisille ulkomaalaisille. Suomellahan olisi ollutkin nyt hyvä tilaisuus markkinoida itseään ja avata lentoreittejä nyt ihan uusiin ja yllättäviin maihin Uudesta-Seelannista ja Taiwanista lähtien, mutta pahaa pelkään että se juna on mennyt kun tautia ei ole riittävästi tukahdutettu täällä. Kukapa tänne uskaltaisi tulla noista maista. En minä ainakaan tulisi. Sen sijaan mielelläni kyllä matkustaisin noihin maihin, jos haluaisin johonkin matkustaa!!! Kukapa ei, noissa maissa on hommat hoidettu HEMMETIN HYVIN, eikä riskiä ole saada siellä tartuntaa!

Arabiemiraatit laittoi koulut kiinni yli kaksi kuukautta sitten ja siirtyi kaksi viikkoa myöhemmin todella kovaan lock downiin. Tämän aikana maa teki enemmän testejä kuin mikään muu maa ja jäljitti tartuntaketjuja. Kaikki sairastuneet eristettiin sairaaloihin. Kaikki ruokakauppoja ja apteekkeja lukuunottamatta suljettiin. Ruokakauppaan pääsi joka kolmas päivä ja siellä oli maskipakko. Kaikki lentoliikenne maahan ja maasta pois lopetettiin. Öisin oli täysi ulkonaliikkumiskielto. Jos autolla ajoi ilman virallista lupaa, nopeusvalvontakamerat kuvasivat rekisterinumeron ja sakko lähti automaattisesti auton omistajalle. Ulkona liikkuminen päivälläkin ja ulkoilu täysin kielletty.

Siinä vaiheessa kun Arabiemiraatit teki tämän, päivittäisiä tapauksia oli maassa muutama ja kukaan ei ollut siihen edes kuollut. Lock downia toteltiin hyvin ja silti tartuntamäärät kasvoivat joka päivä. Huhtikuussa, lock downin kestettyä kuukauden, uusia tapauksia tuli joka päivä 300-400 henkilöä.

Myöhemmin lock downista luovuttiin, mutta maassa on yhä vielä kovat rajoitukset. Esim. maskipakko kaikkialla, jonka rikkomisesta rapsahtaa kovat sakot. Silti uusia tartuntoja tulee päivittäin 500-600 henkilöä.

Arabiemiraateissa oli tehty huhtikuun loppuun mennessä jo miljoona testiä, joka tarkoittaa että tässä vaiheessa he ovat testanneet kolme kertaa enemmän per 1000 henkeä kuin Tanska, joka johtaa Our World in Data:n testaustilastoja.

Tätä taustaa vasten on täyttä utopiaa, että Suomi onnistuisi tässä vaiheessa 5 viikossa tukahduttamaan viruksen maasta.
 
Arabiemiraatit laittoi koulut kiinni yli kaksi kuukautta sitten ja siirtyi kaksi viikkoa myöhemmin todella kovaan lock downiin. Tämän aikana maa teki enemmän testejä kuin mikään muu maa ja jäljitti tartuntaketjuja. Kaikki sairastuneet eristettiin sairaaloihin. Kaikki ruokakauppoja ja apteekkeja lukuunottamatta suljettiin. Ruokakauppaan pääsi joka kolmas päivä ja siellä oli maskipakko. Kaikki lentoliikenne maahan ja maasta pois lopetettiin. Öisin oli täysi ulkonaliikkumiskielto. Jos autolla ajoi ilman virallista lupaa, nopeusvalvontakamerat kuvasivat rekisterinumeron ja sakko lähti automaattisesti auton omistajalle. Ulkona liikkuminen päivälläkin ja ulkoilu täysin kielletty.

Siinä vaiheessa kun Arabiemiraatit teki tämän, päivittäisiä tapauksia oli maassa muutama ja kukaan ei ollut siihen edes kuollut. Lock downia toteltiin hyvin ja silti tartuntamäärät kasvoivat joka päivä. Huhtikuussa, lock downin kestettyä kuukauden, uusia tapauksia tuli joka päivä 300-400 henkilöä.

Myöhemmin lock downista luovuttiin, mutta maassa on yhä vielä kovat rajoitukset. Esim. maskipakko kaikkialla, jonka rikkomisesta rapsahtaa kovat sakot. Silti uusia tartuntoja tulee päivittäin 500-600 henkilöä.

Arabiemiraateissa oli tehty huhtikuun loppuun mennessä jo miljoona testiä, joka tarkoittaa että tässä vaiheessa he ovat testanneet kolme kertaa enemmän per 1000 henkeä kuin Tanska, joka johtaa Our World in Data:n testaustilastoja.

Tätä taustaa vasten on täyttä utopiaa, että Suomi onnistuisi tässä vaiheessa 5 viikossa tukahduttamaan viruksen maasta.
Niin no, käsittääkseni Suomessa ei ole miljoonaa "vierastyöläistä" (lue orjaa) sullottuna parakkeihin koronaa levittämässä keskenään. Toki, kun näitä orjia tarvitaan tekemään orjan töitä joita ilman yhteiskunnassa ei pyöri mikään, leviää se ikävästi parempiikin ihmisiin.
 
Arabiemiraatit laittoi koulut kiinni yli kaksi kuukautta sitten ja siirtyi kaksi viikkoa myöhemmin todella kovaan lock downiin. Tämän aikana maa teki enemmän testejä kuin mikään muu maa ja jäljitti tartuntaketjuja. Kaikki sairastuneet eristettiin sairaaloihin. Kaikki ruokakauppoja ja apteekkeja lukuunottamatta suljettiin. Ruokakauppaan pääsi joka kolmas päivä ja siellä oli maskipakko. Kaikki lentoliikenne maahan ja maasta pois lopetettiin. Öisin oli täysi ulkonaliikkumiskielto. Jos autolla ajoi ilman virallista lupaa, nopeusvalvontakamerat kuvasivat rekisterinumeron ja sakko lähti automaattisesti auton omistajalle. Ulkona liikkuminen päivälläkin ja ulkoilu täysin kielletty.

Siinä vaiheessa kun Arabiemiraatit teki tämän, päivittäisiä tapauksia oli maassa muutama ja kukaan ei ollut siihen edes kuollut. Lock downia toteltiin hyvin ja silti tartuntamäärät kasvoivat joka päivä. Huhtikuussa, lock downin kestettyä kuukauden, uusia tapauksia tuli joka päivä 300-400 henkilöä.

Myöhemmin lock downista luovuttiin, mutta maassa on yhä vielä kovat rajoitukset. Esim. maskipakko kaikkialla, jonka rikkomisesta rapsahtaa kovat sakot. Silti uusia tartuntoja tulee päivittäin 500-600 henkilöä.

Arabiemiraateissa oli tehty huhtikuun loppuun mennessä jo miljoona testiä, joka tarkoittaa että tässä vaiheessa he ovat testanneet kolme kertaa enemmän per 1000 henkeä kuin Tanska, joka johtaa Our World in Data:n testaustilastoja.

Tätä taustaa vasten on täyttä utopiaa, että Suomi onnistuisi tässä vaiheessa 5 viikossa tukahduttamaan viruksen maasta.

Mitä jos otetaan Arabiemiraattien sijaan vertailukohdaksi joku maa jossa se taudin romahduttaminen on onnistunut?


EXGaAhCXgAQ0f-j
 

Statistiikka

Viestiketjuista
286 607
Viestejä
4 922 281
Jäsenet
79 223
Uusin jäsen
Eerika

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom