Omalla kylällä tänään aika monella vanhalla jäärällä oli kaupassa hengitys-suojain ja ostivat reilusti ruokaa. Hengitys-suojaimesta tuskin oli juuri hyötyä, mutta siitä pystyi päätellä että alkaa viesti menemään vihdoinkin perille. Lisäksi ne kahvittelevat ja kaupassa tavan vuoksi käyvät vanhukset olivat aika vähissä. Oletan että tämä johtuu siitä, että mediassa luki eilen että täälläkin on useita tartuntoja.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 146
Otetaas kerran vielä rautalangasta jonka jälkeen annan olla jos et halua myöntää ristiriitaa omassa viestinnässäsi.
Kun kritisoit, että keskiviikkona ei oltu saavutettu miljoonaa, minkä muut olivat ennustaneet, niin käytät verrokkina sunnuntain lukemia. Jos tarkoititkin, että sunnuntaina ei oltu saavutettu miljoonaa, olisit sitten sanonut niin. Vaan koska ennustajat olivat laittaneet tavoitteensa keskiviikolle, niin siirsit maalitolppaa vain ollaksesi enemmän oikeassa. Rasittava tyyli keskustella.
Ruotsissa ovat tehohoitopaikat täyttyneet ihmeteltävän äkkiä. Kaikkiaan paikkoja 515 ja nyt äsken 421 käytössä: COVID-19 i svensk intensivvård
Tällä nousuvauhdilla paikat täynnä tänään tai huomenna, ellei lisäpaikkoja aleta rakentamaan. Suomi sai nostettu noin 300:sta aika nopeasti noin 400:aan. Osa tehohoitopaikkojen laiterahoituksesta saatiin yrityslahjoituksilla. Kansan lahjoituskäsi on usein aiemminkin ollut karttuisa.
Suomessa oli eilisen mukaan vain 62 tehohoitopaikkaa käytössä, joten tilanne tuntuvasti parempi kuin Ruotsissa: Tilannekatsaus koronaviruksesta - Infektiotaudit ja rokotukset - THL
Tällä nousuvauhdilla paikat täynnä tänään tai huomenna, ellei lisäpaikkoja aleta rakentamaan. Suomi sai nostettu noin 300:sta aika nopeasti noin 400:aan. Osa tehohoitopaikkojen laiterahoituksesta saatiin yrityslahjoituksilla. Kansan lahjoituskäsi on usein aiemminkin ollut karttuisa.
Suomessa oli eilisen mukaan vain 62 tehohoitopaikkaa käytössä, joten tilanne tuntuvasti parempi kuin Ruotsissa: Tilannekatsaus koronaviruksesta - Infektiotaudit ja rokotukset - THL
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 22 817
Namken vänkäys kuuluisi kyllä offtopic-ketjuun.. Tässä on monen viestin verran viilattu pilkkua.. Ironisesti vielä syytellen muita siitä, ettei enää laita "tietojaan" ketjuun. On tosi kiva lukea sitten tätä vänkäystä, jossa ei ole oikeastaan mitään pointtia..
Tietenkin tuossa luki rivien välissä, ettei mitään testejä ole tehty. Normaalille käsidesille ei tarvitse erikseen tehdä, kun alkoholi todistetusti tappaa viruksen. Myös saippua hajoittaa viruksen rakennetta. Tässä ei ole kumpaakaan ja silti sitä markkinoidaan ihmelääkkeenä. THL voisi tehdä jotain ja testata tuon - ja päälle markkinointikielto, jos ei auta koronaan. Tässä on periaatteessa kyse ihmisten huijaamisesta, jos tuo ei tuotakaan tuloksia.
Selänne ja Bottas ovat mukana suomalaisessa käsidesikeksinnössä – Selänne: ”Tuntuu mullistavalta jutulta”
Myös muutamat muut urheilutähdet ja liikemaailman tutut kasvot ovat sijoittaneet uuteen suomalaisteknologiaan.www.is.fi
Joko nyt olisi hopeaveden menestystarinan aika
Tietenkin tuossa luki rivien välissä, ettei mitään testejä ole tehty. Normaalille käsidesille ei tarvitse erikseen tehdä, kun alkoholi todistetusti tappaa viruksen. Myös saippua hajoittaa viruksen rakennetta. Tässä ei ole kumpaakaan ja silti sitä markkinoidaan ihmelääkkeenä. THL voisi tehdä jotain ja testata tuon - ja päälle markkinointikielto, jos ei auta koronaan. Tässä on periaatteessa kyse ihmisten huijaamisesta, jos tuo ei tuotakaan tuloksia.
Olisko sillä mitään vaikutusta, että tuolloin tuolla pohjoisessa oli pitkiä jaksoja niitä ~30 asteen pakkasia? Siellä on voinut olla kaulaliinaa naamalla ja muuta suojaavaa vaatetusta tms
- Liittynyt
- 28.03.2017
- Viestejä
- 368
Täällä toimet aloitettiin kohtuu aikaisin ja kehoituksia noudatettiin kohtuu hyvin enemmistön osalta. Mitä aikaisemmin toimet aloitetaan, sitä kevyemmillä toimilla pärjätään. Tästä olisi mahdollisesti pystytty selviämään tiukalla karanteenilla epidemia alueilta ja niiden lähistöstä saapuville ja sisäisten tartuntaketjujen selvittämisellä(koska karanteenissa aina mahdollisuus vuotoon) ja kattavalla testauksella.
Et tosiaan taida ymmärtää, etkä lukenut sitä viestiä jossa tämä asia otettiin esiin milloin 1m tulee täyteen. Väännetään sinulle, että menee perille.
Sunnuntaina lähetettiin viesti missä sanotaan että 1m tulee täyteen Keskiviikkona, mahdollisesti Tiistaina. Kirjoitushetkellä täynnä oli jo yli 700.000 tartuntaa, joka käy ilmi viestistä. Tänään, eli Torstaina on kirjoitushetkellä alle 940.00 tartuntaa. Eli prosentuaalinen kasvu tuosta 700.000 - 1m on jäänyt melko kauas.
Se että ymmärretään asioita tahallaan väärin, ei ole minun syytä. Tai että hyökätään kohti, niin koen kyllä että saan tähän ottaa kantaa. Modet varmasti siirtää Off-topiciin jos sen kokevat.
Kerrataan sinullekin, tässä topicissa on hyvin paljon asiantuntijoita jotka osaavat ennustaa tulevaisuuteen. Kun ennustus ei osukaan, niin siihenkö ei voi ottaa kantaa?
Lisätään nyt vielä ennen kun joku tähänkin tarttuu. En siis ole sitä mieltä että se olisi huono juttu että tartunnat eivät enää nouse samaan malliin. Vaan antaa ehkä uskoa muillekin että rajoitustoimet puree.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 468
Sekä varmasti auttaa Suomen harva väestötiheys ja suomalaisten syrjään vetäytyvä perusluonne.
Poppamies
Que pasa, ese?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 811
Jos olisi tapahtunut vaikka ydinvoimalaonnettomuus tai levinnyt tappavampi virus ilman näin pitkää reagointiaikaa, niin ei toiminta kestäisi päivänvaloa.
Epidemian torjunta | Hallitus aikoo jopa kolminkertaistaa testauskapasiteetin, tarkoituksena on myös värvätä tartuntaketjujen jäljittäjiä
Hallitus on saanut terveydenhuollon työntekijöiltä huolestuneita viestejä suojavarusteiden riittävyydestä. Varastoja täydennetään tällä viikolla.www.hs.fi
Kerro lisää, asia kiinnostaa. Satun tietämään tuosta jotain ja haluaisin nähdä oletko vain trolli joka ehkä etsii googlesta jotain vai tiedätkö oikeasti asioista.
Anna tulla!
rewind
Tukijäsen
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 917
Tämä on kyllä huomattu aika hyvin, että viestejä poistuu jos ei satu sopimaan moden ajatusmaailmaan. Faktojahan ei tarvi tarkastaa, riittää kun mutuillaan menemään. Valtaa annettu väärälle henkilölle. /ot
Mielenkiintoista, uusi miesflunssa?Ruotsin tilastoa tehohoidossa olevien ikäjakaumasta:
Johtuuko sitten miesten elintavoista vai mistä.Mikä ei ainakaan Selänteelle olisi uusi aluevaltaus, aiemminhan hän jo myi tasapainoa urheiluun hologrammirannekkeella.
Power Balance – Wikipedia
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 729
Tuo viesti, jos sama minkä satuin näkemään oli joku tube-video aiheella 'Tässä Corona-viruksen alkuperä!!!111!' tjsp. Sinänsä jäi kiinnostamaan, että mikä tuossa väitetysti oli se alkuperä, mutta ehkäpä voisi linkata jonkun kunnollisen tutkimuksen, jos aiheesta on minkäänlaista faktaa, eikä joku pölhö.
Kerro sinä toki lisää, kun siitä tunnut paljon tietävän. Kun tuohon nyt takerruit, olisi varmasti ollut rakentavampaa suoraan jyrätä tuo viestini oikeilla faktoilla. Suunnitelmia voi aina olla, mutta vasta todellisuus näyttää miten ne toimivat. Tämän pandemian takia selkeitä haasteita on ollut "varautumisesta" ja suunnitelmista huolimatta, mikä on myös ymmärrettävää, koska tulevaisuutta on tunnetusti vaikea ennustaa ja poikkeuslaki otettiin ensimmäistä kertaa käyttöön.
Jos et ymmärtänyt pointtia mistä kirjoitin ja kun lainasitkin siitä vain yhden rivin koko tekstistä, totesin että kriisijohtamisessa on ollut selkeitä ongelmia. Ei liene täysin yllättävää, koska tälläistä on vaikea harjoitella etukäteen. Puutteet kuitenkin tulivat selvästi esiin ja jopa pääministeri ja hallitus on sen nyt itse myöntänyt. Lisäksi presidentti ja pääministeri pelaavat valtapeliä kulisseissa koska tilanne ei selvästi ole ollut kaikilta osin hanskassa. En näe että toisenlaista kriisiä johdettaessa (ehkä poislukien 2-maailmansodan aikainen sotilaallinen konflikti) meillä olisi ollut yhtään parempaa poikittaista tiedonkulkua ja hallittua johtamista nyt, vaikka olisi minkälaisia suunnitelmia paperilla. Erityisesti jos aikaa reagoida on huomattavan paljon vähemmän kuin nyt. Myös tiedotuksen osalta on ollut selkeitä puutteita.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 484
Mielenkiintoista, uusi miesflunssa?
Miehet erottuvat tilastollisesti globaalisti jonkun verran, mutta ei mitään noin valtavaa eroa. Tuo taitaa tulla isolta osalta siitä, että muistan ainakin lukeneeni että "Tukholman kuolleista puolet on somaleita", eli varmaan samassa suhteessa myös tehohoidossa olevat. Ja somalinaiset on lukittu kotiin (ehkä se pitkä huntukin jotain "auttaa" ulkona tähänkin) kun taas miehet pyörivät isoissa miesporukoissa maleksimassa.
edit: toki miehet sitten jossain määrin tartuttavat vaimojaan, mutta epidemia on alkuvaiheessa niin noissa on viivettä...
Viimeksi muokattu:
Suomessa suunnilleen tasan menee nämä. Ruotsissahan on uutisoitu että iso osa tartunnansaaneista ja kuolleistakin on somaleja. Kenties joku kulttuurisidonnainen juttu?Tämä on kyllä huomattu aika hyvin, että viestejä poistuu jos ei satu sopimaan moden ajatusmaailmaan. Faktojahan ei tarvi tarkastaa, riittää kun mutuillaan menemään. Valtaa annettu väärälle henkilölle. /ot
Mielenkiintoista, uusi miesflunssa?
En tiedä onko ollut jo täällä, mutta tästä osoitteesta löytyy ajantasaista käppyrää maakohtaisesti kaikille tilastoniiloille CoVID 19 Growth Rate
Paras sivu mitä olen tähän mennessä löytänyt.
CoVID 19 Growth RateParas sivu mitä olen tähän mennessä löytänyt.
Eikös sielläpäin ole tapana mennä tapaamaan sukulaisiaan/tuttujaan jos ovat kipeenä. Ja tervehditään lähemmin sitten tavattaessa. Ja jos sitten syövät yhdessä niin aterimet eivät välttämättä kuulu ruokailuun (riippuen iästä). Esim riisiä pyöritellään sormissa palloksi ja kastetaan sitten kastike kulhoon.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 12 549
Sehän on isoon ääneen sanottu, että tartuntaketjuja ei voi seurata, kun niitä pitäisi sen yhden lääkärin soitella läpi ja kukaan muu ei mitenkään kykene tuollaista tekemään, vain se infektiolääkäri voi tehdä, eikä vissiin ole aikaa.
- Liittynyt
- 21.02.2020
- Viestejä
- 1 126
Jostain syystä aina kun vertaillaan misten ja naisten sairauksia niin korostetaan aina sitä että miehet ovat tyhmempiä ja laiskempia ja ovat jotenkin omilla toimillaan aiheuttaneet tilanteensa (samalla unohtaen että esim. miehet tekevät vaarallisempia töitä ja heiltä odotetaan itsensä uhraamista monissa tilanteissa). Eilen luin tällaisen artikkelin aiheesta ja siinä väitetään että naisen keho on yksinkertaisesti parempi torjumaan viruksia:Mielenkiintoista, uusi miesflunssa?
Why Men Are Much Worse at Being Sick Than Women
It’s a popular theory that men get sicker when they get the flu. Now a mouse study suggests that males really do get hit harder.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 246
Eikö suomessakin uutisoitu kuinka esim. Puhoksessa noi ulkomaalaiset hengailee isoissa porukoissa ihan niinkuin koko koronaa ei olisikaan. Eli tiettyjä kansalaisuuksia asia näköjään ei niin kiinnosta ja tietenkin tuollaisessa porukassa sitten tauditkin leviää ihan eri tavalla.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 20 728
Jyväskylässä vanhusten palvelutalossa vahvistettu koronatapaus (ja aiemmin vahvistettuja tapauksia jossakin vammaispalveluyksikössä):
www.ksml.fi
Muuten noissa ei olisi mitään ihmeellistä, mutta vasta alkuviikosta uutisoiin siitä Jyväskyläläisestä vanhustenhoitajasta, jolla oli todettu tartunta. Toivottavasti nämä eivät liity toisiinsa.
Huhtasuon vanhusten palvelutalossa Jyväskylässä koronavirustartunta – myös yksityisessä vammaispalveluyksikössä tartuntoja
Jyväskylän kaupungin Huhtasuon palvelutalossa on ilmennyt keskiviikkona koronavirustartunta.
www.ksml.fi
Muuten noissa ei olisi mitään ihmeellistä, mutta vasta alkuviikosta uutisoiin siitä Jyväskyläläisestä vanhustenhoitajasta, jolla oli todettu tartunta. Toivottavasti nämä eivät liity toisiinsa.
Voisit tosiaan suoltaa juttusi offtopic-ketjuun, tai mieluummin lopettaa kokonaan tuon tahallisen trollauksen/riidankylvämisen. Tarkoituksesi oli kuitenkin selvästi mollata koko foorumia keskustelijoineen sillä verukkeella, että yhden kirjoittajan oma tilastokäyriin perustuva arvio kehityksestä ei osunut mielestäsi riittävällä tasolla kohdalleen. Se on totta, että aihe on polttava ja että tänne tulee täällä on paljon kaikenlaista epämääräistä tuubaa, mutta se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö täällä olisi verrattain paljon myös asiallista ja analyyttistä keskustelua lähteineen.
Viimeksi muokattu:
Itävallan tilanteesta uutta tietoa. Tämä voi olla siis täysin valtioiden välistä syyttelyä ja oman nahan pelastamista, mutta mediassa Ischgl:n hiihtokeskuksessa vieraillut sveitsiläinen turisti olisi tiedon mukaan testattu positiiviseksi jo peräti 5. helmikuuta ja olisi se Ischgl:n 0-case. Tämä voisi hyvinkin pitää paikkansa (mikä on täyttä omaa spekulaatiota), koska Sveitsi ja Itävalta ovat väkiluvultaan samankokoisia maita ja lisäksi naapureita, mutta Sveitsin tartuntamäärät ovat kokoajan olleet selvästi edellä Itävaltaa. Toki Itävalta laittoi mm. hiihtokeskukset nopeammin kiinni ja teki nopeampia rajoitustoimenpiteitä käsittääkseni muutenkin verrattuna Sveitsiin.
Kuitenkin, tuossa olisi n. 1kk aikaa välissä kun ne peitellytkin tartunnat ovat ilmenneet Ischgl:ssä. Asia tarkentunee myöhemmin. Joka tapauksessa peittelyä on varmasti ollut ja ei millään tavalla hyväksyttävää. Ischgl:n hiihtokeskus on ollut oletettu alkulähde monelle ellei suurimmalla osalle ainakin Islannin, Ruotsin, Norjan, Suomen, Hollannin ja Saksan tuliaistartunnoille.
Itävallassa tällä hetkellä testattu jo n. 93 000 ihmistä (40 labraa pystyy tekemään testejä) ja Tirolissa näyttäisi että yhtäaikaisten sairaiden määrä olisi nyt tasaantumassa n. 2000:een. Ts. tilanne alkaisi olemaan suht hanskassa. Teholla n. 60 potilasta osavaltiossa ja koko maassa n.1100 sairaalahoidossa ja n. 230 tehohoidossa. Koko maassa tunnin viiveellä datassa n. 10800 tartuntaa (vrt. Sveitsi 17800). Myöskin Tirolin ensimmäinen tehohoitoon joutunut potilas on päässyt tänään (tai eilen) pois teholta ja hengityskoneesta. Kyseessä 43-vuotias mies joka joutui teholle 11.3.
Kuitenkin, tuossa olisi n. 1kk aikaa välissä kun ne peitellytkin tartunnat ovat ilmenneet Ischgl:ssä. Asia tarkentunee myöhemmin. Joka tapauksessa peittelyä on varmasti ollut ja ei millään tavalla hyväksyttävää. Ischgl:n hiihtokeskus on ollut oletettu alkulähde monelle ellei suurimmalla osalle ainakin Islannin, Ruotsin, Norjan, Suomen, Hollannin ja Saksan tuliaistartunnoille.
Itävallassa tällä hetkellä testattu jo n. 93 000 ihmistä (40 labraa pystyy tekemään testejä) ja Tirolissa näyttäisi että yhtäaikaisten sairaiden määrä olisi nyt tasaantumassa n. 2000:een. Ts. tilanne alkaisi olemaan suht hanskassa. Teholla n. 60 potilasta osavaltiossa ja koko maassa n.1100 sairaalahoidossa ja n. 230 tehohoidossa. Koko maassa tunnin viiveellä datassa n. 10800 tartuntaa (vrt. Sveitsi 17800). Myöskin Tirolin ensimmäinen tehohoitoon joutunut potilas on päässyt tänään (tai eilen) pois teholta ja hengityskoneesta. Kyseessä 43-vuotias mies joka joutui teholle 11.3.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 12 549
Sveitsin ensimmäinen diagnosoitu koronatapaus on virallisen tiedon mukaan 25.2. noita italiasta kannettuja tapauksia. Silloin niitä oli tietysti Ticinossa jo paljon italian puolelta tuotuina, mutta se oli ensimmäinen joka diagnosoitiin.
Erster Fall bestätigter Fall
In der Schweiz ist erstmals ein Fall des neuartigen Coronavirus bestätigt worden. Das gab der Bund am Dienstag bekannt.
www.blick.ch
Jos jollain sveitsiläisellä on 5.2. ollut tauti, niin kyse ei todellakaan ole Sveitsissä asuvasta sveitsiläisestä.
Sveitsin ensimmäinen diagnosoitu koronatapaus on virallisen tiedon mukaan 25.2. noita italiasta kannettuja tapauksia. Silloin niitä oli tietysti Ticinossa jo paljon italian puolelta tuotuina, mutta se oli ensimmäinen joka diagnosoitiin.
Erster Fall bestätigter Fall
In der Schweiz ist erstmals ein Fall des neuartigen Coronavirus bestätigt worden. Das gab der Bund am Dienstag bekannt.
Jos jollain sveitsiläisellä on 5.2. ollut tauti, niin kyse ei todellakaan ole Sveitsissä asuvasta sveitsiläisestä.
Uutisessa luki vain että Sveitsiläinen turisti, joten tuskin asui myöskään Itävallassa. En lähde arvailemaan kuka valehtelee tai peittelee. Asiasta oletettavasti pian lisää tietoa. En luota asiassa yhtään enempää Itävaltaan kuin Sveitsiinkään.
Edit: uutinen tarkentunut illan mittaan ja kys. Ilmeisesti sveitsiläinen tarjoilija. Päivämääräkin oikeasti 5.3. koska...lyhennettynä aivan järkyttävää tunarointi Itävallassa tämänkin asian suhteen. Terveysministeri syöttänyt tiedot "väärin" ja siitä virheellinen pvm.
Viimeksi muokattu:
Näyttäisi useamassakin maassa alkavan kasvu taittumaan. Jostain luin aiemmin jonkun proffan höpinöitä että nyt liikkeellä oleva virus näyttäisi seuraavan jotain vakio käyrää pandemian suhteen eli 4-8 viikkoa olisi pandemian kesto rajoitus toimista riippuen. Tai korjataan sen verran että se huippu saavutetaan tuossa ajassa mistä lasketellaan alaspäin. Sitten niitä yksittäisi tapauksia putkahtelee tasaista tahtia varmaan koko loppu vuoden.
Viimeksi muokattu:
Ihmisiä modetkin on ja toiset pelkää enemmän kuin toiset. Nyt näyttää että ihmiskunnan tuho siirtyy ja jäämme odottelemaan sitä oikeata tappajatautia. Koronasta siihen ei ole tässä muodossa. Työttömyyttä ja sitä kautta ihmishenkiä tulee häviämään enemmän.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 15 601
Jos haluat kritisoida, niin parempi kun osoitat sen oikealle kohteelle. Täällä on yksittäisiä kirjoittajia, eikä mitään kollektiivia, jolla yhteinen viesti. Joku kirjoittaa paskaa ja toinen ei. Eli lainaa sitä viestiä, missä puhutaan paskaa ja ammu se ala. Älä yleistä ja vielä ilman mitään lähdettä.
Tämä! Lisäksi minun mielestäni näitä rajoituksia olisi voinut ottaa käyttöön alueellisesti asteittain, ei näin, että kaikki pistetään kiinni sielläkin, missä ei juuri tartuntoja ole ollut. Jotenkin ei oikein ole tajuttu, että verrattuna moneen muuhun maahan Suomi on maantieteellisesti laaja ja harvaan asuttu, joten taloudellisten harmien määrää olisi hyvin voitu minimoida sillä ettei ruuhka-Suomen ulkopuolella olisi ihan näin rankkoja rajoituksia alettu tehdä. Noissa WHO:n ohjeissa korostetaan tosi paljon toimenpiteiden sovittamista epidemian vaiheeseen paikallisesti ja nyt on fakta, että Suomessa mentiin jo enne rajoituksia eri vaiheissa epidemian suhteen.
Ok, selvä? Itseäni ihan aidosti kiinnostaa miten ja miksi ydinvoimalaonnettomuudessa hallintoketju olisi toiminut paremmin kuin nyt. En puhu edelleenkään suunnitelmista, varautumisesta ja harjoituksista. Niitähän oli ja tehtiin ennen tätä pandemiaakin siihen liittyen.
On kyllä ensimmäinen kerta kuin itseäni haukutaan trolliksi ja varmasti ulosanti ei ole aina laadukkainta tasoa, mutta ilmeisesti oli helpompaa vain vedota trollauksesta syyttämiseen, kuin seistä kuin (neutraalisti) henkilö ja vastata väitteeseen. Olen melko selvästi omasta mielestäni tuonut ilmi onko joku asia omaa mutua ja omaa spekulaatiota. On myös monesti unohtunut ja tehty omia päätelmiä asioista. Muissa tapauksissa olen käyttänyt lähteenä luotettavina pidettyjä medioita sekä muita lähteitä tai joissain tapauksissa yksittäisiä henkilöitä.
En yhtään epäile että sinulla ei voisi olla asiasta huomattavasti parempaa tietoa kuin minulla, enkä ole niin väittänytkään. Olisit kuitenkin jakanut tietosi ennen toisen leimaamista. En menetä kasvojani jos olen täysin väärässä, mutta meillä ei myöskään kenelläkään ole aikakonetta käytössä jotta voisimme varmasti sanoa mitä tapahtuisi tai olisi tapahtunut. Varsinkin jos onnettomuus tapahtuisi taas esim. idässä. Varmasti ollaan otettu oppia ja tehty paljon, mutta puhuin edelleen kriisijohtamisesta, mihin et vastannut sanallakaan.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 729
Veikkaanpa, että tuossa oli ongelmana tuo esimerkkisi ydinvoimalaonnettomuudesta, koska siihen on todennäköisesti varauduttu konkreettisemmin, kun sekä historia että ihan Suomessa olevat laitokset tuo paikallista konkretiaa asioihin mitkä pitää ottaa huomioon. Samoin faktuaalista tietoa olisi saatavilla eri tavalla samantien. Ei ole arpomista siitä aiheuttaako säteily vahinkoa, miten se leviää jne. Skenaarioita varmasti paljon, mutta niihin voidaan varautua. Ja tuota lienee myös vaikea piilotella, siellä idässä.
Joten ymmärrän kyllä, jos joku vetää herneen nenäänsä väitteestäsi, jos vaikka sattuisi tietämään tarkemmin suunnitelmista.
Ymmärsin kyllä yskän, mutta tosiaan ihan aidosti kiinnostaa olisiko tuolloin joku tästä tilanteesta poikkeava hallintoketju ja/tai lakien ohituskaista ja miksi kriisijohtaminen toimisi silloin paremmin sekä nopeammin kaikkien osapuolten kesken, vaikka aikaa on ollut enemmän kuin esimerkiksi ottamassani esimerkissä. Siitähän alunperin kirjotin ja siitä yhteydestä tuo yksittäinen sana on nyt irroitettu.
Researchers are launching trials now that involve the transfusion of blood components from people who have recovered from COVID-19 to those who are sick or at high risk. Called convalescent-plasma therapy ... Days ago a report published by scientists working in Shenzhen, China, suggested that plasma – which contains antibodies – from survivors of COVID-19 was successful in treating five critically ill patients.
theconversation.com
Antibodies in the blood of COVID-19 survivors know how to beat coronavirus – and researchers are already testing new treatments that harness them
Before a vaccine is available to teach your immune system to ward off the coronavirus, maybe you can directly use molecules that have already fought it in other people.
theconversation.com
- Liittynyt
- 21.02.2020
- Viestejä
- 1 126
Ihmiset ovat niin peloteltuja ydinvoiman suhteen että ei tarvita kuin pieni tuprautus jossain toisella puolen maailmaa niin täällä nämä ammatti- ja harrastelijapelkääjät ovat apteekeissa tappelemassa jodipillereistä veren maku suussa. Mikä on sinällään todella vaarallinen ilmiö itsessään sillä jo tämä nykyinen koronatilanne on paljon vaarallisempi kuin mikään Suomessa mahdollinen ydinvoimaonnettomuus. Se miten pahalta joku asia tuntuu ja miten paha se oikeasti on ovat kaksi eri asiaa. Esimerkiksi sisäministeriön 2016 valmistuneessa arviossa tartuntataudit olivat kolmanneksi pahin, edellään vain energiansaannin ongelmat ja niihin kohdistuvat cyber-hykkäykset. Laitan IS linkin koska sisäministeriön alkup. linkki artikkelissa on död:
www.is.fi
Sisäministeriö kartoitti: Nämä 21 riskiä uhkaavat Suomea
Vakavat tartuntataudit, energiasaannin vakavat häiriöt, vakava kemikaalionnettomuus, Suomeen kohdistuva terroristinen teko ja suuri merellinen onnettomuus. Muun muassa nämä riskit voivat toteutua Suomessa, ilmenee sisäministeriön tänään julkaisemasta selvityksestä.
www.is.fi
Siinä vähän lisää polttoaineitta ketjuun:
Siinä on mallinnus ja artikkeli siitä miten sosiaaliset eristystoimet vaikuttavat R0 arvoon ja pandemian kestoon ja muihinkin tekijöihin Yhdysvalloissa. Julkaisijana Harvard T.H. Chan School of Public Health ja mukana neljän kirjoittajan joukossa myös Marc Lipsitch.
Ykköskenaariossa sairaanhoidon resurssit ovat vähäiset jonka vuoksi ajoittaista sosiaalista eristämistä olisi jatkettava vuoteen 2022. Toisessa skenaariossa, jossa sairaanhoidon resursseja olisi enemmän, sosiaalinen eristäminen voi päättyä vuoden 2021 puolivälissä. Mahdollisesti pitäisi vuorotella rajoituksia ja vapauttamisia kirjoittajien mukaan.
"Social distancing strategies for curbing the COVID-19 epidemic"
https://dash.harvard.edu/bitstream/... COVID-19 epidemic.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Suomi ei tietenkään ole Yhdysvallat, mutta jotain suuntaviivoja tuo antaa siitä miten pitkään tätä eristystoimien "herkkua" on meillä edessä.
Siinä on mallinnus ja artikkeli siitä miten sosiaaliset eristystoimet vaikuttavat R0 arvoon ja pandemian kestoon ja muihinkin tekijöihin Yhdysvalloissa. Julkaisijana Harvard T.H. Chan School of Public Health ja mukana neljän kirjoittajan joukossa myös Marc Lipsitch.
Ykköskenaariossa sairaanhoidon resurssit ovat vähäiset jonka vuoksi ajoittaista sosiaalista eristämistä olisi jatkettava vuoteen 2022. Toisessa skenaariossa, jossa sairaanhoidon resursseja olisi enemmän, sosiaalinen eristäminen voi päättyä vuoden 2021 puolivälissä. Mahdollisesti pitäisi vuorotella rajoituksia ja vapauttamisia kirjoittajien mukaan.
"Social distancing strategies for curbing the COVID-19 epidemic"
https://dash.harvard.edu/bitstream/... COVID-19 epidemic.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Suomi ei tietenkään ole Yhdysvallat, mutta jotain suuntaviivoja tuo antaa siitä miten pitkään tätä eristystoimien "herkkua" on meillä edessä.
rewind
Tukijäsen
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 917
En kyllä millään jaksa uskoa että eristystoimia tällaisenaan jatkettaisiin edes syksyyn. Liian iso lovi talouteen.
Ei tällaisenaan niin. Esim. Ne ketkä sairastanut palaavat takaisin töihin ym. Mutta varmasti vuoden tulee olemaan enemmän tai vähemmän rajoituksia ympäri maailmaa. Matkustus muihin maihin ainakin radikaalisti vähenee vrt. Aikaisemmat vuodet.
Rokotetta odotellessa.
Tässä olisi miljoonan bisnesidea jollekin: hengityssuojainten valmistus koneita myydään alibabassa kymmeniä tuhansia Mask Making Machine-Mask Making Machine Manufacturers, Suppliers and Exporters on Alibaba.comNonwoven Machines hintana parikymmentätuhatta euroa, yhdella koneella pystyy valmistamaan yli satatuhatta kirurgin maskia päivässä ja tällähetkellä yhden maskin sais myytyä euron kappalehintaan
Sen sijaan että joku HUSssi tilailee kymmenillä miljoonilla kymmenkertaisella hinnalla suojavarusteita Kiinasta, eikö ne vois edes yhtä maskien valmistuskonetta ostaa? Tai entäs Marinin nyrkki? Tämmösiä koneita olisi jo pari kuukautta sitten tarvittu mutta eihän ny kukaan päättäjistä mitään tajua, parempi vain maksaa kymmenkertaisia hintoja kiinalaisille. Huoltovarmuuskeskuksessakin vois olla niiden homehtuneiden maskien sijasta edes yksi kone joilla valmistetaan uusia, mutta joo kun ei tajuta niin ei.
Sen sijaan että joku HUSssi tilailee kymmenillä miljoonilla kymmenkertaisella hinnalla suojavarusteita Kiinasta, eikö ne vois edes yhtä maskien valmistuskonetta ostaa? Tai entäs Marinin nyrkki? Tämmösiä koneita olisi jo pari kuukautta sitten tarvittu mutta eihän ny kukaan päättäjistä mitään tajua, parempi vain maksaa kymmenkertaisia hintoja kiinalaisille. Huoltovarmuuskeskuksessakin vois olla niiden homehtuneiden maskien sijasta edes yksi kone joilla valmistetaan uusia, mutta joo kun ei tajuta niin ei.
IL seuraa: Koronavirustartuntojen laskusuunta taittui uuteen nousuun – Suomessa jo yli 1500 tapausta
Mistähän iltalehti repii nuo luvut kun itse en löydä varmistettuja kuin Hus:in osalta. Coronavirus Update (Live): 950,713 Cases and 48,313 Deaths from COVID-19 Virus Outbreak - Worldometer näyttää kyllä tälle päivälle +72 mutta ei ole kovin luotettava kun eiliselle on merkitty vain 28. Uutisoiko iltalehti muka tuon sivuston mukaan lukemat totuutena. Thl ei ole omille sivuilleen vielä eilisen lukemia lyönyt.
Mistähän iltalehti repii nuo luvut kun itse en löydä varmistettuja kuin Hus:in osalta. Coronavirus Update (Live): 950,713 Cases and 48,313 Deaths from COVID-19 Virus Outbreak - Worldometer näyttää kyllä tälle päivälle +72 mutta ei ole kovin luotettava kun eiliselle on merkitty vain 28. Uutisoiko iltalehti muka tuon sivuston mukaan lukemat totuutena. Thl ei ole omille sivuilleen vielä eilisen lukemia lyönyt.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 348
Näinhän se tulee menemään, ellei toimivaa lääkettä tai rokotetta tähän keksitä.
Siksi viruksen pysäyttäminen olisi ollut oikea keino hoitaa tämä katastrofi, mutta se taitaa olla jo vähän myöhäistä.
Toinen mikä herättää kysymyksiä on testauksien määrä. Kapasiteettia on 2500 testaukseen, mutta niitä on viime aikoina tehty noin 1600 vuorokaudessa. Lieko labroilla jokin päiväkiintiö positiivisten tulosten suhteen jonka täytyttyä lyödään pillit pussiin päivä osalta
- Liittynyt
- 21.02.2020
- Viestejä
- 1 126
Kyllä tässä rajoituksien kanssa joudutaan elämään pitkään vielä. Nyt pitää aluksi saada tämä ensimmäinen aalto hoidettua ja sitten pitää miettiä sellainen exit-strategia millä se toinen aalto vältetään, kuitenkin siten että talous saadaan auki ja ihmiset hallitusti liikkeelle. Eikä sairaanhoitohenkilökuntaakaan voi loputtomiin pitää töissä maksimityömäärillä. Ehkä tässäkin tarvitaan jonkinlainen potilaiden kierrätys ettei koko piikki johda siihen että kourallinen sairaaloita paiskii vuoden yötäpäivää koronan kanssa kun muualla normaalitkin asiakkaat eivät uskalla tulla käymään hoidoissaan.
On vaikeita kysymyksiä missä vaiheessa mikäkin ala ja miten palautetaan takaisin toimintaan. Toivottavasti siihenkin on malleja olemassa ja teon alla. Jonkinlaisia sosiaalisia eristyksiähän on jatkettava pitkän aikaa mutta ehkä joillain suojavälineilläkin niitä riskejä voidaan alentaa. Samaten jonkinlainen vääntö asiasta on olemassa myöskin kansainvälisesti tulossa kun eri valtiot ovat eri mieltä siitä missä vaiheessa rajoja aletaan aukomaan. Joissain maissa tilanne voi olla vielä päällä ja toisissa ohi, toiset ovat tilanteessa edellä ja toiset perässä. Ehkä tässä on myös tilaisuus tehdä joitain muutoksia millä voidaan tulevaisuudessa välttää tartuntoja. Suositaan maksutapoja joissa ei tarvi lääppiä sormilla mitään laitteita, siirrytään voimakkaammin ruoissa sähköiseen myyntiin ja keksitään takaisin suomeen keinoja valmistaa erilaisia laitteita ja suojia joita tällaisessa tilanteessa ei saa kriisin aikana muualta. Pahoin kyllä pelkään että tämä kaikki on unohdettu parin vuoden päästä ja kiinasta tilataan vielä enemmän kaikki mitä nyt. Ei voi elää pelkästään tässä hetkessä koska lähitulevaisuuden varalta pitää olla hyvät suunnitelmat, muuten me ollaan takaisin tässä lähtöpisteessä.
On vaikeita kysymyksiä missä vaiheessa mikäkin ala ja miten palautetaan takaisin toimintaan. Toivottavasti siihenkin on malleja olemassa ja teon alla. Jonkinlaisia sosiaalisia eristyksiähän on jatkettava pitkän aikaa mutta ehkä joillain suojavälineilläkin niitä riskejä voidaan alentaa. Samaten jonkinlainen vääntö asiasta on olemassa myöskin kansainvälisesti tulossa kun eri valtiot ovat eri mieltä siitä missä vaiheessa rajoja aletaan aukomaan. Joissain maissa tilanne voi olla vielä päällä ja toisissa ohi, toiset ovat tilanteessa edellä ja toiset perässä. Ehkä tässä on myös tilaisuus tehdä joitain muutoksia millä voidaan tulevaisuudessa välttää tartuntoja. Suositaan maksutapoja joissa ei tarvi lääppiä sormilla mitään laitteita, siirrytään voimakkaammin ruoissa sähköiseen myyntiin ja keksitään takaisin suomeen keinoja valmistaa erilaisia laitteita ja suojia joita tällaisessa tilanteessa ei saa kriisin aikana muualta. Pahoin kyllä pelkään että tämä kaikki on unohdettu parin vuoden päästä ja kiinasta tilataan vielä enemmän kaikki mitä nyt. Ei voi elää pelkästään tässä hetkessä koska lähitulevaisuuden varalta pitää olla hyvät suunnitelmat, muuten me ollaan takaisin tässä lähtöpisteessä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 15 601
Ei välttämättä rajoitukset säily tällaisinaan vuotta tai kahta. Vasta-ainetestejä aletaan testata jo ihan lähiviikkoina. Kun testaus on luottavaa, voidaan varmaan alkaa miettiä rajoitusten purkua niiden osalta, joiden vasta-ainetesti on positiivinen. Ainakin kunnes saadaan parempia tietoja immuniteetin vahvuudesta ja kestosta.
Kannattaa perehtyä tuohon tutkimukseen. Siinä on mallinnettu samalla myös sitä miten vahvana se mahdollinen toinen aalto tulee milläkin sulkutoimilla.
Ideana tuossa Harvardin mallinnuksessa on säädellä sulkutoimia niin että terveydenhuollon kapasiteetti riittäisi parhaiten. Välillä tiukentaa ja välillä löysentää niitä.
Suomessa pitäisi minun mielestä noiden sijasta kokeilla sitä samaa mitä Kiinassa, E-Koreassa ja Singaporessa tehtiin ja tukahduttaa virus. Samaa Norja nyt yrittää ja ilmeisesti Saksakin sinne kallistumassa.
Sillä tukahduttamisella se pandemia saataisiin hyvin pieneksi rajattua. Tosin lievempiä sulkutoimia olisi pakko jatkaa sen jälkeenkin mahdollisesti joko vuosia tai sinne saakka kunnes rokete tulee.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 857
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 767
Näinhän se tulee menemään, ellei toimivaa lääkettä tai rokotetta tähän keksitä.
Siksi viruksen pysäyttäminen olisi ollut oikea keino hoitaa tämä katastrofi, mutta se taitaa olla jo vähän myöhäistä.
Toinen mikä herättää kysymyksiä on testauksien määrä. Kapasiteettia on 2500 testaukseen, mutta niitä on viime aikoina tehty noin 1600 vuorokaudessa. Lieko labroilla jokin päiväkiintiö positiivisten tulosten suhteen jonka täytyttyä lyödään pillit pussiin päivä osalta
Tästähän on ihan suoraan sanottu A-Studiossakin asiantuntijan toimesta, että osin testejä ei oteta niin herkästi vaikka kapasiteettia löytyy tai jää käyttämättä nyt koska testaus- ja suojausvälineitä on heikosti saatavilla tällä hetkellä että niitä täytyy tarkasti säännöstellä. Tuolla muutaman sadan ylimääräisen testaamisella / lieväoireisen testaamisella ei käytännössä ole toisaalta mitään merkitystä jos se podetaan asianmukaisesti kotosalla eristyksissä. Sitten kun meillä on suunnitelmat tukahduttamiseen ja materiaalit sitä varten niin toimintaan vaan... tällä hetkellä meillä ei ole tahoja tai tarkkaa suunnitelmaa tätä toteuttaa.
Lisää kapasiteettia vaan nyt, testi- ja suojausvälineitä isot määrät varastoon, byrokratia ja viranomaisketjut kuntoon sekä tartuntaketjujen selvitysryhmät. Sitten kun hommat on hallussa niin järjestelmällisesti vaan tukahduttamisen tiellä. Meillä on oikeat toimet käytössä ja epidemian kulkuun vaikuttaa vahvasti kansalaiset, yksilöt ja yksilön vastuu. Kaikkea ei voi toki estää, mutta idiootti ei tarvitse olla - tällaisia kun näkee jatkuvasti vielä katukuvassa keitä ei paljoa kiinnosta koko homma.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 095
Tuskin tuossa maskin valmistuksessa on nuo koneet ongelma vaan suodatinkangas jota tuskin on missään halvalla ja nopeasti saatavana.
Hain itse viikko sitten pneumokokkirokotteen, vaikka en tietääkseni kuulu riskiryhmiin. Tarkoituksena vähentää ainakin omalta osalta sairaalahoidon tarvetta, mikä on yleistä pneumokokkikeuhkokuumeessa. Nykyrokotteen pitäisi kuulemmna antaa elinikäinen suoja.
Ylellä juttu aiheesta ja rokote loppumassa jo mm. Saksassa. Rokote ei siis millään tavoin estä koronavirusta tai ole sitä vastaan, vaan antaa periaatteessa suojaa tietyille pneomokokkibakteerin aiheuttamille keuhkokuumeille ja muille sairauksille.
yle.fi
Ylellä juttu aiheesta ja rokote loppumassa jo mm. Saksassa. Rokote ei siis millään tavoin estä koronavirusta tai ole sitä vastaan, vaan antaa periaatteessa suojaa tietyille pneomokokkibakteerin aiheuttamille keuhkokuumeille ja muille sairauksille.
Asiantuntijat erimielisiä keuhkokuumeelta suojaavan pneumokokkirokotteen koronahyödyistä ja -haitoista – infektioylilääkäri: "Rokotuttaisin kaikki Suomen riskiryhmät"
THL:n mukaan rokotteen voi halutessaan ottaa, mutta sillä ei ole suojatehoa koronakeuhkokuumetta kohtaan.
yle.fi
- Liittynyt
- 16.03.2020
- Viestejä
- 526
Ruotsissa aamupäivällä jo 43 kuollutta. Yhdysvalloissa epidemia riistäytynyt täysin käsistä.
Suomessa ei kuolleita tänään tai eilen.
Kyllä nyt näyttää siltä että pikkumokista huolimatta Marinin hallitus veikkasi oikeaa hevosta. Viimeisen kolmen päivän perusteella suunta näyttää hyvältä.
Mielestäni kannattaa unohtaa se lentokenttä-huutelu ja katsoa lukuja. Isossa kuvassa on onnistuttu erittäin hyvin. Paljon paremmin kuin muissa Pohjoismaissa (pl. Islanti).
Suomessa ei kuolleita tänään tai eilen.
Kyllä nyt näyttää siltä että pikkumokista huolimatta Marinin hallitus veikkasi oikeaa hevosta. Viimeisen kolmen päivän perusteella suunta näyttää hyvältä.
Mielestäni kannattaa unohtaa se lentokenttä-huutelu ja katsoa lukuja. Isossa kuvassa on onnistuttu erittäin hyvin. Paljon paremmin kuin muissa Pohjoismaissa (pl. Islanti).
Kolme professoria on näemmä käynyt täällä hakemassa ideoita, mitä kannattaisi tehdä ja kirjoittaneet niistä mielipidekirjoituksen HS:ään. Rajoituksien vähentämiseksi ehdotetaan laaja testausta. He kiinnittävät erityistä huomiota siihen, että viruksettomiksi testattuja voitaisiin päästää takaisin työelämään pienestä köhästä huolimatta.
Uutiset
-
Cooler Master julkaisi kompaktin Hyper 411 Nano -prosessoricoolerin
14.11.2024 03:44
-
NVIDIA App -sovellus julkaistiin virallisesti
13.11.2024 03:29
-
NVIDIA julkaisi GeForce- ja Studio 566.14 -ajurit näytönohjaimilleen
13.11.2024 03:00
-
Oppolta myyntiin neljä älypuhelinmallia Suomessa
13.11.2024 00:26
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy Ring -älysormus
12.11.2024 19:00
Uutisia lyhyesti
-
Samsungin huhutaan suunnittelevan Exynos-piirituotannon ulkoistamista TSMC:lle
- NeliYgönen
- Vastauksia: 2
-
Redmagic esitteli Kiinassa uuden 10 Pro -lippulaivapuhelimensa- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
