Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Paapaa]

Suomalaiset käyttäytyy hyvin ja järkevästi niin pitkään kun valtio sanoo että tässä on ohjeistus miten kannattaa toimia. Mutta sitten kun ohjeistus puretaan ja pitäisi käyttää omaa päätään niin paska osuu tuulettimeen.

Yleistykset on vähän tyhmiä. Osa toimii sittenkin järkevästi, osa ei.

 

[miilvi]

Aika turha noita rafloja on enää pitää kiinni. Vaikka ne tartunnat saataisiin nollaan niin jostain se korona kuitenkin putkahtaa vähän ajan päästä pintaan. Typerää tehdä lisää konkurseja ja työttömiä kun virus on näinkin hyvin hallussa. Kun ne turvavälit pidetään kunnossa ei niitä uusia tartuntoja pääse syntymään. Käsien väilityksellä tartunnan saaminen vaatii jo todella huonoa tuuria tai sitten se sormi pitää tarkoituksella työntää sinne nenään viruksen saadakseen. Jengiä pyörii kaupat täynnä ja uusia tapauksia ei näytä syntyvän Helsinkiä lukuunottamiatta kuin yksittäistapauksia.

Mut hei, ootellaan ootellaan sormi perseessä kun ei uskalleta tehdä päätöksiä. Varmaan ne terassitkin pidetään suljettuna kun siellä ulkoilmassa ne virukset varmaan tarttuu paremmin mitä suljetussa koneelisella ilmanvaihdolla varustetussa ravintolassa. Ihan näin villi veikkaus että terassit ei aukene tänä kesänä.

Desinfiointi muutaman tunnin välein ei estä koronaa – viranomaiset antoivat korona-ajan siivoussuositukset, joilla ei ole tieteellistä pohjaa

Työterveyslaitos ohjeistaa puhdistamaan pinnat 2–4 tunnin välein. Suosituksen pohjana on kansainvälisen siivoustarvikkeita myyvän yrityksen ohje.

yle.fi

Työterveyslaitos myöntää, että suositukset ovat vailla minkäänlaista tieteellistä pohjaa.

Laitisen mukaan he ovat saaneet 2–4 tunnin pyyhintäohjeen kansainväliseltä siivousalan tuotteita myyvältä yritykseltä Diverseyltä.

– He ohjeistavat muun muassa laivoilla puhdistustyötä, kertoo Laitinen

Kuitenkin sekä alan tutkijat että THL (siirryt toiseen palveluun) ovat useissa yhteyksissä kertoneet, että pintojen kautta koronavirus ei käytännössä tartu.

Että tallaista soopaa. Lopetin itsekkin töissä työpisteeni pintojen desinfioinnin tämän takia kun siitä ole mitään hyötyä.

 

[SheikYerbouti]

Mut hei, ootellaan ootellaan sormi perseessä kun ei uskalleta tehdä päätöksiä. Varmaan ne terassitkin pidetään suljettuna kun siellä ulkoilmassa ne virukset varmaan tarttuu paremmin mitä suljetussa koneelisella ilmanvaihdolla varustetussa ravintolassa. Ihan näin villi veikkaus että terassit ei aukene tänä kesänä.

Kuka tarkalleen "odottelee sormi perseessä"? Hallitushan on jo ilmoittanut, että päätökset tehdään tällä viikolla valmistuvan raportin perusteella.

 

[cman]

Etelä-Pohjanmaalla ja Pohjanmaalla tartunnat ei toistaiseksi ole karanneet rasasta ja Vaasan sairaanhoitopiirissä parantuneita on enemmän, kuin tilastoituja tartunnan saaneita.
Mutta silti, kun nyt vielä maltettaisiin.

Noi ei nyt ihan noin. Tilanne 28.4.
Vaasan sairaanhoitopiirissä todetut koronavirustapaukset: 56
Otettujen näytteiden kokonaismäärä: 1 278
(päivitämme luvut kerran päivässä noin klo 11)

Parantuneiden määrä: 37 (päivitämme luvun torstaisin)

Koronavirus (COVID-19)

Kiinassa käynnistyi alkuvuonna uuden koronaviruksen aiheuttama COVID-19 -tartuntatautiepidemia. Virus tarttuu ihmisestä toiseen nykytiedon mukaan pääasiallisesti pisaratartuntana lähikontaktissa. Sairastuneiden oireita ovat olleet muun muassa kuume, yskä ja hengenahdistus.

www.vaasankeskussairaala.fi

 

[miilvi]

Kuka tarkalleen "odottelee sormi perseessä"? Hallitushan on jo ilmoittanut, että päätökset tehdään tällä viikolla valmistuvan raportin perusteella.

Juu ja niitä jäädään sitten varmaan miettimään pariksi viikoksi. Olen yllättynyt jos noita rajoituksia puretaan ennen sitä 13.5 päivämäärää jolloin ne muutenkin purkautuisivat. Tosin rajoitusten jatkumisesta on päätettävä viikkoa ennen rajoitusten purkautumista jos meinaavat niitä jatkaa joten varmaan jotain toimia tekevät jopa ensi viikolla. Raflojen on määrä olla kiinni 31.5 asti joten eiköhän kansa nyt yhden kuukauden vielä kestä nyt ihan varmuuden vuoksi. Näin se tulee menemään. Toivottavasti olen väärässä. Rajoitusten jatkamiselle ei tämän hetken tilanteen huomioon ottaen ole kyllä edellytyksiä.

Li Andersonille pisteet

Opetusministeri Andersson Twitterissä: Koulujen avaaminen ei ole mielipidekysymys – Ylen tietojen mukaan asiasta neuvotellaan keskiviikkona

Opettajien ammattijärjestö on vastustanut lähiopetukseen palaamista ennen kesälomia.

yle.fi

– Mikäli rajoituksia päätetään valmiuslain nojalla jatkaa 13.5. jälkeen, on voitava osoittaa, että niille on välttämätön tarve nykyisessä epidemiatilanteessa. Jos epidemiatilanne on se, että koulujen laajamittainen sulku ei ole enää välttämätöntä, pitää rajoituksia alkaa purkaa. Tämä ei ole mielipidekysymys, vaan kyse (on) perusoikeuksien punninnasta, hän kirjoittaa.

Koulujen avaamista eivät estä muutamien kovaäänisten vanhempien tai opettajien mielipiteet.

 

[SheikYerbouti]

Juu ja niitä jäädään sitten varmaan miettimään pariksi viikoksi.

Kumpaa kannatat - harkittua toimintasuunnitelmaa parin viikon päästä vai nopeaa rajoitusten purkua ilman seurausten tarkkaa harkintaa?

 

[miilvi]

Kumpaa kannatat - harkittua toimintasuunnitelmaa parin viikon päästä vai nopeaa rajoitusten purkua ilman seurausten tarkkaa harkintaa?

Harkittua toimintasuunnitelmaa heti ensi viikolla eikä kahden päästä.

 

[Paapaa]

Harkittua toimintasuunnitelmaa heti ensi viikolla eikä kahden päästä.

Eiköhän se päätös tehdä ihan niin aikaisin kuin mahdollista. Jos se vaatii viikon, niin sitten vaatii, jos se vaatii 3 viikkoa, niin sitten vaatii.

 

[SheikYerbouti]

Jos aikataulusta halutaan tarkempia muuten olla, niin perjantaina luovutetaan hallitukselle raportti ja sunnuntaina pitäisi tehdä päätöksiä. Näin ilmotettiin jo viime viikon tiedotustilaisuudessa.

EDIT: Editoin tästä pois ihan turhaa pottuilua.

 

[Bnaut]

Mun mielestäni taudin kulku on ollut paljon positiivisempaa, kuin THL:n toistaiseksi positiivisin skenaario. Miten tuon saa siis taivutettua positiivisuusharhaksi?

Positiivisuusharha ulottuu vain taudin kuolleisuuteen ja sairastamisen vakavuuteen. Eli selvästi jollakin ajatuslukko jäänyt päälle sen osalta, että tämä on pakko sairastaa pois alta ja sitten rakennellaan skenaarioita sen pohjalta vaikka mikään tieteellinen data ei tätä tue.

- Rajoitustoimet olleet arvioitua tehokkaampia => Nythän tosin THL ulostulot viittaa siihen suuntaan, että tämä olisi huono asia, koska epidemia pitkittyy
- Juuri edellispäivänä Mika Salminen taisi kommentoida, että rokote aikaisintaan 1,5 päästä jos silloinkaan. Tämä on itseasiassa erittäin negatiivinen näkemys, mutta tosiaan vahvistaa sairastetaan pois ajatusta
- Sen sijaan kriittisiä asioita kuten kuolleisuus, sairaala ja tehohoiden tarve kyllä aliarvioidaan vs kansainvälinen data. Samoin ulostulot liittyen oireettomien määrään ovat tähän mennessä olleet puhtaasti toiveajattelua ilman tukevaa dataa

Miksi nämä ajatusketjut ja päätelmät Suomen kuolleisuudesta ei ole julkista tietoa. Siis miten lukuun on päädytty...

 

[Elux]

Itse olen noin 700 oppilaan koulussa töissä. Henkilökuntaa noin 100 teimme kyselyn vanhemmille tulevatko lapset kouluun mikäli rajoitukset puretaan. Noin 70% ei ole laittamassa lapsia kouluun ja samoin henkilökuntaa on ilmoittanut etteivät tule töihin ennen syksyä

 

[petepeluri]

Aika turha noita rafloja on enää pitää kiinni. Vaikka ne tartunnat saataisiin nollaan niin jostain se korona kuitenkin putkahtaa vähän ajan päästä pintaan. Typerää tehdä lisää konkurseja ja työttömiä kun virus on näinkin hyvin hallussa. Kun ne turvavälit pidetään kunnossa ei niitä uusia tartuntoja pääse syntymään. Käsien väilityksellä tartunnan saaminen vaatii jo todella huonoa tuuria tai sitten se sormi pitää tarkoituksella työntää sinne nenään viruksen saadakseen. Jengiä pyörii kaupat täynnä ja uusia tapauksia ei näytä syntyvän Helsinkiä lukuunottamiatta kuin yksittäistapauksia.

Mut hei, ootellaan ootellaan sormi perseessä kun ei uskalleta tehdä päätöksiä. Varmaan ne terassitkin pidetään suljettuna kun siellä ulkoilmassa ne virukset varmaan tarttuu paremmin mitä suljetussa koneelisella ilmanvaihdolla varustetussa ravintolassa. Ihan näin villi veikkaus että terassit ei aukene tänä kesänä.

Desinfiointi muutaman tunnin välein ei estä koronaa – viranomaiset antoivat korona-ajan siivoussuositukset, joilla ei ole tieteellistä pohjaa

Työterveyslaitos ohjeistaa puhdistamaan pinnat 2–4 tunnin välein. Suosituksen pohjana on kansainvälisen siivoustarvikkeita myyvän yrityksen ohje.

yle.fi

Että tallaista soopaa. Lopetin itsekkin töissä työpisteeni pintojen desinfioinnin tämän takia kun siitä ole mitään hyötyä.

Terassien/baarien avaamisen voisi kuvitella lisäävän tartuntoja, koska humalassa ihmiset eivät käyttäydy fiksusti.

 

[Bnaut]

Musta tulosten (tehopaikkojen määrä, kuolleiden määrä, jossain määrin tartuntojen määrä) perusteella suomalaiset ovat järkeviä, ja kansana olemme todella hyvin pitäneet taudin leviämisen aisoissa. Osin viranomaistoimien, osin jokaisen omien toimien johdosta. Moni maa jäi kakkoseksi. Idiootteja on aina, mutta keskimäärin tämä meni tähän asti helvetin paljon paremmin kuin pelättiin.

Sanoisin, että olivat järkeviä. Nyt näyttää siltä, että suurin osa varomisista on jo unohtunut ja iso osa väestä elää kuin koronaa ei olisikaan. Tämä on toki täysin ymmärrettävää, kun samaan aikaan viestitään että parempi saada terveet sairastamaan tämä jne. Lyön vasemman kivekseni vetoa, että nuo kriittiset luvut lähtevät kasvuun viikon tai parin sisäläl.

 

[Jonaz]

Itse olen noin 700 oppilaan koulussa töissä. Henkilökuntaa noin 100 teimme kyselyn vanhemmille tulevatko lapset kouluun mikäli rajoitukset puretaan. Noin 70% ei ole laittamassa lapsia kouluun ja samoin henkilökuntaa on ilmoittanut etteivät tule töihin ennen syksyä

Miten henkilökunta voi kieltäytyä tulemasta töihin jos rajoitukset puretaan ja koulut avataan?
Ymmärrän että pitkä kesäloma maistuisi koronan varjolla, mutta jos hallitus päättää avata koulut, niin ei töihin tuloa päätetä millään henkilökunnalle tai vanhemmille tehtävällä kyselyllä...

 

[Fortucry]

Miten henkilökunta voi kieltäytyä tulemasta töihin jos rajoitukset puretaan ja koulut avataan?
Ymmärrän että pitkä kesäloma maistuisi koronan varjolla, mutta jos hallitus päättää avata koulut, niin ei töihin tuloa päätetä millään henkilökunnalle tai vanhemmille tehtävällä kyselyllä...

Luulisi, että kouluissa sama menetelmä, kuin muissakin työpaikoissa. Yksi soitto ja kipeän olon valitusta..

 

[$hittam]

edit: ei mitään.

 

[Elux]

Tervetuloa meillä kyllä on tarve avustajille

 

[Tonnin Seteli]

Miten henkilökunta voi kieltäytyä tulemasta töihin jos rajoitukset puretaan ja koulut avataan?
Ymmärrän että pitkä kesäloma maistuisi koronan varjolla, mutta jos hallitus päättää avata koulut, niin ei töihin tuloa päätetä millään henkilökunnalle tai vanhemmille tehtävällä kyselyllä...

Periaatteessa lintsaamalla, kuten edellä jo sanottiinkin. Siitä en ole ollenkaan varma, kuinka moni oikeasti tekisi niin, kuinka moni bluffaa ja moniko uhoaa nyt mutta muuttaisi mieltään.

Niiden lasten (tai vanhempien) osalta luulisin mielipiteen pitävän todennäköisemmin. Vanhemmathan sen käytännössä päättävät, koska lapsi menee kouluun ja koska ei, vaikka teoriassa koulussa pitää käydä jos oppivelvollisuutta suorittaa koulun piirissä. On kuitenkin kysymys parista viikosta ja kyllä niitä lomapoissaoloja käsitellään myös normaalitilanteessa yksittäin ihan yksipuolisina ilmoitusasioinakin. Vähän koulu vänisee, mutta ei se lähtökohtaisesti mikään lastensuojeluasia ole.

Nyt varsinkin on poikkeava tilanne, ja on oletettavissa(ja edellä sisäpiiritietona mainittu esimerkki) että paikoin jopa enemmistö ei saavu kouluun jos koulu avataan. Ja tarkoittaako koulujen avaaminen tässä kontekstissa edes sitä, että nimellinen etäopetusmahdollisuus poistuisi?

 

[renee]

Luulisi, että kouluissa sama menetelmä, kuin muissakin työpaikoissa. Yksi soitto ja kipeän olon valitusta..

Jos sairastumisia olisi niin paljon, että opetus alkaisi selvästi kärsiä, niin luultavasti saikuttaminen pistettäisiin syyniin, keinojahan työnantajalla kyllä on, vaikka normaalisti pelkkä puhelinsoitto riittää. Eri asia haluaisiko työnantaja tulehduttaa tilannetta entisestään, itse kyllä luulen, että riittävän moni tulee töihin ja selvästi suurin osa lapsista myös.

 

[Paapaa]

Sanoisin, että olivat järkeviä. Nyt näyttää siltä, että suurin osa varomisista on jo unohtunut ja iso osa väestä elää kuin koronaa ei olisikaan. Tämä on toki täysin ymmärrettävää, kun samaan aikaan viestitään että parempi saada terveet sairastamaan tämä jne. Lyön vasemman kivekseni vetoa, että nuo kriittiset luvut lähtevät kasvuun viikon tai parin sisäläl.

Totta kai ne lähtee. Se tavoite tässä kaikessa on ollut valmistautua ja pitää huolta, ettei terveydenhuollon kapasiteetti ylity. Nyt homma on pysynyt hanskassa ja voidaan lisätä sairastumisia ja samalla pitää yhteiskuntaa pikku liekillä toiminnassa.

 

[djtob]

Onko nyt niin, että ei ole hyväksyttävää olla tulematta töihin tai että vanhemmat eivät pistä lapsiaan kouluihin? Pitääkö pistää velvollisuuden takia vaaran jatkuessa vastoin omaa päätöstä?

Tässä on esimerkki siitä, että ettei se homma noin vain toimi velvollisuuden puitteissa:

Nyt tuli korkean tason linjaus poissaoloista, jos koulut pian avataan: Tällainen olisi oppilaan ”perusteltu syy”

Johtaja Matti Lahtinen Opetushallituksesta sanoo, että normaalioloissa ”oppivelvollisuusikäisillä oppilailla on läsnäolovelvollisuus lähiopetukseen”. Lahtinen kertoo Uudelle Suomelle, millainen voisi olla vaadittava ”perusteltu syy” jäädä kotiin toukokuussa, jos koulut aukeavat.

www.uusisuomi.fi

 

[bonekuukkeli]

Luulisi koulujen itse saavan määritellä, että miten opetus on järkevintä toteuttaa loppuajaksi ja paljonko jatkuva edestakaisin veivaaminen aiheuttaa katkoksia opettamiseen. Ei kai tuo väliaikainen etäopetus ole ennenkään kiellettyä ollut?

 

[Paapaa]

Rajoitustoimet olleet arvioitua tehokkaampia => Nythän tosin THL ulostulot viittaa siihen suuntaan, että tämä olisi huono asia, koska epidemia pitkittyy

Tämä vain omaa tulkintaasi. Se ei ole huono asia THL:n mielestä, että rajoitustoimet ovat arvioitua tehokkaampia. Se on nimenomaan hyvä asia ja antaa mahdollisuuden avata yhteiskuntaa hieman. Jos ne eivät olisi olleet tehokkaita, meillä olisi paljon enemmän potilaita teholla ja yhteiskuntaa ei voisi avata ilman mittavaa kuolleisuuden nousua.

 

[Bnaut]

Totta kai ne lähtee. Se tavoite tässä kaikessa on ollut valmistautua ja pitää huolta, ettei terveydenhuollon kapasiteetti ylity. Nyt homma on pysynyt hanskassa ja voidaan lisätä sairastumisia ja samalla pitää yhteiskuntaa pikku liekillä toiminnassa.

Niin, ehkä tässä on merkittävä ajatusero siinä, että avataanko yhteiskuntaa, jonka seuraksena tartuntoja tulee lisää vai avataan yhteiskuntaa ja halutaan tartuntoja lisää, jotta voidaan nopeammin sairastaa "laumasuojaan". Ensimmäisessä vaihtoehdossa esimerkiksi meillä olisi hyvä olla maskipakko julkisissa tiloissa jne. Jälkimmäinen taas tarkoittaa, että eläkää mahdollisimman normaalisti eli siitä vain pussikaljalle kaveriporukalle ja unohtakaa turvavälit kaupassa.

Strategiaa ei ole selvästi viestitty, mutta iso osa porukkaa on käsittänyt tässä olevan jälkimmäinen vaihtoehto. Tätä ajatusta tietenkin tukee tämä lukujen vääristelykin.

 

[PeeVee]

Noi ei nyt ihan noin. Tilanne 28.4.
Vaasan sairaanhoitopiirissä todetut koronavirustapaukset: 56
Otettujen näytteiden kokonaismäärä: 1 278
(päivitämme luvut kerran päivässä noin klo 11)

Parantuneiden määrä: 37 (päivitämme luvun torstaisin)

Koronavirus (COVID-19)

Kiinassa käynnistyi alkuvuonna uuden koronaviruksen aiheuttama COVID-19 -tartuntatautiepidemia. Virus tarttuu ihmisestä toiseen nykytiedon mukaan pääasiallisesti pisaratartuntana lähikontaktissa. Sairastuneiden oireita ovat olleet muun muassa kuume, yskä ja hengenahdistus.

www.vaasankeskussairaala.fi

Yhteensä 56 tapausta, joista 37 on parantunut. Yli puolet siis parantunut. Vai ymmärsinkö väärin?

 

[FireFly Renaissance]

No onko tuo ihme kun media kokoajan toitottaa miten piikki on jo ohi ja että tohtori se ja se sanoo että rajoituksia voisi purkaa jne. Saadaan hyvä toinen aalto aikaan kun rajotuksia aletaan purkamaan ja ihmiset alkaa samantien käyttäytymään kuin koko Koronaa ei olisi ikinä ollutkaan.

Tai voidaan unohtaa se rajoitusten purkaminen...

Toki varmaan väkisin alkaa jossain vaiheessa tulla taisteluväsymystä ainakin joiltain osin.

 

[Paapaa]

Ensimmäisessä vaihtoehdossa esimerkiksi meillä olisi hyvä olla maskipakko julkisissa tiloissa jne. Jälkimmäinen taas tarkoittaa, että eläkää mahdollisimman normaalisti eli siitä vain pussikaljalle kaveriporukalle ja unohtakaa turvavälit kaupassa.

Strategiaa ei ole selvästi viestitty, mutta iso osa porukkaa on käsittänyt tässä olevan jälkimmäinen vaihtoehto. Tätä ajatusta tietenkin tukee tämä lukujen vääristelykin.

Strategiaa ei ole viestitty, sillä sitä ei ole päätetty. Maskipakko tullee kun maskeja on edes murto-osalle suomalaisista. Nyt ei ole. Odotteles nyt ihan rauhassa. Voit uskoa, että jokainen tähän liittyvä päättäjä pyrkii mahdollisimman kokonaishyvään ratkaisuun ja tekee sen ajatuksella ja käyttää niin paljon aikaa kun tarvitsee.

 

[renee]

Yhteensä 56 tapausta, joista 37 on parantunut. Yli puolet siis parantunut. Vai ymmärsinkö väärin?

Varmaan ihan oikea suhde, sillä koko maan tilanne on lähes samanlainen, tautitapauksia on 4740 ja taudista parantuneita on THL:n mukaan noin 2500. Arvio parantuineista perustuu siihen, että taudin toteamisen jälkeen heistä ei ole kahteen viikkoon seurantatietoja, eli varmaan aika paikkansa pitävä arvio.

 

[Tohelo]

Luulisi koulujen itse saavan määritellä, että miten opetus on järkevintä toteuttaa loppuajaksi ja paljonko jatkuva edestakaisin veivaaminen aiheuttaa katkoksia opettamiseen. Ei kai tuo väliaikainen etäopetus ole ennenkään kiellettyä ollut?

Meillä opettaja kyseli tällä viikolla, että mites on vanhemmat miettiny. Tuleeko lapset, alakoululaisia, kouluun jos ne päätetään avata vai ovatko loppu lukukauden etäopetuksessa. Tiedä sitten.

 

[FireFly Renaissance]

Onko nyt niin, että ei ole hyväksyttävää olla tulematta töihin tai että vanhemmat eivät pistä lapsiaan kouluihin? Pitääkö pistää velvollisuuden takia vaaran jatkuessa vastoin omaa päätöstä?

Tässä on esimerkki siitä, että ettei se homma noin vain toimi velvollisuuden puitteissa:

Nyt tuli korkean tason linjaus poissaoloista, jos koulut pian avataan: Tällainen olisi oppilaan ”perusteltu syy”

Johtaja Matti Lahtinen Opetushallituksesta sanoo, että normaalioloissa ”oppivelvollisuusikäisillä oppilailla on läsnäolovelvollisuus lähiopetukseen”. Lahtinen kertoo Uudelle Suomelle, millainen voisi olla vaadittava ”perusteltu syy” jäädä kotiin toukokuussa, jos koulut aukeavat.

www.uusisuomi.fi

Tulee ainakin mielenkiintoinen soppa, jos puolet oppilaista jää kotiin ja tästä aletaan sitten rankaisemaan jotenkin. Onnea hallitukselle siinä tilanteessa...

 

[El eks]

Tervetuloa meillä kyllä on tarve avustajille

Miten tuo välitunti käytäntö on tarkoitus toteuttaa ?
Mukulat seisovat 2m välein kuin tatit koulun pihalla
Kaverien tapaaminen ei taida mennä ihan normaalityylillä kuitenkaan , lisääkö tuollaiset virikkeet lasten hyvinvointia
Opettajien perseen ympärillä lienee kylmät ringit , jos joku sairastuu sehän on valvojien laiminlyönti

 

[$hittam]

Eikös oppilaille oteta niitä viikon kahden kanarian lomia ihan ilmoitusluontoisesti normaalioloissa lomakaudella, joten tuskinpa tilanne moisesta juuri eroaa?

"Perusopetuslain mukaan oppilaan tulee joko osallistua perusopetukseen tai saada muulla tavalla perusopetuksen oppimäärää vastaavat tiedot. Koulupakkoa ei ole ja huoltajat voivat huolehtia opetuksen antamisesta. Oppivelvollisen asuinkunnan tulee kuitenkin valvoa oppivelvollisen edistymistä."

 

[Laissez-Faire]

.

 

[SheikYerbouti]

Mielenkiintoinen yksityiskohta tuosta YLE:n koronaseurannasta: testausmäärät eivät yllä tavotteisiin, koska Lääkintoneuvos Anni Virolainen-Julkunen STM:stä kertoo vähäisten testimäärien syyksi sen, että ”testattavia ei ole ollut”.

Koronatestien määrä lähes junnaa paikallaan Suomessa

Suomen tavoite koronatestien runsaasta lisäämisestä ei ole toistaiseksi tuottanut huomattavaa tulosta.

Yle laski THL:n julkaisemista luvuista, kuinka paljon ihmisiä Suomessa on keskimäärin testattu päivittäin, kun katsotaan koko viikon keskiarvoa. Selvisi, että testimäärät ovat kasvaneet madellen.

Enimmillään testejä on tehty kalenteriviikon aikana keskimäärin 2 800:n päivätahdilla, eli siis alle kolmasosa sosiaali- ja terveysministeriön lähitulevaisuuden tavoitteesta.

Suomalaisia on testattu parhaimmillaankin vain puolet siitä, mitä olisi mahdollista toteuttaa, koska Suomen kapasiteetti riittää nykyisin noin 5 500 testiin päivässä.

Lääkintoneuvos Anni Virolainen-Julkunen STM:stä kertoo vähäisten testimäärien syyksi sen, että ”testattavia ei ole ollut”.

 

[djtob]

Tulee ainakin mielenkiintoinen soppa, jos puolet oppilaista jää kotiin ja tästä aletaan sitten rankaisemaan jotenkin. Onnea hallitukselle siinä tilanteessa...

Ei hallitus näitä omasta päätöksestään tee vaan asiantuntijoita kuunnellen. Sehän diktaattorimainen hallitus on, jos ei kuuntele ketään ja keksii omasta päästään kaiken.

 

[1n4148]

Miten henkilökunta voi kieltäytyä tulemasta töihin jos rajoitukset puretaan ja koulut avataan?
Ymmärrän että pitkä kesäloma maistuisi koronan varjolla, mutta jos hallitus päättää avata koulut, niin ei töihin tuloa päätetä millään henkilökunnalle tai vanhemmille tehtävällä kyselyllä...

No jättää vaan tulematta töihin. Vähän kun liitossa viestittää ja koordinoi ettei suurin osa tule, niin ei se sen vaikeampaa. Pahimmillaan siitä tulee pari viikkoa taukoa palkanmaksuun ja liitolle pikku sakko laittomasta työtaistelutoimesta, todennäköisemmin ei sitäkään. Opettajilla on tässä erittäin vahva neuvotteluasema, ei hallituksella ole tosiasiallisesti kykyä avata kouluja jos opettajat ja vanhemmat ovat sitä vastaan.

 

[?..]

No jättää vaan tulematta töihin. Vähän kun liitossa viestittää ja koordinoi ettei suurin osa tule, niin ei se sen vaikeampaa. Pahimmillaan siitä tulee pari viikkoa taukoa palkanmaksuun ja liitolle pikku sakko laittomasta työtaistelutoimesta, todennäköisemmin ei sitäkään. Opettajilla on tässä erittäin vahva neuvotteluasema, ei hallituksella ole tosiasiallisesti kykyä avata kouluja jos opettajat ja vanhemmat ovat sitä vastaan.

Ilman muuta jos ei töihin tule niin eihän silloin palkkaakaan voida maksaa. Nythän voitaisiin hyvin aloittaa ja jatkaa normaalia koulunkäyntiä sinne heinäkuuhun asti. Sitten kuukausi lomaa ja taas takaisin koulun penkille.

 

[FireFly Renaissance]

Ei hallitus näitä omasta päätöksestään tee vaan asiantuntijoita kuunnellen. Sehän diktaattorimainen hallitus on, jos ei kuuntele ketään ja keksii omasta päästään kaiken.

Hallituksen tehtävä on tehdä päätöksiä. Asiantuntijat kertovat mielipiteitä. Poliitikko tykkää tehdä sellaisia päätöksiä, että palkka juoksee ja valtaa saa käyttää myös jatkossa.

 

[djtob]

Hallituksen tehtävä on tehdä päätöksiä. Asiantuntijat kertovat mielipiteitä. Poliitikko tykkää tehdä sellaisia päätöksiä, että palkka juoksee ja valtaa saa käyttää myös jatkossa.

On toki. Siinä on ero, että ei voi omasta päästään keksiä niitä asioita. Sipilän hallitushan valitteli kaiken maailman dosenteista, asiantuntijoista ja hermostui siinä määrin, että perustuslakitalibaanit pilaavat kaiken ja ne pitäisi jollain tavalla ohittaa.

 

[Rullakebab]

Pidän ainakin lapset poissa koulusta syksyyn asti vaikka siitä saisikin sakot, mitä järkeä ottaa riskiä kahden viikon takia jonka aikana ei kuitenkaan enää tehdä koulussa juuri mitään.

 

[?..]

Pidän ainakin lapset poissa koulusta syksyyn asti vaikka siitä saisikin sakot, mitä järkeä ottaa riskiä kahden viikon takia jonka aikana ei kuitenkaan enää tehdä koulussa juuri mitään.

Riskiä mistä? Hyvähän se on jos koronan sairastaa nyt.

 

[Rullakebab]

Riskiä mistä? Hyvähän se on jos koronan sairastaa nyt.

Mitäs hyvää siinä on ja kenelle?
Pyrin ainakin olemaan sairastamatta sitä ollenkaan tai ainakin saada sen mahdollisimman myöhään

 

[Elux]

Miten tuo välitunti käytäntö on tarkoitus toteuttaa ?
Mukulat seisovat 2m välein kuin tatit koulun pihalla
Kaverien tapaaminen ei taida mennä ihan normaalityylillä kuitenkaan , lisääkö tuollaiset virikkeet lasten hyvinvointia
Opettajien perseen ympärillä lienee kylmät ringit , jos joku sairastuu sehän on valvojien laiminlyönti

Tämä on unohtunut kokonaan päättäjiltä ja koulut joutuvat itse ratkaisemaan asian

 

[Mastah]

Euromomon kokonaiskuolleisuustilastot päivittyneet taas eteenpäin: euromomo.

Selvästi suurempaa kausipiikkiä näyttää kokonaisuudessaan, muttei kuitenkaan millään ihan eri hehtaareilla. Tämä toki aika rajujen rajoitustoimien jälkeen ja monessa maassa kuten Suomessa kuolleisuus ollut tosiaan jopa tavallista alhaisempaa. Englantiin piirtää nyt aikamoista piikkiä? Hyvää uutista tuo alle 15 vuotiaiden ihan normaalilla tasolla pysynyt käyrä.

 

[Mastah]

Riskiä mistä? Hyvähän se on jos koronan sairastaa nyt.

Mitä hyötyä sairastaa tauti johon ei synny immuniteettia, ja aiheuttaa pitkäaikaisia terveyshaittoja?

Ihan yhtä huono väite tämäkin kuin sanoa nykytiedolla faktana, että tämä tauti kannattaa vaan sairastaa pois

 

[?..]

Mitä hyötyä sairastaa tauti johon ei synny immuniteettia, ja aiheuttaa pitkäaikaisia terveyshaittoja?

Ihan yhtä huono väite tämäkin kuin sanoa nykytiedolla faktana, että tämä tauti kannattaa vaan sairastaa pois

Jos nyt katsot miten suurin osa tämän taudin sairastaa niin ei mitään ongelmaa. Ellet tietenkin ole yli 80 v jolla terveysongelmia.

 

[David ":DA" Imodium]

Jos nyt katsot miten suurin osa tämän taudin sairastaa niin ei mitään ongelmaa. Ellet tietenkin ole yli 80 v jolla terveysongelmia.

Mä en ole vielä tavannut ketään tai jutellut kenenkään kanssa joka tätä on sairastanut. Empiirisiä havaintoja 0, joten ainoat viitteet taudin kulusta ja pitkäaikaisvaikutuksista on mediasta ja tutkimuksista. Ja niistä pitkäaikaisvaikutuksista ei ole juuri tietoa tullut.

Miten sinun mielestäsi suurin osa sairastaa taudin?

 

[Stickist]

Jos nyt katsot miten suurin osa tämän taudin sairastaa niin ei mitään ongelmaa. Ellet tietenkin ole yli 80 v jolla terveysongelmia.

Suurin osa kuolleista kyllä yli 80-vuotiaita (etenkin Suomessa), mutta nuorin tietämäni kuollut oli 5kk vanha vauva. Ei korona ole automaattisesti vaaraton minkään ikäisenä.

The 5-month-old daughter of a New York firefighter dies from coronavirus | CNN

A New York firefighter’s infant daughter has died from coronavirus, her family says, making her one of the youngest known victims of the virus.

edition.cnn.com

 

[djtob]

On niitä riskiryhmiäkin ja sellaisiakin, ketkä eivät tiedosta olevansa riskiryhmää. Esimerkiksi diabetes:

Diabetes ei aina noudata samaa kaavaa – aikuisena sairastuneiden tyyppejä on oikeasti viisi, ja myös niiden hoito eroaa toisistaan

Diabetes ei ole yksi vaan joukko erilaisia sairauksia. Niitä yhdistää energia-aineenvaihdunnan häiriö, joka näkyy kohonneena veren sokeripitoisuutena.

www.is.fi

On muitakin sairauksia, joista ei tiedosteta lainkaan ennenkuin on käynyt tutkittavana.

 

[zepi]

Katso oman kuntasi koronatilanne ja rokotuskattavuus

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

En ole nyt hetkeen jaksanut seurata, mutta kun katsoo näitä tuoreita tilastoja niin voidaan nähdä melko selvästi, että Uudenmaan eristyksen purkaminen oli munaus, ja perusteet ihan puhdasta paskapuhetta. PK-seutu on entistä pahemmin aivan omissa sfääreissään, samalla kun muualla tilanne on erinomaisesti hallinnassa ja varmaan voitaisiin siirtyä paljon normaalimpaan elämään hallitusti.

Lukuunottamatta Länsi-Pohjaa, kun hallitus ei saa edes tuota Ruotsin rajaa kiinni. Ruotsi ei laita itse tikkua ristiin, mutta haluaa kovasti solidaarisuudesta työvoimaa. Siitä tulee vielä erittäin kallis lasku Suomelle.

Olen samojen tilastojen perusteella täysin päinvastaista mieltä: Koska Uudenmaan "sulun" avaaminen ei ole lisännyt mitenkään merkittävästi tartuntoja Uudenmaan ulkopuolella, ei sulkua voi perustella mitenkään.

Sellaiset rajoitustoimet joilla ei ole vaikutusta viruksen leviämiseen ovat turhia ja niitä ei pidä ylläpitää.