Coronassa suurin osa sairastuneista on oireettomia. Jos halutaan verrata tauteja, niin pitää verrata vaikeaa influenssatapausta vaikeaan coronaan ja helppoa influenssatapausta helppoon coronaan.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Tällä hetkellä luultavasti alle 1, koska tartunnat ja sairaalapotilaat ollut lievässä laskussa viikkoja.
Kyllä ne siitä nousee, kun rajoituksia aletaan purkamaan. Pääsiäinen vaikutti yllättävän vähän, katsotaan miten vapun kanssa käy.
En itse ymmärrä tätä vertausta liiankin rauhallisesta etenemisestä. Miksi ehdoin tahdoin halutaan lisää kuolemia?
Nyt on helpompi selvittää uusia tartuntaketjuja. Laumaimmuniteetin, jos semmoista edes syntyy, voi heittää romukoppaan. Ruotsikaan ei pääse siihen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 919
Koska nykyisessä tilassa ei voida olla 1-2 vuotta joka arviolta kestää rokotteen valmistumiseen.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 108
Kuinka kauan sinun mielestäsi sitten pitäisi näitä nykyisiä rajoitteita pitää yllä? Juuri oli Ylen uutisissa, että se maksaa arvioidusti 1,2 miljardia viikossa.
Kirjoitin ehkä vähän epäselvästi, puhuin tähän asti olleista toimista. Nyt aletaan tietenkin rajoituksia purkamaan hiljalleen.
Eli miksi oltaisiin haluttu 2000 kuolemaa vrt 200. Yhteiskunnan avaaminenkin olisi ollut hankalampaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 682
Eilen aamulla kun menin bussilla Espoo-HKI väliä, niin tuli tuli sellainen fiilis että jotain on muuttunut kun istumapaikoista jo noin puolet oli käytössä. Olisikohan firmoja alkanut enemmän pistämään porukkaa takaisin työpaikalle tms. On minusta aika itsestäänselvää, että kun THL/HUS marssittaa jatkuvalla syötöllä porukkaa kertomaan julkisuuteen että pitäisi saada enemmän ihmisiä sairastamaan koronaa, niin kyllä aika nopeasti alkaa ihmiset ihan oma-aloitteisesti luopumaan niistä rajoituksista (siltä osin kuin tässä tilanteessa mahdollista). Ehkä tämä on tarkoituskin, eli nyt pohjustetaan mediasyötöllä (mm. lasten roolin suhteen, tai noilla puheilla liian hitaasta etenemisestä) ne rajausten osittaiset purut mitä alkaa toukokuussa tulemaan. Käytännössä ohjeistetaan riskiryhmiä välttämään ihmiskontakteja, ja muuten mennään ns. Ruotsin mallin suuntaan. Sekin on hyvin rajattua elämää, koska tapahtumat on peruttu, vapaa-ajan paikat on kiinni ja nurmikoilla hengailu ei ole mitään erityisen "takki auki"- meininkiä.
Mitä sellaisia rajoitteita ollaan purkamassa jotka noita kustannuksia aiheuttavat? Paljonko tulee säästöä kun laitetaan lapset pariksi viikoksi kouluun?
Alkaako matkailu- ja ravitsemusliiketoiminta rullata entiseen malliin kun rajoitukset poistetaan?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 919
Varmaan myös se vaikuttaa että "alkusäikähdyksen" jälkeen ihmiset ovat alkaneet kyllästyä kotonna kököttämiseen kun mitää radikaalia ei näy tapahtuvan.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 637
Ei, mutta joskus ne koulut täytyy avata. Ja jos niiden lasten vanhemmat saa tehtyä töitä, niin on silläkin vaikutusta. Mutta ainakin siitä selviäisi lyhyellä pätkällä mitä on odotettavissa syksyllä, ehkäpä myös missä tartuntoja tuli tai ei tullut, ja miksi.
Jos olisi tiedossa, että se rokote varmasti tulee, ja pian, niin vastustaisin, nyt tartuntojen uhallakin olen sitä mieltä, että siihen asti, kun tuo tauti on jotenkin voitettu, sen kanssa joutuu elämään.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 108
Todella hyvä kysymys. Tätä pitäisi kysyä Sanna Marinilta, mutta eipä siltä suunnalta hirveästi asiaa ole avattu. Suoraan sanoen vituttaa tuo hallituksen mykkäkoulu asian suhteen. Ihmiset janoaa tietoa ja ainoa mitä saavat on paskalehdistön spekulaatiot.
Ei varmaan yhtään, mutta tähän en viitannutkaan.
Ei todellakaan entiseen tapaan, mutta varmasti heilläkin menisi paremmin kuin tässä tilanteessa, jossa edellytykset liiketoiminnalle on erittäin rajoitetut. Aika hiljaista on ollut myöskin ravintola-alan tukemisen kanssa ajatellen nykyisten rajoitusten jatkamista. Hinta tulee olemaan taloudellisesti sekä työttömyyden ja konkurssien kautta valtava.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 408
Itse näkisin, että Suomessa tuskin tartunnat räjähtäisivät käsiin vaikka rajoituksissa siirryttäisiin nopeasti Ruotsin tasolle. Porukka on kuitenkin saatu hyvin välttelemään kontakteja ja ymmärtämään missä tilanteissa virus tarttuu.
Toisaalta en näe mitään pakottavaa syytä miksi Ruotsin linjalle pitäisi mennä. Talous tuskin pyörisi silloinkaan juuri yhtään paremmin kuin nyt kun muu maailma on vielä lukossa. Lisäksi on tiettyjä rajoituksia joiden purkaminen on täysin mahdotonta ennen rokotteen tai muun lopullisen ratkaisun löytymistä (mm. vapaa ulkomaanmatkustelu, suuret yleisötapahtumat).
Pahinta velkaa tällä hetkellä tehdään terveydenhoidossa, missä kaikki kiireetön hoito hammashoidosta lähtien kasautuu kasautumistaan. Sinne pitäisi alkaa aika nopeasti löytämään ratkaisuja tilanteen normalisoimiseen.
Toisaalta en näe mitään pakottavaa syytä miksi Ruotsin linjalle pitäisi mennä. Talous tuskin pyörisi silloinkaan juuri yhtään paremmin kuin nyt kun muu maailma on vielä lukossa. Lisäksi on tiettyjä rajoituksia joiden purkaminen on täysin mahdotonta ennen rokotteen tai muun lopullisen ratkaisun löytymistä (mm. vapaa ulkomaanmatkustelu, suuret yleisötapahtumat).
Pahinta velkaa tällä hetkellä tehdään terveydenhoidossa, missä kaikki kiireetön hoito hammashoidosta lähtien kasautuu kasautumistaan. Sinne pitäisi alkaa aika nopeasti löytämään ratkaisuja tilanteen normalisoimiseen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 682
Jep, tämä nyt jämähti tähän perinteiseen julkishallinnon kuiluun. Olen seurannut tätä korona-kuviota tammikuun lopulta alkaen, ja se on mennyt suunnilleen näin:
- helmikuussa Kiinan tilanteen eskaloituminen, ja viruksen karkaaminen globaaliksi ja globaalin leviämisen alkusoinnut
- maaliskuussa paska osuu tuulettimeen Euroopassa ja USA:ssa, liinat kiinni ja Suomi(kin) säppiin
- huhtikuussa ei mitään, ei yhtään mitään (ulospäin, toki operatiivinen toiminta sairaaloissa ja läjä keskenään ristiriitaisia tutkimustuloksia).
Tietysti sitä voi pitää hyvänä asiana, että viruksen eteneminen on hidastunut oleellisesti, mutta toukokuulle pitää olla aika konkreettiset suunnitelmat että mitä tullaan tekemään ja mikä sen vaikutus on talouden elvyttämiseen. Muussa tapauksessa kesäkuussa alkaa ne Eduskunnan 2-3 kk kesälomat, ja persnettoa tulee sen 5-10 miljardia per kk ja siihen päälle tulevat Etelä-Euroopan kusetushimmelit joihin painostetaan Suomi takaajaksi kymmenillä miljardeilla.
Tältähän tämä vaikuttaa. Ainakin itseäni kiinnostaa nyt, meinataanko strategiaksi ottaa laumasuoja sairastamisen kautta vai otetaanko strategiaksi ns. tanssi, jossa pyritään pitämään tartuntatapauksien määrät laskevina ja odottaa rokotetta. Näissä molemmissa tapauksissa pitäisi rajoitteita alkaa purkaa välittömästi, koska hintalappu nykyisille rajoituksille on muhkeat 1,2 miljardia viikossa. Rajoituksia poistamalla päästään (hatusta) ehkä puoleen tuosta, joten päivilläkin on merkitystä talouden kannalta.
Ainoa syy venyttää päätöstä on tiedon puute (jolloin tiedon hankkimiseksi pitäisi olla lähestulkoon rajottomasti eli miljardikaupalla resursseja) tai valinta mennä tukahduttamisstrategialla. Muu toiminta on pelkkää tuhlausta hallitukselta.
Seuraavat käytännölliset rajoitustoimet voidaan helposti toteuttaa:
- Ravintoloihin vaatimukset 2 metrin turvaväleistä pöytien väleille.
- Koneellinen viruksen levittäminen (ilmastointi) kieltoon.
- Maskit tarjoilijoille.
Näin ravintolat saadaan auki kohtuullisella tarttuvuuden kasvatuksella.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 408
Pitää nyt muistaa että keskuskauppakamari ei ole mikään puolueeton laitos asiaa analysoimaan. Eikä oikein käynyt selväksi miten siellä on laskelmissa huomioitu se, että ihmisten käyttäytyminen on muuttunut rajoituksista huolimatta eikä palaudu ennen kuin korona on lopullisesti voitettu.
En tiedä muista, mutta ainakin meidän taloudessa koronan vaikutus kulutukseen on ollut aika lailla olematon:
- parturikäynnit on jääneet
- liikkuminen vähentynyt -> sähköä, bensaa ja HSL:n lippuja menee vähemmän (tosin näihin ei normaalistikaan montaa kymppiä kuussa kulu)
+ ravintoloista tullut tilattua ruokaa kotiin normaalia enemmän
+ kaikenlaista talon ja pihan laittoon liityvää tarviketta tullut ostettua aika reippaasti
Viimeksi muokattu:
Noissa ravintoloissa varmaankin suurin syy sulkemiseen on juurikin nämä juottolat, eikä niinkään pienissä pöydissä istuvat yksittäiset päivällistä/illallista nauttivat asialliset henkilöt. Veikkaan, että on lakiteknisesti melko haastavaa lähteä tekemään sellaista asetusta, jolla saataisiin pidettyä nämä baarit (joita myös ravintoloiksi kutsutaan) kiinni ja ravintolat auki (ehkä lisätyillä turvaväleillä ym.).
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 2 647
Ei sitä tarvitse kysellä Marinilta, maanantaina 3.5. on tulossa, niin kuin jo viime viikolla kerrottiin, tiedotustilaisuus, jossa hallitus linjaa mitä rajoituksille seuraavaksi tehdään. Tämä 3.5. on ihan hyvissä ajoin ennen nykyisten rajoitteiden voimassaolon tämänhetkistä päättymispäivää (13.5.).
Lehdistö spekuloi mitä spekuloi ja joltain osin mielellään repii kohuotsikoita mistä vain aihetta sellaisiin keksii, mutta pitäisi kansalaisilla sen verran malttia olla, että odottellaan luvattuja tietoja nyt tämän vajaan viikon verran, kun kuitenkin se on jo 9.4. kerrottu että nykyisillä liikkumis- ja kokoontumisrajoituksilla mennään 13.5. asti.
Henkilökohtaisesti THL toimissa ja ennusteissa ärsyttää suunnattomasti jatkuva positiivisuusharha. Kaikki lähtöolettamat jatkuvasti positiivisimman mahdollisimman skenaarion mukaisesti ja tämä ohjaa kaikkea toimintaa ja on ohjannut koko ajan.
Negatiivinen näyttö ammutaan alas "epävarmoina" ja sen sijaan pienikin positiiviseksi signaalit viestitään heti, vaikka niillä ei olisi mitään tieteellistä pohjaa. Tämähän näkyi heti alussa koko tartuntariskin vähättelyssä, ei koske Suomea jne. Nyt esimerkiksi erittäin kriittiset luvut ja olettamat, jotka ohjaavat maan hallituksen toimintaa ovat täysin vailla tieteellistä pohjaa ja perustelut tasoa "muut väärässä lällällälää".
THL väläytteli esim. vasta-aine tutkimuksien perusteella 5-10% sairastuneisuutta Uudellamaalla, jossa otoskoko niin pieni kaikki positiiviset mahtuivat virhemarginaaliin. Samaten tämä näkyy arvioissa tehohoidon tarpeessa ja kriittisessä kuolleisuusluvussa. Laajimmat vasta-aine aineistot löytyvät tällä hetkellä New Yorkista, jossa kuolleisuus näiden lukujen valossa 0,7%. Tätäkin aineistoa on kritisoitu siitä, että ei kuvasta riittävästi koko väestöä (todennäköisesti liikaa positiivia). THL:n sen sijaan arvioi kuolleisuuden 0,2%. Mihin tämä perustuu? Julkisuuteen tulleet perustelut ovat olleet tasoa, että muiden oletukset (kuten London Imperial college ja WHO) ovat virheellisiä ja that's it.
Asianahan tämä on helvetin kriittinen ja määrittelee parhaan stragien eli kannattaako "laumasuojaa" alkaa rakentamaan tartuttamalla "terveitä" vai kannattaako tukahduttaa täysillä ja odottaa rokotetta. Ruotsissahan tämä sama asia edennyt melkein joukkopsykoosin tasolle. Olisi mukavaa, jos oletukset ja miten niihin on päädytty olisi julkista tietoa, jotta niitä voisi joku kyseenalaistaa...
Negatiivinen näyttö ammutaan alas "epävarmoina" ja sen sijaan pienikin positiiviseksi signaalit viestitään heti, vaikka niillä ei olisi mitään tieteellistä pohjaa. Tämähän näkyi heti alussa koko tartuntariskin vähättelyssä, ei koske Suomea jne. Nyt esimerkiksi erittäin kriittiset luvut ja olettamat, jotka ohjaavat maan hallituksen toimintaa ovat täysin vailla tieteellistä pohjaa ja perustelut tasoa "muut väärässä lällällälää".
THL väläytteli esim. vasta-aine tutkimuksien perusteella 5-10% sairastuneisuutta Uudellamaalla, jossa otoskoko niin pieni kaikki positiiviset mahtuivat virhemarginaaliin. Samaten tämä näkyy arvioissa tehohoidon tarpeessa ja kriittisessä kuolleisuusluvussa. Laajimmat vasta-aine aineistot löytyvät tällä hetkellä New Yorkista, jossa kuolleisuus näiden lukujen valossa 0,7%. Tätäkin aineistoa on kritisoitu siitä, että ei kuvasta riittävästi koko väestöä (todennäköisesti liikaa positiivia). THL:n sen sijaan arvioi kuolleisuuden 0,2%. Mihin tämä perustuu? Julkisuuteen tulleet perustelut ovat olleet tasoa, että muiden oletukset (kuten London Imperial college ja WHO) ovat virheellisiä ja that's it.
Asianahan tämä on helvetin kriittinen ja määrittelee parhaan stragien eli kannattaako "laumasuojaa" alkaa rakentamaan tartuttamalla "terveitä" vai kannattaako tukahduttaa täysillä ja odottaa rokotetta. Ruotsissahan tämä sama asia edennyt melkein joukkopsykoosin tasolle. Olisi mukavaa, jos oletukset ja miten niihin on päädytty olisi julkista tietoa, jotta niitä voisi joku kyseenalaistaa...
0.2% kuolleisuusarvio voi perustua varsin hyvin Suomen ihan omiin numeroihin (vajaa 5000 varmistettua tapausta, vajaa 200 kuollutta). Aivan varmasti tapauksia on joka tapauksessa enemmän kuin testeillä varmistettuja tapauksia on (Suomessa tämän päivän jälkeen ainakin sen reilun 4700 testillä varmistettua tapausta), eikä siis todellakaan tarvita edes 5-10% sairastuneisuuslukuja Uudeltamaalta (tai kuolleisuusprosentti jäisi vielä huomattavasti tuota 0.2%:n arviota alemmaksi).
Edellä kirjoitettu viesti hyvä esimerkki positiivisuusharhasta, joka tosiaan tarttuu myös kansaan ja johtaa Asko Järvisenkin erittäin vaarallisiin ulostuloihin "pitäisi saada terveet sairastamaan". Jos testattujen kuolleisuus on 4%, kuten antamissasi luvuissa niin, mihin perustuu vahvistamattomien 20 kertainen osuus. Edelleen toistan, että mikään vasta-aineaineisto ei tätä vielä tällä hetkellä tue. Miksi meidän strategia silti perustuu tähän oletukseen? Itse uskon WHO:n ja London Imperial Collegen arvioihin, joita tukee myös NY:n vasta-ainedata (laajin materiaal) 0,5% - 0,8%.
Ja jos oletuksen taustalla on valideja päättelyketjuja, miksi niitä ei avata edes tutkija/tiedepiireille?
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 489
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 682
Mikähän olisi "kuolleisuus positiiviseksi testatuista" jos jätetään ulkopuolelle yli 80-vuotiaat? Tuolla tiedolla saisi hieman parempaa perstuntumaa siihen mikä tilanne on suurimmassa osassa yhteiskuntaa eli siis saattohoitoloiden ulkopuolella.
Viimeksi muokattu:
Ei, koska perustuu pelkkään arvioon.
Mutta noin pääsääntöisesti R0 on alle 1, jos tartuntamäärät eivät kasva.
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 2 647
Tässä vähän lukemistoa niille, joita covid-kuolleisuus kiinnostaa. The Lancetin tuoreen tutkimuksen johtopäätöksinä kuolleisuus Wuhanissa Kiinassa olisi ollut n. 0,66 %, kun varhaisten tietojen perusteella sen arvioitiin olevan moninkertainen. Myös laskelmia iän merkityksestä kuolleisuuteen jne.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 919
Juuri näin. Tämä on ohi vasta kun joko
- riittävä osa populaatiota on sairastanut sen ja kehittänyt immuniteetin
Tai
- virus mutatoituu vähemmän vaaralliseksi
Tai
- toimiva rokote keksitään.
Ei koneellista ilmastointia voida nykyisissä liikerakennuksissa sulkea. Ne on liian pulloiksi rakennettuja että toimisivat.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 747
THL:n sivuilta löydät heidän esityksen mallintamisesta, josta selviää mistä lähtivät ja miten jatkavat. Mitä tulee muiden maiden mallinnuksiin, niin yhtä lailla niissäkin on "virheitä" jotka korjaantuvat jatkuvasti. Lähtökohta on kuitenkin se, että r0-lukua ei voi sellaisenaan kopioida toisesta maasta toiseen.
Kohta saadaan ensimmäiset luvut satunnaistutkimuksesta, jonka positiiviset tulokset on varmennettu. Sitä dataa tuleekin sitten ainakin loppuvuosi, niin ei tarvitse spekuloida.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 683
THL:n vasta-ainetesteistä piti tulla ensimmäisiä tuloksia tämän kuun loppuun mennessä. Onko kukaan bongannut mitään päivitettyä tietoa?
.jpg/a4f44e2b-4224-5f90-9ada-0d05c296dc47?t=1718614140773&imagePreview=1)
thl.fi
THL tutkii koronaviruksen leviämistä väestössä vasta-ainetutkimuksella – tutkimukseen kutsutaan osallistujia satunnaisotannalla
THL kutsuu satunnaisotannan perusteella kansalaisia tutkimukseen, jossa arvioidaan uuden koronaviruksen leviämistä väestössä. Tutkimus kattaa kaikki ikäryhmät, ja se toteutetaan yhteistyössä yliopistosairaaloiden kanssa.
thl.fi
THL:n mukaan 144 kuolleesta on tiedot olemassa ja heistä 101/144 on yli 80-vuotiaita, tautitapauksista taas yli 80-vuotiaita on 384/4740. Jos oletetaan, että tämän hetken kokonaiskuolleisuus noudataa suunnilleen samaa suhdetta kuin tuo tiedossa olevan 144 henkilön ryhmä, niin kun nyt on kuollut 193 ihmistä, niin niistä alle 80-vuotiaita olisi 43/144 x 193 = 57,6. Kuolleisuus tällä hetkellä positiivisiksi testatuista alle 80-vuotiaista olisi silloin 57,6 / (4740 - 384) = 1,3%. Hirveästi oletuksia joo, oikeastihan pitäisi seurata yksilön tilannetta parantumiseen asti eikä laskeskella kuolleisuutta kesken kaiken satunnaisilla luvuilla.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 203
Mun mielestäni taudin kulku on ollut paljon positiivisempaa, kuin THL:n toistaiseksi positiivisin skenaario. Miten tuon saa siis taivutettua positiivisuusharhaksi?
Yllättäen vokeissa ei käsienpesu onnistu. Nehän vois laittaa karanteeniin? Vastaanottokeskuksissa 30 koronavirustartuntaa
Eipä taida pelkkä käsienpesu riittää jos sadat ihmiset jakavat yhteistiloja ja tavaroita. Osa käy ulkopuolisissa töissä ja onko tuolla vielä monen hengen huoneetkin?
Koronatartunta espoolaisessa vastaanottokeskuksessa – asukas arvostelee hygienian tasoa: "Välillä joudumme pesemään käsiä pelkällä vedellä”
Nihtisillan vastaanottokeskuksen asukkaalla Espoossa on varmistunut koronavirustartunta.
Eristys on kuitenkin pystytty jollainlailla järjestämään.
12 koronatartuntaa Espoon ja Vantaan vastaanottokeskuksissa, yksi Helsingissä – Nihtisillan keskuksessa aloitetaan joukkotestaus
Tartunnan saaneille asukaille on kaikissa vastaanottokeskuksissa järjestetty erilliset tilat.
yle.fi
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 328
Osaako joku kertoa mitä Valko-Venäjällä tehdään eri tavalla? Kuolleiden suhde keissimääriin on jotain ihan erilaista kuin muilla mailla. Onko puhtaasti raportointitekninen asia vai mistä on kyse? Eikä nyt mielellään mitään "en luottaisi maahan x" -spekulointia vaan jos jollain on jotain oikeaa tietoa näiden numeroiden taustoista niin arvoistaisin.
Avaatko vähän tätä, kun en ymmärrä mihin skenaarioon viittaat (0.05 % kuolleisuus tartunnan saaneista?) enkä ymmärrä, miten vertaat skenaariota nykytilaan.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 19 112
Ottaen huomioon että valtaosa vastaanottokeskusten asukkaista on muslimeja niin noiden pitäisi olla aikalailla kärjessä käsien pesun suhteen.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 328
IHME-malli näyttää osoittavan Ruotsille melko murheellisia lukuja. Huippu kuolleisuudessa on sen mukaan vasta kuukauden päässä ja odottaa 14 000 kuollutta (pahimmassa skenaariossa yli 60 000). Nämä luvut ovat sellaisia, että se alkaa jo jättää arpia. Vertailun vuoksi: mallin luvut ovat noin kymmenkertaisia Suomeen verrattuna.
Suomen osalta malli kertoo, että taudin huippu terveydenhuollon kuormituksen osalta on tänään.
Huom. Tässä on kyseessä on vain mallinnus ensimmäisestä aallosta.
Suomen osalta malli kertoo, että taudin huippu terveydenhuollon kuormituksen osalta on tänään.
Huom. Tässä on kyseessä on vain mallinnus ensimmäisestä aallosta.
- Liittynyt
- 25.10.2016
- Viestejä
- 564
Osaako joku kertoa mitä Valko-Venäjällä tehdään eri tavalla? Kuolleiden suhde keissimääriin on jotain ihan erilaista kuin muilla mailla. Onko puhtaasti raportointitekninen asia vai mistä on kyse? Eikä nyt mielellään mitään "en luottaisi maahan x" -spekulointia vaan jos jollain on jotain oikeaa tietoa näiden numeroiden taustoista niin arvoistaisin.
Valko-Venäjä on vähän sellainen maa, että jos siellä joku korkea poliittinen taho saa päähänsä, että tässä maassa tulee olemaan matalampi kuolleisuus kuin muualla, niin sitä se myös virallisesti on. Totuus voi olla sitten jotain ihan muuta.
Osaako joku kertoa mitä Valko-Venäjällä tehdään eri tavalla? Kuolleiden suhde keissimääriin on jotain ihan erilaista kuin muilla mailla. Onko puhtaasti raportointitekninen asia vai mistä on kyse? Eikä nyt mielellään mitään "en luottaisi maahan x" -spekulointia vaan jos jollain on jotain oikeaa tietoa näiden numeroiden taustoista niin arvoistaisin.
En nyt löytänyt sitä lehtijuttua - tai sitten oli telkussa - mutta mediassa kerrottiin Valko-Venäjän tilastoivan vain sellaiset kuolemat koronan piikkiin, missä menehtyneellä ei ollut olemassa muuta sairautta. Lisäksi kun omaisia oli haastateltu asiasta, niin ilmeisesti jääny myös suurin osa perusterveiden kuolemista virallisten tilastojen ulkopuolelle. Kyllähän nuo Venäjänkin tilastot aika epäilyttävän alhaista kuolleisuutta näyttää (867/93558).
Presidentti Lukashenkon lääke koronaviruksiin, eli peltotyöt, sauna ja vodka, on osoittautunut toimivaksi?
Osaako joku kertoa mitä Valko-Venäjällä tehdään eri tavalla? Kuolleiden suhde keissimääriin on jotain ihan erilaista kuin muilla mailla. Onko puhtaasti raportointitekninen asia vai mistä on kyse? Eikä nyt mielellään mitään "en luottaisi maahan x" -spekulointia vaan jos jollain on jotain oikeaa tietoa näiden numeroiden taustoista niin arvoistaisin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 682
Tuo IHIME on ollut melkoinen sketsimallinnus jo tähänkin asti, mutta se että kesäkuussa Ruotsi olisi tuon mukaan ilmeisesti maailman ainoa maa (ainakin siltä osin kuin haluavat "mallintaa") jossa on yhtään uutta Covid-tartuntaa kesäkuusta lähtien, ja siellä sitten vastaavasti onkin täysi mayhem päällä, niin vetää nuo jo melkoiseen parodiahorisonttiin ainakin maapalloa kokonaisuutena ajatellen (edit: tai on tuolla USA/Kanada laitettu jotain ihan rääppiäisiä vielä kesäkuulle). Nyt ovat näköjään pistäneet monelle maalle "projections unavailable" ja varmaan kannattaisi pistää vaikka koko sivuston päälle ko. teksti.
Mutta hei, viikon päästä Italia +30 kuolemaa per päivä
Tiedettä, kuulikko 
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 341
R0-lukua on kyllä aika vaikea arvioida tarkkaan, koska ilmoitetut tartuntamäärät ja myös testausmäärät hyppii ja pomppii miten sattuu päivästä toiseen.
Mutta ilmeisesti se on aika lähellä R0=1. Mutta onko alle, kas siinäpä kysymys.
Oikeaa tietoa taustoista on se, että Valko-Venäjä on autokratia, jossa on poliittinen motiivi pyöristellä kaikkia lukuja alaspäin. Lisäksi oikeaa tietoa on sekin, ettei maan terveydenhuolto vastaa länsimaisia standardeja. Tässä valossa on siis selvää, ettei ilmoitetuilla kuolinluvuilla ole välttämättä paljoakaan tekemistä todellisuuden kanssa.
Osaako joku kertoa mitä Valko-Venäjällä tehdään eri tavalla? Kuolleiden suhde keissimääriin on jotain ihan erilaista kuin muilla mailla. Onko puhtaasti raportointitekninen asia vai mistä on kyse? Eikä nyt mielellään mitään "en luottaisi maahan x" -spekulointia vaan jos jollain on jotain oikeaa tietoa näiden numeroiden taustoista niin arvoistaisin.
Suomessa on tautiin kuollut noin 200 henkeä, mikä tarkoittaisi 0,2% kuolleisuusarviolla sitä, että tartunnansaaneita olisi 100.000, mikä voi toki pitää paikkaansakin, mutta sellainen luulo ei kyllä perustu mihinkään tietoon. Lisäksi kansainväliset havainnot eivät myöskään puhu minkään 0,2% kuolleisuuden puolesta, vaan pikemminkin näyttää siltä, että kuolleisuus koronaan on jotain 0,6-1,0% väliltä. Ja ottaen huomioon Suomen ikääntyneen väestön, täällä tuskin päästään ihan sinne parhaimpiin prosenttilukuihin.
Ei kouluja pitäisi olla mitään syytä tai järkeä enää avata ennen kesää. Ravintolat auki viimeistään 1.6. Koulut auki lomien jälkeen ja yleisötapahtumat sallitaan sitten kun aiheelliseksi katsotaan. Nyt täytyy varmistaa että ihmiset saavat pitää työnsä ja avata niitä työpaikkoja.
Ilmeisesti testeihin on alkanut jo päästä pienemmällä kynnyksellä, ainakin täällä Tampereella. 21v veljelleni nousi kuume, ilmoitti oireistaan tänään ja sai vielä samalle päivälle kutsun testiin. Ei siis kuulu mihinkään riskiryhmään eikä työskentele hoitoalalla.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 328
Onko jossain parempia malleja tarjolla?Tuo IHIME on ollut melkoinen sketsimallinnus jo tähänkin asti, mutta se että kesäkuussa Ruotsi olisi tuon mukaan ilmeisesti maailman ainoa maa (ainakin siltä osin kuin haluavat "mallintaa") jossa on yhtään uutta Covid-tartuntaa kesäkuusta lähtien, ja siellä sitten vastaavasti onkin täysi mayhem päällä, niin vetää nuo jo melkoiseen parodiahorisonttiin ainakin maapalloa kokonaisuutena ajatellen (edit: tai on tuolla USA/Kanada laitettu jotain ihan rääppiäisiä vielä kesäkuulle). Nyt ovat näköjään pistäneet monelle maalle "projections unavailable" ja varmaan kannattaisi pistää vaikka koko sivuston päälle ko. teksti.
Mutta hei, viikon päästä Italia +30 kuolemaa per päivä
Osaako joku kertoa mitä Valko-Venäjällä tehdään eri tavalla? Kuolleiden suhde keissimääriin on jotain ihan erilaista kuin muilla mailla. Onko puhtaasti raportointitekninen asia vai mistä on kyse? Eikä nyt mielellään mitään "en luottaisi maahan x" -spekulointia vaan jos jollain on jotain oikeaa tietoa näiden numeroiden taustoista niin arvoistaisin.
"presidentti Aljaksandr Lukašenka ilmoitti virkamiesten ja asiantuntijoiden tapaamisessa, ettei Valko-Venäjällä kukaan ole kuollut koronavirukseen "
Koronavirus | Presidentti Lukašenkan mukaan Valko-Venäjällä kukaan ei ole kuollut koronavirukseen – Tilastot ovat toista mieltä
Tilastot eivät presidenttiä hetkauta, WHO:n ohjeita noudatetaan ”tarpeen mukaan”.
www.hs.fi
Siskon kanssa soittelin sunnuntaina ja kertoi samasta ilmiöstä Vaasassa. Vaikkei toki voi Uudenmaan tilanteeseen verrata, mutta kuitenkin tähän asti Kivihaassa kauppojen pihoissa ollut hyvinkin tyhjää ajankohdasta riippumatta, mutta viime viikonloppuna oli kuulemma kuin ennen vanhaan. Parkkipaikat täynnä ja kaupoissa porukkaa.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 1 003
No onko tuo ihme kun media kokoajan toitottaa miten piikki on jo ohi ja että tohtori se ja se sanoo että rajoituksia voisi purkaa jne. Saadaan hyvä toinen aalto aikaan kun rajotuksia aletaan purkamaan ja ihmiset alkaa samantien käyttäytymään kuin koko Koronaa ei olisi ikinä ollutkaan.
Ihmiset on kyllä keskimäärin vielä tyhmempiä kuin olen kuvitellut. Kaikki pitää tulla valmiiksi mietittynä lausuntona joltain telkkarin puhuvalta päältä.
Seuraavaan (ja sitä seuraavan) korona"huipun" lähestyessä ollaan ihan huuli pyöreänä kun senhän piti olla jo takana.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 203
Musta tulosten (tehopaikkojen määrä, kuolleiden määrä, jossain määrin tartuntojen määrä) perusteella suomalaiset ovat järkeviä, ja kansana olemme todella hyvin pitäneet taudin leviämisen aisoissa. Osin viranomaistoimien, osin jokaisen omien toimien johdosta. Moni maa jäi kakkoseksi. Idiootteja on aina, mutta keskimäärin tämä meni tähän asti helvetin paljon paremmin kuin pelättiin.
Etelä-Pohjanmaalla ja Pohjanmaalla tartunnat ei toistaiseksi ole karanneet rasasta ja Vaasan sairaanhoitopiirissä parantuneita on enemmän, kuin tilastoituja tartunnan saaneita.
Mutta silti, kun nyt vielä maltettaisiin.
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (3/2026)
16.1.2026 11:55
-
MediaTek julkaisi uudet Dimensity 8500- ja 9500s -järjestelmäpiirit
16.1.2026 02:26
-
Hardware Unboxed: GeForce RTX 5070 Ti ja RTX 5060 Ti 16 Gt -näytönohjaimet tiensä päässä? (Päivitetty)
16.1.2026 00:48
-
Uusi artikkeli: Testissä Asus ROG Matrix Platinum GeForce RTX 5090
15.1.2026 18:37
-
Uusi artikkeli: Testissä OnePlus 15R
15.1.2026 13:55
