Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Jos vaihtoehto on lapsilleni näköalaton tulevaisuus valtavan valtionvelkataakan alla, niin kyllä. Osa kuolee, suurin osa ei.
Ja suurin osa niistä, jotka kuolevat, kuolisivat kuitenkin lähivuosina. Tällaisissa tilanteissa pitäisi olla uhrautuvaisuutta tulevien sukupolvien eteen, nyt pelataan vain sen "ahneen ja itsekkään sukupolven" pussiin, kun ovat suuri ja aktiivinen äänestäjäryhmä, jotka äänestävät niitä kommarikepulaisia jo muutenkin. Paskat tulevista sukupolvista, saavat maksaa laskun kuten aina ennenkin.
Nämä rajoittamiset on ihan huuhaata. Tauti hiipii kuitenkin jostain heti takaisin, kun niistä luovutaan. Annetaat luonnonvalinnan toimia!
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Tuntuu, ettei tuolla HUSsin alueella tunnu edes viranomaisilla olevan ihan hirveästi uskoa joihinkin toisiin virkamiehiin. Sieltähän on THL:lää ja ministeriöitä hiljaa kyräilty ja katsottu ihmeissään koko ajan.
"Voimme testata nopeastikin koko Uudenmaan väestön"– Husin johtajalla "tietty epäluottamus" ministeriön ratkaisuihin
Suomi tarvitsisi koronatestien hyödyntämiseen selkeän strategian, sanoo Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen.
suomenkuvalehti.fi
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 987
Mikään irtisanominen ei riitä, kun jälkipyykkiä aletaan käsitellä. Se ei ole vastuunkantoa. Näille kaikkein paskimmille virkakyösteille pitää tulla ihan päivästä päivään lusittavaa vankeutta ja elinikäinen kansalaisluottamuksen menetys, mukaanlukien erilaiset suojatut ammattinimikkeet ja luvat. He ovat kuitenkin pääsyy sekä talouden paskomiselle että useimmille covid-19-kuolemille Suomessa.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Kysy lapsiltasi elävätkö mielummin ilman sinua vai ilman valtionvelkaa. Eiköhän ne näköalat siinä kirkastu.
No jaa:Tuntuu, ettei tuolla HUSsin alueella tunnu edes viranomaisilla olevan ihan hirveästi uskoa joihinkin toisiin virkamiehiin. Sieltähän on THL:lää ja ministeriöitä hiljaa kyräilty ja katsottu ihmeissään koko ajan.
"Voimme testata nopeastikin koko Uudenmaan väestön"– Husin johtajalla "tietty epäluottamus" ministeriön ratkaisuihin
Suomi tarvitsisi koronatestien hyödyntämiseen selkeän strategian, sanoo Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen.
”Voimme tarvittaessa aika nopeastikin testata vaikka koko Uudenmaan väestön, jos halutaan.”
Miten nopeasti?
”Varmaan viimeistään kesällä.”
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 25 282
Tuo olisi täysin moraaliton päätös. Ruotsi melkein meni tuolla linjalla, mutta nyt vene kääntyy:
Koronavirus | Ruotsin viranomaiset heräsivät: urheilun kilpailutoiminta pysähtyy koronaviruksen takia
Ruotsin terveysviranomaiset suosittavat kontaktilajeille pakkotaukoa ja kilpailutoiminnan keskeyttämistä kaikissa lajeissa.
www.hs.fi
Uutiset - Suomenmaa.fi
Tuoreimmat uutiset. Suomenmaa tarjoaa kiinnostavimmat jutut politiikasta, yhteiskunnasta, historiasta, taloudesta ja hyvinvoinnista.
www.suomenmaa.fi
Olisi ollut mielenkiintoista saada dataa, mitä olisi tapahtunut, jos oikeasti olisi pidetty "annetaan ihmisten saada tartuntoja"-linja. Tietenkin myös samalla hyväksytään kuolemat, mutta eniten ärsyttää se, että päätös tehtiin jo ja nyt vässykät perääntyvät kovasta linjasta. Jos Ruotsi olisi jatkanut tuolla linjalla ja jos heidän taloutensa olisi elpynyt nopeammin ja jos he olisivat koronavapaa kesäksi, niin voisi lukuja tutkia ja katsoa, kannattiko. Tietenkin sitten joutuisi laittamaan ihmiselämälle arvon ja se on moraalitonta, mutta saisinpa ainakin tietää, miten "B-suunnitelma" vertautuu siihen malliin, mitä Suomi toteuttaa nyt..
Juuri siksi ei pidä kysyä. Todellista johtajuutta on ymmärtää, että joskus pitää tehdä uhrauksia, että saavutetaan tavoite. Nyt meiltä puuttuu juuri sitä johtajuutta, on pelkkää populismia ja seuraavan kauden petaamista.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 892
En sano sen tarkemmin kuin että uudellamaalla
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Vaihtoivat näemmä artikkelin otsikon sopuisampaan. Löytyy sieltä vähän muutakin kuin nuo sinun bongaamasi rivit kuten:
”Anteeksi vain, mutta ei ne (STM) ole kaikissa asioissa loistaneet.”
Drinkkeri
Team R&T
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 1 818
Jos tämä oli tiedossa niin miksi väitit näin?
Jotenkin vaikea käsittää tätä ketjua, nokan edessä on tilastot ja tutkitut faktat ja silti keksitään asioita itse
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 568
Olen tässä viime viikot seuraillut tiiviisti etenkin New Yorkin kuvernööri Andrew Cuomon tiedotuksia. Olen täysin koukussa niihin, vaikka moni asia toistuu päivästä toiseen. Katson ne aina ensiksi kun herään, vaikka ei jenkkien tilanne yleensä kiinnosta kovinkaan paljon. Koukun muodostaa avoimuus, älykkyys, johtajuus, kilpailuhenkisyys, rauhallisuus, vaikutelma aitoudesta ja rehellisyydestä, erittäin suora ja selkeä ulosanti, tehokkuus, pääsääntöisesti itse asiaan keskittyminen, avoin perusteltu kritiikki, retorinen taitavuus, ylettömän jenkkivouhotuksen puute ja niin edelleen. Kuin kylmä lähde, joka juottaa Saharan janoiset pitkän matkan vaeltajat. Juuri se mitä kipeästi tarvitaan. Next level. Täysi koukku.
Tänään katsoin myös maamme hallituksen tiedotustilaisuuden. Suomen tilanne kiinnostaa, ja siten tiedotustenkin luulisi olevan kiinnostavia. Melkein välitön sanoin kuvaamaton vastenmielisyys. Tilaisuudesta huokuu epämääräisyys, epävarmuus ja jäykkyys. Ikään kuin olisi marionetteja selittämässä paperilla olevaa organisaatiokaavaketta tai luettelemassa tönkkömäisesti lakimiehiltä ulkoa opittuja termejä vahvistaminen, voimistaminen, miettiminen, pohtiminen, lisääminen, haaste, vaikeus tai vastaavia. Mitä ne tarkoittavat konkreettisesti käytännössä? Ei tullut sellaista selvyyttä kuin rapakon takaa.
Onko presidentti menetellyt pykälien mukaan vai onko hän astunut hallituksen varpaille? Se on ilmeisesti tärkeintä, että asiat menisivät muodollisesti oikein. Toimittajakunta arvuuttelee päivästä toiseen kehen tai mihin pääministerin twiitin yksittäinen sana viittasi. Virheitä voi vähätellä haasteiksi ja kärjistetysti ilmeisesti ongelmat ratkeavat, kun perustetaan uusi työryhmä. Toimittajien kysymyksiä kierretään, ei vastata suoraan. Toimittajat eivät näytä kysyvän koskaan uudestaan, vaan ovat puudeleita. Kuin erittäin huonoa näytelmää.
Puhuminen tilaisuuksissa on halpaa ja vain yksi pieni osa koronaan liittyvistä seikoista. Mutta mielestäni tuo kaikki heijastuu oleellisella tavalla myös itse toimintaan. Päivä päivältä tulee selkeämpi tunne, ettei olla kilpailullisia viruksen kanssa. Ikään kuin ei halutakaan päästä sen edelle. Kärjistetysti odotetaan, että tilanne pahenee, sitten "arvioidaan, seurataan, suunnitellaan", kunnes taas odotetaan pahenemista, jotta voidaan päivitellä arviot. Ei haluta kertoa asioista avoimesti. Tehdään jotain usein vain, jos on aivan pakko tai silloinkin vasta suunnitellaan strategiaa. Selittelyä ja tekosyitä. Avoimuuden ja aitouden puutetta. Pakkopullaa. Pelätään ja varotaan kaikkea niin paljon, että ikään kuin pommi räjähtää, jos joku sanoo suoraan tai astuu jonkun varpaille, vaikka yrittäisi vain kansan parasta. Kauhea taistelu päästä eroon loputtomasta byrokratian superliimasta, jolla kädet on aina olleet sidotut. Heikkoudet tulee esille karulla tavalla.
Toiminta on kovin jäykkää ja hidasta. Ei sinäänsä ihme, kun katsoo miten soten kanssa ollaan puuhasteltu. Viranomaiskulttuuri on sellainen, ettei tarvitse oikein pyrkiä mihinkään vaan melkein aina ennen on voinut delegoida tehtäviä ja vastuuta jollekin toiselle ministeriölle tai työryhmälle. Todellinen vastuu on minimissä, näennäisyyttä maksimit. Siitä muodostuu tekemättömyyden ja vastuuttomuuden kehä. Kun tähän lisää varsin kokemattomat toimijat, ei soppa ole kovin maukas. Olen kuitenkin hämmästynyt, että näinkin paljon ovat kyenneet tekemään näinkin "nopeasti". Ja onhan jenkkien tilanne melko huono, mutta siihen taitaa vaikuttaa lähinnä asukastiheys ja moni muu asia. Puhetta on helpompi verrata toiseen puheeseen.
Tänään katsoin myös maamme hallituksen tiedotustilaisuuden. Suomen tilanne kiinnostaa, ja siten tiedotustenkin luulisi olevan kiinnostavia. Melkein välitön sanoin kuvaamaton vastenmielisyys. Tilaisuudesta huokuu epämääräisyys, epävarmuus ja jäykkyys. Ikään kuin olisi marionetteja selittämässä paperilla olevaa organisaatiokaavaketta tai luettelemassa tönkkömäisesti lakimiehiltä ulkoa opittuja termejä vahvistaminen, voimistaminen, miettiminen, pohtiminen, lisääminen, haaste, vaikeus tai vastaavia. Mitä ne tarkoittavat konkreettisesti käytännössä? Ei tullut sellaista selvyyttä kuin rapakon takaa.
Onko presidentti menetellyt pykälien mukaan vai onko hän astunut hallituksen varpaille? Se on ilmeisesti tärkeintä, että asiat menisivät muodollisesti oikein. Toimittajakunta arvuuttelee päivästä toiseen kehen tai mihin pääministerin twiitin yksittäinen sana viittasi. Virheitä voi vähätellä haasteiksi ja kärjistetysti ilmeisesti ongelmat ratkeavat, kun perustetaan uusi työryhmä. Toimittajien kysymyksiä kierretään, ei vastata suoraan. Toimittajat eivät näytä kysyvän koskaan uudestaan, vaan ovat puudeleita. Kuin erittäin huonoa näytelmää.
Puhuminen tilaisuuksissa on halpaa ja vain yksi pieni osa koronaan liittyvistä seikoista. Mutta mielestäni tuo kaikki heijastuu oleellisella tavalla myös itse toimintaan. Päivä päivältä tulee selkeämpi tunne, ettei olla kilpailullisia viruksen kanssa. Ikään kuin ei halutakaan päästä sen edelle. Kärjistetysti odotetaan, että tilanne pahenee, sitten "arvioidaan, seurataan, suunnitellaan", kunnes taas odotetaan pahenemista, jotta voidaan päivitellä arviot. Ei haluta kertoa asioista avoimesti. Tehdään jotain usein vain, jos on aivan pakko tai silloinkin vasta suunnitellaan strategiaa. Selittelyä ja tekosyitä. Avoimuuden ja aitouden puutetta. Pakkopullaa. Pelätään ja varotaan kaikkea niin paljon, että ikään kuin pommi räjähtää, jos joku sanoo suoraan tai astuu jonkun varpaille, vaikka yrittäisi vain kansan parasta. Kauhea taistelu päästä eroon loputtomasta byrokratian superliimasta, jolla kädet on aina olleet sidotut. Heikkoudet tulee esille karulla tavalla.
Toiminta on kovin jäykkää ja hidasta. Ei sinäänsä ihme, kun katsoo miten soten kanssa ollaan puuhasteltu. Viranomaiskulttuuri on sellainen, ettei tarvitse oikein pyrkiä mihinkään vaan melkein aina ennen on voinut delegoida tehtäviä ja vastuuta jollekin toiselle ministeriölle tai työryhmälle. Todellinen vastuu on minimissä, näennäisyyttä maksimit. Siitä muodostuu tekemättömyyden ja vastuuttomuuden kehä. Kun tähän lisää varsin kokemattomat toimijat, ei soppa ole kovin maukas. Olen kuitenkin hämmästynyt, että näinkin paljon ovat kyenneet tekemään näinkin "nopeasti". Ja onhan jenkkien tilanne melko huono, mutta siihen taitaa vaikuttaa lähinnä asukastiheys ja moni muu asia. Puhetta on helpompi verrata toiseen puheeseen.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Toiset toki myy vaikka oman mummonsa. Sulla nyt on vain aikalailla erilainen käsitys mikä se tavoite on minkä eteen kannattaa tehdä uhrauksia kuin muulla väestöllä.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Kuten jo sanoin, ainoastaan hyvää hyvyyttäni etsin sinulle jonkun lähteen, jos olisit seuraunnut tätä ketjua, olisi tuo 70-80 % tullut sinullekin jo monta kertaa vastaan. Tuossa oli nyt arvioita yli ja alle. Mutta, kun mikään ei kelpaa niin ihan sama, KVG.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 987
Tällaisen Black Swanin jälkeen on muutenkin syytä saada asioita vähän muuttumaan. Maailma ei ole terve, jos tällainen tilapäinen häiriö aiheuttaa kurjuutta vuosiksi ja koko sukupolvelle. Tietenkään tämä ei saisi tarkoittaa mitään korporaatiojohtoista maailmanhallitusta, joka riistää entistä enemmän, mutta sitähän varmasti ne hakevat, joilla on jo liikaa valtaa.
Luopuvatko kaikki myös omaisuudestaan vai suodaanko se kunnia vain muutamille yrittäjille?
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 713
Ruotsilta miehekkäät lukemat tänään. 512 uutta tartuntaa ja 59 uutta kuolemaa.
Drinkkeri
Team R&T
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 1 818
Olisit etsinyt sen väitettä tukevan lähteen, tää nyt vaan näyttää perinteiseltä faktojenvääristelyltä tuon pasteamasi todellisuuteen pohjaavan lähteen kanssa.
Kysytään nyt myös siis sinulta, tuleeko koronapositiivisilta sitten evätä sairaanhoito myös kokonaan? Koska jos näin ei tehdä ja viruksen annetaan levitä, meillä käy terveydenhoidon ammattilaisten joukossa todella kova kato. He varmaan sitten auliisti kiittävät tätä "johtajuutta" ja äänestävät seuraavissa vaaleissa "populismia" vastaan.
Infection rates rising for medical workers in Spain and Italy
“We haven’t seen a situation like this one in all of our lives and careers."
www.nbcnews.com
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Eipä se nyt niin paljoa lohdullisemmalta näytä tuossakaan. Ei mitään tarkkaa lukua ole muutenkaan olemassa, koska käsite tehohoito ja potilasaines vaihtelee. Sellaista tietoa ei ole tullut vastaan yhtäkään, että tehohoito olisi jotenkin merkittävä pelastaja. Vaikka jostain syystä julkisuudesta sellaisen kuvan helposti saakin.
Kaikki on tietenkin kotiinpäin.
Älkää nyt näistä valtion veloista murehtiko. Kohta voi kaikilla valtioilla olla niin paljon velkaa, että niitä ei maksa kukaan. Tai inflaatio maksaa.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Itse en kyllä henkilökohtaisesti edelleenkään usko, että tästä aiheutuu mitään todellista kurjuutta vuosiksi. Ellei sitten tilanne jotenkin ala vielä pahenemaan. Ja kurjuudella tarkoitan jotain muuta kuin sitä, että joutuu maksamaan prosentin pari enemmän veroja / joutuu vähän tinkimään lomamatkastaan tai seuraavasta autostaan.
Nythän on eletty pitkää nousukautta, ja joillakin saattaa se kurjuuden käsite hieman olla unohtunut.
Nykyiset toimet nyt eivät vaan tule pelastamaan sitä mummoa. Viivyttävät vaan väistämätöntä. Tauti ei katoa maailmasta vaikka mitä tekisimme ennen toimivia rokotteita. Sitä ennen näillä toimilla saavutamme vain totaalisen taloudellisen katastrofin.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 7 579
Tässä ei ole mitään muuta ongelmaa, kuin se, että tämä ei ole tieto, vaan luulo, eikä sitä oman mummon/äipän päätä kannata laittaa pelkkien luulojen pantiksi.
Toisekseen, ei toi Koronavirus monen kohdalla kovin kivalta kuulosta, vaikka henkiin jäisikin. Ihan pikkurahasta en vapaaehtoisesti hakisi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 682
Ruotsi tiukentaa toimia:
Kylmäävät uhriluvut olivat liikaa – Ruotsi teki käännöksen koronalinjassaan
Ruotsissa muun muassa kaupoissa kerrallaan asioivien asiakkaiden määrää rajoitetaan.www.is.fi
Ilmeisesti kasa ruumiita oli sittenkin liikaa. No eihän se ihan heti lopukaan. Saa nähdä minkälaista jälkipyykkiä tuolla pestään näiden valintojen seurauksena.
Klikkihuorauksessa näköjään aika nopeasti vaihdettiin "täyskäännös" muotoon "käännös".
On se tehohoitokuolleisuus koronassa sitten kummassa haarukassa tahansa, niin on se vaan valtava.
Ainakin jos vertaa meidän normaaliin tehohoitokuolleisuuteen. Suomessa (2015) yleensä tehohoitokuolleisuus on n. 6%, samalla sairaalajaksolla kuin tehohoito 10-12%, ja kuolleisuus vuoden kuluessa tehohoidosta n. 22%.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 882
Joo, kyllähän siinä aika paljon lisärajoituksia sekä ohjeita tuli kerralla, mutta enpä minäkään mistään täyskäännöksestä puhuisi kun yhä varsin vapaasti siellä liikutaan yms.
Jaahas, näköjään lehtikin tajusi virheensä ja korjasi otsikon pelkäksi "käännökseksi".
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 568
Mielestäni kirjoitin vastauksen tunteettomassa mielentilassa. Ensiksi mainitsit, ettei ole tarkoitus "dumata" ihmisiä, mutta leimasit sitten heti ilmeisesti eri mieltä olevat avohoitopotilaiksi ja selitit jotain ps-puolueesta eli eikö se ole silloin "dumaamista" ja politisointia? Ei kai pitäisi olla suuri ihme, jos joku kirjoittaa sitten takaisin vihervassareista tai muutoin ihmettelee kirjoituksen pointtia. Ei minulla ainakaan ole mitään tarvetta leimata sinua tai muitakaan avohoitopotilaiksi, ei ole mennyt tunteisiin, en ota esimerkiksi THL:n kritiikkiä tai kehua henkilökohtaisesti, enkä aloita kirjoittamaan masennuksesta, tunteista ja sosiaalipsykologiasta. Luulisi tässä asiassa olevan asiallisempaa ja olennaisempaakin purtavaa. Ei kaiken tarvitse olla pelkkiä tunteita.
Olisi tietysti ollut kohteliasta vastata edes siihen, että eikö tilanne sitten ole synkkä, etenkin jos ensin ihmettelee synkkyyttä. Itseä hämmästyttää kaikenlainen loputon luotto ja usko järjestelmään ja sen organisaatioihin, vaikka tosiasiat osoittaisivat tapaus tapaukselta melkein mitä tahansa. Mikä sen peruste on? Yksittäinen sitaatti ja paikalta poistuminen antaa melko väljähtäneen vaikutelman. Mikä sellaisen pointti on?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 882
Onhan tuolla vielä Valko-venäjä koekaniinina erilaiselle strategialle. Ellei sitten sitä yhtä mielipuolta, joka ei kuulemma ole nähnyt virusta lentävän ilmassa, syrjäytetä väkivalloin.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 746
Täytyy tulla välillä kehumaan miten hyvin Marinin hallitus on ottanut asiat hoitoon ja oppineet virheistä. Voi olla melkoisen helvetillinen paikka tehdä ja punnita toimia, joilla tiedetään olevan kauaskantoisia seuraamuksia ja vielä viruksen takia, jonka kohdalla on paljon kysymysmerkkejä. Monialalainen yhteistyö yski alkuun, mutta nopeasti ovat regoineet.
Toistaiseksi huonossa tilanteessa ollaan hyvissä käsissä, kunhan muistetaan, että jokaisella meillä on myös oma vastuu kannettavana tässä tilanteesta.
Toistaiseksi huonossa tilanteessa ollaan hyvissä käsissä, kunhan muistetaan, että jokaisella meillä on myös oma vastuu kannettavana tässä tilanteesta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 620
tämä, oon parii kertaan koittanu kysyä, että mikä on Suomen end game strategia tässä Covid-19 pelissä. No ei sitä vittu ole.. kuha katellaa meisinkiä päivä kerralla ja annetaan talouden tuhoutua..
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 795
Sitten kun kirurgisia maskeja on jossain vaiheessa saatavilla niin ei muuta kuin tännekin pakolliseksi kirurgiset suunenäsuojaimet kauppoihin, julkisiin laitoksiin, julkiseen liikenteeseen ym.
Monessa asiassa on pyörretty näitä päätöksiä ja tultu sitten kiertäen ja kaartaen samalle linjalle kuin Aasiassa on toimittu. Ei olisi ihme, vaikka yllämainittuun mentäisiin epidemian kasvaessa ja maskien saatavuuden parantumisessa - toivon ainakin. Tietenkin etusijalla on sairaalahenkilökunnan suojaus ehdottomasti.
A-Studiossakin asiantuntija myönsi maskien toimivuuden tartunnan leviämisen suhteen. Mutta sitten lause joka jäi taas mietityttämään, jolla perusteli sitten taas ettei maskit olekaan niin hyviä kuitenkaan:
"Maskit suojaavat ettet tartuta muita tietämättäsi, mutta ne eivät suojaa muilta".
No jos kaikilla olisi maskit niin keneltä pitäisi suojautua? Kun suojaamme toisemme.
Viimeksi muokattu:
Aika näyttää.
En kyllä yhtään yllättyisi siitäkään, jos lopputulos olisi, että Ruotsissa kuolee yhtä moni kuin Suomessa (väkilukuun suhteutettuna) ja tilanne on vaan nopeammin ohi vähemmin taloudellisin vahingoin.
Johtunee ainakin osaksi siitä (korkea kuolleisuus), että koronavirukseen liittyvät tehohoitojaksot ovat selvästi pidempiä kuin tehohoitojaksot keskimääräisesti muuten.
tämä, oon parii kertaan koittanu kysyä, että mikä on Suomen end game strategia tässä Covid-19 pelissä. No ei sitä vittu ole.. kuha katellaa meisinkiä päivä kerralla ja annetaan talouden tuhoutua..
HS:n mukaan Marin oli jo perustamassa "pois kriisistä" (tjsp) työryhmää, jonka tehtävä on miettiä, mikä strategia valitaan. Hyvä, että edes nyt aletaan pohtia, mihin tätä laivaa halutaan ajaa. Eri vaihtoehtojen pitäisi kuitenkin olla sen verta selviä, että viikkoa pidemmäksi aikaa työryhmällä ei ole töitä ellei strategiaan jostain syystä sisällytetä myös taktiikoita.
Drinkkeri
Team R&T
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 1 818
Suoraan koko potilaskannan tehohoitoon vertaaminen ei vaan toimi kun koronassa se tehohoidon ikäjakauma on painottunut paljon ylemmäs. Tehohoitoon mennään onnistuneiden leikkaustenkin jälkeen
Mitä jos ei lähdettäisi liikaa jakamaan potkuja tai syyttämään tai kiittelemäänkään ihmisiä esim. talouden paskomisesta, ennen kuin kriisi on ohi? Siihen mennee joka tapauksessa vielä varsin pitkä aika ja lopputulema vielä hämärä.
Käsien kautta ne tartunnat yleensä leviävät. Eli se maski ei suojaa kuin pieneltä osalta tartunnoista. Toisaalta se pienen osankin tartuntojen estäminen voi olla ratkaiseva asia jolla virus saadaan tukahdutettua.
Maskeja pitäisi saada jostakin paljon. Jos jokaisella suomalaisella kuluisi keskimäärin kaksi kirurgista nenä-kasvosuojainta vuorokaudessa niin niitä menisi vuorokaudessa Suomessa 11 miljoonaa kappaletta ja vuodessa nelisen miljardia kappaletta.
Tuollaisia määriä kasvomaskeja tuskin saadaan maailmanmarkkinoilta ostettua lähikuukausina kun muut maailman maat kaipaavat niitä vielä tuhat kertaa suurempia määriä.
Pitäisikin Suomeen perustaa oma hengityssuojain tehdas tai parikin. Joko valtio perustustaisi sellaisen tehtaan tai sitten valtio sitoutuisi ostamaan tietyn määrän suojaimia tiettyyn hintaan yksityisen yrityksen perustamalta suomalaiselta uudelta suojaintehtaalta.
En tiedä mikä tuossa nyt maksaa kun hengityssuojaimia tuottavan tehtaan perustaminen tuskin kuitenkaan on mikään kuulentoon verrattava tekninen ponnistus.
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 2 646
Ruotsissa pääepidemologin selitys sairastavuuden erolle mm. Suomeen verrattuna on se, että Suomi ilmeisesti joitakin viikkoja Ruotsia jäljessä epidemiassa. Tähän voi löytyä joku selityskin, mutta vaikea se on tilastojen perusteella löytää. Ainakin Ruotsissa ensimmäiset todetut sairastuneet olleet 26.2.
experience.arcgis.com
Suomessa, jos jätetään se yksi kiinalainen turisti laskuista, samaan aikaan.
experience.arcgis.com
Suomessa käyrä pomppasi myös ensimmäisen kerran kunnolla samoihin aikoihin, 11.3., mutta loivemmin. Tietenkin Ruotsissa asukasluku n. 1,83 kertainen.
Selitystä epidemologin näkemykselle voisi löytyä testauksen määrien eroista jne., mutta ei taida niin olla. Toinen selitys voisi olla se, että epidemia on alkanut siellä tosiaankin jo aikaisemmin, mutta tietoisuus taudista on tullut jälkijunassa ja epidemia olisi ehtinyt muhia länsinaapurissa jo pitemmän aikaa ennen kuin vasta maaliskuussa on alettu kunnolla paneutua asiaan testien ym. muodossa ja siksi sairastuneita olisi alkanut löytyä vasta kun epidemia on jo ollut täydessä roihussa, mutta en sitäkään pysty uskomaan.
Experience
Suomessa, jos jätetään se yksi kiinalainen turisti laskuista, samaan aikaan.
Experience
Suomessa käyrä pomppasi myös ensimmäisen kerran kunnolla samoihin aikoihin, 11.3., mutta loivemmin. Tietenkin Ruotsissa asukasluku n. 1,83 kertainen.
Selitystä epidemologin näkemykselle voisi löytyä testauksen määrien eroista jne., mutta ei taida niin olla. Toinen selitys voisi olla se, että epidemia on alkanut siellä tosiaankin jo aikaisemmin, mutta tietoisuus taudista on tullut jälkijunassa ja epidemia olisi ehtinyt muhia länsinaapurissa jo pitemmän aikaa ennen kuin vasta maaliskuussa on alettu kunnolla paneutua asiaan testien ym. muodossa ja siksi sairastuneita olisi alkanut löytyä vasta kun epidemia on jo ollut täydessä roihussa, mutta en sitäkään pysty uskomaan.
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 2 646
Luulen että tehtaan perustaminen ei aivan yksinkertaista nopeasti ole, kun tarvittaisiin kiinteistö, raaka-aineet, työvoima + sen koulutus, tuotekehitys ja koneet, joista mitään ei ole välttämättä heti saatavissa. Jonkin olemassaolevan sidetarve- tai tekstiilitehtaan puitteissa voisi kuvitella tällaisen tuotannon käynnistyvän helpommin, mutta ei meillä paljon tuonkaan alan teollisuutta ole jäljellä.
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 2 646
Käsidesiteollisuus saatiin nopeasti pyörimään ja kaupoissa ja apteekeissa on jo nyt ainakin viikon ajan ollut käsidesiä kuluttajille asti myytäväksi ihan normaaliin hintaan. Käsidesin valmistamiseen muutettavissa olevaa teollisuustuotantoa oli runsaasti ennestään. Luulen että hengityssuojaintehdaskin kyllä vielä jostain kevään aikana ilmestyy, koska menekki on taattu ja myös ihan hyväntekeväisyysmielessä tällaiseen varmasti joku sellainen firma lähtee, jolla on jotenkin sopivaa infraa entuudestaan.
- Liittynyt
- 07.06.2017
- Viestejä
- 6 087
Päivitin viikon takaiset käppyräni, varmasti nämä löytyy jostain virallisiltakin käppyräsivustoilta:
Käppyrässä siis kuolleitten lukumäärän kehitys ensimmäisen raportoidun covid-uhrin jälkeen.
Toisessa käppyrässä sama, mutta suhteutettuna maan väestömäärään:
Tästä kaksi omaa huomiota:
1. Kovin orjallisesti Ruotsi seuraa Italiaa
2. Kuinka alkutekijöissään tauti on Usassa, käppyrän kaari on aivan erilainen kuin mitä ensimmäisestä kuvasta voisi olettaa.
Käppyrässä siis kuolleitten lukumäärän kehitys ensimmäisen raportoidun covid-uhrin jälkeen.
Toisessa käppyrässä sama, mutta suhteutettuna maan väestömäärään:
Tästä kaksi omaa huomiota:
1. Kovin orjallisesti Ruotsi seuraa Italiaa
2. Kuinka alkutekijöissään tauti on Usassa, käppyrän kaari on aivan erilainen kuin mitä ensimmäisestä kuvasta voisi olettaa.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 987
Voisin vannoa viitanneeni likapyykin käsittelyyn ja sehän ei tietääkseni ole kovin harvinainen tai vaikea kielikuva. Siihen todella menee vielä kauan.
Pidemmälle vietynä tämän kriisin pitäisi herättää siihen, että yhteiskunta on ajautunut paitsi heikosti vikasietoiseksi, myös pöhöttyneeksi. Kaikki verotetaan kovimman kautta ja erilaisten virastojen ja laitosten budjetit ovat valtavia. Silti ne eivät saa mitään aikaan. Ei nyt tosipaikan tullen eikä aiemmin- Normaalioloissa on vaan siedetty, että voimavarat käytetään leukojen louskutukseen, kehityshankkeisiin, sähkötupakan kieltämiseen, valheelliseen ravitsemusneuvontaan ja lääkkeiden eväämiseen sairailta siinä sivussa kun ylläpidetään palkintovirkoja ja suojatöitä.
Vakavan kulkutaudin kohdatessa porukka tuntuu täysin lukutaidottomalta eikä osaa edes WHO:n kädestä pitäen -ohjeita sopivasti suodattaen tulkita sitä vertaa kuin muutama foorumilainen pikku kaljoissaan.
- Liittynyt
- 25.12.2016
- Viestejä
- 273
Voihan noi lennot lentää matalammallakin niin ei tarvitse paineistaa kabiinia niin korkealle.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 744
Julkisessa päätöksenteossa on määritelty arvo ihmiselämälle ja sitä käytetään mittatikkuna kun päätetään, että mitä hoitotoimenpiteitä priorisoidaan toisten edelle jne.
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 1 795
Et tainnut ihan lukea tarkkaan tuota mitä tarkoitin, maskeja ei tosiaankaan menisi tuolla tahdilla. Käsien kautta leviää juu kuten pisaroiden ja muidenkin kautta, mutta onhan tässä jo nähty että SARS ja SARS-CoV-2 tarttuu samassa tilassa, "pitkässä" altistuksessa herkästi. Hakusessa nimittäin on, että maskit käyttöön julkisiin paikkoihin joissa ihmisiä oleskelee pakon vuoksi toistakymmentä minuuttia. En tarkoita että kaikkien pitäisi maskit päässä kulkea. Kuitenkin sen maskille on se tarve kun 1. henkilö käy kaupassa sen 1-2x / vko (ei ihminen tarvitse maskia silloin 2x päivässä ja koko perhe). Viruksen tartuntatavasta on vielä kysymysmerkkejä ja kuitenkin on erittäin herkästi tarttuva kuten on nähty erilaisten tilanteiden kautta, varsinkin pitkäaikaisessa altistuksessa samassa tilassa.
Käsidesin valmistaminen on helppoa keneltä tahansa kotioloissakin. Sen kun vain sekoittaa esimerkiksi isopropanoli-alkoholia, vettä, vetyperoksidia ja glyserolia ja lyö purkkiin. Siinä onkin suoraan WHO:n reseptin mukainen valmis käsidesi.
Alkoholiksi sopii myös etanoli.
Sen verran yksinkertaista hommaa että sujuu keneltä tahansa ja suunnilleen mikä tahansa pullovettä suoltava panimokin voidaan muuttaa käsidesitehtaaksi.
Hengitysmaskien ja erityisesti tehokkaampien FPP3 suojainten teko ei taatusti ole niin helppoa.
Siitä ei ole mitään käsitystä minulla edes miten vaikka jonkun paperikoneen tai pahvitehtaan muuttaminen suojamaskeja suoltavaksi laitokseksi onnistuisi vai onnistuisiko mitenkään.
Sieltä ei kyllä taideta saada ulos tarkastelun kestävää informaatiota taudin kulusta.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 388
.
Viimeksi muokattu:
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (3/2026)
16.1.2026 11:55
-
MediaTek julkaisi uudet Dimensity 8500- ja 9500s -järjestelmäpiirit
16.1.2026 02:26
-
Hardware Unboxed: GeForce RTX 5070 Ti ja RTX 5060 Ti 16 Gt -näytönohjaimet tiensä päässä? (Päivitetty)
16.1.2026 00:48
-
Uusi artikkeli: Testissä Asus ROG Matrix Platinum GeForce RTX 5090
15.1.2026 18:37
-
Uusi artikkeli: Testissä OnePlus 15R
15.1.2026 13:55
Uusimmat viestit
-
-
-
-
Poliittiset ja yhteiskunnalliset asiat videopeleissä- Viimeisin: JohnnyCage
-