Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Paapaa]

THL:n koronakartassa näytti olevan nyt myös lukumäärät kaikista kunnista, missä yli 5 todettua tartuntaa. Yllätyin että julkaisevat datan, vaikka siitä oli puhetta jossain tiedoitustilaisuudesta. Edistystä.

Miksi yllätyit?

 

[vrds]

Miksi yllätyit?

Yksityisyyden suoja, eri sairaanhoitopiirien omat käytännöt, tilastoista ei saa mitään hyödyllistä irti, mitä näitä erilaisia syitä nyt on käytetty perusteluina, miksi tietyistä asioista ei ole voinut antaa tarkempaa tietoa julkisuuteen. Näköjään enemmän tai "tarkempaaa" tietoa annettua viime päivinä myös kuolleista, tehohoitoon joutuneista jne.

edit: En viitsi tehdä toista postia aiheesta, niin Itävallan näytteistä oli analysoitu ja pilkottu että n. 620 kpl olisi lähtöisin "suoraan" Ischgl:n hiihtokeskuksesta. Luku on melkoisen iso ja voinee vaan ihmetellä paljon turistit ovat sitä levittäneet muualle.

 

[Armatt]

Rahtiliikenne toimii normaalisti, myös lentojen puolesta. Amerikkaan ei kelpaa Siemenssin tuotteet joten joudutaan odottamaan taas mikä kiinassa tuotettu logiikka niille kelpaa.

 

[sniperfin]

UPMC doctors in Pa. say they’ve developed a coronavirus vaccine

They said it created immunity to COVID-19 in mice; they are ready to test it on humans.

www.pennlive.com

Doctors and researchers at UPMC in Pittsburgh said Thursday they have created a vaccine to protect against COVID-19 and are seeking federal permission to begin testing it for safety. They said they began working on it Jan. 21 and found mice had developed antibodies against COVID-19 about two weeks after receiving the vaccine. They said they based the vaccine on work previously done at UPMC that sought to create vaccines to protect against SARS and MERS, which they said are similar to the new coronavirus.

 

[Paapaa]

Yksityisyyden suoja, eri sairaanhoitopiirien omat käytännöt, tilastoista ei saa mitään hyödyllistä irti, mitä näitä erilaisia syitä nyt on käytetty perusteluina, miksi tietyistä asioista ei ole voinut antaa tarkempaa tietoa julkisuuteen. Näköjään enemmän tai "tarkempaaa" tietoa annettua viime päivinä myös kuolleista, tehohoitoon joutuneista jne.

Musta oli alusta asti selvää, että tietoja ei eritellä alkuvaiheessa, kun potilaita on vähän. Nyt kun potilaita on enemmän, voidaan luvut antaa. Ei tässä mitään yllättävää.

 

[vrds]

Musta oli alusta asti selvää, että tietoja ei eritellä alkuvaiheessa, kun potilaita on vähän. Nyt kun potilaita on enemmän, voidaan luvut antaa. Ei tässä mitään yllättävää.

Olihan tuolla Granissa esim. yli 5 tartuntaa jo aikoja sitten ja alle 10000 asukasta. Mutta saat minulta epävirallisen olin oikeassa jälkikäteen palkinnon. En ihan ymmärrä miksi tuohon yhteen sanaan taas piti tarttua ja alkaa turha offtopic. Meinaan että varmaan olisi tuonkin voinut kirjoittaa suoraan vastaukseksi eikä turhaan päteä.

 

[Esterhaus]

Maakuntalehtiä on mielenkiintoista lukea koronan(kin) näkökulmasta, jos ei maksumuuri ole riesana. Tällä kertaa mielenkiintoisimpia oli uutiset Pohjois-Karjalasta.

Siun sote koronasta: Varmistetut tartunnat saatu matkoilta yhtä lukuun ottamatta

Pohjois-Karjalassa koronatartunta on nyt todettu 14 potilaalla, tiedotti Siun sote perjantaina.

www.karjalainen.fi

Jutun mukaan sairaanhoitopiirin tilanne:
- 14 varmennettua tartuntaa
- kaikki tartuntaketjut yritetty jäljittää
- vain yksi tartunnan alkupiste jäänyt epäselväksi, muut ulkomailta
- tartunnan saaneiden kontaktit kartoitetaan
- testejä tehdään "niin paljon kuin voidaan".
Voisi sanoa, että melkein mallisuoritus nykyisissä oloissa. Tietenkin kun on noin vähän (todennettuja) tartuntoja, niin näitä on pystytty tekemään. Ja onko se niin paljon kuin voidaan testaaminen tarpeeksi sekään, on oma kysymyksensä.
muokkaus. Tämä ilmeisesti pystytään tosiaankin pitämään hallinnassa kun mittakaava on tarpeeksi pieni (väestömäärä ja tartuntojen määrä).

 

[Erkki_erikeepperi]

Maakuntalehtiä on mielenkiintoista lukea koronan(kin) näkökulmasta, jos ei maksumuuri ole riesana. Tällä kertaa mielenkiintoisimpia oli uutiset Pohjois-Karjalasta.

Siun sote koronasta: Varmistetut tartunnat saatu matkoilta yhtä lukuun ottamatta

Pohjois-Karjalassa koronatartunta on nyt todettu 14 potilaalla, tiedotti Siun sote perjantaina.

www.karjalainen.fi

Jutun mukaan sairaanhoitopiirin tilanne:
- 14 varmennettua tartuntaa
- kaikki tartuntaketjut yritetty jäljittää
- vain yksi tartunnan alkupiste jäänyt epäselväksi, muut ulkomailta
- tartunnan saaneiden kontaktit kartoitetaan
- testejä tehdään "niin paljon kuin voidaan".
Voisi sanoa, että melkein mallisuoritus nykyisissä oloissa. Tietenkin kun on noin vähän (todennettuja) tartuntoja, niin näitä on pystytty tekemään. Ja onko se niin paljon kuin voidaan testaaminen tarpeeksi sekään, on oma kysymyksensä.
muokkaus. Tämä ilmeisesti pystytään tosiaankin pitämään hallinnassa kun mittakaava on tarpeeksi pieni (väestömäärä ja tartuntojen määrä).

Etelä-Karjalassa on ollut jo pitkään vain 9 tartuntaa eikä yhtään sairaalapotilasta (testejä on tehty reilut 500). Se on melko hyvä saavutus ottaen huomioon, että vielä muutama viikko sitten Lappeenrantaan lensi Ryanairin korona-koneita suoraan Bergamosta...

Itä-Savossa tartuntoja on vielä vähemmän, mutta se on hyvin syrjäinen ja pieni alue.

 

[Jarlaxle]

Etelä-Karjalassa on ollut jo pitkään vain 9 tartuntaa eikä yhtään sairaalapotilasta. Se on melko hyvä saavutus ottaen huomioon, että vielä muutama viikko sitten Lappeenrantaan lensi Ryanairin korona-koneita suoraan Bergamosta...

Itä-Savossa tartuntoja on vielä vähemmän, mutta se on hyvin syrjäinen ja pieni alue.

Kyse on enemmänkin sattumasta kuin saavutuksesta, mitään aktiivisia varsinaisia tekoja tilanteen kehittymisen eteen tuskin on tehty että Etelä-Karjalaiset voisivat olla ylpeitä aiheesta.

 

[taffeli]

Tottakai testausmäärät pienenee, kun kukaan ei uskalla hakeutua testeihin eikä kukaan uskalla määrätä niitä kun kriteerit on ollut niin tiukat.

Ne testimäärät on nyt pari pv ollut nousussa, iteki laitoin 3 tyyppiä tänään testiin.

 

[Centteri]

Ne testimäärät on nyt pari pv ollut nousussa, iteki laitoin 3 tyyppiä tänään testiin.

Oletko siis hoitajana jossain yksikössä vai mitä tarkoitat sillä että laitoit tyypit testiin..?

 

[taffeli]

Oletko siis hoitajana jossain yksikössä vai mitä tarkoitat sillä että laitoit tyypit testiin..?

Lekuri.

 

[Tonnin Seteli]

Tämä ulostetartuntakin on tiedetty jo tammikuusta asti, niin nyt vasta siihen heräillään. Seuraavaksi on julkiset WC:t käyttökiellossa?

Scientists say coronavirus can spread through ‘aerosolized feces’

Closing the toilet lid is highly recommended amid the coronavirus outbreak, according to a report, as a group of researchers have found that the bug can spread through fecal matter that escapes fro…

nypost.com

Julkiset vessat ovat karmeita tartuntapesäkkeitä muidenkin kuin ulosteesta tarttuvien tautien kanssa, sikäli kun on kyseessä tällainen helposti tarttuva epidemiauhkan muodostava tauti.

Toisaalta julkisten vessojen sulkemisella on aivan karmeat haitat, sekä aivan ilmeisistä että vähemmän ilmeisistä syistä. Niiden sulkemista ei voi perustella ainakaan pelolla, että tartunta leviää paskasta. Silloinhan olisi nimenomaan pelättävissä, että ulosteperäinen kosketustartunta yleistyy jos joku käy sissipaskalla pesemättä käsiä, puhumattakaan yleisen saastaisuuden aiheuttamasta tartuntavaarasta koskien myös muita taudinaiheuttajia.

Tehostettu siivous lienee aina perusteltua pandemiatilanteessa niin vessoissa kuin muutenkin.

 

[Seeteufel]

Kyse on enemmänkin sattumasta kuin saavutuksesta, mitään aktiivisia varsinaisia tekoja tilanteen kehittymisen eteen tuskin on tehty että Etelä-Karjalaiset voisivat olla ylpeitä aiheesta.

Ja Ryanin matkustajat lienee naapurimaakunnista tai -maasta.

 

[Lucas]

Mikäänhän ei myöskään pakota säilömään niitä maskeja ja kumiremmejä samassa paikassa toisiinsa liitettyinä. Jos ne filtterimaskit säilyvät "ikuisesti", niin sitten vaan maskiosia varastoon ja remmiä metritavarana rullalle.

Sairaala voi sitten palkata työttömäksi jääneen tarjoilijan leikkaamaan ja liimaamaan maskeja kasaan sinne vaatteidenvaihtohuoneeseen kriisioloissa.

Todellakin kriisioloissa. Kun maski avataan paketista ja joku muu siihen koskee ennen varsinaista käyttäjää on se saastunut ja on käyttökelvoton tällöin sairaalahenkilökunnalle. Tämmöiset purkkaviritykseet pitäisi tehdä steriileissä olosuhteissa / desinfioida tuotteet jälkikäteen perusteellisesti jotta ne olisivat oikeasti käyttökelpoisia.

Voihan niitä klipseillä kiinnitettäviä irtokuminauhoita tehdä n+1 kappaletta.

Vai joko ne kuminauhatkin on myyty maailmasta loppuun?

 

[fiarska]

Etelä-Karjalassa on ollut jo pitkään vain 9 tartuntaa eikä yhtään sairaalapotilasta (testejä on tehty reilut 500). Se on melko hyvä saavutus ottaen huomioon, että vielä muutama viikko sitten Lappeenrantaan lensi Ryanairin korona-koneita suoraan Bergamosta...

Itä-Savossa tartuntoja on vielä vähemmän, mutta se on hyvin syrjäinen ja pieni alue.

Kun rajat oli vielä auki niin paljon Venäläisiä ostos matkailijoita pyöri Lappeenrannassa. Onneksi silloin ei ollut Venäjällä vielä epidemiaa. Muutoin noita tartuntoja olisi ihan jotain muuta kuin 9.

 

[Lämpöpumppu]

Itse pääsin Terveystalon kautta testiin pari viikkoa jatkuneen hengenahdistuksen takia. Eilen testi ja tuloksessa menee hoitajan mukaan 1-2 päivää. Vielä ei ole tulosta tullut Omaterveyteen tai Omakantaan. Mahtaako tulla viikonloppun aikanakaan?

 

[vrds]

Itse pääsin Terveystalon kautta testiin pari viikkoa jatkuneen hengenahdistuksen takia. Eilen testi ja tuloksessa menee hoitajan mukaan 1-2 päivää. Vielä ei ole tulosta tullut Omaterveyteen tai Omakantaan. Mahtaako tulla viikonloppun aikanakaan?

Aikaisemmin ainakin alle 48h tuli Terveystalosta tulos ja myös sunnuntaina ilmestynyt niiden omaan verkkopalveluun (perjantaina otettu näyte). Näytteet menevät niiden omaan alihankintalabraan Viroon. Tuttavapiirissä ihmisiä töissä kys. lafkassa ja sen takia testattu.

 

[nahkamursu]

Itse pääsin Terveystalon kautta testiin pari viikkoa jatkuneen hengenahdistuksen takia. Eilen testi ja tuloksessa menee hoitajan mukaan 1-2 päivää. Vielä ei ole tulosta tullut Omaterveyteen tai Omakantaan. Mahtaako tulla viikonloppun aikanakaan?

Omakanta taitaa ainakin päivittyä vain arkipäivisin.

 

[Nomber]

Ruotsissa kuolee aika paljon porukkaa mutteivät silti kauheasti rajoita mitään. Voipi olla ainakin taloudellisesti hyvä taktiikka. Firmat pysyy pystyssä ja samalla eläkeläiset ja muuten sairaat kuolee pois ja kun korona on ohi niin pääsevät nopeasti jaloilleen ja valtion menotkin tippuvat radikaalisti kun eläkkeitä ei tarvitse enää maksaa niin paljoa. Aika ikävää tietysti vanhemmille ja sairaille ihmisille.

Mutta saa nähdä miten Suomessa käy. Jääkö korona vaan kiertämään ja tappaa lopulta kuitenkin vanhat ihmiset, mutta ennen sitä on talous tuhottu täysin?

 

[Julle-]

Ruotsissa kuolee aika paljon porukkaa mutteivät silti kauheasti rajoita mitään. Voipi olla ainakin taloudellisesti hyvä taktiikka. Firmat pysyy pystyssä ja samalla eläkeläiset ja muuten sairaat kuolee pois ja kun korona on ohi niin pääsevät nopeasti jaloilleen ja valtion menotkin tippuvat radikaalisti kun eläkkeitä ei tarvitse enää maksaa niin paljoa. Aika ikävää tietysti vanhemmille ja sairaille ihmisille.

Mutta saa nähdä miten Suomessa käy. Jääkö korona vaan kiertämään ja tappaa lopulta kuitenkin vanhat ihmiset, mutta ennen sitä on talous tuhottu täysin?

Mieti kuitenkin myös sairaaloissa työskenteleviä. Kuinka moni jatkossa Ruotsissa hakeutuu ko. alalle, jos töitä joutuu tekemään hengenvaarassa ja muu yhteiskunta viis veisaa tekojensa seurauksista. Tästä voi jäädä aika kauaskantoisia juopia yhteiskuntaan.

 

[Centteri]

Mieti kuitenkin myös sairaaloissa työskenteleviä. Kuinka moni jatkossa Ruotsissa hakeutuu ko. alalle, jos töitä joutuu tekemään hengenvaarassa ja muu yhteiskunta viis veisaa tekojensa seurauksista. Tästä voi jäädä aika kauaskantoisia juopia yhteiskuntaan.

Siskon tyttö on sairaanhoitaja Tukholmassa. Väsynyt ja osin kauhuissaan, väsynyt ja varsinkin pettynyt siihen miten siellä kriisiä hoidetaan. Maskit on loppu. Kertakaikkiaan. Tuplapalkka ei paljoa lohduta.

 

[namlepo]

Paitsi jos tulee toinen aalto ja tappaa paljon porukkaa täällä ja vähän ruotsissa. Eipä voi etukäteen sanoa kumpi taktiikka on oikea.

 

[Julle-]

Siskon tyttö on sairaanhoitaja Tukholmassa. Väsynyt ja osin kauhuissaan, väsynyt ja varsinkin pettynyt siihen miten siellä kriisiä hoidetaan. Maskit on loppu. Kertakaikkiaan. Tuplapalkka ei paljoa lohduta.

Kyllä. Minua ihmetyttää, miten vähän painoarvoa annetaan näitä potilaita hoitavien käsitykselle siitä, pitäisikö hiihtokeskukset ja baarit pitää auki, että kansa voi bilettää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyse on enemmänkin sattumasta kuin saavutuksesta, mitään aktiivisia varsinaisia tekoja tilanteen kehittymisen eteen tuskin on tehty että Etelä-Karjalaiset voisivat olla ylpeitä aiheesta.

Kyllä, tosin vielä sattumaa enemmän kyse lienee kuitenkin maantieteellisestä sijainnista myös eli hieman rauhallisemmin ainakin kotimaiset ihmiset liikkuu alueella kuin esimerkiksi Lounais-Suomessa. Toisaalta venäläisiä kyllä liikkui ja toki ne Ryanairin asiakkaat.

Paitsi jos tulee toinen aalto ja tappaa paljon porukkaa täällä ja vähän ruotsissa. Eipä voi etukäteen sanoa kumpi taktiikka on oikea.

Jos toinen aalto tulee, niin sitten pistetään rajoitukset nopeasti takaisin pystyyn? Itse asiassa Kiinan Wuhanissa ne tekee näin juuri nyt...

Muutenkin tämä voi jatkossa mennä niin, että välillä höllätään rajoituksia ja välillä tiukennetaan, tilanteen mukaan... Uskoisin kuitenkin, että ulkomaanmatkailu saattaa olla melko pysähdyksissä vielä pitkään.

Ilmastoasiatkin tässä hoituu kuin itsestään tätä menoa, kukapa olisi uskonut...

 

[jinx1980]

Tämä ei vissiin ollut vielä täällä?

Poliisi luopuu Uudenmaan tiesuluista osa-aikaisesti - ihmisiä aletaan nyt valvoa maakunnan sisällä, sakkoja napsahtaa herkemmin

Osa kiinteistä tiesuluista jää vaille ympärivuorokautista miehitystä.

www.iltalehti.fi

Ei täyttä viikkoa kulunut ja resurssit on jo täysin kaput, jos nyt pitäisi vielä eristää vaikkapa samaan aikana pirkanmaa (joka vaatii karkeasti tupla miehityksen) niin miten tämä hoidettaisiin? Laki ei taida taipua jos jollekin muulle kuin poliisille jotain oikeuksia meinaisi antaa, jolloin taas päädyttäisiin sorvaamaan läkipykäliä joka ei varmasti olisi mikään triviaali juttu tässä tapauksessa...

Mutta pääasia on että on valmistauduttu - vai pitäisikö sanoa että on sanottu että on valmistauduttu...

 

[Julle-]

Uskoisin kuitenkin, että ulkomaanmatkailu saattaa olla melko pysähdyksissä vielä pitkään.

Lähes varmasti. Tätä voi miettiä esim. kysymällä, missä kohtaa olisin valmis ottamaan milanolaisia turisteja Suomeen ilman kahden viikon karanteenia. Veikkaan, ettei ihan heti.

 

[hupiukko]

Siskon tyttö on sairaanhoitaja Tukholmassa. Väsynyt ja osin kauhuissaan, väsynyt ja varsinkin pettynyt siihen miten siellä kriisiä hoidetaan. Maskit on loppu. Kertakaikkiaan. Tuplapalkka ei paljoa lohduta.

Jokainen joka on ollut työelämässä tietää, että joillakin henkilöillä on stressinsietokyky nollan tuntumassa. Olen erinäköisissä duuneissa kerennyt olemaan ja välillä on vastaan tullut väkeä jotka menevät vessaan itkemään ja kriiseillään viikkoja (usein naisia) jos joku perkeleen sanoo ääneen. Joten tämän kaltaisiin testimonialeihin kannattaa aina suhtatua varauksella tulee ne siskon tytöltä tai Iltapaskasta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä ei vissiin ollut vielä täällä?

Poliisi luopuu Uudenmaan tiesuluista osa-aikaisesti - ihmisiä aletaan nyt valvoa maakunnan sisällä, sakkoja napsahtaa herkemmin

Osa kiinteistä tiesuluista jää vaille ympärivuorokautista miehitystä.

www.iltalehti.fi

Ei täyttä viikkoa kulunut ja resurssit on jo täysin kaput, jos nyt pitäisi vielä eristää vaikkapa samaan aikana pirkanmaa (joka vaatii karkeasti tupla miehityksen) niin miten tämä hoidettaisiin? Laki ei taida taipua jos jollekin muulle kuin poliisille jotain oikeuksia meinaisi antaa, jolloin taas päädyttäisiin sorvaamaan läkipykäliä joka ei varmasti olisi mikään triviaali juttu tässä tapauksessa...

Mutta pääasia on että on valmistauduttu - vai pitäisikö sanoa että on sanottu että on valmistauduttu...

Miksei tohon tehtävään voisi valtuuttaa vaikka jotain vartijoita... Lähistöllä voisi olla yksi poliisin yksikkö sitä varten, että jos tarvitsee sakkoja kirjoitella, tai sitten se hoidettaisiin etänä.

 

[IhmeellinenJuttu]

Tuo purkaminen on kyllä positiivinen asia ja osoittaa ettei tuossa ollut alunperinkään mitään järkeä. Täysin toteutuskelvoton toimenpide, toivotaan, että muustakin eristystoiminnasta luovutaan pian.
Kertoo myös karua kieltään poliisien vähäisyydestä ja operatiivisesta kyvystä.

 

[Centteri]

Jokainen joka on ollut työelämässä tietää, että joillakin henkilöillä on stressinsietokyky nollan tuntumassa. Olen erinäköisissä duuneissa kerennyt olemaan ja välillä on vastaan tullut väkeä jotka menevät vessaan itkemään ja kriiseillään viikkoja (usein naisia) jos joku perkeleen sanoo ääneen. Joten tämän kaltaisiin testimonialeihin kannattaa aina suhtatua varauksella tulee ne siskon tytöltä tai Iltapaskasta.

Ihan sama miten siihen itse suhtaudut. Toki meistä kumpikaan ei tiedä mitä se todellisuus siellä tukholmalaisessa sairaalassa on mutta en usko että hän liioittelee työtaakkaansa.
Ei ole tyyppiä "itkee kriiseilleen" 20 -kympinen tyttö. Ikää kohta 40 ja kokemusta vuosia.

 

[Fortucry]

Tuo purkaminen on kyllä positiivinen asia ja osoittaa ettei tuossa ollut alunperinkään mitään järkeä. Täysin toteutuskelvoton toimenpide, toivotaan, että muustakin eristystoiminnasta luovutaan pian.
Kertoo myös karua kieltään poliisien vähäisyydestä ja operatiivisesta kyvystä.

Tuosta Uudenmaan rajaamisesta olen samaa mieltä, ettei olisi kannattanut ryhtyä vielä tässä vaiheessa siihen..mutta mitä tarkoitat muiden eristystoimien luopumisesta ja mitä ne on?

 

[IhmeellinenJuttu]

Hoitoalan normaalikin työtahti ja työmäärä tulisi todella suurena järkytyksenä monelle miesvaltaiselle alalle. Tähän kun lisätään vielä pandemiatilanne, niin tilanne on taatusti inhimillisen sietokyvyn rajoilla. Ja siihen kun lisätään vielä oman turvallisuuden vaarantuminen, yhtälö on kestämätön. Mutta se on toki sieltä toimisto(tai etäkoti)pöydän äärestä hyvä kommentoida.

Pääosa eristystoimista, turvaväleistä ja suluista on täysin turhia ja taloudelle hyvin vahingollisia, näissä on menty aivan äärimmäisyyksiin, ainoastaan vanhukset olisi tarpeen eristää muista. Näillä päättömillä ja suhteetttomilla toimilla on jo aiheutettu enemmän vahinkoa kuin virus ikinä tulee saamaan aikaan ja nekin vaikutukset (sairaimman vanhusväestön kuolema) ovat taloudellisesti lähinnä positiivisia.

 

[renee]

Tuo purkaminen on kyllä positiivinen asia ja osoittaa ettei tuossa ollut alunperinkään mitään järkeä. Täysin toteutuskelvoton toimenpide, toivotaan, että muustakin eristystoiminnasta luovutaan pian.
Kertoo myös karua kieltään poliisien vähäisyydestä ja operatiivisesta kyvystä.

Uudenmaan eristys oli teatteriesitys, jonka poliitikot tekivät kansan ulvoessa "kovia toimia", vaikka sen perusteet olivat ja ovat todellä köykäiset siihen nähden, että siinä pistettiin perustuslaki roskakoriin. Itse asiassa en olisi lainkaan niin varma, että kansan enemmistö näitä tiukkoja toimia kannattaa, kovaäänisin kyllä.

Nyt vaan kaikki paukut niihin tehohoitopaikkoihin ja -hoitajiin/-lääkäreihin. Alkaa enemmän ja enemmän näyttää siltä, että ei tästä kivuttomasti yli päästä, joten turhaa yrittää pitkittää kärsimystä. Singaporessakin alkoi Hesarin mukaan kiristykset uudestaan, eli homma vaan jatkuu ja jatkuu ja jatkuu ja jatkuu.

 

[ronsulaattori]

Ruotsissa kuolee aika paljon porukkaa mutteivät silti kauheasti rajoita mitään. Voipi olla ainakin taloudellisesti hyvä taktiikka. Firmat pysyy pystyssä ja samalla eläkeläiset ja muuten sairaat kuolee pois ja kun korona on ohi niin pääsevät nopeasti jaloilleen ja valtion menotkin tippuvat radikaalisti kun eläkkeitä ei tarvitse enää maksaa niin paljoa. Aika ikävää tietysti vanhemmille ja sairaille ihmisille.

Mutta saa nähdä miten Suomessa käy. Jääkö korona vaan kiertämään ja tappaa lopulta kuitenkin vanhat ihmiset, mutta ennen sitä on talous tuhottu täysin?

Näin siinä tulee käymään. Tällä hetkellä koronaan kuolleiden (20kpl) mediaani keski-ikä on 84v. Taloudellisen kuoleman tulee tekemään 300-500 tuhannesta lomautetusta/työttömästä 40-50 tuhatta henkilöä, joista oikeasti tulee kuolemaan välittömästi tai välillisesti kymmeniä henkilöitä Itsemurhiin ja alkoholiin.

 

[root]

Jos toinen aalto tulee, niin sitten pistetään rajoitukset nopeasti takaisin pystyyn? Itse asiassa Kiinan Wuhanissa ne tekee näin juuri nyt...

Singapore ilmoitti tänään, että koulut ja suuri osa työpaikoista suljetaan. Syynä tartuntojen määrän nousu. Kotiperäisiä tartuntoja paljon, joiden alkuperää ei tunneta.

 

[Julle-]

Näillä päättömillä ja suhteetttomilla toimilla on jo aiheutettu enemmän vahinkoa kuin virus ikinä tulee saamaan aikaan ja nekin vaikutukset (sairaimman vanhusväestön kuolema) ovat taloudellisesti lähinnä positiivisia.

Eli on positiivista, että merkittävä osa Suomen lääkäreistä ja sairaanhoitajista sairastuu tähän, ja moni kuolee? Toivottavasti tässä skenaariossa kukaan lähimmäisesi ei tarvitse akuuttia sairaalahoitoa lähikuukausina, koska sitä ei tule olemaan tarjolla kun koko kapasiteetti menee koronapotilaiden hoitoon.

 

[namlepo]

Eihän uudenmaan liikuntakieltoa ole poistettu? Poliisit voi olla poikessa.

 

[Dr. Who]

Jokainen joka on ollut työelämässä tietää, että joillakin henkilöillä on stressinsietokyky nollan tuntumassa. Olen erinäköisissä duuneissa kerennyt olemaan ja välillä on vastaan tullut väkeä jotka menevät vessaan itkemään ja kriiseillään viikkoja (usein naisia) jos joku perkeleen sanoo ääneen. Joten tämän kaltaisiin testimonialeihin kannattaa aina suhtatua varauksella tulee ne siskon tytöltä tai Iltapaskasta.

Tämä, muija kanssa sairaanhoitajana kiroaa osaa työkavereista jotka valittaa ja itkee joka vitun asiasta ja hakee saikkua kun joku sanoo vähän liian suoraan ja yleensä se on vielä muija itse kuka on se suoraan puhuja

Suurinosa on oikeasti sitoutunutta porukkaa jotka tekee töitä koko ajan ja joiden hermo pitää tilanteessa kuin tilanteessa (esimerkiksi teholla) mutta paljon on ihmisiä kenen henkinen kantti ei vain riitä siihen työhön, se osaa olla kylmää hommaa välillä. Välillä kun muija tulee töistä ja toteaa ruokapöydässä ohimennen että mun käsiin kuoli potilas ja jatkaa siitä ilman mitään toiseen asiaan niin sen tajuaa kuinka paljon henkistä voimaa se työ vaatii.

Totesikin tuossa että nyt kun heidänkin sairaalaan on korona tullut niin alkaa taas kuolema tulemaan tutuksi ja ei niillä ole edes hengitys tai muita tehohoitoon tarvittavia koneita siellä, mutta potilaita ei noin vain voi lähteä siirtämään muualle joten pitää pärjätä ilman niitä.

 

[vekaas]

Hoitoalan normaalikin työtahti ja työmäärä tulisi todella suurena järkytyksenä monelle miesvaltaiselle alalle. Tähän kun lisätään vielä pandemiatilanne, niin tilanne on taatusti inhimillisen sietokyvyn rajoilla. Ja siihen kun lisätään vielä oman turvallisuuden vaarantuminen, yhtälö on kestämätön. Mutta se on toki sieltä toimisto(tai etäkoti)pöydän äärestä hyvä kommentoida.

Pääosa eristystoimista, turvaväleistä ja suluista on täysin turhia ja taloudelle hyvin vahingollisia, näissä on menty aivan äärimmäisyyksiin, ainoastaan vanhukset olisi tarpeen eristää muista. Näillä päättömillä ja suhteetttomilla toimilla on jo aiheutettu enemmän vahinkoa kuin virus ikinä tulee saamaan aikaan ja nekin vaikutukset (sairaimman vanhusväestön kuolema) ovat taloudellisesti lähinnä positiivisia.

Just näin. Hupiukko on hyvä ja tulee normisairaalatyöhön tutustumaan tai covid-teholle. Ei paljoo naurata sen jälkeen.

 

[Centteri]

Tämä, muija kanssa sairaanhoitajana kiroaa osaa työkavereista jotka valittaa ja itkee joka vitun asiasta ja hakee saikkua kun joku sanoo vähän liian suoraan ja yleensä se on vielä muija itse kuka on se suoraan puhuja

Suurinosa on oikeasti sitoutunutta porukkaa jotka tekee töitä koko ajan ja joiden hermo pitää tilanteessa kuin tilanteessa (esimerkiksi teholla) mutta paljon on ihmisiä kenen henkinen kantti ei vain riitä siihen työhön, se osaa olla kylmää hommaa välillä. Välillä kun muija tulee töistä ja toteaa ruokapöydässä ohimennen että mun käsiin kuoli potilas ja jatkaa siitä ilman mitään toiseen asiaan niin sen tajuaa kuinka paljon henkistä voimaa se työ vaatii.

Totesikin tuossa että nyt kun heidänkin sairaalaan on korona tullut niin alkaa taas kuolema tulemaan tutuksi ja ei niillä ole edes hengitys tai muita tehohoitoon tarvittavia koneita siellä, mutta potilaita ei noin vain voi lähteä siirtämään muualle joten pitää pärjätä ilman niitä.

Totta tämäkin. Joka alalla ja duunissa riittää valittajia.
Mutta tilanne ruotsissa on vähän eri levelillä kuin täällä meillä. Siellä tehdään vähän pidempää päivää ja tosiaan maskeja ei ole. Samoilla maskeilla kuulemma mennään ja satunnaisesti saadaan lisää.

 

[HKisd]

Tämä maskiasia näyttää herättävän niin paljon keskustelua, että voisi olla asiasta ihan oma ketjunsa paikallaan. Ihan vain täältä sivusta ehdotan, kun itseä maskiasiat ei voisi vähempää kiinnostaa. Olen niin tylsä, että luotan tämähetkiseen tutkimusnäyttöön sen verran, että en ehkä pidä olennaisimpana asians sitä pitäisikö jossain huoltovarmuusvarastossa olla jotain maskeja suunnilleen jokaiselle suomalaiselle elämän loppuun, jotta voitaisiin julistaa olevamme hyvin varautuneita.

Tutkimusnäyttö maskien hyödyllisyydestä virustaudeilta suojautumisessa on vahva. Niillä jotka väittävät maskeja hyödyttömiksi ei tunnu juuri olevan tutkimuksia esittää.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[Flying Hellfish]

Miten ne kaikki reippaat ulkoilijat, joita polut ja kadut on täynnä saisi ymmärtämään pysymään kotona?

 

[Pempula]

Miten ne kaikki reippaat ulkoilijat, joita polut ja kadut on täynnä saisi ymmärtämään pysymään kotona?

Lisää sairaitako kaipaat? Todennäköisesti haitallisempaa, jos ulkoilu kokonaan lopetetaan kuin että sitä järkevillä turvaväleillä jatketaan.

 

[renee]

Näin siinä tulee käymään. Tällä hetkellä koronaan kuolleiden (20kpl) mediaani keski-ikä on 84v. Taloudellisen kuoleman tulee tekemään 300-500 tuhannesta lomautetusta/työttömästä 40-50 tuhatta henkilöä, joista oikeasti tulee kuolemaan välittömästi tai välillisesti kymmeniä henkilöitä Itsemurhiin ja alkoholiin.

Ei taloudelliset vaikutukset rajoitu "vain" lomautettuihin tai pienyrittäjiin, valtio ottaa lisää velkaa miljarditolkulla ja kukas se valtion rahoittaja nyt taas olikaan? Eli ihan kaikki veronmaksajat tulevat näkemään vaikutukset lompakossaan, vaikka työpaikka nyt säästyisi, ja eikä siinä vielä kaikki: myös tukien varassa elävät tulevat kärsimään, luultavasti kaikkein eniten, kun leikkurit alkavat leikata. Ja vanhukset tietysti, kukas nytkään, muissa kuin juhlapuheissa, välittää vanhustenhoidon tilasta?

 

[selectamatic]

Lähes varmasti. Tätä voi miettiä esim. kysymällä, missä kohtaa olisin valmis ottamaan milanolaisia turisteja Suomeen ilman kahden viikon karanteenia. Veikkaan, ettei ihan heti.

Länsimaissa varmaan saadaan ensimmäinen aalto aisoihin syksyyn mennessä, mutta afrikka, intia, etelä amerikka, venäjä ym. maat varmaan kärvistelee tämän kourissa vielä joulunakin. Kyllä siinä kerkeää laivat ja koneet homehtumaan, kunnes taas turismi lähtee pyörimään.

Ehkä ensitalveksi jotain all-inclusive hotellipaketteja jonnekin etelään saa, missä ollaan käytännössä karanteenissa hotellialueella.

Australiassa varoiteltiin jo, että lokakuulle kestää rajoitukset.

 

[valurauta]

Covid-19 taudin keskimääräinen itämisaika on noin 5 päivää, ja ilmeisesti potilas tartuttaa tautia eteenpäin jo päivän tai useamman ajan ennen oireita. Oireeton tartuttaminen lienee ylipäätään aika kriittinen seikka taudin leviämisessä.

Entä sitten? Sairastunut on tartuttava hyvinkin viikon ellei pidempäänkin. R0-luku kuvaa uusien tartuntojen määrää koko sairastumisen aikana, joten oletus _keskimääräisestä_ viikon välistä tartuntasukupolvien välillä on varsin varovainen. Vaikka se heittäisi päivän tai pari, ei kahden kuukauden kahdentumisaika muutu muutamaksi päiväksi millään.

Mihin oikein pohjaat väitteesi, että "vähän yli yhden" R0 johtaisi tartuntojen kahdentumiseen muutamassa päivässä? Kysymys on merkittävä, koska erinäisten toimien kannalta on tärkeää hahmottaa edes suunnilleen oikein, miten R0:n arvo vaikuttaa epidemian käyttäytymiseen.

 

[El eks]

Toivottavasti ei maan kaikki toivo ja tulevaisuuden odotukset ole ladattu tähän

Suomi tilasi 11 lentokoneellista suojavarusteita Kiinasta kovalla rahalla, mutta kaikkia ei välttämättä saada – ”Normaalit markkinahinnat eivät päde”

Kilpailu materiaaleista on rajua ja hinnat ovat moninkertaisia. Vielä ei ole varmaa, kuinka moni 11 lentokoneesta päätyy Suomeen, sillä Kiina kiristää ulkomaille myytävien tuotteiden laatuvaatimuksia.

www.is.fi

Tuossa vastuulliset pesevät käsiään ilmoittamatta edes sitä käytetäänkö kuljetuksiin niitä Finnairin matkustajakoneita jotka on pikamuunnettu rahtikäyttöön vai meneekö noikin velat ulkomaalaisten taskuihin

 

[mustajoki]

Lähes varmasti. Tätä voi miettiä esim. kysymällä, missä kohtaa olisin valmis ottamaan milanolaisia turisteja Suomeen ilman kahden viikon karanteenia. Veikkaan, ettei ihan heti.

Rokotuspassi tai vasta-ainetodistus, ja mikä ettei. Muuten 14 vrk karanteeniin.

 

[taxman]

Toivottavasti ei maan kaikki toivo ja tulevaisuuden odotukset ole ladattu tähän

Suomi tilasi 11 lentokoneellista suojavarusteita Kiinasta kovalla rahalla, mutta kaikkia ei välttämättä saada – ”Normaalit markkinahinnat eivät päde”

Kilpailu materiaaleista on rajua ja hinnat ovat moninkertaisia. Vielä ei ole varmaa, kuinka moni 11 lentokoneesta päätyy Suomeen, sillä Kiina kiristää ulkomaille myytävien tuotteiden laatuvaatimuksia.

www.is.fi

Tuossa vastuulliset pesevät käsiään ilmoittamatta edes sitä käytetäänkö kuljetuksiin niitä Finnairin matkustajakoneita jotka on pikamuunnettu rahtikäyttöön vai meneekö noikin velat ulkomaalaisten taskuihin

Tästähän selvisi myös, miksi hengityssuojaimia ei oltu päivitetty:

– Hengityssuojaimet eivät kuulu huoltovarmuuskeskuksen varusteeseen, joten niitä ei ole päivitetty. On tavallaan onnekasta, että suojaimia oli, eikä niitä esimerkiksi oltu poltettu.