Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[koelli]

Tuo on vähän sama kuin jos porukka paskoisi teidän talon käytävään...

No nyt on pipo päässyt kiristymään Ei tuo nyt virheistä suurin ollut. Otahan iisisti nyt

 

[Paapaa]

Nää on vaan nettikeskusteluja, eli tavallaan viihdettä...

Niin, keskusteluja, eikä kaatopaikka satunnaisille YouTube-videoille. Videot saa jättää spämmäämättä, ellei ole halukas kirjoittamaan kunnon referaattia sisällöstä ja kertomaan, miksi video pitäisi ketjuun spämmätä. "On pyöritellyt lukuja" on hyvä esimerkki helvetin huonosta referaatista.

 

[Jan11]

Kaveri tietää aika monestakin asiasta paljon enemmän, kuin monikaan täällä. Kannattaa kaverin videoita katsella. Jaksaa perustella asiat todella hyvin, kun esim. noita kickstarter kusetuksia bustailee.

Philip E. Mason is a British chemist and YouTuber with the online pseudonym Thunderf00t. He is known for criticising religion, pseudoscience (including creationism) and new wave feminism. He works at the Institute of Organic Chemistry and Biochemistry of the Academy of Sciences of the Czech Republic.

Thunderf00t - Wikipedia

en.wikipedia.org

Näissä näkyy hyvin sukupolvien väliset erot. Tämä on vähän stereotyypittelyä ja poikkeuksia toki on, mutta eläkeläiset näyttää varsin hyvin edelleen hankkivan tietonsa kirjoista, sanomalehdistä, radiosta ja televisiosta, ehkä täydentäen netistä.
Keski-ikäiset setämiehet ja -naiset alkaa kasvaa netin uutisten ja nettilehtien osuus tuossa, mutta perinteisen osuus on vielä vahva.
Sitten nuorempi väki ihan tutkitustikin hankkii tietoa jo pääosin somesta ja tubettajilta ja huom. pitää usein näiden tubeasiantuntijoiden välittämää tietoa aivan yhtä luotettavana tai jopa luotettavampana kuin perinteistä mediaa! Muutkin lähteet on pääosin sähköisiä.

Tällaisen setämiesikäisen on kovin vaikea ymmärtää sitä. Omassa selkärangassa kun nuo tubettajat on samaa luokkaa kuin mielipidevaikuttajat ja mainostuloilla elävät klikkihu*****at, joilla ei varsinaisesti ole mitään syytä puhua totta yhtään mistään asiasta.
Tämä ei silti tarkoita, ettei siellä seassa olisi oikeasti pyyteettömästi tietoa levittäviä kovan luokan asiantuntijoitakin. Pääosin itse silti suhtaudun epäillen ja pyrin tarkistamaan myös taustat, jos joskus erehdyn katsomaan. Ja jos suosittelemaan, silloin vielä paljon tarkemmin.

Btw. Muutama vuosi sitten hankin myös opettajan pätevyyden (vaikken sitä työkseni teekään) ja tämä tuli kyllä sielläkin hyvin esille: käytiin läpi mediatutkimusta ja haluttiin tuoda mediankriittisyyden taitojen opetusta ja oppimista lisää koulupäiviin. Jopa tehtiin itse videoita (jotta saisi sen kokemuksen). Nyt korona-aikana onkin monelle opelle hyvä taito.

 

[Esterhaus]

Tubettajien suosiossa itseäni ihmeyttää myös se, miten kenelläkään on aikaa ja kärsivällisyyttä kuunnella pitkäpiimäisiä jorinoita asiasta, jonka saisi tiivistettyä parissa minuutissa luettavaan ytimekkääseen tekstiin. Ymmärrän tietysti jos on heikko lukutaito, lukuhäiriö tai huono näkö, niin sitten tuollainen puhuttu esitystapa voi olla helpompi tapa saada tietoa jostain asiasta. Sama iltapäivälehtien ym. uutisvideoiden kanssa: ensin pari minuuttia pelkkiä mainoksia ja sitten joku jorina, jonka tekstimuodossa olisi lukenut siinä parissa minuutissa. Ehkä sitten eri sukupolvilla ja ikäluokilla on vaan tarve saada omia supertähtiä fanitettavaksi. Tubettaja voi olla jollekin junnulle samaa kuin Arvi Lind aikoinaan sen ajan ihmisille.

 

[Paapaa]

Tubettajien suosiossa itseäni ihmeyttää myös se, miten kenelläkään on aikaa ja kärsivällisyyttä kuunnella pitkäpiimäisiä jorinoita asiasta, jonka saisi tiivistettyä parissa minuutissa luettavaan ytimekkääseen tekstiin.

Tämä. Video on äärimmäisen hidas ja tehoton tapa tämäntyyppiseen viestintään. Siis sillä tavalla kuten se usein on tehty. Jaarittelu vie aikaa asialta ja boonuksena lähteet on usein puutteellisesti merkitty tai jätetty täysin pimentoon. Asioden tarkastaminen on hidasta, sisältöä ei voi mitenkään hakea hakusanoilla jne. Video on paska lähde keskusteluun monella tavalla ja on vähintään kohtuullista vaatia kunnon referaattia. Ei noita täällä ole onneksi paljon. Pari vajakkia spämmää näitä ketjuun selvästi tarkoituksena löytää mahdollisimman valheellista ja vääristelevää tarkoitushakuista sisältöä kyseenalaisista lähteistä. Muutoin keskustelu on pysynyt hyvin hallussa.

 

[Zener]

No nyt on pipo päässyt kiristymään Ei tuo nyt virheistä suurin ollut. Otahan iisisti nyt

Nää on liian vaikeita sääntöjä, eikä jaksa stressata itse enää näitä sääntöjä. Moderaattori antaa bänniä jos näkee aiheelliseksi.

Eräällä toisella foorumilla kaikista pahin virhe on, jos avaa uuden ketjun, jos samasta aiheesta on keskusteltu joskus aiemmin. Sitten on joku vuonna 2000 aloitettu ketju, jonne pitäisi älytä kirjoittaa ihan uudesta aiheesta tyyliin koronasta sikainfluenssaketjuun.

 

[et328]

Katselin Euronewsiä. Siellä oli juttua Ruotsin tilanteesta. Ruotsissa oleva reportteri selitti kuinka Suomi (päinvastoin kuin Ruotsi) oli hyvin varautunut tähän:
"Finland has huge stockpiles of masks, gowns, hand sanitizers and things like that stored up in big rooms underground."

 

[halcyon]

Parasta on varmaan odotella, että saksalaiset saavat julkaisun aikaiseksi ja arvioida tarkemmin sitten.

Selvennykseksi, lainasin vain kokeellisia tuloksia, joissa löydetty tartuntakelpoisia virusmääriä. Pelkät PCR-löydöspaperit jätin kokonaan tarkoituksella pois.

Samaaa mieltä, että lisää tutkimuksia tarvitaan.

 

[Pempula]

Tämä. Video on äärimmäisen hidas ja tehoton tapa tämäntyyppiseen viestintään. Siis sillä tavalla kuten se usein on tehty. Jaarittelu vie aikaa asialta ja boonuksena lähteet on usein puutteellisesti merkitty tai jätetty täysin pimentoon. Asioden tarkastaminen on hidasta, sisältöä ei voi mitenkään hakea hakusanoilla jne. Video on paska lähde keskusteluun monella tavalla ja on vähintään kohtuullista vaatia kunnon referaattia. Ei noita täällä ole onneksi paljon. Pari vajakkia spämmää näitä ketjuun selvästi tarkoituksena löytää mahdollisimman valheellista ja vääristelevää tarkoitushakuista sisältöä kyseenalaisista lähteistä. Muutoin keskustelu on pysynyt hyvin hallussa.

Sehän noissa videoissa ideana onkin, että kun sanallisesti ei voida asiaa perustella, niin ilmeillä, musiikilla, kuvauksella ja tarkoituksellisella tiedon valikoinnilla ja poisjättämisellä videolla on huomattavasti helpompaa manipuloida ihmistä uskomaan ihan mitä vain. Puhuva pää ja selkeä puhetapa riittää jo yksistään vakuuttamaan ihmisiä, vielä kun nimitekstiin lyödään 'Dr', niin uskottavuus on taattu. Tunteisiin ja kaikkiin sisäänrakennettuihin erilaisiin ennakkoluuloihin ja - odotuksiin vetoaminen on helppo tapa sivuuttaa faktat.

 

[Paapaa]

Ja luvut senkun laskevat:

- 230 sairaalassa (-5)
- teholla 77 (-3)
- kuolleita 59 (+3)

Mielenkiintoista nähdä, onko tämä vain paikallinen minimi ja mitä käy kun tauti alkaa kunnolla levitä Helsingin ulkopuolella. Siellä tehohoidon kapasiteetti saattaa olla suhteessa väkilukuun pienempää.

 

[krapu]

Ja luvut senkun laskevat:

- 230 sairaalassa (-5)
- teholla 77 (-3)
- kuolleita 59 (+3)

Mielenkiintoista nähdä, onko tämä vain paikallinen minimi ja mitä käy kun tauti alkaa kunnolla levitä Helsingin ulkopuolella. Siellä tehohoidon kapasiteetti saattaa olla suhteessa väkilukuun pienempää.

Mielenkiintoista nähdä kun/jos Uudenmaan rajat pärähtää auki niin miten lähialueet reagoi epidemian kannalta.

Tällä hetkellä Uudenmaalla keskiarvoisesti COVID-19 esiintyvyys lähes 4x enemmän kuin muualla maassa. Tämä suhdeluku on noussut siitä asti kun tuo Uudenmaan eristys laitettiin (jotain vaihtelua ollut) ja nimenomaan tätä perusteltiin sillä, että Uusimaa on kiinni että muun maan epidemiatilanne kirii. Tämä suhdeluku on vain kasvanut tällä välillä (olen kolmena ajankohtana tätä mielenkiinnosta laskenut). Itse en näe perustetta miksi Uudenmaan eristys näillä perusteilla pitäisi purkaa ilmoitettuun määräaikaan mennessä. Ennemminkin olen Lehtosen kanssa samaa mieltä, että Uusimaa aluetta pitäisi jopa kiristää väliaikaisesti kovilla toimilla että saadaan luvut alas kunhan saadaan epidemian hallinta/tukahduttamissuunnitelmat kuntoon ja tehostaa huomattavasti tartunnan jäljitystä muussa maassa samalla. Tällä saataisiin tehokkaampi vaste suht. nopeilla toimilla epidemian pienenemiseen. Tuskinpa tulee tapahtumaan, mutta tuossa mielestäni olisi ihan ideaakin.

 

[Centteri]

Mielenkiintoista nähdä kun/jos Uudenmaan rajat pärähtää auki niin miten lähialueet reagoi epidemian kannalta.

Tällä hetkellä Uudenmaalla keskiarvoisesti COVID-19 esiintyvyys lähes 4x enemmän kuin muualla maassa. Tämä suhdeluku on noussut siitä asti kun tuo Uudenmaan eristys laitettiin ja nimenomaan tätä perusteltiin sillä, että Uusimaa on kiinni että muun maan epidemiatilanne kirii. Tämä suhdeluku on vain kasvanut tällä välillä. Itse en näe perustetta miksi Uudenmaan eristys näillä perusteilla pitäisi purkaa ilmoitettuun määräaikaan mennessä. Ennemminkin olen Lehtosen kanssa samaa mieltä, että Uusimaa aluetta pitäisi jopa kiristää väliaikaisesti kovilla toimilla että saadaan luvut alas kunhan saadaan epidemian hallintasuunnitelmat kuntoon ja tehostaa huomattavasti tartunnan jäljitystä muussa maassa samalla. Tällä saataisiin tehokkaampi vaste suht. nopeilla toimilla epidemian pienenemiseen. Tuskinpa tulee tapahtumaan, mutta tuossa mielestäni olisi ihan ideaakin.

Edelleen ei ole tullut syytä jatkaa Uudenmaan eristystä. Tartuntamäärä on pysynyt vakaana, osin jopa vähentynyt. Sairaalat eivät ole täyttyneet potilaista, tehohoitopaikat laskussa.
Luvuissa näkyy edelleen ne muutaman viikon takaiset tartunnat jolloin baarit olivat vielä auki. Pääkaupunkiseudun kauppakeskukset ovat myös todella hiljaisia paikkoja kun noin 70% liikkeistä ovat kiinni.

 

[Makos]

Mielenkiintoista nähdä kun/jos Uudenmaan rajat pärähtää auki niin miten lähialueet reagoi epidemian kannalta.

Tällä hetkellä Uudenmaalla keskiarvoisesti COVID-19 esiintyvyys lähes 4x enemmän kuin muualla maassa. Tämä suhdeluku on noussut siitä asti kun tuo Uudenmaan eristys laitettiin (jotain vaihtelua ollut) ja nimenomaan tätä perusteltiin sillä, että Uusimaa on kiinni että muun maan epidemiatilanne kirii. Tämä suhdeluku on vain kasvanut tällä välillä. Itse en näe perustetta miksi Uudenmaan eristys näillä perusteilla pitäisi purkaa ilmoitettuun määräaikaan mennessä. Ennemminkin olen Lehtosen kanssa samaa mieltä, että Uusimaa aluetta pitäisi jopa kiristää väliaikaisesti kovilla toimilla että saadaan luvut alas kunhan saadaan epidemian hallintasuunnitelmat kuntoon ja tehostaa huomattavasti tartunnan jäljitystä muussa maassa samalla. Tällä saataisiin tehokkaampi vaste suht. nopeilla toimilla epidemian pienenemiseen. Tuskinpa tulee tapahtumaan, mutta tuossa mielestäni olisi ihan ideaakin.

Jos hommaa viikonlopun safkat ja polttoaineet kehäkolmosen sisäpuolelta ja ajelee viikonlopuksi mökille uusimaalaisessa seurassa, niin en näe siinä niin kauhean suurta vaaraa.

Enemmänkin huolestuttavat nämä Oulu- ja länsipohjalais -vektorit

Rajoitukset | Uudenmaan suljetulle rajalle ajamisesta on tullut pääsiäisen hupia – Rajalle on ajettu huvikseen Oulusta asti

Helsingin poliisi kehottaa ihmisiä välttämään turhaa ajamista rajalle.

www.hs.fi

Uudenmaan suljetulle rajalle ajamisesta on tullut pääsiäisen hupia – Rajalle on ajettu huvikseen Oulusta asti
Helsingin poliisi kehottaa ihmisiä välttämään turhaa ajamista rajalle.

 

[zepi]

Mielenkiintoista nähdä kun/jos Uudenmaan rajat pärähtää auki niin miten lähialueet reagoi epidemian kannalta.

Tällä hetkellä Uudenmaalla keskiarvoisesti COVID-19 esiintyvyys lähes 4x enemmän kuin muualla maassa. Tämä suhdeluku on noussut siitä asti kun tuo Uudenmaan eristys laitettiin (jotain vaihtelua ollut) ja nimenomaan tätä perusteltiin sillä, että Uusimaa on kiinni että muun maan epidemiatilanne kirii. Tämä suhdeluku on vain kasvanut tällä välillä (olen kolmena ajankohtana tätä mielenkiinnosta laskenut). Itse en näe perustetta miksi Uudenmaan eristys näillä perusteilla pitäisi purkaa ilmoitettuun määräaikaan mennessä. Ennemminkin olen Lehtosen kanssa samaa mieltä, että Uusimaa aluetta pitäisi jopa kiristää väliaikaisesti kovilla toimilla että saadaan luvut alas kunhan saadaan epidemian hallinta/tukahduttamissuunnitelmat kuntoon ja tehostaa huomattavasti tartunnan jäljitystä muussa maassa samalla. Tällä saataisiin tehokkaampi vaste suht. nopeilla toimilla epidemian pienenemiseen. Tuskinpa tulee tapahtumaan, mutta tuossa mielestäni olisi ihan ideaakin.

Eristyksen ideahan nimenomaan on se, että tartuntamäärät pysyvät erilaisina eri eristysalueilla. Oleellista on nimenomaan rajata esiintyvyys sinne pk-seudulle, jotta tartuntojen kokonaismäärät pysyvät rajallisempina.

 

[Griffin]

Noista luvuista pitäisi leikata pois yli 3 viikkoa vanhat tapaukset, sillä ne ovat miltei varmasti ratkenneet johonkin suuntaan.

Onko mitään palvelua, jossa on eroteltu esim viimeinen viikko, viimeinen 3 viikkoa ja kaikki?

 

[krapu]

Eristyksen ideahan nimenomaan on se, että tartuntamäärät pysyvät erilaisina eri eristysalueilla. Oleellista on nimenomaan rajata esiintyvyys sinne pk-seudulle, jotta tartuntojen kokonaismäärät pysyvät rajallisempina.

Jep, pointtihan oli nimenomaan pitää se Uusimaa rajattuna koska epidemia oli siellä huomattavasti edempänä muuta maata ja esiintyvyys suurempi. Perusteltiin, että jäädään odottamaan että nämä epidemiat etenee muualla maassa ja kirii Uudenmaan lukemia jolloin tämä voidaan huoletta purkaa koska eroa epidemian kulussa ei tällöin ole merkittävästi. Nyt kuitenkin suhdeluku on kuitenkin lisääntynyt jopa hieman muuhun maahan verrattuna jos puhutaan taudin esiintyvyydelle suhteutettuna muunmaan väestömäärään.

Ymmärrän, että tätä vastaan hankaa kaikki PK-seudun mökkiläiset sun muut mutta perustan ihan faktoihin oman näkemykseni. En henkilökohtaiseen tunteeseen tai haluun käydä jossain.

 

[zepi]

Jep, pointtihan oli nimenomaan pitää se Uusimaa rajattuna koska epidemia oli siellä huomattavasti edempänä muuta maata ja esiintyvyys suurempi. Perusteltiin, että jäädään odottamaan että nämä epidemiat etenee muualla maassa ja kirii Uudenmaan lukemia jolloin tämä voidaan huoletta purkaa koska eroa epidemian kulussa ei tällöin ole merkittävästi. Nyt kuitenkin suhdeluku on kuitenkin lisääntynyt jopa muuhun maahan verrattuna jos puhutaan taudin esiintyvyydelle suhteutettuna muunmaan väestömäärään.

Ymmärrän, että tätä vastaan hankaa kaikki PK-seudun mökkiläiset sun muut mutta perustan ihan faktoihin oman näkemykseni. En henkilökohtaiseen tunteeseen tai haluun käydä jossain.

Kuka tuollaista perustelua on tarjonnut? Sehän on meinaan täysin pähkähullua ja kaikkien infektiomallinnusten vastainen väite. Eristyksen idea on nimenomaan hidastaa epidemiaa eristysalueen ulkopuolella. Eristysalueen sisäpuolella etenemiseen se ei käytännössä vaikuta.

En nyt muista sanasta sanaan perusteluita, mutta minusta uudenmaan ja muun suomen eristäminen toisistaan perusteltiin nimenomaan sillä, että suojellaan rajallisemman hoitokapasiteetin maakuntia ja hidastetaan epidemian leviämistä niihin.

 

[krapu]

Kuka tuollaista perustelua on tarjonnut? Sehän on meinaan täysin pähkähullua ja kaikkien infektiomallinnusten vastainen väite. Eristyksen idea on nimenomaan hidastaa epidemiaa eristysalueen ulkopuolella.

En nyt muista sanasta sanaan perusteluita, mutta minusta uudenmaan ja muun suomen eristäminen toisistaan perusteltiin nimenomaan sillä, että suojellaan rajallisemman hoitokapasiteetin maakuntia ja hidastetaan epidemian leviämistä niihin.

Sitähän se tekeekin myös. Tästä oli kattavat keskustelut mm. Yle TV1 @ A-Studio. Voidaan toki avata Uudenmaan rajat nyt kun esiintyvyys alueella on ~ 4x muuta maata suurempi ja älyvapaat ihmiset kesäauringon loistaessa levittävät COVID-19 sanomaa ympäri maata. Niitä suojavarusteitakaan hallitus ei ole saanut toimitettua (varmuusvarastoista) muualle päin Suomea ja osassa hoitopiirejä tilanne on kriittinen suojavarusteiden osalta. Olisi hienoa ajatella, että ne vastuulliset ihmiset ajavat suoraan sinne mökille takakontissa PK-seudulla ostettua ruokaa paikallisesta kaupasta pysähtymättä missään ja viettää eristettyä elämää mökillänsä. Tämä vain ei ole se koko totuus ja moni ei toimi tämän asian suhteeen vastuullisesti.

Arvasin, että tästä repeää riemu koska maantieteellinen sijainti kyllä vaikuttaa tähänkin mielipiteeseen vahvasti.

 

[Oscar]

Uudenmaan eristys syö niin paljon poliisien resursseja että taitaa senkin takia olla painetta saada eristys pois.

 

[Jan11]

Kuka tuollaista perustelua on tarjonnut? Sehän on meinaan täysin pähkähullua ja kaikkien infektiomallinnusten vastainen väite. Eristyksen idea on nimenomaan hidastaa epidemiaa eristysalueen ulkopuolella. Eristysalueen sisäpuolella etenemiseen se ei käytännössä vaikuta.

En nyt muista sanasta sanaan perusteluita, mutta minusta uudenmaan ja muun suomen eristäminen toisistaan perusteltiin nimenomaan sillä, että suojellaan rajallisemman hoitokapasiteetin maakuntia ja hidastetaan epidemian leviämistä niihin.

Kyllä Uudenmaan parenteesille on edelleen ne samat perusteet olemassa (ja samat vastaperusteet), joissa on heikkoutensa ja vahvuutensa. Kenties purkamisen sijaan olisi jo syytä eristää pari muutakin aluetta.

Mutta poliittisessa prosessissa otetaan huomioon tietysti muitakin, kuin lääketieteellisiä / epidemiologisia perusteita.

Joten eiköhän se tilanne tässä tiistai-torstai -akselilla sitten selviä.

(Muuten jos juuri minulta kysyttäisiin susirajalaisena, sanoisin, että voi pitää eristettynä hamaan tappiin saakka. Mutta uusmaalaiset saattavat olla pikkuisen eri mieltä...)

 

[Centteri]

Sitähän se tekeekin myös. Tästä oli kattavat keskustelut mm. Yle TV1 @ A-Studio. Voidaan toki avata Uudenmaan rajat nyt kun esiintyvyys alueella on ~ 4x muuta maata suurempi ja älyvapaat ihmiset kesäauringon loistaessa levittävät COVID-19 sanomaa ympäri maata. Niitä suojavarusteitakaan hallitus ei ole saanut toimitettua (varmuusvarastoista) muualle päin Suomea ja osassa hoitopiirejä tilanne on kriittinen suojavarusteiden osalta. Olisi hienoa ajatella, että ne vastuulliset ihmiset ajavat suoraan sinne mökille takanakontissa PK-seudulla ostettua ruokaa paikallisesta kaupasta pysähtymättä missään ja viettää eristettyä elämää mökillänsä. Tämä vain ei ole se koko totuus ja moni ei toimi tämän asian suhteeen vastuullisesti.

Arvasin, että tästä repeää riemu koska maantieteellinen sijainti kyllä vaikuttaa tähänkin mielipiteeseen vahvasti.

Näinhän mökkiläiset toimivat. Ovat omissa oloissaan omalla mökillään. Kylän baarit kun ovat vielä onneksi suljettuina niin ei isännillä ole hinkua "lähteä kylille".

 

[krapu]

Näinhän mökkiläiset toimivat. Ovat omissa oloissaan omalla mökillään. Kylän baarit kun ovat vielä onneksi suljettuina niin ei isännillä ole hinkua "lähteä kylille".

Kuten sanoin, olisihan se hieno ajatella että ne "rajan" yli kulkevat olisivat pelkkiä mökkiläisiä ja se voitaisiin rajata myös noihin isäntiin jotka menisivät sitten muutoin paikallisiin baareihin - mutta eivät pääsekään.

Tästä oli haastateltukin jo alkujaan kun eristys tehtiin ihan tavallisia ihmisiä. Osa harmitteli sitä ettei päässyt hakemaan uutta koiraa kennelistä. Yksi oli lähdössä tapaamaan iäkästä ystäväänsä, "vaikka ei saisi". Osa ei päässyt hevostalleille harrastustaan harrastamaan... sitten on näitä huviajelijoita jotka ottavat sen BMW / Audinsa alle ja lähtevät kiertoajeluille. Pyörivät ABCeilla ja näkevät kavereita. Kerääntyvät kokoon, nuoret näkevät kavereitaan...

 

[Stickist]

Jos ei meillä Suomessa osattu havahtua ajoissa, niin ei hyvin mene muuallakaan. Itse teksti on nyt niin pitkä ettei sen tiivis referointi onnistu. Kyseessä siis amerikan johdon reagointi yhdistettynä varoitusten aikajanaan.

He Could Have Seen What Was Coming: Behind Trump’s Failure on the Virus (Published 2020)

An examination reveals the president was warned about the potential for a pandemic but that internal divisions, lack of planning and his faith in his own instincts led to a halting response.

www.nytimes.com

 

[Centteri]

Hangossa ei ole yhtään tartuntaa. Hanko, joka on siis Uudenmaan sisäpuolella on hyvä esimerkki siitä kun helsingistä on sinne mennyt noin 1500 ihmistä mökeille, kakkosasuntoon etätöihin jne jo usean viikon ajan ja tauti ei ole sinne kuitenkaan levinnyt. Miksi se lähtisi suomessa eksponentiaalisesti leviämään kun täältä lähdetään muualle suomeen mökeille..?

 

[Griffin]

Hangossa ei ole yhtään tartuntaa. Hanko, joka on siis Uudenmaan sisäpuolella on hyvä esimerkki siitä kun helsingistä on sinne mennyt noin 1500 ihmistä mökeille, kakkosasuntoon etätöihin jne jo usean viikon ajan ja tauti ei ole sinne kuitenkaan levinnyt. Miksi se lähtisi muualla suomessa eksponentiaalisesti leviämään kun täältä lähdetään mökeille..?

Hyvin voimakkaasti epäilen, että sellainen onnistuu, jotta lähdetään mökille 500 km:n päähän tai edemmäs ja onnistutaan ottamaan kaikki tarpeellinen mukaan, s.e. siellä pärjätään. Varsinkin ekalla kerralla talven jälkeen.

Sitten olisi hyvä olla pari ajokortillista, jos joutuu lähtemään takaisin, mikäli kuume alkaa nousta ja pitää mennä lääkäriin...

 

[SheikYerbouti]

Ja luvut senkun laskevat:

- 230 sairaalassa (-5)
- teholla 77 (-3)
- kuolleita 59 (+3)

Tehohoidon lukumäärä on itseasiassa 74. Eli nyt on teholla olevien määrä ollut hitaassa laskussa 7.4. lähtien, jolloin teholla oli 83 ihmistä. Sen jälkeen päiväkohtaiset luvut: 82, 82, 81, 80, 77, 74. Sairaalassa kokonaisuudessaan olevien huippu oli 9.4, jolloin sairaalassa oli 244 ihmistä. Sen jälkeen sekin on lasketellut: 236, 235, 235, 230.

 

[taxman]

Hangossa ei ole yhtään tartuntaa. Hanko, joka on siis Uudenmaan sisäpuolella on hyvä esimerkki siitä kun helsingistä on sinne mennyt noin 1500 ihmistä mökeille, kakkosasuntoon etätöihin jne jo usean viikon ajan ja tauti ei ole sinne kuitenkaan levinnyt. Miksi se lähtisi suomessa eksponentiaalisesti leviämään kun täältä lähdetään muualle suomeen mökeille..?

Mistä tiedät, että Hangossa ei ole yhtään tartuntaa?

 

[Jan11]

Näinhän mökkiläiset toimivat. Ovat omissa oloissaan omalla mökillään. Kylän baarit kun ovat vielä onneksi suljettuina niin ei isännillä ole hinkua "lähteä kylille".

Muista mökkiläisistä en tiedä, mutta itseä ainakin tähän aikaan mökiltä kylille vetää eniten rautakauppa ja emäntää puutarhamyymälät. En tiedä muitten mökkeilystä, mutta meidän vanhassa rintsikassa, piharakennuksessa ja pihassa on talven jälkeen aina pirusti tekemistä. Ja kummasti aina tarvikkeita pitää hakea, työkalujakaan ei aina löydy.
Eikä siellä muutenkaan oo tarkoitus lonkkaa vetää, sitä voi tehdä kotonakin.

Asiasta toiseen.

”Huoltovarmuuskeskuksen (HVK) hallitus on vapauttanut työvelvoitteesta kaksi johtoryhmän jäsentä kasvomaskikauppojen selvittelyn ajaksi. Asiasta on käynnistetty ulkopuolinen selvitys, jonka on määrä valmistua huomenna.
HVK:n hallitus päätti asiasta eilisen ja toissa päivän aikana järjestetyssä kokouksessa. Hyllytetyt jäsenet ovat Asko Harjula ja Jyrki Hakola.”

Kaksi Huoltovarmuuskeskuksen johtoryhmän jäsentä vapautettu työvelvoitteesta

HVK tilasi yrittäjiltä sairaalakäyttöön sopimattomia kasvomaskeja. Toisella yrittäjistä on talousrikoshistoriaa, toisella ulosottovelkoja.

www.is.fi

 

[Centteri]

Mistä tiedät, että Hangossa ei ole yhtään tartuntaa?

Tästä.

Strandell kertoo, että iso osa ihmisistä on saapunut Helsingistä, jossa on todettu kaikkein eniten varmistettuja koronavirustartuntoja, yli tuhat. Strandell sanoo, että torstaihin mennessä Hangossa ei oltu havaittu yhtäkään koronatartuntaa

Hankoon rynni 1500 henkeä pääsiäisen viettoon pääkaupunkiseudulta – kaupunginjohtajaa ei korona pelota

Hanko täyttyi pääsiäisen viettäjistä ja etätyöntekijöistä. Se ei kaupunginjohtajaa huoleta, vaikka kaupungissa ei ole todettu vielä yhtäkään koronavirustartuntaa.

www.is.fi

 

[Freeze]

Hangossa ei ole yhtään tartuntaa. Hanko, joka on siis Uudenmaan sisäpuolella on hyvä esimerkki siitä kun helsingistä on sinne mennyt noin 1500 ihmistä mökeille, kakkosasuntoon etätöihin jne jo usean viikon ajan ja tauti ei ole sinne kuitenkaan levinnyt. Miksi se lähtisi suomessa eksponentiaalisesti leviämään kun täältä lähdetään muualle suomeen mökeille..?

No tarkennetaan nyt niin, että Hangossa ei ole varmistettuja tapauksia. Mehiläisen omassa [kartassa] Hankokin on saanut syaania väriä karttaansa merkityksellä "COVID19 -epäily".

 

[Asmola]

Hangossa ei ole yhtään tartuntaa. Hanko, joka on siis Uudenmaan sisäpuolella on hyvä esimerkki siitä kun helsingistä on sinne mennyt noin 1500 ihmistä mökeille, kakkosasuntoon etätöihin jne jo usean viikon ajan ja tauti ei ole sinne kuitenkaan levinnyt. Miksi se lähtisi suomessa eksponentiaalisesti leviämään kun täältä lähdetään muualle suomeen mökeille..?

Viittaatko tuohon uutiseen? Tiedätkö että samat 1500 henkeä on laukanneet siellä jo usean viikon ajan? Odotahan viikko niin sitten tietää oliko tuolla vaikutusta.

Itse alan olla sitä mieltä että uudenmaan eristyksellä ei ole enää väliä, turhan iso osa ihmisistä tuntuu olevan sen verran vajaaälyistä ettei tajuta omilla teoilla estää taudin leviämistä. Koko perheellä kauppaan ja lapset juoksee ja laukkaa ympäri kauppaa, siinä on 5 henkisellä perheellä heti >10 kertainen riski saada tartunta vs kuin vain toinen vanhemmista kävisi yksin. Tätä näkee vielä turhan paljon.

Hankoon rynni 1500 henkeä pääsiäisen viettoon pääkaupunkiseudulta – kaupunginjohtajaa ei korona pelota

Hanko täyttyi pääsiäisen viettäjistä ja etätyöntekijöistä. Se ei kaupunginjohtajaa huoleta, vaikka kaupungissa ei ole todettu vielä yhtäkään koronavirustartuntaa.

www.is.fi

 

[Centteri]

Viittaatko tuohon uutiseen? Tiedätkö että samat 1500 henkeä on laukanneet siellä jo usean viikon ajan? Odotahan viikko niin sitten tietää oliko tuolla vaikutusta. Itse alan olla sitä mieltä että uudenmaan eristyksellä ei ole enää väliä, turhan iso osa ihmisistä tuntuu olevan sen verran vajaaälyistä ettei tajuta omilla teoilla estää taudin leviämistä. Koko perheellä kauppaan ja lapset juoksee ja laukkaa ympäri kauppaa, siinä on 5 henkisellä perheellä heti >10 kertainen riski saada tartunta vs kuin vain toinen vanhemmista kävisi yksin. Tätä näkee vielä turhan paljon.

Hankoon rynni 1500 henkeä pääsiäisen viettoon pääkaupunkiseudulta – kaupunginjohtajaa ei korona pelota

Hanko täyttyi pääsiäisen viettäjistä ja etätyöntekijöistä. Se ei kaupunginjohtajaa huoleta, vaikka kaupungissa ei ole todettu vielä yhtäkään koronavirustartuntaa.

www.is.fi

Niin, luitko itse tuon uutisen. Siinä sanotaan että " kaupunki on täyttynyt viimeisten koronaviikkojen ja pääsiäisen aikana pääsiäisen viettäjistä ja etätyöntekijöistä."
Tietty jos tällainen laumapelko elää niin suosittelen että linnoitautuu seuraavat 6kk kotiinsa. Luvut kuitenkin kertovat toista. Toki niitä idiootteja on mutta jos leimaat kaikki mökeille/kakkosasuntoon menevät idioteiksi niin kerro lisää ihmeessä jos tunnet heitä enemmänkin.

Lisätty uutinen idiooteista joita esiintyy erityisesti länsi-suomen alueella ja siellä asuvilla paikallisilla asukkailla.

Poliisi hajottanut pääsiäisenä nuorisojoukkoja pitkin Suomea – ”Pahimmillaan autoja noin sata”

Nuorten liian suuret kokoontumiset ovat jääneet isossa osassa maata satunnaisiksi tapauksiksi.

www.iltalehti.fi

 

[Asmola]

Niin, luitko itse tuon uutisen. Siinä sanotaan että " kaupunki on täyttynyt viimeisten koronaviikkojen ja pääsiäisen aikana pääsiäisen viettäjistä ja etätyöntekijöistä."
Tietty jos tällainen laumapelko elää niin suosittelen että linnoitautuu seuraavat 6kk kotiinsa. Luvut kuitenkin kertovat toista. Toki niitä idiootteja on mutta jos leimaat kaikki mökeille/kakkosasuntoon menevät idioteiksi niin kerro lisää ihmeessä jos tunnet heitä enemmänkin.

Eipä siinä juuri kerrota määristä ennen pääsiäistä, pääsiäisestä mainitaan tuo ~1500. Jos olet yhtään seurannut uutisia niin juuri laumakokoontumisia tulee kovasti välttää jos meinataan saada tämä pandemia loppumaan, tuon max 10 ihmisen kokoontumiset saisikin tiputtaa puoleen, ei siis tarvitse olla laumapelkoinen kun noudattaa annettuja ohjeita. Tästä tullaankin siihen miksi eristyksiä tarvitaan, kaikki kun ei älyä näitä annettuja ohjeita noudattaa. Ja tarkennuksena, en viittannut tuolla kaupassa kävijöillä mökkeilijöihin enkä onneksi tunne tuollaisia idiootteja kuin yhden. Oikeastaan kaikkien olisi hyvä pysytellä kotona ainakin se kuukausi, ei se niin paha ole, saataisiin tämä pandemia kuriin nopeammin.

 

[Centteri]

Eipä siinä juuri kerrota määristä ennen pääsiäistä, pääsiäisestä mainitaan tuo ~1500. Jos olet yhtään seurannut uutisia niin juuri laumakokoontumisia tulee kovasti välttää jos meinataan saada tämä pandemia loppumaan, tuon max 10 ihmisen kokoontumiset saisikin tiputtaa puoleen, ei siis tarvitse olla laumapelkoinen kun noudattaa annettuja ohjeita. Tästä tullaankin siihen miksi eristyksiä tarvitaan, kaikki kun ei älyä näitä annettuja ohjeita noudattaa. Ja tarkennuksena, en viittannut tuolla kaupassa kävijöillä mökkeilijöihin enkä onneksi tunne tuollaisia idiootteja kuin yhden. Oikeastaan kaikkien olisi hyvä pysytellä kotona ainakin se kuukausi, ei se niin paha ole, saataisiin tämä pandemia kuriin nopeammin.

Mitä laumakokoontumisia mökkeily on..? Eipä ole tullut vielä yhtään relevanttia syytä siihen, miksi Uusimaa pitäisi vielä pitää eristettynä.
Täällä keskustelussa on mainittu syitä pitää Uusimaa suljettuna koska
- rautakauppa ja puutarhamyymälä
- ABC -huoltoasemat ja BMV/Audi +jonnet
- kuume 500km päästä kotikunnasta.

 

[Asmola]

Mitä laumakokoontumisia mökkeily on..? Eipä ole tullut vielä yhtään relevanttia syytä siihen, miksi Uusimaa pitäisi vielä pitää eristettynä.
Täällä keskustelussa on mainittu syitä pitää UUsimaa suljettuna koska
- rautakauppa ja puutarhamyymälä
- ABC -huoltoasemat ja BMV/Audi +jonnet
- kuume 500km päästä kotikunnasta.

Sinähän se otit laumat puheeksi.

En väittänyt mökkeilyä laumatapahtumaksi, mainitsin vain että Hangon tartuntatilastoa kannattaa katsoa viikonpäästä niin näkee vaikuttiko pääsiäisen mökkireissaajat. Tuo kaupassakävijät oli aivan erillinen asia, unohdin erottaa selvästi, mutta ajattelin että tuo menisi automaattisesti jakeluun, mutta varmaan nyt ymmärrät.

 

[Centteri]

Sinähän se otit laumat puheeksi.

No en ottanut. Itse mainitsit laumakokoontumiset.

 

[mustajoki]

Ja luvut senkun laskevat:

- 230 sairaalassa (-5)
- teholla 77 (-3)
- kuolleita 59 (+3)

Mielenkiintoista nähdä, onko tämä vain paikallinen minimi ja mitä käy kun tauti alkaa kunnolla levitä Helsingin ulkopuolella. Siellä tehohoidon kapasiteetti saattaa olla suhteessa väkilukuun pienempää.

Positiivisesti ajatellen teho-osastojen potilasmäärät lienevät melko ajantasaisia, mutta tässä on suuri pitkän pääsiäisviikonlopun riski että jotkin raportoinnit viivästyy - ihan maailmanlaajuisesti, ei vain Suomessa.

Ruotsissa viikonloppuilmiö on näkynyt todella selvästi, mutta ehkäpä he ovat löytäneet pääsiäiseksi ihmelääkkeen tai oikeasti toimivan hoidon potilaille.

Summa summarum: pessimisti ei pety, odotetaan keskiviikkoon ennen kuin herätellään toivoa.

 

[Asmola]

No en ottanut. Itse mainitsit laumakokoontumiset.

Alleviivaatko/boldaatko tästä lauseesta laumaan-viittauksen, itse en löydä..

Viittaatko tuohon uutiseen? Tiedätkö että samat 1500 henkeä on laukanneet siellä jo usean viikon ajan? Odotahan viikko niin sitten tietää oliko tuolla vaikutusta. Itse alan olla sitä mieltä että uudenmaan eristyksellä ei ole enää väliä, turhan iso osa ihmisistä tuntuu olevan sen verran vajaaälyistä ettei tajuta omilla teoilla estää taudin leviämistä. Koko perheellä kauppaan ja lapset juoksee ja laukkaa ympäri kauppaa, siinä on 5 henkisellä perheellä heti >10 kertainen riski saada tartunta vs kuin vain toinen vanhemmista kävisi yksin. Tätä näkee vielä turhan paljon.

Sen sijaan sun vastauksesta se löytyy..

Niin, luitko itse tuon uutisen. Siinä sanotaan että " kaupunki on täyttynyt viimeisten koronaviikkojen ja pääsiäisen aikana pääsiäisen viettäjistä ja etätyöntekijöistä."
Tietty jos tällainen laumapelko elää niin suosittelen että linnoitautuu seuraavat 6kk kotiinsa. Luvut kuitenkin kertovat toista. Toki niitä idiootteja on mutta jos leimaat kaikki mökeille/kakkosasuntoon menevät idioteiksi niin kerro lisää ihmeessä jos tunnet heitä enemmänkin.

Korostan että tuossa ekassa viestissä tarkoitin nämä asiat erillisinä asioina. Eli:

Viittaatko tuohon uutiseen? Tiedätkö että samat 1500 henkeä on laukanneet siellä jo usean viikon ajan? Odotahan viikko niin sitten tietää oliko tuolla vaikutusta.

Ja tämä omana asianaan, havaintona jonka olen tehnyt:

Itse alan olla sitä mieltä että uudenmaan eristyksellä ei ole enää väliä, turhan iso osa ihmisistä tuntuu olevan sen verran vajaaälyistä ettei tajuta omilla teoilla estää taudin leviämistä. Koko perheellä kauppaan ja lapset juoksee ja laukkaa ympäri kauppaa, siinä on 5 henkisellä perheellä heti >10 kertainen riski saada tartunta vs kuin vain toinen vanhemmista kävisi yksin. Tätä näkee vielä turhan paljon.

Typerää vänkäystä, tiedän, siksi en enää jaksakaan vängätä.

 

[Stickist]

Miksi se lähtisi suomessa eksponentiaalisesti leviämään kun täältä lähdetään muualle suomeen mökeille..?

Koska Tutkija julkaisi laskelmiaan koronan edistymisestä Suomessa – huomasi lupaavan yksityiskohdan, mutta yksi asia yllätti mukaan "HUS-alueella korona on laajemmin levinnyt ja epidemian huippukin tulee myöhemmin, hän twiittasi. ".

 

[mustajoki]

Katselin Euronewsiä. Siellä oli juttua Ruotsin tilanteesta. Ruotsissa oleva reportteri selitti kuinka Suomi (päinvastoin kuin Ruotsi) oli hyvin varautunut tähän:
"Finland has huge stockpiles of masks, gowns, hand sanitizers and things like that stored up in big rooms underground."

Hyvin huomaa, kuinka ruoho on aina vihreämpää naapurin puolella.

 

[Cereal killah]

Ei siinä mökkeilyn estämisessä/hillitsemisessä ole kyse mistään mökille ajamisesta ja siellä oleskelusta, vaan siitä että ne mökkiläiset tietysti ramppaa innoissaan ympäri kyliä hakemassa jotain tekemistä, ostoksia, tai juttukumppaneita.

 

[El eks]

Mitä laumakokoontumisia mökkeily on..? Eipä ole tullut vielä yhtään relevanttia syytä siihen, miksi Uusimaa pitäisi vielä pitää eristettynä.
Täällä keskustelussa on mainittu syitä pitää Uusimaa suljettuna koska
- rautakauppa ja puutarhamyymälä
- ABC -huoltoasemat ja BMV/Audi +jonnet
- kuume 500km päästä kotikunnasta.

Eristyksen purkamisella yhteiskunta menettää yhden keskeisemmistä työkaluistaan eli tartuntaketjujen jäljittämisen ja tautitartuntojen karenssit.
Kun koko maa sekoitetaan se on sotkussa pitkään
Kiinassa pelätään ns toista aaltoa , helsinkiläiset potkupallo ym huligaanit ei pelkää muitten tartuttamista

 

[Nomber]

Positiivisesti ajatellen teho-osastojen potilasmäärät lienevät melko ajantasaisia, mutta tässä on suuri pitkän pääsiäisviikonlopun riski että jotkin raportoinnit viivästyy - ihan maailmanlaajuisesti, ei vain Suomessa.

Ruotsissa viikonloppuilmiö on näkynyt todella selvästi, mutta ehkäpä he ovat löytäneet pääsiäiseksi ihmelääkkeen tai oikeasti toimivan hoidon potilaille.

Summa summarum: pessimisti ei pety, odotetaan keskiviikkoon ennen kuin herätellään toivoa.

Tosin kun tämä etenee näin hitaasti niin mitä sitten kun rajoituksia höllätään? Räjähtää koko homma ihan käsiin? Vai pidetäänkö rajoituksia päällä vuosikausia että kaikki sairastavat tällä tahdilla hitaasti/joku keksii rokotteen?

 

[Kautium]

Tosin kun tämä etenee näin hitaasti niin mitä sitten kun rajoituksia höllätään? Räjähtää koko homma ihan käsiin? Vai pidetäänkö rajoituksia päällä vuosikausia että kaikki sairastavat tällä tahdilla hitaasti/joku keksii rokotteen?

Tällä hetkellä ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin pitää rajoituksia ja seurantaa yllä siinä määrin, että saadaan sairaalaresurssit riittämään rokotteeseen saakka. Laumasuoja ei ole todellinen vaihtoehto, se on käynyt selväksi jo aikoja sitten.

Toki rajoituksia voidaan höllätä tilanteen salliessa, mutta samaan tapaan niitä voidaan joutua myös kiristämään. "Normaaliin" palaamista ei ole näköpiirissä ainakaan vuoteen, jos koskaan. Rokotteesta ei ole varmuutta ja vaikka sellainen kehitettäisiinkin, ei sen riittävyys ole selviö.

 

[krapu]

Tällä hetkellä ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin pitää rajoituksia ja seurantaa yllä siinä määrin, että saadaan sairaalaresurssit riittämään rokotteeseen saakka. Laumasuoja ei ole todellinen vaihtoehto, se on käynyt selväksi jo aikoja sitten.

Toki rajoituksia voidaan höllätä tilanteen salliessa, mutta samaan tapaan niitä voidaan joutua myös kiristämään. "Normaaliin" palaamista ei ole näköpiirissä ainakaan vuoteen, jos koskaan. Rokotteesta ei ole varmuutta ja vaikka sellainen kehitettäisiinkin, ei sen riittävyys ole selviö.

Tässä olisi taas hieman erilainen ja ehkä toimiva suunnitelma. Ei höllennetä vaan suunnitelmat kuntoon ja tiukennetaan toimia entisestään. Tässä pitäisi hallituksen suunnitelmat olla kunnossa ja työvoima esim. tartuntaketjujen tunnistamiselle laajasti sekä testaus ja byrokratia-ketjut kunnossa. Kaiken pitäisi toimia saumattomasti. Myös muu maa voisi olla tässä mukana.

MTV: HUS-pomo ehdottaa Uudellemaalle kolmen viikon kevennettyä kotiarestia ja hengityssuojainpakkoa

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUS) diagnostiikkajohtaja ehdottaa MTV:n haastattelussa, että Uudenmaan rajoituksia tiukennettaisiin pariksi viikoksi vielä nykyisten rajoitusten lisäksi.

www.is.fi

Kiristysten avaamisen jälkeen "normaali-tasolle" käytettäisiin entistä enemmän resursseja testaamiselle ja tartuntaketjujen selvitykseen. Asteittain aletaan muita toimenpiteit purkamaan ja seurataan tilannetta tarkasti... niin plus se hengityssuoja pakko julkiseen kanssakäymiseen jos se vain on mahdollista...

 

[zepi]

Mitä laumakokoontumisia mökkeily on..? Eipä ole tullut vielä yhtään relevanttia syytä siihen, miksi Uusimaa pitäisi vielä pitää eristettynä.
Täällä keskustelussa on mainittu syitä pitää Uusimaa suljettuna koska
- rautakauppa ja puutarhamyymälä
- ABC -huoltoasemat ja BMV/Audi +jonnet
- kuume 500km päästä kotikunnasta.

Jos uudenmaan rajoilla liikenne on laskenut paikoin 90%:ia, niin se tarkoittaa merkittävästi vähemmän mummolavierailuita ja muita vastaavia kissanristiäisiä, jotka ovat nimenomaan ovat niitä pahimpia mahdollisia koronan leviämistapoja.

Monet mökit ovat sukutiloja / useamman mökin / piharakennuksen komplekseja, joissa useammat suvun haarat eri puolilta Suomea tapaavat.

 

[Jan11]

Tässä olisi taas hieman erilainen ja ehkä toimiva suunnitelma. Ei höllennetä vaan suunnitelmat kuntoon ja tiukennetaan toimia entisestään. Tässä pitäisi hallituksen suunnitelmat olla kunnossa ja työvoima esim. tartuntaketjujen tunnistamiselle laajasti sekä testaus ja byrokratia-ketjut kunnossa. Kaiken pitäisi toimia saumattomasti. Myös muu maa voisi olla tässä mukana.

MTV: HUS-pomo ehdottaa Uudellemaalle kolmen viikon kevennettyä kotiarestia ja hengityssuojainpakkoa

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUS) diagnostiikkajohtaja ehdottaa MTV:n haastattelussa, että Uudenmaan rajoituksia tiukennettaisiin pariksi viikoksi vielä nykyisten rajoitusten lisäksi.

www.is.fi

Kiristysten avaamisen jälkeen "normaali-tasolle" käytettäisiin entistä enemmän resursseja testaamiselle ja tartuntaketjujen selvitykseen. Asteittain aletaan muita toimenpiteit purkamaan ja seurataan tilannetta tarkasti... niin plus se hengityssuoja pakko julkiseen kanssakäymiseen jos se vain on mahdollista...

Tuollaista hengityssuojainpakkoa ei voi tietenkään määrätä ainakaan ennen kuin hengityssuojaimia on laajasti saatavilla kaupoissa, ja/tai valtio/kunnat jakaa niitä kansalaisille.
Alkaa tuon Lehtosen kanssa tuntua siltä, että tykkää vaan heitellä julkisuuteen pikku täkyjä.

Muutoin en oo eri mieltä, ei sillä.

 

[SheikYerbouti]

Tuollaista hengityssuojainpakkoa ei voi tietenkään määrätä ainakaan ennen kuin hengityssuojaimia on laajasti saatavilla kaupoissa, ja/tai valtio/kunnat jakaa niitä kansalaisille.

Tsekeissä on jo jonkin aikaa ollut pakollinen käyttää suojainta ulkona liikkuessaan, mutta riittävää on ollut ihan kankainen suoja. Esimerkiksi itse tehty tai ymmärtääkseni jopa suun eteen kiedottu huivi. Siellä ollaan ainakin vakuuttuneita siitä, että jo tällainen rajaa 80% hengitysilman mukana kulkeutuvista partikkeleista pois.

 

[muronsyöjä]

Katselin Euronewsiä. Siellä oli juttua Ruotsin tilanteesta. Ruotsissa oleva reportteri selitti kuinka Suomi (päinvastoin kuin Ruotsi) oli hyvin varautunut tähän:
"Finland has huge stockpiles of masks, gowns, hand sanitizers and things like that stored up in big rooms underground."

Monesti noi uutiset lähtevät sisäpoliittisista tavoitteista uutisoida omien asioiden ongelmia, ei siitä että siellä tiedettäisiin Suomen tilanteesta kovin paljon oikeasti. Halutaan vain mollata jotakuta omaa poliitikkoa ja verrataan, että tuolla muualla on paremmin. Suomen maskitilannehan on oikeasti heikko, mutta viranomaiset hehkuttivat sen olevan hyvä vielä pari viikkoa sitten. Ehkä niillä on uutisoitu toi hehkutus ja mielikuva on vielä tallella. Harva missään ulkomailla oikeasti tietää Suomesta kovin paljon ja Suomea on hyvä käyttää vertailukohtana, koska kukaan ei tiedä oikeasti miten siellä asiat on (paitsi suomalaiset).

 

[Aku79]

En kyllä jaksa millään uskoa että Suomessa ois joku ongelma siinä että porukka liikkuu ulkona ilman maskia, kaupassakin käydään niin pikaisesti että tuskin siinäkään mitään ongelmaa on. Jos tämä leviäis tehokkaasti hengitysilman kautta lyhytaikaisessa kontaktissa niin käytännössä 99% myyjistä ois tähän jo sairastunut.