Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Jos ei ota rokotusta niin kuittaus että ei kuormita terveydenhuoltoa tai muuta yhdyskuntaa sairastuessaan (koronaan).
Sama pätee kaikkiin rokotteisiin tai aktiviteetteihin josta voi päätyä sairaalaan hoitoon. Oletko muuten ottanut punkkirokotteen tai HPV rokotteen?
 
Toisaalta, eihän Porissa edes ole Koronaa? Ethän itsekään pitänyt mitään turvaväliä Juhaan tai Nikoon eilen ja söitte vielä samasta laatikosta :think: Vai onko 100% varmuus että he/sinä eivät ole olleet kontaktissa koronaan?

Kyllähän täällä Satakunnassa 10 tartuntaa on todettu. Meillä ei ole kontakteja riskialueella matkustaneisiin ja jos pienimmässäkään määrin oireita ilmaantuu niin silloin pysytään kotona. Oireettomana jos tarttuu niin sille ei sitten oikein mitään voi, mutta työn puolesta muissa kontakteissa ei olla.
 
Koska tämän taudin kohdalla riskit ovat pinnalla ja jokaisen ymmärrettävissä, toisin kuin vakiotautien kanssa joita ei kukaan osaa pelätä, kun eivät sellaista ole koskaan nähneet. Tosialliset riskit ovat tässä yhtälössä toissijainen tekijä.
Noita "vakiotautien" rokotteita nyt voikin ottaa hyvillä mielin, kun ovat olleet markkinoilla pitkään ja tiedossa on etteivät aiheuta pahemmin haittavaikutuksia. Toisin kuin esim narkolepsia tapaukset. Samoin tuo tuleva Korona rokote jää ottamatta ennenkuin siitä on tarpeeksi dataa testien ja ihan yleisessä käytössä pitkään olemisen seurauksena. Joku pikaisesti markkinoille ajettu rokote jää kyllä aina ottamatta, ellei tosiaan joku pakota aseella uhaten. Vaikka sen ottamatta jättämisestä seuraisikin vanhuksien / riskiryhmien kuolemia (kuulun itse riskiryhmään, astman, diabeteksen ja korkean verenpaineen osalta)
 
Kiitos viestistäsi.

Tutustuin kyseiseen lainkohdan laatimisasiakirjoihin jo kuusi vuotta sitten silloisen työni merkeissä.

Mitä jos ottaisit lusikan kauniiseen käteesi ja lukisit seuraavan tekstin?

Mitään suostumusta ettei tule rokottamattomana kuormittamaan terveydenhuoltoa kyseisen tai minkään sairauden osalta, ei voi nykylainsäädännön ja Suomen kv-sopimusvelvoitteiden puitteissa ihmisiltä kerätä, toisin kuin viestissäsi vaadit.

Linkkaamasi lainkohta ei liity viestiisi muuten kuin että pakkorokottaminen on sallittu. Siitä olemme samaa mieltä. Tällaiset suostumuslaput ja niiden nojalla ihmisten jättäminen hoidotta on nimenomaan sitä älytöntä fantasiaa, jota haluat tästä ketjusta karsia. Ole siis hyvä ja ota neuvosta vaari.

En nyt varsinaisesti vaatinut, tosin huumoriakaan se ei ollut. Eiköhän offtopic riitä puolin ja toisin tältä erää.
 
En ole, kumpikaan ei käsittääkseni ole leviämässä niissä määrin että terveydenhuolto romahtaisi.
Eli tämä virus on erilainen kuin mikään muu jo olemassa oleva infektoiva virus ja sen takia on oltava pakollinen rokote? Olet varmaan myös samaa mieltä influensarokotteen pakollisuudesta? Mihin sinä vedät rajan?
 
Olisiko Suomen päättäjien aika tehdä jotain etupainotteisesti?
Ei ole kuitenkaan kuulemma puhelin pirissyt. Miksi tässäkään tapauksessa ajateltaisiin nokkavartta pidemmälle.

On kyllä täysin kädetöntä johtamista, jos poikkeustilalla ja miljardeilla ostettua lisäaikaa ei käytetä hoitokapasiteetin kasvattamiseen. Lisäpaikat säästävät henkiä ja mahdollistavat nopeamman poikkeussäännösten purun. Ne eivät voi mitenkään olla kalliimpia kuin paikkoihin käytetyt rahat. Lisäksi tekemistä vailla olevat yritykset saavat hommia. Toimintaa, hallitus!
 

Skynews päässyt kuvaamaan tällä viikolla kuvausryhmänsä kanssa katsomaan ja kuvaamaan Italian koronavirusepidemian keskipisteessä sijaitsevaa sairaalaa.

Tässä vielä HS juttu aiheesta:

 
Luulen, että kaiken kaikkiaan koronavirus vähentää tuota mielisairautta (rokotevastaisuutta). Ihmiset näkevät omin silmin, mitä tarkoittaa tauti, jolle ei ole rokotetta ja laumasuojaa.

Pakkorokottaminen saattaa olla edessä toivottavasti hyvinkin pian. Mitä nopeammin, sen parempi.

Sikäli en pidä tätä keskustelua lainkaan offtopicina. Nyt saattaa olla ensimmäinen kerta kun näinkin rajuun toimenpiteeseen tullaan lähitulevaisuudessa ryhtymään.
 
Luulen, että kaiken kaikkiaan koronavirus vähentää tuota mielisairautta (rokotevastaisuutta). Ihmiset näkevät omin silmin, mitä tarkoittaa tauti, jolle ei ole rokotetta ja laumasuojaa.
Sikainfluenssastakin muistetaan lähinnä se, että hyvin hyvin pieni osa rokotetuista lapsista/nuorista sai narkolepsian, vaikka sikainfluenssarokote kuitenkin suojeli juuri nuoria, kuolleisuus tähän tautiin oli erityisen suurta alle 65-vuotiaiden joukossa, esim. USA:ssa 90% kuolleista oli ALLE 65-vuotiaita, mikä on aika poikkeuksellista. Suomessakin tähän kuoli lapsia ja nuoria.
 
Ei ole rokotevastaisuutta. Kritisoidaan ehkä sitä kun ei ole testattua rokotetta koronaan. Sikaflunssassa vajaa 300 sairastui narkolepsiaan loppuelämäkseen kun rokote tuotiin liian aikaisin markkinoille.
Tässähän mielenkiintoinen juttu oli se että narkolepsiaan sairastuivat henkilöt joilla oli tietty geenimuunnos ja viimeisimmän tutkimuksen mukaan näillä ihmisillä itse sikainfluenssa tartunta olisi aiheuttanut jopa varmemmin sen narkolepsian kuin rokote. Syypää ei siis ollut rokotteen tehosteaineet vaan viruksen oma rakenne,

Lähde:

 
Luulen, että kaiken kaikkiaan koronavirus vähentää tuota mielisairautta (rokotevastaisuutta). Ihmiset näkevät omin silmin, mitä tarkoittaa tauti, jolle ei ole rokotetta ja laumasuojaa.
Tupakointi ja ylipaino on riskitekijä koronassa. Pitäisikö hallituksen puuttua myös ylipainoisiin tupakoitsijoihin jotka on riskitekijöitä tässä taudissa?
 
Tässähän mielenkiintoinen juttu oli se että narkolepsiaan sairastuivat henkilöt joilla oli tietty geenimuunnos ja viimeisimmän tutkimuksen mukaan näillä ihmisillä itse sikainfluenssa tartunta olisi aiheuttanut jopa varmemmin sen narkolepsian kuin rokote. Syypää ei siis ollut rokotteen tehosteaineet vaan viruksen oma rakenne,

Lähde:

Joo, sovitaan niin. Se toki lohduttaa narkolepsiaan sairastuneita että kuitenkin oltaisiin sairastuttu narkolepsiaan. Rokote vaan nyt sattui nopeuttamaan sen. :facepalm:
Mutta en tästä väännä tämän enempää kun ei liity koronaan.
 
Pakkorokottaminen saattaa olla edessä toivottavasti hyvinkin pian. Mitä nopeammin, sen parempi.

Sikäli en pidä tätä keskustelua lainkaan offtopicina. Nyt saattaa olla ensimmäinen kerta kun näinkin rajuun toimenpiteeseen tullaan lähitulevaisuudessa ryhtymään.
Onko yhtä varmaa tietoa kuin se tietosi elintarvikkeiden loppumisesta kaupoissa. Nyt ei ole pelolle sijaa.
 
Tätähän heti alussa arveltiin ettei Kiinan kaltaiset toimet tule onnistumaan Euroopassa.
Mutta eihän tuolla kunnolla onnistu edes aika kevyet toimetkaan, eihän siellä ovia kiinni ole yritetty hitsata tms. Siis kun artikkelissa lukee:
julkinen liikenne toimii edelleen ja ihmiset kulkevat ympäriinsä, te pidätte edelleen illallisia ja juhlia hotelleissa ettekä käytä kasvosuojia.
 
Itse kävin torstaina aamulla heti 8 jälkeen läheisessä automarketissa ja mukavan hiljaista oli. Kaikki pitivät etäisyyttä toisiinsa. Kassoja oli vain kaksi auki ja itsepalvelukin kiinni niin vähän jonoa tuli (koska lähes kaikilla aika suuret ostokset), mutta jonossa nökötettiin ainakin 2m väleillä.

Kannattaa käydä kaupassa silloin kun fiksut ihmiset on liikkeellä :tup:

Ainakin S-ryhmä on pyhittänyt ensimmäiset tunnit riskiryhmille. Vahingossa tämmöinen sähköposti tuli luettua. Voi vain arvailla kuin harva on asian lukenut tai käyttäytynyt asian mukaisesti.

Kaupassa on tullut käytyä entistä paremmalla ruokalistalla ja ainostaan yksi perheenjäsen käy.
 
Onko yhtä varmaa tietoa kuin se tietosi elintarvikkeiden loppumisesta kaupoissa. Nyt ei ole pelolle sijaa.

”Saattaa”. Päättele siitä.

Eli selvennettynä, ei ole mitään tietoa. Asia ei ole nyt ajankohtainen, eikä seuraavan kolmen kuukauden aikana, vaikka rokote saataisiin myyntikuntoon tänään.

Elintarvikkeiden loppuminen viime maanantaina ei ollut tieto, vaan pieleen mennyt arvaus. Ihmisten käyttäytymistä ei voi ennakoida. Sen sijaan sisäpiiritieto valmiuslain julistamisesta oli totta.

Pyydän syvästi anteeksi että yritin vinkata niitä käymään kaupassa, joilla kodin jääkaappi oli tyhjä. Tarkoitukseni ei ollut lietsoa hamstrausta, vaan saamaan porukkaa varautumaan järkevästi 1-2 päivän varalle.
 
Lainaat lähteitä, jotka toteavat Yhdysvaltain olevan suurinta osaa muista maista paremmin epidemioihin valmistautuneita maita, ja päättelet sen perusteella, että Yhdysvallat ovat huonoimmassa tilanteessa?

Maassa on muuten myös eniten tehohoitokapasiteettia koko maailman maista suhteessa väkilukuun: The Countries With The Most Critical Care Beds Per Capita [Infographic]

Kiitos kritiikistä. Yritän perustella lisää ajatuksiani.

En kirjoittanut, että Yhdysvallat on huonoimmassa tilanteessa, vaan olen erittäin huolestunut tilanteesta siellä. Kysymys ei ole tässä tapauksessa siitä kuka on parhaiten varustautunut, vaan siitä mitä toimia ja missä vaiheessa näitä toimia on toteutettu tai ollaan toteuttamassa. Laittamistani linkeistä käy selväksi, että Yhdysvalloissa on jo nyt konkreettinen huoli sekä suojavarusteiden riittävyydestä että "ventilaattoreiden" riittävyydestä. Itse ajattelen, että yhdenkään maan kapasiteetti ei tässä tilanteessa riitä jos epidemian annetaan kasvaa ilman rajoituksia; laittamiini lähteisiin vedoten Yhdysvalloissa ollaan annettu epidemian kasvaa aika rauhassa tähän asti. Lisäksi, epidemian kasvu ei myöskään ole riippuvainen ainoastaan yhdestä asiasta, kuten yritin lyhyesti perustella.

Se miksi olen erittäin huolestunut Yhdysvaltojen tilanteesta on nimen omaan osien summa, ei terveydenhoidon kapasiteetti.
-Alucard
 
Kylänraitti oli hiljainen. Lähimarketissa oli ehkä kolme asiakasta mun lisäksi. Päivällä kävin apteekissa hakemassa ibuprofeenia pojalle. Parasetamoli oli loppunut, vissiin hoardaajat paniikissa tyhjentäneet hyllyt. Ei saakeli. Kassalla oli kaukalot, mihin setelit tai kolikot laitetaan. Hämmästelin siinä, että tämähän on ollut normikäytäntö aina muualla paitsi suomessa, rahoja EI anneta näppiin kassalle, vaan siihen tassiin siinä tiskillä.

Nyt kun päivä tummuu iltaan, hiljenee vieläkin. Muutama mummo ja pappa tuolla joenvarressa käppäilee. Ja nuoriso näköjään ABC:llä, subbarit oli noin asennossa 11. Iskän autolla toki. Oisko ollu parikymmentä nuorisoilaisautoa parkissa, ES tölkit vaan lenteli ikkunoista. Saatto olla karhuakin tai Sandellisia. Emmä tiiä mitä ne nykyään juo.

Niinjoo, lähikaupan kauppias vittuili, kun sanoin kassahenkilölle, että käsidesi ois kiva idea siellä tiskin päässä. Sanoi että joo on hyvä idea, mutta kaikki mitä on laitettu, on pöllitty. Samoin pullonpalautusautomaatilta. Paperiakaan ei kannata laittaa, kun joku koronakiihkoilija pöllii nekin. Kuivasin kädet takinliepeeseen. Oli se kauppias miettiny asiaa, mutta ideat pilaantui kusipääihmisten toimintaan.

Ainiin se apteekin tuulikaapin käsidesi oli myös pöllitty. Tai ehkä henkilökunta oli juuri tuomassa uutta.

Vessapaperitilanteesta ei nyt ole mitään tietoa, en tarvinnut sitä just nyt. Tämä tapahtui itä-suomessa tai länsisiperiassa tänään.
 
Pitäisikö hallituksen puuttua myös ylipainoisiin tupakoitsijoihin jotka on riskitekijöitä tässä taudissa?

Ei. Hallituksen pitäisi puuttua henkilöiden toimiin, jotka saattavat muut vaaraan. Eli esim. rokotehörhöt. Tai ne, jotka eivät piittaa toimista, jolla sosiaalisia kontakteja vähennetään.
 
Diabeetikot, alkoholistit, keuhkoahtaumatautipotilaat ja useimmat syöpäpotilaat (tuohon voisi hyvin lisätä myös traumapotilaat) pitäisi ilmeisesti myös usein jättää hoitamatta, koska omilla elintavoilla ovat sairauksiinsa usein (huonompaan suuntaan) vaikuttaneet? Ei vapaata yhteiskuntaa yksinkertaisesti ole, mikäli ihmiset pakotetaan käyttäytymään tietyllä tavalla.
Ei nyt kannata noin yleistää jos tieto on noinkin pintapuoleista. Diabetes ei aina ole omaa syytä vaan osa sen saa jo lapsena ilman että sille itse voi mitään. Samaten keuhkosyöpäkin voi tulla monen asian takia eikä syy ole aina tupakka tai nuuska. Auto-onnettomuuksissakin kuolee monia mutta eivät ne sitä ole ansainneet vaikka jotkut liikenteessä elämänsä lopettavat ajamalla rekkaa päin tai muuten tahallaan paskovat oman tai kanssaihmisen elämän.
 
Tyhmä kysymys (ja todennäköisesti ainakin sata kertaa käyty tässä ketjussä läpi), mutta eikö ulkonaliikkumiskielto tai vastaava rajumpi toimempide taudin tässä vaiheessa olisi paras keino saada tilanne haltuun maassa?

Plussana sisämarkkinat pääsisivät elpymään huomattavan paljon nopeammin, kuin että hommaa venytettäisiin turhaan?
 
Lappiin vain nyt kaikki :facepalm:

Eihän tuo mitenkään lähtökohtaisesti vaarallista ole. Jos ihmiset oikeasti pitää sen turvavälin ja pesee käsiään, on ihan sama oleskellaanko sitä kotipihalla vai laskettelukeskuksessa.
 
Eihän tuo mitenkään lähtökohtaisesti vaarallista ole. Jos ihmiset oikeasti pitää sen turvavälin ja pesee käsiään, on ihan sama oleskellaanko sitä kotipihalla vai laskettelukeskuksessa.
Jossain luki että rinnebaarit suljetaan vasta ensi viikon perjantaina. Lähtökohtaisesti idiootit menevät sinne jos on auki. Ei siinä käsien pesu auta kun ollaan tappituntumalla pienessä tilassa.
 
Pakkorokottaminen saattaa olla edessä toivottavasti hyvinkin pian. Mitä nopeammin, sen parempi.

Sikäli en pidä tätä keskustelua lainkaan offtopicina. Nyt saattaa olla ensimmäinen kerta kun näinkin rajuun toimenpiteeseen tullaan lähitulevaisuudessa ryhtymään.
Tuntuu hieman kaukaiselta ajatukselta että iskuryhmä tulisi karmit kaulassa ovesta sisään, ja rokottaisi väkisin :D Pikavauhtia kehitetty rokote ei vaan kuulosta houkuttelevalta.
 
Tämä kyllä ihmetytti aamulla uutisia lukiessa. Miksi ihmeessä ne suljetaan viikon päästä eikä nyt? Ei se sulkeminen varmaan enää viikon päästä paljoa auta jos ihmiset saavat vielä siihen asti olla siellä miten lystää. Onhan se tietenkin ikävää jos lapin loma keskeytyy tai peruuntuu, mutta jotenkin aika naurettava toimenpide.
Ehkä siinä on ajateltu siten että kun lopetusaika on noin pitkällä niin ihmiset valuvat sieltä hiljalleen pois sen sijaan että kaikki ovat loppuun asti ja sitten tulevat yhtenä isona saastuneena tyhmäryhmänä sieltä pois jolloin yksittäinen koronan kantaja saastuttaa kaikki samassa tilassa olevat koko matkan ajalta.
 
Ei nyt kannata noin yleistää jos tieto on noinkin pintapuoleista. Diabetes ei aina ole omaa syytä vaan osa sen saa jo lapsena ilman että sille itse voi mitään. Samaten keuhkosyöpäkin voi tulla monen asian takia eikä syy ole aina tupakka tai nuuska. Auto-onnettomuuksissakin kuolee monia mutta eivät ne sitä ole ansainneet vaikka jotkut liikenteessä elämänsä lopettavat ajamalla rekkaa päin tai muuten tahallaan paskovat oman tai kanssaihmisen elämän.
Diabeetikoista vain hyvin pieni osa on tyypin 1 diabeetikkoja eli yleensä lapsia tai nuoria. Suurin osa on tyypin 2 diabeetikkoja eli läskien takia diabeteksen saaneita.
 
Joo ei kai se että jos ne tuolla on rinteessä ja/tai ladulla aiheuta ongelmaa, oikeastaan voi jopa olla eduksi sen sijaan että olisivat jossain ahtaissa kaupungeissa tai kaikki ahtautumassa niihin täpötäysiin VR:n juniin kun yht'äkkiä kaikki haluavat kotiin.
Mutta nuo afterski paikat yms. pitäisi kyllä sulkea.
 
Intiassakin aletaan panemaan kaupunkeja kiinni, vaikka virallisia tapauksia ei ole, kuin muutama sata. Taitaa todelliset luvut olla kymmenissä tuhansissa, jos ei enemmänkin.

 
Tässähän mielenkiintoinen juttu oli se että narkolepsiaan sairastuivat henkilöt joilla oli tietty geenimuunnos ja viimeisimmän tutkimuksen mukaan näillä ihmisillä itse sikainfluenssa tartunta olisi aiheuttanut jopa varmemmin sen narkolepsian kuin rokote. Syypää ei siis ollut rokotteen tehosteaineet vaan viruksen oma rakenne,

Lähde:


Laitoin jatkon ot-ketjuun.
 
”Saattaa”. Päättele siitä.

Eli selvennettynä, ei ole mitään tietoa. Asia ei ole nyt ajankohtainen, eikä seuraavan kolmen kuukauden aikana, vaikka rokote saataisiin myyntikuntoon tänään.

Elintarvikkeiden loppuminen viime maanantaina ei ollut tieto, vaan pieleen mennyt arvaus. Ihmisten käyttäytymistä ei voi ennakoida. Sen sijaan sisäpiiritieto valmiuslain julistamisesta oli totta.

Pyydän syvästi anteeksi että yritin vinkata niitä käymään kaupassa, joilla kodin jääkaappi oli tyhjä. Tarkoitukseni ei ollut lietsoa hamstrausta, vaan saamaan porukkaa varautumaan järkevästi 1-2 päivän varalle.
Aloitetaan pakkorokottaminen ensin heistä jotka matkustelevat. Otetaan tulevaisuudessa kaikilta matkustajilta takaisin tullessa tietyt testit ennen kuin kotiudutaan levittämään sitä. Tuliaisena nämä taudit tulevat turisteilta, joten kaikkienko pitää kärsiä ulkomaan tuliaisista?
Lähtömaassa lennonhintaan sisältyvä pikatesti.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 200
Viestejä
4 489 369
Jäsenet
74 168
Uusin jäsen
bopson

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom