Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 683
Mielenkiintoista, että uutinen on pääministeripuolueen äänenkantajassa.Olisiko Suomen päättäjien aika tehdä jotain etupainotteisesti?
Ei ole kuitenkaan kuulemma puhelin pirissyt. Miksi tässäkään tapauksessa ajateltaisiin nokkavartta pidemmälle.
Suomalaisyritykset voisivat valmistaa hengityskoneita – ”Tällä hetkellä meillä on ihan hyvin mahdollisuuksia”
Hengityskoneiden ja muiden lääkinnällisten laitteiden valmistusta voitaisiin lisätä Suomessa, jos koronaviruksen leviäminen sitä edellyttää. Lääkinnällisiä laitteita sopimusvalmistajana tuottavasta teknologiayhtiö Mariachista kerrotaan STT:lle, että vaikka yritys ei tällä hetkellä valmista...demokraatti.fi
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 767
Juuri niin, mahtaa kyseessä olla laiton irtisanominen jos se tehdään työntekijän työsuojelain noudattamisen takia. Mutta tämä taitaa mennä jos sen verran offtopicin puolelle että jatketaan täällä:
Offtopic-keskustelu koronaviruksesta
Eli tähän ketjuun nyt kaikki keskustelu liittyen koronavirukseen, joka ei käsittele suoraan itse virusta tai tautia tai toisen ketjun sairastamista. Pyritään pitämään keskustelu sujuvana ja asiallisena kaikissa kolmessa ketjussa, kiitos. ----------- Keskustelun selkeänä pitämiseksi...
bbs.io-tech.fi
Vielä tuotakin useampi, jos tilanne on niin paha että muuten porukkaa kuolee oikealla ja vasemmalla ja/tai koko yhteiskunta on suljettu väh. 2 vuodeksi.
Toki en minäkään usko hetkeäkään, että noin kävisi, mikä tarkoittaa että skenaariot on jo lähtökohtaisesti väärin rakennettu.
Ja en ottanut itsekään sikapiikkiä, enkä ota tätä pikatestauksen jälkeen jos tilanne ei ole paha. Mutta jos oltaisiin tilanteessa Italia (ei olla tai vaihtoehtona olisi 2 vuoden täyssulku (ei ole) niin mieli muutuisi kummasti. Sehän se pointti oli, että edes worst case skenaarioiksi nuo on epärealistisia, kun niissä ikään kuin päätellään, että tilanne tulee ollemaan huono, mutta lähtöoletuksena on että toimitaan niinkuin tilanne ei missään vaiheessa olisi huono.
Ja siis huom. koko juttu lähti Iltalehden jutusta, jossa maalailtiin kolme skenaarioita, joista jokainen oletti, että tilanne jatkuu tälläisenä väh. 1-2 vuotta tai ikuisesti.
Onneksi näin ei kuitenkaan ole. Tietenkin toivon, myös että ihmiset ottaisivat kaikki rokotusohjelman rokotteet (ja ehkä jonkun ylimääräisenkin), mutta ei ihmisiä voi kaikkeen yksinkertaisesti pakottaa. Ei ainakaan järkevissä maissa, missä järkeen luotetaan (vaikka se valitettavasti usein pettääkin).
Kirjoitetaas taas joitain omia mietteitä.
Itse uskon ja toivon, että tämä kriisi ei tule iskemään Suomeen niin pahasti kuin useaan muuhun maahan. Ensinnäkin, kuten usein on todettu Suomen asukastiheys on aivan eriluokkaa kuin keski-Euroopassa. Suomen asukastiheys näyttäisi olevan Euroopan pienin. Uskoakseni jo itsessään tämä hidasta epidemian etenemistä ja antaa lisämahdollisuuksia terveydenhuollolle. Toiseksi, suomalaiset ovat isossa mittakaavassa tottelevaisia, väliinpitäviä ja "eristäytyneitä". Jokaisesta maasta löytyy idiootteja ja kuolemattomuuteen uskovia parikymppisiä, mutta uskon että isossa otoksessa suomalaiset uskovat viranomaisten määräyksiä. Lisäksi kultuuriimme ei kuulu kahviloissa notkuminen, koko suvun illalliset ym. Kolmanneksi, ja tätä on hyvin vähän käsitelty missään, Suomessa käytännössä kaikilla on koti ja mahdollisuus ylläpitää perus-hygieniaan; muutamat romani-diileri/kerjäläiset on aika pientä verrattuna esim. Italiaan, Espanjaan tai iso-Britaniaan. Neljänneksi, Suomessa aloitettiin eristystoimet loppuen lopuksi aika aikaisin verrattuna useisiin muihin maihin, jos tätä verrataan muiden maiden "tapauskäyriin". Viidenneksi, uskon että jokainen suomalainen voi jotenkin edes luottaa siihen että valtio pitää loppuviimein jokaisesta yksilöstä edes jotenkin huolta, sijoitukset saattavat sulaa, firma kaatua, työpaikka mennä, mutta kyllä tästä jotenkin silti selvitään ilman että tarvitsee lähteä ruokaa kerjäämään.
Sitten se josta olen erittäin huolissani; suuri ja mahtava USA.
Oikeastaan jokainen kohta, jonka kirjoitin vaikuttaa jenkeissä kusevan. Epidemia on ilmeisesti levinnyt siellä huomaamatta useita kuukausia. Ensimmäiset sairaalat ovat jo täynnä korona-potilaita ja homma vasta on lähdössä käyntiin. Ja usko tai älä, aivan sama huoli hoitohenkilökunnan suojavarusteista ja hengityskoneista kuin Suomessa. Asukastiheys on paikka paikoin hirvittävä ja elinolosuhteet ovat kurjat. Kodittomia on järkyttävät määrät ja lisäksi opioidi-kriisi ei varmasti helpota terveydenhuollon toimintaa. Ihmiset ovat oikeasti aivan kusessa jos työpaikka menee, vaikka tähän ilmeisesti helpotusta on tarjolla. Maan johto, vähättelee sekä uskoo omiin uskomuksiin ym.. Ja nyt vasta aletaan laittamaan osaa maata kiinni. Pelkään pahoin, että jenkeissä tämä tulee tekemään todella pahaa jälkeä niin yhteiskunnallisesti, taloudellisesti kuin "henkisesti". Jos yhtään uskoisin salaliittoteorioihin niin, juuri tällä tavalla pitäisi Kiinan toimia jos haluaisivat maailman valtapoliittisia suhteita järkyttää.
Toivon todellakin olevani väärässä USA:n kohdalla, mutta kaikki merkit kyllä viittaavat siihen, että 2-3kuukauden kuluttua USA on eri maa kuin nyt.
Linkkejä jenkkien tilanteeseen:
www.dw.com
www.nytimes.com
www.nytimes.com
www.nytimes.com
ps. jos teet tunnarin NYTimesin sivulle pitäisi kaikki korona-uutiet olla luettavissa
-Alucard
Itse uskon ja toivon, että tämä kriisi ei tule iskemään Suomeen niin pahasti kuin useaan muuhun maahan. Ensinnäkin, kuten usein on todettu Suomen asukastiheys on aivan eriluokkaa kuin keski-Euroopassa. Suomen asukastiheys näyttäisi olevan Euroopan pienin. Uskoakseni jo itsessään tämä hidasta epidemian etenemistä ja antaa lisämahdollisuuksia terveydenhuollolle. Toiseksi, suomalaiset ovat isossa mittakaavassa tottelevaisia, väliinpitäviä ja "eristäytyneitä". Jokaisesta maasta löytyy idiootteja ja kuolemattomuuteen uskovia parikymppisiä, mutta uskon että isossa otoksessa suomalaiset uskovat viranomaisten määräyksiä. Lisäksi kultuuriimme ei kuulu kahviloissa notkuminen, koko suvun illalliset ym. Kolmanneksi, ja tätä on hyvin vähän käsitelty missään, Suomessa käytännössä kaikilla on koti ja mahdollisuus ylläpitää perus-hygieniaan; muutamat romani-diileri/kerjäläiset on aika pientä verrattuna esim. Italiaan, Espanjaan tai iso-Britaniaan. Neljänneksi, Suomessa aloitettiin eristystoimet loppuen lopuksi aika aikaisin verrattuna useisiin muihin maihin, jos tätä verrataan muiden maiden "tapauskäyriin". Viidenneksi, uskon että jokainen suomalainen voi jotenkin edes luottaa siihen että valtio pitää loppuviimein jokaisesta yksilöstä edes jotenkin huolta, sijoitukset saattavat sulaa, firma kaatua, työpaikka mennä, mutta kyllä tästä jotenkin silti selvitään ilman että tarvitsee lähteä ruokaa kerjäämään.
Sitten se josta olen erittäin huolissani; suuri ja mahtava USA.
Oikeastaan jokainen kohta, jonka kirjoitin vaikuttaa jenkeissä kusevan. Epidemia on ilmeisesti levinnyt siellä huomaamatta useita kuukausia. Ensimmäiset sairaalat ovat jo täynnä korona-potilaita ja homma vasta on lähdössä käyntiin. Ja usko tai älä, aivan sama huoli hoitohenkilökunnan suojavarusteista ja hengityskoneista kuin Suomessa. Asukastiheys on paikka paikoin hirvittävä ja elinolosuhteet ovat kurjat. Kodittomia on järkyttävät määrät ja lisäksi opioidi-kriisi ei varmasti helpota terveydenhuollon toimintaa. Ihmiset ovat oikeasti aivan kusessa jos työpaikka menee, vaikka tähän ilmeisesti helpotusta on tarjolla. Maan johto, vähättelee sekä uskoo omiin uskomuksiin ym.. Ja nyt vasta aletaan laittamaan osaa maata kiinni. Pelkään pahoin, että jenkeissä tämä tulee tekemään todella pahaa jälkeä niin yhteiskunnallisesti, taloudellisesti kuin "henkisesti". Jos yhtään uskoisin salaliittoteorioihin niin, juuri tällä tavalla pitäisi Kiinan toimia jos haluaisivat maailman valtapoliittisia suhteita järkyttää.
Toivon todellakin olevani väärässä USA:n kohdalla, mutta kaikki merkit kyllä viittaavat siihen, että 2-3kuukauden kuluttua USA on eri maa kuin nyt.
Linkkejä jenkkien tilanteeseen:
Coronavirus: Huge risk for homeless in D.C.
People without a home to self-quarantine in and without regular access to sanitation are likelier to contract the coronavirus. As cases hit New York City shelters, advocates in D.C. are warning about the city’s homeless.
www.dw.com
Coronavirus in N.Y.: ‘Deluge’ of Cases Begins Hitting Hospitals (Published 2020)
There are already critical shortages: A Bronx hospital is running out of ventilators. In Brooklyn, doctors are reusing masks.
How Prepared Is the U.S. for a Coronavirus Outbreak? (Published 2020)
The country is better positioned than most but still could face critical shortages of respirators and masks. Hospitals have triage plans in place. State and local governments have broad powers to quarantine.
These Places Could Run Out of Hospital Beds as Coronavirus Spreads (Published 2020)
New estimates from a Harvard research team show that, in many parts of the country, there may not be enough hospital beds and staff for coronavirus patients. A shortage of intensive care beds for the sickest patients may be even worse.
ps. jos teet tunnarin NYTimesin sivulle pitäisi kaikki korona-uutiet olla luettavissa
-Alucard
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 14 034
Jos ei ota rokotusta niin kuittaus että ei kuormita terveydenhuoltoa tai muuta yhdyskuntaa sairastuessaan (koronaan).
- Liittynyt
- 10.03.2017
- Viestejä
- 4 681
Edelleenkään niitä koneisiin tarvittavia komponentteja ei Suomessa valmisteta kaikkea vaan nämä lääkintälaitteita valmistavat yritykset tilaavat niitä ulkomailta. Eli kokoonpanoa voidaan Suomessa tehdä, mutta komponentteja joudutaan tilaamaan ulkomailta asti osittain.Olisiko Suomen päättäjien aika tehdä jotain etupainotteisesti?
Ei ole kuitenkaan kuulemma puhelin pirissyt. Miksi tässäkään tapauksessa ajateltaisiin nokkavartta pidemmälle.Suomalaisyritykset voisivat valmistaa hengityskoneita – ”Tällä hetkellä meillä on ihan hyvin mahdollisuuksia”
Hengityskoneiden ja muiden lääkinnällisten laitteiden valmistusta voitaisiin lisätä Suomessa, jos koronaviruksen leviäminen sitä edellyttää. Lääkinnällisiä laitteita sopimusvalmistajana tuottavasta teknologiayhtiö Mariachista kerrotaan STT:lle, että vaikka yritys ei tällä hetkellä valmista...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 551
Et ole tosissasi. Paitsi jos tarkoitat että jos sairastuu kyseiseen virustautiin..?
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 14 034
Juurikin siihen (lisätty alkuperäiseen viestiin, en edes ajatellut että tässä ketjussa joku olettaisi muuta)
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 362
Kannattaisi antaa pieni veronalennus ja joku ämpäri rokotuksen ottaville. Varmasti tulisi laumasuojaan vaadittava osuus rokotettua.
- Liittynyt
- 16.03.2020
- Viestejä
- 526
Helsingissä ja PK-seudulla asuu paljon varakkaita ja hyvätuloisia, joiden pitää päästä se kolme kertaa vuodessa ulkomaan lomalle sen takia siellä on eniten korona tartuntojakin, koska lentomatkustamista harrastavat hyvätuloiset siirtyvät maasta toiseen niin nopeasti lentokoneella, että tauti pysyy hyvin tarttuvana hyvin laajalla maantieteellisellä alueella. Tämän takia lentomatkustamista rajoitettiinkin, jotta voitaisiin puuttua keskiluokan ja hyvätuloisten koronaa levittävään matkustusintoon.
Tässä korona epidemiassa turvallisimpia asuinalueita ovat ne missä asuu paljon köyhiä, koska he eivät lentomatkusta ja käyvät harvoin ulkomailla. Vaikka Suomessa onkin pitkään ollut vallalla media peli missä köyhempiä on syytetty milloin mistäkin faktat puhuvat puolestaan. Köyhemmissä kaupungeissa esim. Jyväskylä, Kuopio tms ei taida olla yhtään korona tapausta ja jos onkin niin ne ovat pääasiassa ulkopaikkakuntalaisten sinne tuomia kun taas varakkaissa kaupungeissa esim. Helsinki, Espoo tms. on satoja tapauksia. Myös Italiassa on sama juttu varakkaassa Pohjois-Italiassa korona jyllää koviten kun köyhä etelä-italia on toistaiseksi säästynyt pahimmalta. Sama tapahtuu monessa muussakin maassa.
Ensiaalto on voimakkain siellä missä on matkustettu. Älä huoli kyllä se sinne köyhempiinkin paikkoihin tulee iskemään.
Köyhissä suurempi osuus ei noudata karanteenimääräyksiä, tupakoivia ja perussairauksia löytyy ennemmän. Ei ne Kontulat, Petoset ja Pupuhuhdat tule todellakaan olemaan mitään lievemmin koronasta saastuneita...
Diabeetikot, alkoholistit, keuhkoahtaumatautipotilaat ja useimmat syöpäpotilaat (tuohon voisi hyvin lisätä myös traumapotilaat) pitäisi ilmeisesti myös usein jättää hoitamatta, koska omilla elintavoilla ovat sairauksiinsa usein (huonompaan suuntaan) vaikuttaneet? Ei vapaata yhteiskuntaa yksinkertaisesti ole, mikäli ihmiset pakotetaan käyttäytymään tietyllä tavalla.
No jos keuhkot toimivat, niin silloin ei hengityksen tukihoitoa tietenkään tarvita. Mutta tosiaan polioon verrattuna täysin eri asia ja vaatii erilaisen lähestymisen: poliossa keuhkoissa ei ole mitään vikaa, lihakset eivät toimi. Koronassa lihaksissa ei ole mitään vikaa, keuhkot eivät toimi (jos siis on hankalasta taudinkuvasta kyse).
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 328
Tämä. Tuo on ylivoimaisesti reiluin käytäntö erityisesti sairauteen, jonka vaikutukset ovat kaikilla tiedossa. Poliota ja muuta ei osata kukaan pelätä, joten jos noita laitettaisiin yhtä "vapaaehtoisiksi" niin menettäisimme laumasuojan, joka on suurin rokotteiden mukanaan tuoma hyöty.
Olen samaa mieltä, että tuo käytäntö sopisi juuri tämän viruksen kohdalla, mutta ei oikeastaan minkään muun.
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 14 034
Diabetes, alkoholismi, syöpä eivät ole tarttuvia kuin korona, eikä niiden takia ei tarvitse ajaa yhteiskuntaa alas useiksi viikoiksi tai kuukausiksi alas sen takia, että ikäihmiset eivät sairastuisi, kuolisi ja ylikuormittaisi tai pikemminkin romahduttaisi terveydenhuoltoa.
Pitkässä juoksussa se rokote ja sen myötä laumasuoja ovat tämän kohdalla ihan välttämättömiä.
- Liittynyt
- 16.03.2020
- Viestejä
- 526
Täysin hedelmätöntä keskustelua siinä mielessä ettei perustuslaki, Euroopan Ihmisoikeussopimus, YK:n TSS-sopimus tai EU:n perusoikeuskirja salli tällaista menettelyä. Suomi on ratifioinut kaikki edellä mainitut sopimukset.
Lievimmillään @Sampsa n idean toteuttaminen vaatisi eroa EU:sta ja Valko-Venäjän tyylisen poliittisen järjestelmän ja kansainvälisen statuksen käyttöönoton.
Näillä Sampsan kommenteilla on lähinnä huumoriarvo jos sitäkään...
Lainaat lähteitä, jotka toteavat Yhdysvaltain olevan suurinta osaa muista maista paremmin epidemioihin valmistautuneita maita, ja päättelet sen perusteella, että Yhdysvallat ovat huonoimmassa tilanteessa?Sitten se josta olen erittäin huolissani; suuri ja mahtava USA.
Oikeastaan jokainen kohta, jonka kirjoitin vaikuttaa jenkeissä kusevan. Epidemia on ilmeisesti levinnyt siellä huomaamatta useita kuukausia. Ensimmäiset sairaalat ovat jo täynnä korona-potilaita ja homma vasta on lähdössä käyntiin. Ja usko tai älä, aivan sama huoli hoitohenkilökunnan suojavarusteista ja hengityskoneista kuin Suomessa. Asukastiheys on paikka paikoin hirvittävä ja elinolosuhteet ovat kurjat. Kodittomia on järkyttävät määrät ja lisäksi opioidi-kriisi ei varmasti helpota terveydenhuollon toimintaa. Ihmiset ovat oikeasti aivan kusessa jos työpaikka menee, vaikka tähän ilmeisesti helpotusta on tarjolla. Maan johto, vähättelee sekä uskoo omiin uskomuksiin ym.. Ja nyt vasta aletaan laittamaan osaa maata kiinni. Pelkään pahoin, että jenkeissä tämä tulee tekemään todella pahaa jälkeä niin yhteiskunnallisesti, taloudellisesti kuin "henkisesti". Jos yhtään uskoisin salaliittoteorioihin niin, juuri tällä tavalla pitäisi Kiinan toimia jos haluaisivat maailman valtapoliittisia suhteita järkyttää.
Toivon todellakin olevani väärässä USA:n kohdalla, mutta kaikki merkit kyllä viittaavat siihen, että 2-3kuukauden kuluttua USA on eri maa kuin nyt.
Linkkejä jenkkien tilanteeseen:
Coronavirus: Huge risk for homeless in D.C.
People without a home to self-quarantine in and without regular access to sanitation are likelier to contract the coronavirus. As cases hit New York City shelters, advocates in D.C. are warning about the city’s homeless.Coronavirus in N.Y.: ‘Deluge’ of Cases Begins Hitting Hospitals (Published 2020)
There are already critical shortages: A Bronx hospital is running out of ventilators. In Brooklyn, doctors are reusing masks.How Prepared Is the U.S. for a Coronavirus Outbreak? (Published 2020)
The country is better positioned than most but still could face critical shortages of respirators and masks. Hospitals have triage plans in place. State and local governments have broad powers to quarantine.These Places Could Run Out of Hospital Beds as Coronavirus Spreads (Published 2020)
New estimates from a Harvard research team show that, in many parts of the country, there may not be enough hospital beds and staff for coronavirus patients. A shortage of intensive care beds for the sickest patients may be even worse.
ps. jos teet tunnarin NYTimesin sivulle pitäisi kaikki korona-uutiet olla luettavissa
-Alucard
Maassa on muuten myös eniten tehohoitokapasiteettia koko maailman maista suhteessa väkilukuun: The Countries With The Most Critical Care Beds Per Capita [Infographic]
Useampi erillinen lähde myös määrittää Yhdysvallat maailman parhaiten epidemioihin varautuneeksi maaksi, tai niiden joukkoon kuluvaksi:
Infographic: The Countries Best and Worst Prepared for a Pandemic
This chart shows countries/territories ranked by ability to respond to an epidemic/pandemic in 2021.
www.statista.com
Väestötiheyden suhteen Yhdysvallat on nimenomaan harvaan asuttu maa. Toki Suomi on vielä harvempaan asuttu. Suomessa on n. 16 asukasta neliökilometrillä, jenkeissä noin 34 ja Italiassa noin Kiinassa noin 145 ja Italiassa 200. Toki siellä on väestökeskittymiä, mutta niin on kaikissa muissakin maissa.
Tuotantokapasiteetin ja reagointikyvyn suhteen myös maailman kärkimaita myös. Eiköhän jenkit tästä selviä vähintään yhtä hyvin kuin muutkin.
Siitä olen samaa mieltä, että Suomi tulee luultavasti selviämään selvästi keskimääräistä vähemmällä mm. noista syistä. Suomessahan on lisäksi mm. yksi alhaisimmista influenssa- ja keuhkokuumekuolleisuuksista lähtötilanteena mainitsemiesi seikkojen lisäksi.
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 14 034
Mitäpä jos tutustuisit tartuntatautilain 47 § Pakollinen rokotus -kohtaan ja palataan asiaan:
"Valtioneuvoston asetuksella voidaan säätää järjestettäväksi pakollinen rokotus, jos kattava rokottaminen on välttämätöntä väestön tai sen osan hengelle ja terveydelle vakavaa vahinkoa aiheuttavan yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi. Pakollinen rokotus voidaan rajoittaa myös tiettyyn väestön osaan, ryhmään tai ikäluokkaan.
Kunnan on järjestettävä 1 momentissa tarkoitettu pakollinen rokotus."
Tätä säännöstä ei ole koskaan vielä Suomessa käytetty, mutta esimerkkinä annetaan esim. bioterrorismin seurauksena syntynt isorokkoepidemia.
Seurauksena on maksimissaan kolme kuukautta (ehdollista) vankeutta tai todenneköisemmin sakko, ei terveydenhuolto-oikeuden menettäminen.Mitäpä jos tutustuisit tartuntatautilain 47 § Pakollinen rokotus -kohtaan ja palataan asiaan:
"Valtioneuvoston asetuksella voidaan säätää järjestettäväksi pakollinen rokotus, jos kattava rokottaminen on välttämätöntä väestön tai sen osan hengelle ja terveydelle vakavaa vahinkoa aiheuttavan yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi. Pakollinen rokotus voidaan rajoittaa myös tiettyyn väestön osaan, ryhmään tai ikäluokkaan.
Kunnan on järjestettävä 1 momentissa tarkoitettu pakollinen rokotus."
Tätä säännöstä ei ole koskaan vielä Suomessa käytetty, mutta esimerkkinä annetaan esim. bioterrorismin seurauksena syntynt isorokkoepidemia.
Sinällään menee kyllä koko keskustelu aika fantasian puolelle, en nyt näe että moista pakkoa sen enempää tarvittaisiin kuin olisi tulemassa, riittävän moni ottaisi ihan vapaaehtoisesti, ja jos ei, niin suurimman osan vastustaessa pakottaminen johtaisi lähinnä kansannousuun (Toki Mr. Pink :n ehdottama ilmainen ämpäri luultavasti lopettaisi kansannousun, ja saisi entiset kapinalliset Suomalaiset jonottamaan rokotusta). Sinällään kyllä minusta koko pykälä on typerä. Valtiolla ei pitäisi olla oikeutta pistää ihmisiin haluamiaan aineita edes tälläisen tapauksien varalta. Jos suurin osa ei pidä rokotetta tarpeellisena, ei uhkakaan voi olla niin vakava että pakko olisi perusteltua. Jos pitää, niin pakkoa ei tarvita.
- Liittynyt
- 06.04.2018
- Viestejä
- 3 124
Minkä takia se sopisi tämän viruksen kohdalla mutta ei esim influenssan, jäykkäkouristusrokotteen tai vaikka punkkirokotteen kohdalla? Kaikki nämä aiheuttavat suuria kustannuksia jos riskiryhmään kuuluva henkilö sairastuu.
Rokotetta ei kuitenkaan ole.
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 14 034
Ei niin, tulevaisuudessa on.
- Liittynyt
- 18.01.2017
- Viestejä
- 585
Toisaalta, eihän Porissa edes ole Koronaa? Ethän itsekään pitänyt mitään turvaväliä Juhaan tai Nikoon eilen ja söitte vielä samasta laatikosta
Vai onko 100% varmuus että he/sinä eivät ole olleet kontaktissa koronaan?
- Liittynyt
- 11.02.2017
- Viestejä
- 483
Tuo on vain hyvä, ettei ole hanskoja käsissä, kun se ei suojaa edes sitä mitä hengityssuojain suojaa maallikkoa. Sairaalassa tehdaspuhdasta hanskaa käytetään suojaamaan työntekijää likastumiselta esim. eritteisiin, mutta se otetaan heti sen yhden-kymmenen minuutin toimenpiteen jälkeen pois ja sitä vaihdetaan usein myös toimenpiteiden aikanakin, jolloin myös laitetaan käsidesiä ennen tuota seuraavaa. Tuo hanska on heti käytännössä likainen/kontaminoitunut kun sillä koskee kärryihin ja sen jälkeen sillä levittää aivan samalla tavalla sitä kontaminoitunutta likaa siinä hanskan päällä kuin omassa kädessäkin olisi. Samalla tavalla se myös kulkeutuu siinä hanskassa sinne nenään, suuhun tai silmään, jonka jälkeen sairastuu siihen tautiin mikä siinä hanskassa oli.
Parempi olisi, että kantaisi mukana käsidesiä (tai kauppa itse tarjoaisi) ja sitä käyttäisi käsissä aina kovasti kontaminoituvilla alueilla kuten hedelmäosastolla, irtokarkkihyllyillä ja sellaisilla paikoilla.
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 14 034
Jep, lähinnä nyt että tälläinen mahdollisuus kyllä on olemassa tartuntatautilaissa, en usko itsekään että tälläiseen ryhdyttäisiin, mutta kyllä tästä pitkä taistelu joka tapauksessa on tulossa.
- Liittynyt
- 16.03.2020
- Viestejä
- 526
Mitäpä jos tutustuisit tartuntatautilain 47 § Pakollinen rokotus -kohtaan ja palataan asiaan:
"Valtioneuvoston asetuksella voidaan säätää järjestettäväksi pakollinen rokotus, jos kattava rokottaminen on välttämätöntä väestön tai sen osan hengelle ja terveydelle vakavaa vahinkoa aiheuttavan yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi. Pakollinen rokotus voidaan rajoittaa myös tiettyyn väestön osaan, ryhmään tai ikäluokkaan.
Kunnan on järjestettävä 1 momentissa tarkoitettu pakollinen rokotus."
Tätä säännöstä ei ole koskaan vielä Suomessa käytetty, mutta esimerkkinä annetaan esim. bioterrorismin seurauksena syntynt isorokkoepidemia.
Kiitos viestistäsi.
Tutustuin kyseiseen lainkohdan laatimisasiakirjoihin jo kuusi vuotta sitten silloisen työni merkeissä.
Mitä jos ottaisit lusikan kauniiseen käteesi ja lukisit seuraavan tekstin?
Mitään suostumusta ettei tule rokottamattomana kuormittamaan terveydenhuoltoa kyseisen tai minkään sairauden osalta, ei voi nykylainsäädännön ja Suomen kv-sopimusvelvoitteiden puitteissa ihmisiltä kerätä, toisin kuin viestissäsi vaadit.
Linkkaamasi lainkohta ei liity viestiisi muuten kuin että pakkorokottaminen on sallittu. Siitä olemme samaa mieltä. Tällaiset suostumuslaput ja niiden nojalla ihmisten jättäminen hoidotta on nimenomaan sitä älytöntä fantasiaa, jota haluat tästä ketjusta karsia. Ole siis hyvä ja ota neuvosta vaari.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 328
Koska tämän taudin kohdalla riskit ovat pinnalla ja jokaisen ymmärrettävissä, toisin kuin vakiotautien kanssa joita ei kukaan osaa pelätä, kun eivät sellaista ole koskaan nähneet. Tosialliset riskit ovat tässä yhtälössä toissijainen tekijä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 801
Norjassa näytetään päässeen lineaarisen kasvun vaiheeseen (1). Tämä on rohkaiseva uutinen. Osoittaa sen, että tehdyillä toimenpiteillä on merkitystä. Sitä ei tietenkään sovi muutenkaan epäillä, mutta silti kiva nähdä tilastoissakin välillä jotain positiivisia piirteitä.
Toivottavasti on noin. Mutta epäilen, että tilanne ei ole niin hyvä. Tuo Norjan käppyrä on hämmentävän samanlainen kuin Ruotsissa ja vastaa melko tarkoin myös Tanskan ja Suomen kuvaajia. Uusien tapausten määrässä tapahtunut notkahduskin on nähtävissä joka maassa samana ajankohtana (14.3. - 15.3.). Veikkaan, että tuossa kohtaa on tullut jotain ylempää/yhteisesti sovittuja ohjeistuksia testauskäytännöistä ja/tai testikapasiteetti on loppunut (ei ole testejä tai ne jumittava labroissa).
- Liittynyt
- 06.04.2018
- Viestejä
- 3 124
Sama pätee kaikkiin rokotteisiin tai aktiviteetteihin josta voi päätyä sairaalaan hoitoon. Oletko muuten ottanut punkkirokotteen tai HPV rokotteen?
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 14 034
Toisaalta, eihän Porissa edes ole Koronaa? Ethän itsekään pitänyt mitään turvaväliä Juhaan tai Nikoon eilen ja söitte vielä samasta laatikosta
Kyllähän täällä Satakunnassa 10 tartuntaa on todettu. Meillä ei ole kontakteja riskialueella matkustaneisiin ja jos pienimmässäkään määrin oireita ilmaantuu niin silloin pysytään kotona. Oireettomana jos tarttuu niin sille ei sitten oikein mitään voi, mutta työn puolesta muissa kontakteissa ei olla.
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 14 034
En ole, kumpikaan ei käsittääkseni ole leviämässä niissä määrin että terveydenhuolto romahtaisi.
Noita "vakiotautien" rokotteita nyt voikin ottaa hyvillä mielin, kun ovat olleet markkinoilla pitkään ja tiedossa on etteivät aiheuta pahemmin haittavaikutuksia. Toisin kuin esim narkolepsia tapaukset. Samoin tuo tuleva Korona rokote jää ottamatta ennenkuin siitä on tarpeeksi dataa testien ja ihan yleisessä käytössä pitkään olemisen seurauksena. Joku pikaisesti markkinoille ajettu rokote jää kyllä aina ottamatta, ellei tosiaan joku pakota aseella uhaten. Vaikka sen ottamatta jättämisestä seuraisikin vanhuksien / riskiryhmien kuolemia (kuulun itse riskiryhmään, astman, diabeteksen ja korkean verenpaineen osalta)
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 14 034
En nyt varsinaisesti vaatinut, tosin huumoriakaan se ei ollut. Eiköhän offtopic riitä puolin ja toisin tältä erää.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 683
Ketju on jo jonkin aika pyörinyt aika lennokkaissa sfääreissä. Piirrellään erilaisia uhkakuvia ja sitten kauhistutaan niistä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 203
Luulen, että kaiken kaikkiaan koronavirus vähentää tuota mielisairautta (rokotevastaisuutta). Ihmiset näkevät omin silmin, mitä tarkoittaa tauti, jolle ei ole rokotetta ja laumasuojaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 551
Ei ole rokotevastaisuutta. Kritisoidaan ehkä sitä kun ei ole testattua rokotetta koronaan. Sikaflunssassa vajaa 300 sairastui narkolepsiaan loppuelämäkseen kun rokote tuotiin liian aikaisin markkinoille.
- Liittynyt
- 06.04.2018
- Viestejä
- 3 124
Eli tämä virus on erilainen kuin mikään muu jo olemassa oleva infektoiva virus ja sen takia on oltava pakollinen rokote? Olet varmaan myös samaa mieltä influensarokotteen pakollisuudesta? Mihin sinä vedät rajan?
Olisiko Suomen päättäjien aika tehdä jotain etupainotteisesti?
Ei ole kuitenkaan kuulemma puhelin pirissyt. Miksi tässäkään tapauksessa ajateltaisiin nokkavartta pidemmälle.Suomalaisyritykset voisivat valmistaa hengityskoneita – ”Tällä hetkellä meillä on ihan hyvin mahdollisuuksia”
Hengityskoneiden ja muiden lääkinnällisten laitteiden valmistusta voitaisiin lisätä Suomessa, jos koronaviruksen leviäminen sitä edellyttää. Lääkinnällisiä laitteita sopimusvalmistajana tuottavasta teknologiayhtiö Mariachista kerrotaan STT:lle, että vaikka yritys ei tällä hetkellä valmista...
On kyllä täysin kädetöntä johtamista, jos poikkeustilalla ja miljardeilla ostettua lisäaikaa ei käytetä hoitokapasiteetin kasvattamiseen. Lisäpaikat säästävät henkiä ja mahdollistavat nopeamman poikkeussäännösten purun. Ne eivät voi mitenkään olla kalliimpia kuin paikkoihin käytetyt rahat. Lisäksi tekemistä vailla olevat yritykset saavat hommia. Toimintaa, hallitus!
- Liittynyt
- 13.10.2016
- Viestejä
- 14 034
Coronavirus: Italy's hardest-hit city wants you to see how COVID-19 is affecting its hospitals
The sheer numbers of people succumbing to the coronavirus is overwhelming every hospital in northern Italy.
Skynews päässyt kuvaamaan tällä viikolla kuvausryhmänsä kanssa katsomaan ja kuvaamaan Italian koronavirusepidemian keskipisteessä sijaitsevaa sairaalaa.
Tässä vielä HS juttu aiheesta:
Italia | Brittiläinen tv-kanava pääsi kuvaamaan italialaiseen koronasairaalaan: Ensiapu näytti teho-osastolta, kaikki paikat olivat ääriään myöten täynnä ihmisiä
Bergamossa sairaaloiden ensiaputilat näyttävät ulkopuolisen silmiin teho-osastoilta. Paikallisen lehden kuolinilmoitussivut moninkertaistuivat ja armeija komennettiin noutamaan ruumiita muualle.
www.hs.fi
Ylläpito mukaan lukien lietso hysteriaa. Soo soo.
- Liittynyt
- 01.11.2016
- Viestejä
- 517
No jos nyt ensin odotetaan että se rokote kehitetään.
- Liittynyt
- 16.03.2020
- Viestejä
- 526
Pakkorokottaminen saattaa olla edessä toivottavasti hyvinkin pian. Mitä nopeammin, sen parempi.
Sikäli en pidä tätä keskustelua lainkaan offtopicina. Nyt saattaa olla ensimmäinen kerta kun näinkin rajuun toimenpiteeseen tullaan lähitulevaisuudessa ryhtymään.
Sikainfluenssastakin muistetaan lähinnä se, että hyvin hyvin pieni osa rokotetuista lapsista/nuorista sai narkolepsian, vaikka sikainfluenssarokote kuitenkin suojeli juuri nuoria, kuolleisuus tähän tautiin oli erityisen suurta alle 65-vuotiaiden joukossa, esim. USA:ssa 90% kuolleista oli ALLE 65-vuotiaita, mikä on aika poikkeuksellista. Suomessakin tähän kuoli lapsia ja nuoria.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 050
Tässähän mielenkiintoinen juttu oli se että narkolepsiaan sairastuivat henkilöt joilla oli tietty geenimuunnos ja viimeisimmän tutkimuksen mukaan näillä ihmisillä itse sikainfluenssa tartunta olisi aiheuttanut jopa varmemmin sen narkolepsian kuin rokote. Syypää ei siis ollut rokotteen tehosteaineet vaan viruksen oma rakenne,
Lähde:
Uusi tutkimus: Syypää narkolepsiaan varmistui – ei ollut Pandemrixin tehosteaine
Syynä oli rokotteessa ollut sikainfluenssaviruksen ydinproteiini.
suomenkuvalehti.fi
Tupakointi ja ylipaino on riskitekijä koronassa. Pitäisikö hallituksen puuttua myös ylipainoisiin tupakoitsijoihin jotka on riskitekijöitä tässä taudissa?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 551
Joo, sovitaan niin. Se toki lohduttaa narkolepsiaan sairastuneita että kuitenkin oltaisiin sairastuttu narkolepsiaan. Rokote vaan nyt sattui nopeuttamaan sen.Tässähän mielenkiintoinen juttu oli se että narkolepsiaan sairastuivat henkilöt joilla oli tietty geenimuunnos ja viimeisimmän tutkimuksen mukaan näillä ihmisillä itse sikainfluenssa tartunta olisi aiheuttanut jopa varmemmin sen narkolepsian kuin rokote. Syypää ei siis ollut rokotteen tehosteaineet vaan viruksen oma rakenne,
Lähde:
Uusi tutkimus: Syypää narkolepsiaan varmistui – ei ollut Pandemrixin tehosteaine
Syynä oli rokotteessa ollut sikainfluenssaviruksen ydinproteiini.
Mutta en tästä väännä tämän enempää kun ei liity koronaan.
Onko yhtä varmaa tietoa kuin se tietosi elintarvikkeiden loppumisesta kaupoissa. Nyt ei ole pelolle sijaa.
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 1 154
Mutta eihän tuolla kunnolla onnistu edes aika kevyet toimetkaan, eihän siellä ovia kiinni ole yritetty hitsata tms. Siis kun artikkelissa lukee:
julkinen liikenne toimii edelleen ja ihmiset kulkevat ympäriinsä, te pidätte edelleen illallisia ja juhlia hotelleissa ettekä käytä kasvosuojia.
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (3/2026)
16.1.2026 11:55
-
MediaTek julkaisi uudet Dimensity 8500- ja 9500s -järjestelmäpiirit
16.1.2026 02:26
-
Hardware Unboxed: GeForce RTX 5070 Ti ja RTX 5060 Ti 16 Gt -näytönohjaimet tiensä päässä? (Päivitetty)
16.1.2026 00:48
-
Uusi artikkeli: Testissä Asus ROG Matrix Platinum GeForce RTX 5090
15.1.2026 18:37
-
Uusi artikkeli: Testissä OnePlus 15R
15.1.2026 13:55
