Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Ei ole rokotevastaisuutta. Kritisoidaan ehkä sitä kun ei ole testattua rokotetta koronaan. Sikaflunssassa vajaa 300 sairastui narkolepsiaan loppuelämäkseen kun rokote tuotiin liian aikaisin markkinoille.
Tässähän mielenkiintoinen juttu oli se että narkolepsiaan sairastuivat henkilöt joilla oli tietty geenimuunnos ja viimeisimmän tutkimuksen mukaan näillä ihmisillä itse sikainfluenssa tartunta olisi aiheuttanut jopa varmemmin sen narkolepsian kuin rokote. Syypää ei siis ollut rokotteen tehosteaineet vaan viruksen oma rakenne,

Lähde:

 
Luulen, että kaiken kaikkiaan koronavirus vähentää tuota mielisairautta (rokotevastaisuutta). Ihmiset näkevät omin silmin, mitä tarkoittaa tauti, jolle ei ole rokotetta ja laumasuojaa.
Tupakointi ja ylipaino on riskitekijä koronassa. Pitäisikö hallituksen puuttua myös ylipainoisiin tupakoitsijoihin jotka on riskitekijöitä tässä taudissa?
 
Tässähän mielenkiintoinen juttu oli se että narkolepsiaan sairastuivat henkilöt joilla oli tietty geenimuunnos ja viimeisimmän tutkimuksen mukaan näillä ihmisillä itse sikainfluenssa tartunta olisi aiheuttanut jopa varmemmin sen narkolepsian kuin rokote. Syypää ei siis ollut rokotteen tehosteaineet vaan viruksen oma rakenne,

Lähde:

Joo, sovitaan niin. Se toki lohduttaa narkolepsiaan sairastuneita että kuitenkin oltaisiin sairastuttu narkolepsiaan. Rokote vaan nyt sattui nopeuttamaan sen. :facepalm:
Mutta en tästä väännä tämän enempää kun ei liity koronaan.
 
Pakkorokottaminen saattaa olla edessä toivottavasti hyvinkin pian. Mitä nopeammin, sen parempi.

Sikäli en pidä tätä keskustelua lainkaan offtopicina. Nyt saattaa olla ensimmäinen kerta kun näinkin rajuun toimenpiteeseen tullaan lähitulevaisuudessa ryhtymään.
Onko yhtä varmaa tietoa kuin se tietosi elintarvikkeiden loppumisesta kaupoissa. Nyt ei ole pelolle sijaa.
 
Tätähän heti alussa arveltiin ettei Kiinan kaltaiset toimet tule onnistumaan Euroopassa.
Mutta eihän tuolla kunnolla onnistu edes aika kevyet toimetkaan, eihän siellä ovia kiinni ole yritetty hitsata tms. Siis kun artikkelissa lukee:
julkinen liikenne toimii edelleen ja ihmiset kulkevat ympäriinsä, te pidätte edelleen illallisia ja juhlia hotelleissa ettekä käytä kasvosuojia.
 
Itse kävin torstaina aamulla heti 8 jälkeen läheisessä automarketissa ja mukavan hiljaista oli. Kaikki pitivät etäisyyttä toisiinsa. Kassoja oli vain kaksi auki ja itsepalvelukin kiinni niin vähän jonoa tuli (koska lähes kaikilla aika suuret ostokset), mutta jonossa nökötettiin ainakin 2m väleillä.

Kannattaa käydä kaupassa silloin kun fiksut ihmiset on liikkeellä :tup:

Ainakin S-ryhmä on pyhittänyt ensimmäiset tunnit riskiryhmille. Vahingossa tämmöinen sähköposti tuli luettua. Voi vain arvailla kuin harva on asian lukenut tai käyttäytynyt asian mukaisesti.

Kaupassa on tullut käytyä entistä paremmalla ruokalistalla ja ainostaan yksi perheenjäsen käy.
 
Onko yhtä varmaa tietoa kuin se tietosi elintarvikkeiden loppumisesta kaupoissa. Nyt ei ole pelolle sijaa.

”Saattaa”. Päättele siitä.

Eli selvennettynä, ei ole mitään tietoa. Asia ei ole nyt ajankohtainen, eikä seuraavan kolmen kuukauden aikana, vaikka rokote saataisiin myyntikuntoon tänään.

Elintarvikkeiden loppuminen viime maanantaina ei ollut tieto, vaan pieleen mennyt arvaus. Ihmisten käyttäytymistä ei voi ennakoida. Sen sijaan sisäpiiritieto valmiuslain julistamisesta oli totta.

Pyydän syvästi anteeksi että yritin vinkata niitä käymään kaupassa, joilla kodin jääkaappi oli tyhjä. Tarkoitukseni ei ollut lietsoa hamstrausta, vaan saamaan porukkaa varautumaan järkevästi 1-2 päivän varalle.
 
Lainaat lähteitä, jotka toteavat Yhdysvaltain olevan suurinta osaa muista maista paremmin epidemioihin valmistautuneita maita, ja päättelet sen perusteella, että Yhdysvallat ovat huonoimmassa tilanteessa?

Maassa on muuten myös eniten tehohoitokapasiteettia koko maailman maista suhteessa väkilukuun: The Countries With The Most Critical Care Beds Per Capita [Infographic]

Kiitos kritiikistä. Yritän perustella lisää ajatuksiani.

En kirjoittanut, että Yhdysvallat on huonoimmassa tilanteessa, vaan olen erittäin huolestunut tilanteesta siellä. Kysymys ei ole tässä tapauksessa siitä kuka on parhaiten varustautunut, vaan siitä mitä toimia ja missä vaiheessa näitä toimia on toteutettu tai ollaan toteuttamassa. Laittamistani linkeistä käy selväksi, että Yhdysvalloissa on jo nyt konkreettinen huoli sekä suojavarusteiden riittävyydestä että "ventilaattoreiden" riittävyydestä. Itse ajattelen, että yhdenkään maan kapasiteetti ei tässä tilanteessa riitä jos epidemian annetaan kasvaa ilman rajoituksia; laittamiini lähteisiin vedoten Yhdysvalloissa ollaan annettu epidemian kasvaa aika rauhassa tähän asti. Lisäksi, epidemian kasvu ei myöskään ole riippuvainen ainoastaan yhdestä asiasta, kuten yritin lyhyesti perustella.

Se miksi olen erittäin huolestunut Yhdysvaltojen tilanteesta on nimen omaan osien summa, ei terveydenhoidon kapasiteetti.
-Alucard
 
Kylänraitti oli hiljainen. Lähimarketissa oli ehkä kolme asiakasta mun lisäksi. Päivällä kävin apteekissa hakemassa ibuprofeenia pojalle. Parasetamoli oli loppunut, vissiin hoardaajat paniikissa tyhjentäneet hyllyt. Ei saakeli. Kassalla oli kaukalot, mihin setelit tai kolikot laitetaan. Hämmästelin siinä, että tämähän on ollut normikäytäntö aina muualla paitsi suomessa, rahoja EI anneta näppiin kassalle, vaan siihen tassiin siinä tiskillä.

Nyt kun päivä tummuu iltaan, hiljenee vieläkin. Muutama mummo ja pappa tuolla joenvarressa käppäilee. Ja nuoriso näköjään ABC:llä, subbarit oli noin asennossa 11. Iskän autolla toki. Oisko ollu parikymmentä nuorisoilaisautoa parkissa, ES tölkit vaan lenteli ikkunoista. Saatto olla karhuakin tai Sandellisia. Emmä tiiä mitä ne nykyään juo.

Niinjoo, lähikaupan kauppias vittuili, kun sanoin kassahenkilölle, että käsidesi ois kiva idea siellä tiskin päässä. Sanoi että joo on hyvä idea, mutta kaikki mitä on laitettu, on pöllitty. Samoin pullonpalautusautomaatilta. Paperiakaan ei kannata laittaa, kun joku koronakiihkoilija pöllii nekin. Kuivasin kädet takinliepeeseen. Oli se kauppias miettiny asiaa, mutta ideat pilaantui kusipääihmisten toimintaan.

Ainiin se apteekin tuulikaapin käsidesi oli myös pöllitty. Tai ehkä henkilökunta oli juuri tuomassa uutta.

Vessapaperitilanteesta ei nyt ole mitään tietoa, en tarvinnut sitä just nyt. Tämä tapahtui itä-suomessa tai länsisiperiassa tänään.
 
Pitäisikö hallituksen puuttua myös ylipainoisiin tupakoitsijoihin jotka on riskitekijöitä tässä taudissa?

Ei. Hallituksen pitäisi puuttua henkilöiden toimiin, jotka saattavat muut vaaraan. Eli esim. rokotehörhöt. Tai ne, jotka eivät piittaa toimista, jolla sosiaalisia kontakteja vähennetään.
 
Diabeetikot, alkoholistit, keuhkoahtaumatautipotilaat ja useimmat syöpäpotilaat (tuohon voisi hyvin lisätä myös traumapotilaat) pitäisi ilmeisesti myös usein jättää hoitamatta, koska omilla elintavoilla ovat sairauksiinsa usein (huonompaan suuntaan) vaikuttaneet? Ei vapaata yhteiskuntaa yksinkertaisesti ole, mikäli ihmiset pakotetaan käyttäytymään tietyllä tavalla.
Ei nyt kannata noin yleistää jos tieto on noinkin pintapuoleista. Diabetes ei aina ole omaa syytä vaan osa sen saa jo lapsena ilman että sille itse voi mitään. Samaten keuhkosyöpäkin voi tulla monen asian takia eikä syy ole aina tupakka tai nuuska. Auto-onnettomuuksissakin kuolee monia mutta eivät ne sitä ole ansainneet vaikka jotkut liikenteessä elämänsä lopettavat ajamalla rekkaa päin tai muuten tahallaan paskovat oman tai kanssaihmisen elämän.
 
Tyhmä kysymys (ja todennäköisesti ainakin sata kertaa käyty tässä ketjussä läpi), mutta eikö ulkonaliikkumiskielto tai vastaava rajumpi toimempide taudin tässä vaiheessa olisi paras keino saada tilanne haltuun maassa?

Plussana sisämarkkinat pääsisivät elpymään huomattavan paljon nopeammin, kuin että hommaa venytettäisiin turhaan?
 
Lappiin vain nyt kaikki :facepalm:

Eihän tuo mitenkään lähtökohtaisesti vaarallista ole. Jos ihmiset oikeasti pitää sen turvavälin ja pesee käsiään, on ihan sama oleskellaanko sitä kotipihalla vai laskettelukeskuksessa.
 
Eihän tuo mitenkään lähtökohtaisesti vaarallista ole. Jos ihmiset oikeasti pitää sen turvavälin ja pesee käsiään, on ihan sama oleskellaanko sitä kotipihalla vai laskettelukeskuksessa.
Jossain luki että rinnebaarit suljetaan vasta ensi viikon perjantaina. Lähtökohtaisesti idiootit menevät sinne jos on auki. Ei siinä käsien pesu auta kun ollaan tappituntumalla pienessä tilassa.
 
Pakkorokottaminen saattaa olla edessä toivottavasti hyvinkin pian. Mitä nopeammin, sen parempi.

Sikäli en pidä tätä keskustelua lainkaan offtopicina. Nyt saattaa olla ensimmäinen kerta kun näinkin rajuun toimenpiteeseen tullaan lähitulevaisuudessa ryhtymään.
Tuntuu hieman kaukaiselta ajatukselta että iskuryhmä tulisi karmit kaulassa ovesta sisään, ja rokottaisi väkisin :D Pikavauhtia kehitetty rokote ei vaan kuulosta houkuttelevalta.
 
Tämä kyllä ihmetytti aamulla uutisia lukiessa. Miksi ihmeessä ne suljetaan viikon päästä eikä nyt? Ei se sulkeminen varmaan enää viikon päästä paljoa auta jos ihmiset saavat vielä siihen asti olla siellä miten lystää. Onhan se tietenkin ikävää jos lapin loma keskeytyy tai peruuntuu, mutta jotenkin aika naurettava toimenpide.
Ehkä siinä on ajateltu siten että kun lopetusaika on noin pitkällä niin ihmiset valuvat sieltä hiljalleen pois sen sijaan että kaikki ovat loppuun asti ja sitten tulevat yhtenä isona saastuneena tyhmäryhmänä sieltä pois jolloin yksittäinen koronan kantaja saastuttaa kaikki samassa tilassa olevat koko matkan ajalta.
 
Ei nyt kannata noin yleistää jos tieto on noinkin pintapuoleista. Diabetes ei aina ole omaa syytä vaan osa sen saa jo lapsena ilman että sille itse voi mitään. Samaten keuhkosyöpäkin voi tulla monen asian takia eikä syy ole aina tupakka tai nuuska. Auto-onnettomuuksissakin kuolee monia mutta eivät ne sitä ole ansainneet vaikka jotkut liikenteessä elämänsä lopettavat ajamalla rekkaa päin tai muuten tahallaan paskovat oman tai kanssaihmisen elämän.
Diabeetikoista vain hyvin pieni osa on tyypin 1 diabeetikkoja eli yleensä lapsia tai nuoria. Suurin osa on tyypin 2 diabeetikkoja eli läskien takia diabeteksen saaneita.
 
Joo ei kai se että jos ne tuolla on rinteessä ja/tai ladulla aiheuta ongelmaa, oikeastaan voi jopa olla eduksi sen sijaan että olisivat jossain ahtaissa kaupungeissa tai kaikki ahtautumassa niihin täpötäysiin VR:n juniin kun yht'äkkiä kaikki haluavat kotiin.
Mutta nuo afterski paikat yms. pitäisi kyllä sulkea.
 
Intiassakin aletaan panemaan kaupunkeja kiinni, vaikka virallisia tapauksia ei ole, kuin muutama sata. Taitaa todelliset luvut olla kymmenissä tuhansissa, jos ei enemmänkin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Tässähän mielenkiintoinen juttu oli se että narkolepsiaan sairastuivat henkilöt joilla oli tietty geenimuunnos ja viimeisimmän tutkimuksen mukaan näillä ihmisillä itse sikainfluenssa tartunta olisi aiheuttanut jopa varmemmin sen narkolepsian kuin rokote. Syypää ei siis ollut rokotteen tehosteaineet vaan viruksen oma rakenne,

Lähde:


Laitoin jatkon ot-ketjuun.
 
”Saattaa”. Päättele siitä.

Eli selvennettynä, ei ole mitään tietoa. Asia ei ole nyt ajankohtainen, eikä seuraavan kolmen kuukauden aikana, vaikka rokote saataisiin myyntikuntoon tänään.

Elintarvikkeiden loppuminen viime maanantaina ei ollut tieto, vaan pieleen mennyt arvaus. Ihmisten käyttäytymistä ei voi ennakoida. Sen sijaan sisäpiiritieto valmiuslain julistamisesta oli totta.

Pyydän syvästi anteeksi että yritin vinkata niitä käymään kaupassa, joilla kodin jääkaappi oli tyhjä. Tarkoitukseni ei ollut lietsoa hamstrausta, vaan saamaan porukkaa varautumaan järkevästi 1-2 päivän varalle.
Aloitetaan pakkorokottaminen ensin heistä jotka matkustelevat. Otetaan tulevaisuudessa kaikilta matkustajilta takaisin tullessa tietyt testit ennen kuin kotiudutaan levittämään sitä. Tuliaisena nämä taudit tulevat turisteilta, joten kaikkienko pitää kärsiä ulkomaan tuliaisista?
Lähtömaassa lennonhintaan sisältyvä pikatesti.
 
Oli pakottava tarve käydä Ikeasta hakemassa muutama tavara ja kyllähän siellä yllättävän paljon porukkaa riitti. Tosin ei mitään ikäihmisiä kylläkään, mutta lapsiperheitä aika paljon esim syömässä ravintolassa jne.
 
Helsingin Sanomat ja Futurice ovat tuomassa näköjään jotain Oiretutka-nimistä palvelua koronan leviämisen seurantaan. Avoimen koodin projekti ja kaikki on ilmaiseksi kaikkien käytössä. Jos ihmiset tuon löytävät, tuosta voi saada lisäinfoa, miten tauti leviää. Pian varmaan näkee.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Oli pakottava tarve käydä Ikeasta hakemassa muutama tavara ja kyllähän siellä yllättävän paljon porukkaa riitti. Tosin ei mitään ikäihmisiä kylläkään, mutta lapsiperheitä aika paljon esim syömässä ravintolassa jne.
Burger Kingissä oli kanssa kiva käydä tänään kun oli vain kaksi asiakasta ja sai ruuan käytännössä heti. Ketsupit oli pusseissa eikä pumpuissa.
 
Olen omin silmin 12 vuotta sitten todistanut tapausta, jossa vanhusta ei edes yritetty elvyttää.

Makasin pahan salmonellan vuoksi keskussairaalassa. Viereiseen vuodepaikkaan tuotiin arviolta +85 vuotias vanhus, joka asui yksin kotonaan ja oli alkanut voida pahoin.

Myöhemmin illalla sukulaiseni oli katsomassa minua ja huomasi, kun verhon takana oleva vanhus makasi yht'äkkiä liikkumatta suu auki. Katsoin itsekin verhon taakse ja painoin hälytysnappia. Paikalle tuli hoitaja, joka hieman ravisteli vanhusta ja hoki pari kertaa "Herää NNNNN herää!". Sitten hoitaja ryntäsi huoneesta ulos.

Poistuimme sukulaiseni kanssa huoneesta ja oletimme, että huoneeseen tulee henkilökuntaa elvyttämään vanhusta. Odotimme huoneen ulkopuolella pari-kolme minuuttia ja ketään ei tullut. Käytävällä ei näkynyt ketään. Sukulainen sanoi, että tämä ei ole meidän sota, käydään tuolla vähän kävelemässä.

Takaisin tultaessa sairaanhoitaja tuli huoneen ovella vastaan. Hän sanoi, että nyt kävi NNNN:lle ikävästi, olemme siirtäneet tavarasi toiseen huoneeseen. Tiedä sitten, oliko elvytyskielto, mutta asia on vaivannut minua. Suomessa ei ole paperilla eutanasiaa, mutta käytännössä kuitenkin on?
Otan nyt kantaa tähän sinulle ikävään tapahtumaan. Omasta mielestä tuossa tapahtui yksi parhaista pois lähdöistä. Ei häslääviä tuntemattomia ympäristössä, ei mahdollisia kipuja viimemetreillä ja ennenkaikkea kuolema oli rauhallinen niin sinullekin kuin pois menneellekin. Sairaala ympäristö ei selkeesti ole sinua varten. En itsekään luo sellaista kaveri/tuttava kontaktia potilaisiin, koska se olisi liian masentavaa nähdä heiden kuolevan.
 
Diabeetikoista vain hyvin pieni osa on tyypin 1 diabeetikkoja eli yleensä lapsia tai nuoria. Suurin osa on tyypin 2 diabeetikkoja eli läskien takia diabeteksen saaneita.
Ei se 1-tyypin diabetes mihinkään katoa, vähän voisi perehtyä asiaan ennen kommentointia.

Sairastumisikä
Yleensä alle 40-vuotiaana. Suomessa lasten diabetes on yleisempi kuin missään muualla maailmassa. Joka vuosi Suomessa sairastuu noin 500 alle 15-vuotiasta ja 1500 yli 15-vuotiasta tyypin 1 diabetekseen. Myös vanhus voi sairastua tyypin 1 diabetekseen.
 
Edelleenkään niitä koneisiin tarvittavia komponentteja ei Suomessa valmisteta kaikkea vaan nämä lääkintälaitteita valmistavat yritykset tilaavat niitä ulkomailta. Eli kokoonpanoa voidaan Suomessa tehdä, mutta komponentteja joudutaan tilaamaan ulkomailta asti osittain.

Paljon puhutaan siitä tukemisesta ja yhteistyöstä, niin näistä puuttuvista komponenteista ym. Voisi ehkä jotenkin koittaa tiedottaa. Suomesta löytyy paljon korkean teknologian yrityksiä, jotka pystyisivät valmistamaan vaikka mitä. Monella on autotalleissaankin 3D printteriä ym. Varmasti pystyttäisi vastaamaan lähes millaiseen komponenttipulaan tahansa, kunhan vaan raaka-ainetta on saatavilla. Rahaahan kaikki tietenkin haluavat, eikä kukaan mitään tee ilmaiseksi. Itsekkin voisin tarvittaessa printtailla jotain venttiileitä jos joku kustantaisi materiaalit.
 
Diabeetikoista vain hyvin pieni osa on tyypin 1 diabeetikkoja eli yleensä lapsia tai nuoria. Suurin osa on tyypin 2 diabeetikkoja eli läskien takia diabeteksen saaneita.

Osittain ehkä totta, mutta eivät ne 1-tyypin diabeetikot mitään Peter Paneja ole - kyllä heidän joukossaan on yhtä lailla vanhoja. Hoitotasapaino varmaan eniten vaikuttaa siihen, miten pahasti tällaisista taudeista kärsii. Kun yksilöllisiin hoitotasapainoihin on vaikea ottaa yleisellä tasolla kantaa, on helpointa pistää kaikki samaan lokeroon eli riskiryhmään.
 
Tuli käytyä itsekin tänään Tampereen Ikeassa. Pirusti porukkaa, 50% oli riskiryhmäikäisiä kääkkiä, ei tunnu paljon kiinnostavan ihmisiä.
 
että narkolepsiaan sairastuivat henkilöt joilla oli tietty geenimuunnos ja viimeisimmän tutkimuksen mukaan näillä ihmisillä itse sikainfluenssa tartunta olisi aiheuttanut jopa varmemmin sen narkolepsian kuin rokot
Juu, mutta mukaan pitäisi vielä laskea mahdollisuus ylipäänsä saada se sikaflunssa eli jos otit piikin ja kuuluit "ryhmään" niin narkolepsia oli suht varma. Itse en piikiä ottanut enkä saanut sikaflunssaa, kuten en ole ottanut yhtään kausiflunssa rokotettakaan.

Samoin jos koronaan tulee piikki tarjolle, niin en tule sitä ottamaan - eikä perhekään jos/kun asia on minusta edes etäisesti kiinni. En ole rokotevastainen, mutta rokotteen pitää olla riittävästi testattu eli luokkaa 99,99999% varma ennenkuin annan sen tuikata. Koronan en katso olevan perheelleni vaarallinen, tilastoihin voi toki kuka tahansa joutua, mutta niin myös auton alle. Jos olisin 80v+ niin hyvin suurella todennäköisyydellä ottaisin korona rokotteen jos sellainen joskus tulee tarjolle, tämäkin kun on aika puhdasta todennäköisyys matikkaa...
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
287 607
Viestejä
4 934 358
Jäsenet
79 388
Uusin jäsen
appa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom