Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[SmeO]

Ja tähän pitää todeta, että noiden 4 miljardin maskin hinta on varmaan jo sellainen, että niitä ei kannata pitää varastossa pandemian varalta. Hyvä varautuminen on siis suhteettoman kallista eli kannattaa jättää tekemättä. Tämä ei kuitenkaan anna oikeutta sanoa, että varautuminen olisi ollut hyvää. Varautuminen on tällöin korkeintaan tarkoituksenmukaista, joka on parhaimmillaankin auttavaa. Tästä voisi parantaa esimerkiksi pitämällä tuotantovalmiutta yllä, jolloin voidaan päästä jopa tyydyttävään varautumiseen.

En ota kantaa määrän järkevyyteen, mutta se on jo niin suuri että varastoinnillekin alkaa tulla hintaa tilojen ja henkilöstön muodossa, maskien hinnan lisäksi. Määrän hahmottamiseksi voidaan tehdä seuraava laskelma. Oletetaan, että pakkauksessa on 50 maskia ja se on mitoiltaan 20x20x20 cm^3. Helsingin messukeskuksen näyttelytilojen pinta-ala on 74 000 neliömetriä. Maskivarasto (4 miljardia maskia) peittäisi nämä tilat 4*10^9 / 50 * (0,20^3) / 74 000) = 8,6 metriä korkeaan kerrokseen. En tilojen keskimääräistä korkeutta tiedä, mutta tämä määrä on aika lailla suuruusluokkaa yksi messukeskuksellinen maskeja.

Varmuusvarastossa on niin paljon muutakin tavaraa, että varastojen kokonaiskoko kasvaa järkyttävän suureksi, kun maskit pelkästään edustavat varastosta vain murto-osaa.

 

[taxman]

Tässä erinomainen twitter-ketju testaamisen perusteista

Ketjussa todetaan, että oireettomien testaus on haastavaa eikä sitä suositella tehtäväksi. Mikäli tämä on totta, on tämä suuri ongelma, koska on mahdollista, että pelkästään oireettomat ylläpitävät tartuntaketjuja. Tällöin viruksen tukahduttaminen testaamalla on mahdotonta. Tarvitaan siis lisätietoja: onko oireettomien testaaminen tosiaan liian hankalaa? Kuinka paljon oireettomat levittävät tautia eli onko heidän "osuutensa" R:stä yli yhden vai ei? Jos alle yhden, onko se riittävästi alle yhden, jotta muillekin epätäydellisyyksille jää riittävästi tilaa?

Jos oireettomia ei voida testata negatiiviseksi, niin silloin testaa ja eristä -taktiikassa pitää kohdella jokaista altistunutta tartunnan saaneina. Tämä lisää karanteeneja huomattavasti verrattuna tilanteeseen, että karanteenin voisi katkaista itämisajan ja testauksen jälkeen.

 

[zepi]

Eli se varmuusvarasto ei kovin montaa viikkoa riitä. Mikäli sieltä olisi alettu kansalaisille jakamaan niitä niin niitä ei olisi riittänyt edes yhtä kappaletta jokaiselle vaan joka kymmenes korkeintaan olisi saanut yhden. Tarvittava määrä olisi ollut esimerkiksi kaksi suojainta per kansalainen vuorokaudessa eli 11 miljoonaa yhteensä ja reilu 4 miljardia kappaletta vuodeksi. Se olisi ollut jo hyvää varautumista.

Mihin helvettiin niitä maskeja oikein tarvitsee kaksi päivässä? Henkilökohtaisesti olen poistunut kotoa viimeisen kuukauden aikana ehkä joka kolmas päivä yhden kerran per päivä, kävelylle jonka aikana pyrin välttelemään muita ihmisiä. Jos käytäisin maskia noiden aikana, tarvitsisin keskimäärin ehkä 2 maskia viikossa. Ja oletan, että kun kävelen pääosin kaukana muista ihmisistä jne. ei maskista juuri olisi hyötyä.

Kuten miljoona kertaa aikaisemmin, parasta tapa jakaa rajalliset resurssit on myydä maskeja rahalla ja antaa niiden ostaa jotka tarvitsevat.

Jos jaetaan vaan sokkona kaikille, niin suuri osa menee ihmisille jotka eivät niitä maskeja tarvitse juuri yhtään. Ja nekin jotka "tarvitsevat" maskeja, ehkä mielummin jättäisivät maskit ostamatta ja käyttäisivät resurssit esim. ruoan kotiinkuljetuksiin jne.
--

Jos haluaa varautua suureen maskien kulutukseen, niin oikea tapa on hommata maskien valmistukseen soveltuva tuotantolinja, jolla voidaan valmistaa ei-kriisiaikana sitten jotain muuta. Ja tuokin kannattaa tehdä niin, että ostetaan huutokaupalla viideltä halvimmalla maskienvalmistuskapasiteettia myyvältä firmalta useampien vuosien sopimuksina tuota kapasiteettia. Ja useammalta sen takia, että yksittäisen firman kaatuminen ei vaaranna koko tuotantokapasiteettia.

 

[vesas]

Enkä vertaisi kyllä mitään pirtua ja muovipaperifiltteri materiaalista tehtyä maskia säilyvyyden kannalta.

Pointti ei ollut säilyvyyden vertailu, vaan se että joka tuotteelle pitää olla se exp.date vaikka siinä ei olisi mitään järkeä. Ja tämä johtaa sitten välillä mielenkiintoisiin lopputuloksiin.

 

[krapu]

Ketjussa todetaan, että oireettomien testaus on haastavaa eikä sitä suositella tehtäväksi. Mikäli tämä on totta, on tämä suuri ongelma, koska on mahdollista, että pelkästään oireettomat ylläpitävät tartuntaketjuja. Tällöin viruksen tukahduttaminen testaamalla on mahdotonta. Tarvitaan siis lisätietoja: onko oireettomien testaaminen tosiaan liian hankalaa? Kuinka paljon oireettomat levittävät tautia eli onko heidän "osuutensa" R:stä yli yhden vai ei? Jos alle yhden, onko se riittävästi alle yhden, jotta muillekin epätäydellisyyksille jää riittävästi tilaa?

Jos oireettomia ei voida testata negatiiviseksi, niin silloin testaa ja eristä -taktiikassa pitää kohdella jokaista altistunutta tartunnan saaneina. Tämä lisää karanteeneja huomattavasti verrattuna tilanteeseen, että karanteenin voisi katkaista itämisajan ja testauksen jälkeen.

Tämä on jännä asia. Pieniä tutkimuksia suht pienellä otannalla on tehty Japanissa ja Kiinassa jossa potilasryhmissä todettiin oireettomien viruksentuotannon olevan jopa keskimäärin oireellista tartuttajaa selvästi suurempi. Eli viruksen esiintyvyys oli suurempi oireettomalla. Oireettoman tartuttajan saa myös kiinni vasta-ainetestillä, mutta tässäkin on ongelma se että onko henkilö potenut taudin vai vieläkin kantajana. Ainoastaan PCR kautta saanee tietoon. Jännä näkökulma toisaalta noihin pariin pieneen otantaan Aasiasta ja tuohon TWITTER-viestiketjuun. Täällä sitten sanotaan, että oireettoman toteaminen on vaikeaa hengitysteistä - voiko virusta olla sitten oireettomallakin vain esim. keuhkoissa eikä aiheuta positiivista ylähengitystie-testeistä. Paljon näyttäisi olevan ristiriitaissta tietoa liikkeellä jatkuvasti ja toivottavasti näihinkin aletaan saamaan jo vähitellen jotain todellista faktaa.

 

[bluedrool]

Tässä vähän varmuusvarannoinnin vertailua Ruotsista:

Huoltovarmuusvarastoja ajettiin Ruotsissa alas poliittisilla päätöksillä – nyt maassa muistellaan miljoonia poltettuja hengityssuojaimia

Entinen ministeri harmittelee, ettei hallitus aikoinaan suhtautunut tiukemmin lääkkeiden saatavuuden varmistamiseen.

yle.fi

Varastojen alasajo oli Ruotsissa osin hyvinkin dramaattinen operaatio. Esimerkiksi varastoista löytyneet 7,3 miljoonaa hengityssuojainta tuhottiin 2000-luvun alussa polttamalla. Niistä kolmasosa oli tuhoamishetkellä vielä täysin käyttökelpoisia.

Kylmän sodan aikaiset eri puolille maata levitetyt elintarvikkeiden, lääkkeiden ja öljyn valmiusvarastot purettiin. Samalla yleisestä asevelvollisuudesta luovuttiin ja puolustusvoimatkin kutistettiin, kun muutoshuumassa varautumista ei pidetty enää tarpeellisena.

Nykyisin Ruotsissa ei enää ole esimerkiksi elintarvikkeiden varmuusvarastoja ollenkaan, todetaan Ruotsin kokonaismaanpuolustuksen tutkimuslaitoksen FOI:n julkaisussa(siirryt toiseen palveluun).

FOI:n kartoituksessa todetaan, että lääkkeiden varmuusvarastoinnista huolehtimisen suhteenkin Ruotsi on jälkijunassa esimerkiksi Suomeen verrattuna. Myös lääkkeiden aiemmat varmuusvarastot ovat Ruotsista kadonneet poliittisten päätösten seurauksena.

Kun apteekkimonopoli vuonna 2009 purettiin, oli yritysten määrä huolehtia lääkkeiden varmuusvarastoinnista. Tästä ei kuitenkaan säädetty lakia, joten ajatus ei koskaan toteutunut käytännössä. Nyt Ruotsissa onkin herännyt huoli lääkkeiden saatavuudesta koronapandemian aikana.

Puolustusvoimilla aiemmin olleet yli 600 hengityskonettakin katosivat uudistusten myötä. Koronapandemian aikana niille olisi nyt tarvetta.

Ei voi kuin olla kiitollinen niille jäärille, jotka ovat puolustaneet meidän järjestelmiä säästöpaineista huolimatta.

 

[zepi]

Mikäänhän ei myöskään pakota säilömään niitä maskeja ja kumiremmejä samassa paikassa toisiinsa liitettyinä. Jos ne filtterimaskit säilyvät "ikuisesti", niin sitten vaan maskiosia varastoon ja remmiä metritavarana rullalle.

Sairaala voi sitten palkata työttömäksi jääneen tarjoilijan leikkaamaan ja liimaamaan maskeja kasaan sinne vaatteidenvaihtohuoneeseen kriisioloissa.

 

[krapu]

Mikäänhän ei myöskään pakota säilömään niitä maskeja ja kumiremmejä samassa paikassa toisiinsa liitettyinä. Jos ne filtterimaskit säilyvät "ikuisesti", niin sitten vaan maskiosia varastoon ja remmiä metritavarana rullalle.

Sairaala voi sitten palkata työttömäksi jääneen tarjoilijan leikkaamaan ja liimaamaan maskeja kasaan sinne vaatteidenvaihtohuoneeseen kriisioloissa.

Todellakin kriisioloissa. Kun maski avataan paketista ja joku muu siihen koskee ennen varsinaista käyttäjää on se saastunut ja on käyttökelvoton tällöin sairaalahenkilökunnalle. Tämmöiset purkkaviritykseet pitäisi tehdä steriileissä olosuhteissa / desinfioida tuotteet jälkikäteen perusteellisesti jotta ne olisivat oikeasti käyttökelpoisia.

 

[krapu]

En heti löytänyt vastaavia, mutta tässä suomalaisen Traumakinestä vähän tietoa nykyhetkenä. Youtube haastattelua ja juttua lisää. COVID / muidenkin tehopotilaiden (ARDS) selviytymiseen ratkaisevasti mahdollisesti lääke, jos nyt sattuu toimimaan. Ristiriitaista tietoa ollut, ensimmäisessä kokeissa saatiin aikanaan hyviä tuloksia ja toisessa sitten ei ollut todistetta tehosta. Nyt menossa tosiaan uudet testit tehopotilaiden hoidolle ympäriinsä... paitsi Suomessa, Fimea ei ole antanut lupaa.

Haastattelua:



Tässä tietoa hieman artikkelia 1.4.2020:

Faronin tehohoitolääkkeellä näytön paikka – Traumakine pääsi mukaan laajaan kansainvälisen tutkimukseen, jossa haetaan parasta tapaa hoitaa keuhkokuumetta

Turkulaisen lääkekehitysyhtiön Faron Pharmaceuticalsin tehohoitolääke Traumakine pääsee mukaan erittäin merkittävään globaaliin tutkimusprojektiin, jossa etsitään tehokasta hoitokeinoa keuhkokuumeeseen ja sen aiheuttamien vakavien sairauksien hoitoon.

www.ts.fi

 

[eldee]

Todellakin kriisioloissa. Kun maski avataan paketista ja joku muu siihen koskee ennen varsinaista käyttäjää on se saastunut ja on käyttökelvoton tällöin sairaalahenkilökunnalle. Tämmöiset purkkaviritykseet pitäisi tehdä steriileissä olosuhteissa / desinfioida tuotteet jälkikäteen perusteellisesti jotta ne olisivat oikeasti käyttökelpoisia.

Alkaa mennä offtopicin puolelle, mutta mun käsityksen mukaan maskit ei ole steriililejä:
Selvitimme, mistä hengityssuojaimia vielä saa – Tukku avaa verkkokauppansa kuluttajille, apteekit ja tavaratalot lupaavat täydennystä lähipäivinä, täälläkin puhutaan ns. tehdaspuhtaista. Eli luultavasti tälle hypoteettiselle remmien sitojalle riittää hanskat käteen ja suojain naamalle

 

[krapu]

Alkaa mennä offtopicin puolelle, mutta mun käsityksen mukaan maskit ei ole steriililejä:
Selvitimme, mistä hengityssuojaimia vielä saa – Tukku avaa verkkokauppansa kuluttajille, apteekit ja tavaratalot lupaavat täydennystä lähipäivinä, täälläkin puhutaan ns. tehdaspuhtaista. Eli luultavasti tälle hypoteettiselle remmien sitojalle riittää hanskat käteen ja suojain naamalle

Juu, taisin käyttää astetta kovempaa termiä ja tarkoitus oli lähinnä nyt tarkoittaa että ovat ns. puhtaita eli ihmisen viruksista / bakteereista.

 

[pumpelo]

Tämä maskiasia näyttää herättävän niin paljon keskustelua, että voisi olla asiasta ihan oma ketjunsa paikallaan. Ihan vain täältä sivusta ehdotan, kun itseä maskiasiat ei voisi vähempää kiinnostaa. Olen niin tylsä, että luotan tämähetkiseen tutkimusnäyttöön sen verran, että en ehkä pidä olennaisimpana asians sitä pitäisikö jossain huoltovarmuusvarastossa olla jotain maskeja suunnilleen jokaiselle suomalaiselle elämän loppuun, jotta voitaisiin julistaa olevamme hyvin varautuneita.

 

[JL79]

Näköjään se näytteiden analysointimäärä pienenee päivä päivältä...

• Testattuja näytteitä: noin 26 500 (+ n. 1 100*)

 

[Contacta]

Tottakai testausmäärät pienenee, kun kukaan ei uskalla hakeutua testeihin eikä kukaan uskalla määrätä niitä kun kriteerit on ollut niin tiukat.

 

[Chronic Pain]

Mihin helvettiin niitä maskeja oikein tarvitsee kaksi päivässä? Henkilökohtaisesti olen poistunut kotoa viimeisen kuukauden aikana ehkä joka kolmas päivä yhden kerran per päivä, kävelylle jonka aikana pyrin välttelemään muita ihmisiä. Jos käytäisin maskia noiden aikana, tarvitsisin keskimäärin ehkä 2 maskia viikossa. Ja oletan, että kun kävelen pääosin kaukana muista ihmisistä jne. ei maskista juuri olisi hyötyä.

Minulla ainakin menisi käsittääkseni kaksi päivässä, kun täytyy käydä töissä. Ihan kaikilla, kun ei ole mahdollisuutta istua kotona koko aikaa.

 

[krapu]

Tänään 3.4.2020:

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

Sairaalahoidossa 180, tehohoidossa 72, kuolleet 20.

THL ennuste epidemiaviikko 2. : sairaalahoito 283 / teho 88.

Tehohoitoon joutuneita muualla Suomessa kuin HUS lisääntyneet suhteellisesti enemmän.

Tarkempaa tietoa lisää kuolleiden keski-iästä:

THL: Suomen koronavirustilanne

Koronavirustartunnan saaneiden määrä Suomessa on tämänhetkisten tietojen mukaan 8 161.

www.iltalehti.fi

 

[SheikYerbouti]

Näköjään se näytteiden analysointimäärä pienenee päivä päivältä...

Päivittyykö tuo useampaan kertaan päivässä vai vaan tiettyyn aikaan kerran?

 

[JL79]

Päivittyykö tuo useampaan kertaan päivässä vai vaan tiettyyn aikaan kerran?

Mielestäni kerran päivässä.
Alkuviikosta oli 1600, eilinen lukema 1200, ja tämänpäiväinen 1100.
Tulee aikamoinen pomppu tilastoihin jos/kun testausta oikeasti lisätään.

 

[Viliz03]

Minulla ainakin menisi käsittääkseni kaksi päivässä, kun täytyy käydä töissä. Ihan kaikilla, kun ei ole mahdollisuutta istua kotona koko aikaa.

Jos on tarkoitus vain suojautua muilta niin ostaa tämän setin ja viinaa kaveriksi niin selviää ~18kk samalla P3 filtterillä. https://www.srsafety.com/pub/media/...Articles/Sundstrom_SR_100_Pandemic_Flu_CE.pdf

 

[pumpelo]

Mielestäni kerran päivässä.
Alkuviikosta oli 1600, eilinen lukema 1200, ja tämänpäiväinen 1100.
Tulee aikamoinen pomppu tilastoihin jos/kun testausta oikeasti lisätään.

Tai voisiko olla ihan vaan, että sairastuneita on oikeasti vähemmän...? Kunhan mietin.

Löytyykö muuten jostain jo valmiiksi piirrettynä käppyrää siitä, miten sairaalahoitoiset, tehohoitoiset ja kuolleet on kehittynyt päivä päivältä Suomessa? Itsestä nuo on ne kiinnostavimmat lukemat.

 

[ViKiV]

Tai voisiko olla ihan vaan, että sairastuneita on oikeasti vähemmän...? Kunhan mietin.

Löytyykö muuten jostain jo valmiiksi piirrettynä käppyrää siitä, miten sairaalahoitoiset, tehohoitoiset ja kuolleet on kehittynyt päivä päivältä Suomessa? Itsestä nuo on ne kiinnostavimmat lukemat.

Hesarissa on nykyään tollanen käppyrä:

Koronavirus | Helsingin Sanomien seuranta epidemian vaikutuksista Suomessa ja maailmalla

HS kokosi tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.

www.hs.fi

 

[petepeluri]

Tai voisiko olla ihan vaan, että sairastuneita on oikeasti vähemmän...? Kunhan mietin.

Löytyykö muuten jostain jo valmiiksi piirrettynä käppyrää siitä, miten sairaalahoitoiset, tehohoitoiset ja kuolleet on kehittynyt päivä päivältä Suomessa? Itsestä nuo on ne kiinnostavimmat lukemat.

Eihän sinne testiin edes pääse ellei ole pää kainalossa. Pitäisi testata lieväoireisetkin, etteivät ne tartuta muita esim. työpaikoilla.

 

[hsalonen]

Hesarissa on nykyään tollanen käppyrä:

Koronavirus | Helsingin Sanomien seuranta epidemian vaikutuksista Suomessa ja maailmalla

HS kokosi tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.

www.hs.fi

Hieno käppyrä. On oikeasti unohdettu tuo "vahvistettua tartuntaa", kun se on aika turha luku nykyisten testien valossa.

Kaikki tartunnan saaneita ei testata. Tämä vaikuttaa suoraan siihen lukuun. Siksi siitä ei näe oikeaa tilannetta.

Nuo muut luvut tulee pienellä viiveellä, mutta valitettavasti ovat nousujohteisia. Onneksi nousevat hitaasti. Tuo on lineaarinen asteikko ja nousu on onneksi lineaarista. Ehkä toimenpiteet ovat auttaneet?

 

[Tonnin Seteli]

Eilen illalla n. klo 21 Flightradarin mukaan Suomen yllä ei olisi ollut yhtään lentokonetta. Samaan aikaan Yhdysvaltojen yllä oli parikin konetta. Ilmeisesti ei ole vielä ihan samanlaista eristämistä käynnissä kuin Suomessa?

Suomen yllä tavallisesti näkyvät koneet ovat enimmäkseen ohi meneviä pitkiä kansainvälisiä lentoja.

Tuossa kuvassa näkyy olevan enimmäkseen kotimaan lentoja. Niitä on yhä myös Suomessa, tai siis olisi ellei melkein kaikkia peruttaisi. Täällä on hyvin vähän tarvetta ja kysyntää kotimaan lennoille muuten kuin ulkomaan lennon liitäntäyhteytenä. Pisin paljon kuljettava väli(Lapissa ei asu ketään) on Hki-Oulu ja se menee ihan inhimillisesti junalla. Tosin juuri sitä väliä yhä lennetäänkin.

Yhdysvalloissa taas maan suuremman koon ja kämäisemmän pintaliikenteen takia lentäminen on ainoa järjellinen tapa matkustaa maan puolelta toiselle.

 

[HarhaanJohtaja]

Kuinkahan paljon tässä oli näytteitä ja kuinka monta tartuntaa?

Mehiläisen ensimmäiset koronanäytteet analysoitu Etelä-Koreassa – positiivisesta tuloksesta soitetaan jokaiselle henkilökohtaisesti

Tulokset saatiin Suomeen jo alle vuorokausi lennon lähtemisen jälkeen.

www.mtvuutiset.fi

 

[pumpelo]

Eihän sinne testiin edes pääse ellei ole pää kainalossa. Pitäisi testata lieväoireisetkin, etteivät ne tartuta muita esim. työpaikoilla.

Niinno nämä kriteerithän ei ole varsinaisesti tässä muuttuneet viime aikoina. Sen takia voisi kuvitella, että tehtyjen testien määrä korreloisi jonkun verran vakavaoireisten määrään, mikä taas korreloisi kaikkien sairastuneiden määrään (jota ei siis tiedetä niin kauan, kun ei voida reaaliaikaisesti testata ihan jokaikistä minuutin välein). Eli vielä rautalankaa - jos testejä tehdään vähemmän, niin voisiko se ehkä kertoa siitä, että niitä oireisia on oikeasti vähemmän kuin aiemmin? Olettaen siis, että julkaistut tiedot ovat täysin ajantasaiset ja keskenään vertailukelpoiset myös aivan viimeisimpien päivien osalta.

 

[atomi]

oiskone rahtikoneita. kun fedexin sivuillakin ilmottavat et heillä on 650konetta viel liikenteessä covidista huolimatta

 

[selectamatic]

Tämä ulostetartuntakin on tiedetty jo tammikuusta asti, niin nyt vasta siihen heräillään. Seuraavaksi on julkiset WC:t käyttökiellossa?

Scientists say coronavirus can spread through ‘aerosolized feces’

Closing the toilet lid is highly recommended amid the coronavirus outbreak, according to a report, as a group of researchers have found that the bug can spread through fecal matter that escapes fro…

nypost.com

 

[vrds]

THL:n koronakartassa näytti olevan nyt myös lukumäärät kaikista kunnista, missä yli 5 todettua tartuntaa. Yllätyin että julkaisevat datan, vaikka siitä oli puhetta jossain tiedoitustilaisuudesta. Edistystä.

 

[599gtb]

Mihin tarvitset tietoa?

Ihan mielenkiintoa vaan

 

[Paapaa]

THL:n koronakartassa näytti olevan nyt myös lukumäärät kaikista kunnista, missä yli 5 todettua tartuntaa. Yllätyin että julkaisevat datan, vaikka siitä oli puhetta jossain tiedoitustilaisuudesta. Edistystä.

Miksi yllätyit?

 

[vrds]

Miksi yllätyit?

Yksityisyyden suoja, eri sairaanhoitopiirien omat käytännöt, tilastoista ei saa mitään hyödyllistä irti, mitä näitä erilaisia syitä nyt on käytetty perusteluina, miksi tietyistä asioista ei ole voinut antaa tarkempaa tietoa julkisuuteen. Näköjään enemmän tai "tarkempaaa" tietoa annettua viime päivinä myös kuolleista, tehohoitoon joutuneista jne.

edit: En viitsi tehdä toista postia aiheesta, niin Itävallan näytteistä oli analysoitu ja pilkottu että n. 620 kpl olisi lähtöisin "suoraan" Ischgl:n hiihtokeskuksesta. Luku on melkoisen iso ja voinee vaan ihmetellä paljon turistit ovat sitä levittäneet muualle.

 

[Armatt]

Rahtiliikenne toimii normaalisti, myös lentojen puolesta. Amerikkaan ei kelpaa Siemenssin tuotteet joten joudutaan odottamaan taas mikä kiinassa tuotettu logiikka niille kelpaa.

 

[Paapaa]

Yksityisyyden suoja, eri sairaanhoitopiirien omat käytännöt, tilastoista ei saa mitään hyödyllistä irti, mitä näitä erilaisia syitä nyt on käytetty perusteluina, miksi tietyistä asioista ei ole voinut antaa tarkempaa tietoa julkisuuteen. Näköjään enemmän tai "tarkempaaa" tietoa annettua viime päivinä myös kuolleista, tehohoitoon joutuneista jne.

Musta oli alusta asti selvää, että tietoja ei eritellä alkuvaiheessa, kun potilaita on vähän. Nyt kun potilaita on enemmän, voidaan luvut antaa. Ei tässä mitään yllättävää.

 

[vrds]

Musta oli alusta asti selvää, että tietoja ei eritellä alkuvaiheessa, kun potilaita on vähän. Nyt kun potilaita on enemmän, voidaan luvut antaa. Ei tässä mitään yllättävää.

Olihan tuolla Granissa esim. yli 5 tartuntaa jo aikoja sitten ja alle 10000 asukasta. Mutta saat minulta epävirallisen olin oikeassa jälkikäteen palkinnon. En ihan ymmärrä miksi tuohon yhteen sanaan taas piti tarttua ja alkaa turha offtopic. Meinaan että varmaan olisi tuonkin voinut kirjoittaa suoraan vastaukseksi eikä turhaan päteä.

 

[Esterhaus]

Maakuntalehtiä on mielenkiintoista lukea koronan(kin) näkökulmasta, jos ei maksumuuri ole riesana. Tällä kertaa mielenkiintoisimpia oli uutiset Pohjois-Karjalasta.

Siun sote koronasta: Varmistetut tartunnat saatu matkoilta yhtä lukuun ottamatta

Pohjois-Karjalassa koronatartunta on nyt todettu 14 potilaalla, tiedotti Siun sote perjantaina.

www.karjalainen.fi

Jutun mukaan sairaanhoitopiirin tilanne:
- 14 varmennettua tartuntaa
- kaikki tartuntaketjut yritetty jäljittää
- vain yksi tartunnan alkupiste jäänyt epäselväksi, muut ulkomailta
- tartunnan saaneiden kontaktit kartoitetaan
- testejä tehdään "niin paljon kuin voidaan".
Voisi sanoa, että melkein mallisuoritus nykyisissä oloissa. Tietenkin kun on noin vähän (todennettuja) tartuntoja, niin näitä on pystytty tekemään. Ja onko se niin paljon kuin voidaan testaaminen tarpeeksi sekään, on oma kysymyksensä.
muokkaus. Tämä ilmeisesti pystytään tosiaankin pitämään hallinnassa kun mittakaava on tarpeeksi pieni (väestömäärä ja tartuntojen määrä).

 

[Erkki_erikeepperi]

Maakuntalehtiä on mielenkiintoista lukea koronan(kin) näkökulmasta, jos ei maksumuuri ole riesana. Tällä kertaa mielenkiintoisimpia oli uutiset Pohjois-Karjalasta.

Siun sote koronasta: Varmistetut tartunnat saatu matkoilta yhtä lukuun ottamatta

Pohjois-Karjalassa koronatartunta on nyt todettu 14 potilaalla, tiedotti Siun sote perjantaina.

www.karjalainen.fi

Jutun mukaan sairaanhoitopiirin tilanne:
- 14 varmennettua tartuntaa
- kaikki tartuntaketjut yritetty jäljittää
- vain yksi tartunnan alkupiste jäänyt epäselväksi, muut ulkomailta
- tartunnan saaneiden kontaktit kartoitetaan
- testejä tehdään "niin paljon kuin voidaan".
Voisi sanoa, että melkein mallisuoritus nykyisissä oloissa. Tietenkin kun on noin vähän (todennettuja) tartuntoja, niin näitä on pystytty tekemään. Ja onko se niin paljon kuin voidaan testaaminen tarpeeksi sekään, on oma kysymyksensä.
muokkaus. Tämä ilmeisesti pystytään tosiaankin pitämään hallinnassa kun mittakaava on tarpeeksi pieni (väestömäärä ja tartuntojen määrä).

Etelä-Karjalassa on ollut jo pitkään vain 9 tartuntaa eikä yhtään sairaalapotilasta (testejä on tehty reilut 500). Se on melko hyvä saavutus ottaen huomioon, että vielä muutama viikko sitten Lappeenrantaan lensi Ryanairin korona-koneita suoraan Bergamosta...

Itä-Savossa tartuntoja on vielä vähemmän, mutta se on hyvin syrjäinen ja pieni alue.

 

[Jarlaxle]

Etelä-Karjalassa on ollut jo pitkään vain 9 tartuntaa eikä yhtään sairaalapotilasta. Se on melko hyvä saavutus ottaen huomioon, että vielä muutama viikko sitten Lappeenrantaan lensi Ryanairin korona-koneita suoraan Bergamosta...

Itä-Savossa tartuntoja on vielä vähemmän, mutta se on hyvin syrjäinen ja pieni alue.

Kyse on enemmänkin sattumasta kuin saavutuksesta, mitään aktiivisia varsinaisia tekoja tilanteen kehittymisen eteen tuskin on tehty että Etelä-Karjalaiset voisivat olla ylpeitä aiheesta.

 

[taffeli]

Tottakai testausmäärät pienenee, kun kukaan ei uskalla hakeutua testeihin eikä kukaan uskalla määrätä niitä kun kriteerit on ollut niin tiukat.

Ne testimäärät on nyt pari pv ollut nousussa, iteki laitoin 3 tyyppiä tänään testiin.

 

[Centteri]

Ne testimäärät on nyt pari pv ollut nousussa, iteki laitoin 3 tyyppiä tänään testiin.

Oletko siis hoitajana jossain yksikössä vai mitä tarkoitat sillä että laitoit tyypit testiin..?

 

[taffeli]

Oletko siis hoitajana jossain yksikössä vai mitä tarkoitat sillä että laitoit tyypit testiin..?

Lekuri.

 

[Tonnin Seteli]

Tämä ulostetartuntakin on tiedetty jo tammikuusta asti, niin nyt vasta siihen heräillään. Seuraavaksi on julkiset WC:t käyttökiellossa?

Scientists say coronavirus can spread through ‘aerosolized feces’

Closing the toilet lid is highly recommended amid the coronavirus outbreak, according to a report, as a group of researchers have found that the bug can spread through fecal matter that escapes fro…

nypost.com

Julkiset vessat ovat karmeita tartuntapesäkkeitä muidenkin kuin ulosteesta tarttuvien tautien kanssa, sikäli kun on kyseessä tällainen helposti tarttuva epidemiauhkan muodostava tauti.

Toisaalta julkisten vessojen sulkemisella on aivan karmeat haitat, sekä aivan ilmeisistä että vähemmän ilmeisistä syistä. Niiden sulkemista ei voi perustella ainakaan pelolla, että tartunta leviää paskasta. Silloinhan olisi nimenomaan pelättävissä, että ulosteperäinen kosketustartunta yleistyy jos joku käy sissipaskalla pesemättä käsiä, puhumattakaan yleisen saastaisuuden aiheuttamasta tartuntavaarasta koskien myös muita taudinaiheuttajia.

Tehostettu siivous lienee aina perusteltua pandemiatilanteessa niin vessoissa kuin muutenkin.

 

[Seeteufel]

Kyse on enemmänkin sattumasta kuin saavutuksesta, mitään aktiivisia varsinaisia tekoja tilanteen kehittymisen eteen tuskin on tehty että Etelä-Karjalaiset voisivat olla ylpeitä aiheesta.

Ja Ryanin matkustajat lienee naapurimaakunnista tai -maasta.

 

[Lucas]

Mikäänhän ei myöskään pakota säilömään niitä maskeja ja kumiremmejä samassa paikassa toisiinsa liitettyinä. Jos ne filtterimaskit säilyvät "ikuisesti", niin sitten vaan maskiosia varastoon ja remmiä metritavarana rullalle.

Sairaala voi sitten palkata työttömäksi jääneen tarjoilijan leikkaamaan ja liimaamaan maskeja kasaan sinne vaatteidenvaihtohuoneeseen kriisioloissa.

Todellakin kriisioloissa. Kun maski avataan paketista ja joku muu siihen koskee ennen varsinaista käyttäjää on se saastunut ja on käyttökelvoton tällöin sairaalahenkilökunnalle. Tämmöiset purkkaviritykseet pitäisi tehdä steriileissä olosuhteissa / desinfioida tuotteet jälkikäteen perusteellisesti jotta ne olisivat oikeasti käyttökelpoisia.

Voihan niitä klipseillä kiinnitettäviä irtokuminauhoita tehdä n+1 kappaletta.

Vai joko ne kuminauhatkin on myyty maailmasta loppuun?

 

[fiarska]

Etelä-Karjalassa on ollut jo pitkään vain 9 tartuntaa eikä yhtään sairaalapotilasta (testejä on tehty reilut 500). Se on melko hyvä saavutus ottaen huomioon, että vielä muutama viikko sitten Lappeenrantaan lensi Ryanairin korona-koneita suoraan Bergamosta...

Itä-Savossa tartuntoja on vielä vähemmän, mutta se on hyvin syrjäinen ja pieni alue.

Kun rajat oli vielä auki niin paljon Venäläisiä ostos matkailijoita pyöri Lappeenrannassa. Onneksi silloin ei ollut Venäjällä vielä epidemiaa. Muutoin noita tartuntoja olisi ihan jotain muuta kuin 9.

 

[Lämpöpumppu]

Itse pääsin Terveystalon kautta testiin pari viikkoa jatkuneen hengenahdistuksen takia. Eilen testi ja tuloksessa menee hoitajan mukaan 1-2 päivää. Vielä ei ole tulosta tullut Omaterveyteen tai Omakantaan. Mahtaako tulla viikonloppun aikanakaan?

 

[vrds]

Itse pääsin Terveystalon kautta testiin pari viikkoa jatkuneen hengenahdistuksen takia. Eilen testi ja tuloksessa menee hoitajan mukaan 1-2 päivää. Vielä ei ole tulosta tullut Omaterveyteen tai Omakantaan. Mahtaako tulla viikonloppun aikanakaan?

Aikaisemmin ainakin alle 48h tuli Terveystalosta tulos ja myös sunnuntaina ilmestynyt niiden omaan verkkopalveluun (perjantaina otettu näyte). Näytteet menevät niiden omaan alihankintalabraan Viroon. Tuttavapiirissä ihmisiä töissä kys. lafkassa ja sen takia testattu.

 

[nahkamursu]

Itse pääsin Terveystalon kautta testiin pari viikkoa jatkuneen hengenahdistuksen takia. Eilen testi ja tuloksessa menee hoitajan mukaan 1-2 päivää. Vielä ei ole tulosta tullut Omaterveyteen tai Omakantaan. Mahtaako tulla viikonloppun aikanakaan?

Omakanta taitaa ainakin päivittyä vain arkipäivisin.

 

[Nomber]

Ruotsissa kuolee aika paljon porukkaa mutteivät silti kauheasti rajoita mitään. Voipi olla ainakin taloudellisesti hyvä taktiikka. Firmat pysyy pystyssä ja samalla eläkeläiset ja muuten sairaat kuolee pois ja kun korona on ohi niin pääsevät nopeasti jaloilleen ja valtion menotkin tippuvat radikaalisti kun eläkkeitä ei tarvitse enää maksaa niin paljoa. Aika ikävää tietysti vanhemmille ja sairaille ihmisille.

Mutta saa nähdä miten Suomessa käy. Jääkö korona vaan kiertämään ja tappaa lopulta kuitenkin vanhat ihmiset, mutta ennen sitä on talous tuhottu täysin?

 

[Julle-]

Ruotsissa kuolee aika paljon porukkaa mutteivät silti kauheasti rajoita mitään. Voipi olla ainakin taloudellisesti hyvä taktiikka. Firmat pysyy pystyssä ja samalla eläkeläiset ja muuten sairaat kuolee pois ja kun korona on ohi niin pääsevät nopeasti jaloilleen ja valtion menotkin tippuvat radikaalisti kun eläkkeitä ei tarvitse enää maksaa niin paljoa. Aika ikävää tietysti vanhemmille ja sairaille ihmisille.

Mutta saa nähdä miten Suomessa käy. Jääkö korona vaan kiertämään ja tappaa lopulta kuitenkin vanhat ihmiset, mutta ennen sitä on talous tuhottu täysin?

Mieti kuitenkin myös sairaaloissa työskenteleviä. Kuinka moni jatkossa Ruotsissa hakeutuu ko. alalle, jos töitä joutuu tekemään hengenvaarassa ja muu yhteiskunta viis veisaa tekojensa seurauksista. Tästä voi jäädä aika kauaskantoisia juopia yhteiskuntaan.