Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[KoneenKokoaja]

En voi sille mitään, mutta Suomen linjasta tulee vähän olo, että Suomen terveydenhoidon resursseilla on kädet täynnä jo ilman koronaakin eikä testailuun riitä käsipareja tarpeeksi niin ollaan sitten edes yrittämättä. Kun vähän ynnäilee faktoja jo ennen koronaakin julkiselle sektorille hoitoon pääsy takkusi mistä ihmeestä olisi nyt koronatilanteessa saatu julmasti lisää resursseja pelkkään koronan testailuun ja muuhun hoitoon yhteensä?

Suomen lääkäreistäkin iso osa lähinnä vain kirjoittaa flunssalomaa ja poistaa luomia yksityisektorilla työtä tekeviltä suht terveiltä ihmisiltä. Vähän epäilyttää sekin mikä se osaamistaso on jos puolet lääkäreistä työura on ollut jotain työhöntulotarkastuksia ja flunssa lomien kirjoittelua eikä oikein muuta. Yleensä jos ihminen oikeasti sairastuu hän tipahtaa aika nopeasti sieltä työterveydestä julkisen sektorin ongelmaksi joten sitäkään kautta ei työkokemuskartu (siis yksityisen sektorin lääkäreille). Julkinen sektori jonka lääkäri hoitavat kaikenlaisia juttuja on taas aina ollut ylikuormittunut jo ennen koronaa. Nyt pitäisi sitten lisä resursseja saada yksityisen lääkäriasemien työhöntulotarkastajista ja flunssa sairasloma kirjoittelijoista, joiden pitäisi pystyä vaikeaan tehohoitoon ja muuhun monisairainden korona potilaiden hoitoon tuolla työkokemuksella.

En voi sille mitään, mutta saan tälläisiä ajatuksia. Ei minulla mitään todisteita ole vaan näkemykseni perustuvat vain omiin pitkäaikaisiin kokemuksiini julkisesta terveydenhoidosta. Voi olla, että kaikki toimii hyvin ja kriisissäkin pärjätään, mutta nyt jos korona iskee pahasti hommien pitää toimia pelkät puheet laadukkaasta terveydenhoidosta ei enää riitä.

 

[taxman]

Mitä nyt yritin WHO:n juttuja lueskella, niin ohjeistus on testaus ja jäljitys. Kun tilanne pahenee ja kapasiteetti ei riitä, niin ohje on:
If testing capacity is overwhelmed prioritize testing in health care settings and vulnerable groups.

Ruotsissa tosiaan sama homma. En tiedä Tanskan ja Norjan tilannetta, miten testailevat, muusta euroopasta puhumattakaan.

Arvon THL:n puolustelija. Nyt tilanne on se, että testauskapasiteettia riittää enemmän kuin sitä käytetään. Pyydän, että lakkaat sotkemasta keskustelua sillä, että tuot tähän viestejä, joissa kerrotaan tilanteesta, joissa testauskapasiteettiä ei ole vapaana ja sitä pitää priorisoida.

 

[Jumputin]

Arvon THL:n puolustelija. Nyt tilanne on se, että testauskapasiteettia riittää enemmän kuin sitä käytetään. Pyydän, että lakkaat sotkemasta keskustelua sillä, että tuot tähän viestejä, joissa kerrotaan tilanteesta, joissa testauskapasiteettiä ei ole vapaana ja sitä pitää priorisoida.

Keskity omaan roskaan silmässä, ennen kuin tulet provoamaan.

 

[Johan_V]

Ainakin jotkut noista kuolleista nuorista lääkäreistä taisivat lukeutua niihin ensimmäisiä sairastuneita hoitaneisiin lääkäreihin, jotka koittivat saada asialle huomiota somessa jne. Tätä ei kovin hyvällä katsottu kiinan kommunistisen diktatuurikoneiston suunnalta. Erikoisen hämmästyttävää että juuri tästä porukasta on nuoria ei-riskiryhmäläisiä virukseen laonnut.

Ei tuossa ole mitään hämmästyttävää. Tiedetään että stressi ja lyhyet yöunet heikentävät immuunipuolustusta ja altistavat sairauksille, ja jos joku niin nuo lääkärit olivat todella kovan paineen ja stressin alaisena.

 

[Alias Hoboimp]

Täältä löytyy Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) terveysturvallisuusjohtaja Mika Salmisen vastine juurikin testaamisen vertailuun Etelä-Koreaan:

"LAAJAA testausta on käytetty erityisesti Etelä-Koreassa, ja maa on saanut kansainvälisesti paljon kiitosta toimistaan epidemian pysäyttämiseksi. Miksi sama strategia ei toimisi Suomessa?

”Sanon ihan suoraan, että tällainen malli ei ole sovellettavissa Pohjoismaissa”, Salminen sanoo.

Muissa Pohjoismaissa linja on Salmisen mukaan sama kuin Suomessa.

Oletko nyt ihan tosissasi? Tämäkö on sinun mielestäsi siis hyvä perustelu ja selitys asialle, että miksi ei testata kuten Etelä-Koreassa (jossa se todistetusti toimii hyvin)? Legendaarinen "ei toimi Suomessa" -selitys? Huhhuh.

Se, että "muissakin pohjoismaissa" tehdään näin ei sekään ole mikään hyvä selitys. Mitä vitun väliä. Hyppäätkö sinä kaivoon jos kaverisi hyppää? Tuskin. Joten pitääkö meidänkin urpoilla jos muutkin pohjoismaat?

 

[David ":DA" Imodium]

En voi sille mitään, mutta Suomen linjasta tulee vähän olo, että Suomen terveydenhoidon resursseilla on kädet täynnä jo ilman koronaakin eikä testailuun riitä käsipareja tarpeeksi niin ollaan sitten edes yrittämättä. Kun vähän ynnäilee faktoja jo ennen koronaakin julkiselle sektorille hoitoon pääsy takkusi mistä ihmeestä olisi nyt koronatilanteessa saatu julmasti lisää resursseja pelkkään koronan testailuun ja muuhun hoitoon yhteensä?

Suomen lääkäreistäkin iso osa lähinnä vain kirjoittaa flunssalomaa ja poistaa luomia yksityisektorilla työtä tekeviltä suht terveiltä ihmisiltä. Vähän epäilyttää sekin mikä se osaamistaso on jos puolet lääkäreistä työura on ollut jotain työhöntulotarkastuksia ja flunssa lomien kirjoittelua eikä oikein muuta. Yleensä jos ihminen oikeasti sairastuu hän tipahtaa aika nopeasti sieltä työterveydestä julkisen sektorin ongelmaksi joten sitäkään kautta ei työkokemuskartu (siis yksityisen sektorin lääkäreille). Julkinen sektori jonka lääkäri hoitavat kaikenlaisia juttuja on taas aina ollut ylikuormittunut jo ennen koronaa. Nyt pitäisi sitten lisä resursseja saada yksityisen lääkäriasemien työhöntulotarkastajista ja flunssa sairasloma kirjoittelijoista, joiden pitäisi pystyä vaikeaan tehohoitoon ja muuhun monisairainden korona potilaiden hoitoon tuolla työkokemuksella.

En voi sille mitään, mutta saan tälläisiä ajatuksia. Ei minulla mitään todisteita ole vaan näkemykseni perustuvat vain omiin pitkäaikaisiin kokemuksiini julkisesta terveydenhoidosta. Voi olla, että kaikki toimii hyvin ja kriisissäkin pärjätään, mutta nyt jos korona iskee pahasti hommien pitää toimia pelkät puheet laadukkaasta terveydenhoidosta ei enää riitä.

Meillä on koko perheellä sairausvakuutukset. Siitä huolimatta ollaan pääsääntöisesti käytetty julkisia, koska ne ovat olleet helpoimpia ja sopiva aikakin saatu aina. Vähän liian usein lopputulema on ollut "kaikki hyvin, ota burana", mutta kertoo se jotain systeemin sujuvuudesta, että kerta toisensa perään langetaan samaan ansaan. Yksityiselle kun menee, ne laittaa heti verikokeisiin. Ei kiitos, otan sen buranan.

Mutta että nythän käy niin ettei mitä tahansa korvatulehdusta voi, eikä pidä enää mennä valittamaan. Jokainen vältetty sairaus säästää terveydenhuollon kapasiteettia, joka on tämän epidemia aikana rajoitettua. Tästä syystä narratiivi on ehkä liian pitkälti kietoutunut pelkän koronan ympärille. Meidän kaikkien tulisi tehdä osamme, että terveydenhuoltoa riittää niille, jotka sitä tulevat pian oikeasti tarvitsemaan. Saksassa tämä tulee olemaan iso kulttuurishokki, siellä siellä on totuttu että jokaisen sairauden kohdalla kuulluu konsultoida lääkäriä. Tai jos kakka on yllättäen vähän eri näköistä kuin edellisinä päivinä.

 

[petepeluri]

Miten suomessa on aina eri asia, testaamisessakin. Työpaikalla henkilö A saa koronan, laitetaan 20 työkaveria karanteeniin ja leviäminen rajoittuu. Henkilö B on saikulla ja 20 työkaveria on potentiaalisia sairastuneita/levittäjiä...

 

[ttjm]

Oletko nyt ihan tosissasi? Tämäkö on sinun mielestäsi siis hyvä perustelu ja selitys asialle, että miksi ei testata kuten Etelä-Koreassa (jossa se todistetusti toimii hyvin)? Legendaarinen "ei toimi Suomessa" -selitys? Huhhuh.

Se, että "muissakin pohjoismaissa" tehdään näin ei sekään ole mikään hyvä selitys. Mitä vitun väliä. Hyppäätkö sinä kaivoon jos kaverisi hyppää? Tuskin. Joten pitääkö meidänkin urpoilla jos muutkin pohjoismaat?

Se quote jatkuu näin:

Salmisen mukaan laajamittainen testaus auttaa tilanteessa, jossa on vielä toivoa tautiketjujen rajaamisesta. Etelä-Koreassa siihen esimerkiksi lähdettiin, koska oletettiin, että tauti oli levinnyt lähinnä tiettyyn uskonlahkoon, johon se voitaisiin vielä jotenkin rajata.

Salmisen mukaan rajaamisessa ei ole Etelä-Koreassa täysin onnistuttu, ja nykyisessä pandemiatilanteessa samoista keinoista olisi Suomessa vielä selvästi vähemmän hyötyä. Tällä hetkellä tartuntojen kokonaismäärää Suomessa ei voida kuin arvioida, mutta THL:n mukaan sairastuneita voi olla 20–30 kertaa enemmän kuin testein vahvistettuja tautitapauksia.

”Emme totta puhuen ymmärrä WHO:n linjausta testaamisessa. Emme saa sitä tautia enää kokonaan maailmasta pois. Jos joku näin väittää, ei ymmärrä pandemioita.”

Jos tässä ketjussa vähän paremmin lainailtaisiin, niin ehkä vähemmillä väärinkäsityksillä päästäisiin. Toki lehdistökin vois vähän ryhdistäytyä, kun osa lukee pelkät otsikot.

 

[ATE]

Olisi tietenkin mukava saada joku muukin kuin "ei koske Suomea" perustelu THL:ltä. Selvästi siellä ollaan uskollisia valittuun linjaan katkeraan loppuun asti.

Varsinkin jos Koreassa se 8500 tapausta oli sen verran alhainen määrä että se saatiin laajalla testauksella ja tautiketjujen agressiivisella jäljittämisellä tyrehdetettyä ja meillä on nyt se 390 todettua tapausta?

 

[jee]

Niin, kuten aiemmin jo mainitsin että yksi tehohoidossa oleva on sairaanhoitopiirissä jossa on n. 5 sairastunutta. Yksi näistä tehohoidossa ja hänen ammatti on tiedossa. Tämän vuoksi täysin ymmärrettävää tuo tiedon "pimittäminen". Nää pohjois-korea vertaukset on naurettavia.

Täysin ymmärrettävää? Maassa vallitsee valmiustila, suuri osa yhteiskunnan palveluista on "tauolla" ja muutenkin on menossa varsin poikkeuksellinen tilanne. Tästä huolimatta on täysin ymmärrettävää, että tehohoitopotilaiden lukumäärää ei voida julkaista, koska sherlockit voisivat sherlockoida yhden henkilön henkilöllisyyden? Ja tällä siis estetään tämän henkilön "leimaantuminen", vaikka asiantuntijoiden mukaan tämän taudin tulee sairastamaan jopa 65 % suomalaisista?

 

[Sampsa]

Täysin ymmärrettävää? Maassa vallitsee valmiustila, suuri osa yhteiskunnan palveluista on "tauolla" ja muutenkin on menossa varsin poikkeuksellinen tilanne. Tästä huolimatta on täysin ymmärrettävää, että tehohoitopotilaiden lukumäärää ei voida julkaista, koska sherlockit voisivat sherlockoida yhden henkilön henkilöllisyyden? Ja tällä siis estetään tämän henkilön "leimaantuminen", vaikka asiantuntijoiden mukaan tämän taudin tulee sairastamaan jopa 65 % suomalaisista?

Se tehohoitopotilaiden lukumäärä on 5, kerrottu tänään.

 

[Travis Bickle]

Nyt yksi yhdistelmäprotokolla: hydroksiklorokiini (malarialääke) + atsitromysiini (yleinen antibiootti) tuntuu yhden ranskalaisen pilottitutkimuksen mukaan toimivan (20 koepotilaan otos, 16 potilaan kontrolli, ei sokkokoe, ei toistettu):

Lähde: Outcome reporting from protocols of clinical trials of Coronavirus Disease 2019 (COVID-19) a review; Ruijin Qiu (4.3.2020)

Lähde: Hydroxychloroquine and azithromycin as a treatment of COVID-19.pdf

Nyt luulisi hydroksiklorokiinin saavan runsaasti huomiota kun vapaan maailman johtaja hehkutti sitä lehdistötilaisuudessa:

Trump says FDA will fast-track treatments for novel coronavirus, but there are still months of research ahead

President Donald Trump says he's pushed the Food and Drug Administration to eliminate barriers to getting therapeutics for coronavirus to patients.

edition.cnn.com

Pidetään peukkuja että tästä kuoriutuu toimiva hoito.

 

[Taivaankulkija]

Miten suomessa on aina eri asia, testaamisessakin. Työpaikalla henkilö A saa koronan, laitetaan 20 työkaveria karanteeniin ja leviäminen rajoittuu. Henkilö B on saikulla ja 20 työkaveria on potentiaalisia sairastuneita/levittäjiä...

Säästöä se pienikin säästö. Tällöin jouduttaisiin maksamaan karanteenista rahaa, mutta nyt voidaan ottaa ne seuraavat sairastuneet vastaan avosylin. Lyhytnäköistä ja vähättelevää käytöstä. Tämä "ei niitä niin tärkeää ole seurata" perustuu lähtökohdalle, jossa kuolleisuus ei ole kuin tuo mitä THL ajattelee.

 

[IhmeellinenJuttu]

Täysin ymmärrettävää? Maassa vallitsee valmiustila, suuri osa yhteiskunnan palveluista on "tauolla" ja muutenkin on menossa varsin poikkeuksellinen tilanne. Tästä huolimatta on täysin ymmärrettävää, että tehohoitopotilaiden lukumäärää ei voida julkaista, koska sherlockit voisivat sherlockoida yhden henkilön henkilöllisyyden? Ja tällä siis estetään tämän henkilön "leimaantuminen", vaikka asiantuntijoiden mukaan tämän taudin tulee sairastamaan jopa 65 % suomalaisista?

Et taida ymmärtää kuinka suojattuja potilastiedot ovat ihan lainsäädännön puolesta, siksi ihmettelin miksi tällaiselle linjalle sairaalat alunperin edes lähtivät, medialta tullut paine varmaan vaikutti asiaan. Voi olla, että asiasta nousee jälkikäteen ihan oikeusjuttuja, kun on näin hövelisti runoiltu potilastilanteista.

 

[Stan D'By]

Kun palstalla on selvästi THL:ää parempaa tietoa testeistä ja niiden hyödyllisyydestä, niin heitänpä kysymyksen, että miten ja missä laajuudessa testit pitäisi järjestää? Pitäisikö kaikki suomalaiset testata ja jos ei, niin miksei ja miten testiin pääsevät valitaan? Tai jos kaikki pitäisi testata, miten se organisoitaisiin ja millä aikataululla?

 

[Laissez-Faire]

Viesti noissa haastatteluissa on, että maskeja ja suojavarusteita tarvitaan kiireesti lisää sairaaloihin kun ovat loppumassa ja testejä, testejä, testejä ja testejä lisää.

Samaa kiinalaiset lääkärit toistaneet Wuhanista että suojavarusteet ovat äärimmäisen tärkeitä coronan vastaisessa taistelussa ja todella runsas testaaminen.

Sama ongelma taitaa olla nyt Suomessa mitä tänäänkin kuulin tietoja paljonko ylipistollisessa sairaalassa on maskeja jäljellä. Joudutaan jo nyt karsimaan suojavarusteista ja käyttämään kirurgisia maskeja paikoissa joissa pitäisi käyttää FPP3 maskeja.

Maskit ovat tosiaankin vähissä kautta koko läntisen maailman. Sen lisäksi että valmistuksesta suurin osa on ollut Kiinassa jo pitkän aikaa, Kiina myös imuroi tammikuussa maailmanmarkkinoilta kaikki saatavilla olevat maskit sekä niiden valmistusmateriaalit. Ainakin tammikuun puoliväliin saakka Kiina väitti myös ettei covidin tarttumisesta ihmisestä ihmiseen ole näyttöä.

USA:n ainoa (?) jäljelläoleva maskivalmistaja ajaa tuotantoa ylös ja joutuu torjumaan 200-300 kertaa tuotannon ylittäviä tilauksia päivittäin
The ‘Surreal’ Frenzy Inside the US’ Biggest Mask Maker


The World Needs Masks. China Makes Them — But Has Been Hoarding Them.


Jos jostain löytyisi materiaaleja ja koneita, länsimaissa sääntelykuorma pitää huolen että tuotannon käynnistäminen kestää kuukausia. Twitter-ketju tuotannon käynnistämisen vaikeuksista

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[ATE]

Kun palstalla on selvästi THL:ää parempaa tietoa testeistä ja niiden hyödyllisyydestä, niin heitänpä kysymyksen, että miten ja missä laajuudessa testit pitäisi järjestää? Pitäisikö kaikki suomalaiset testata ja jos ei, niin miksei ja miten testiin pääsevät valitaan? Tai jos kaikki pitäisi testata, miten se organisoitaisiin ja millä aikataululla?

Alkuun nyt vaikka kaikki joilla flunssaoireita jos se nyt on rajoitettu vain 70+ vuotiaisiin joilla oireita ja muihin riskiryhmäläisiin. Sitä mukaa sitten vaikka oireettomia riskiryhmäläisten testausta mitä mukaa testejä riittää, niin voitaisiin spotata niitä jotka on taudin aikaisessa vaiheessa jolloin lääkkeetkin tehoaa vielä hyvin niin saataisiin kenties henkiä pelastettua ennakoinnilla.

 

[petepeluri]

Kun palstalla on selvästi THL:ää parempaa tietoa testeistä ja niiden hyödyllisyydestä, niin heitänpä kysymyksen, että miten ja missä laajuudessa testit pitäisi järjestää? Pitäisikö kaikki suomalaiset testata ja jos ei, niin miksei ja miten testiin pääsevät valitaan? Tai jos kaikki pitäisi testata, miten se organisoitaisiin ja millä aikataululla?

Vähintään ne kenen oireet viittaavat koronaan.

 

[Alias Hoboimp]

Maskit ovat tosiaankin vähissä kautta koko läntisen maailman. Sen lisäksi että valmistuksesta suurin osa on ollut Kiinassa jo pitkän aikaa, Kiina myös imuroi tammikuussa maailmanmarkkinoilta kaikki saatavilla olevat maskit sekä niiden valmistusmateriaalit. Ainakin tammikuun puoliväliin saakka Kiina väitti myös ettei covidin tarttumisesta ihmisestä ihmiseen ole näyttöä.

Jep jep. Suomikin ihan iloisesti myi koronatestejä muualle ja nyt on sitten omat resusurssit vähissä. Sitä saa mitä kylvää, vai miten se meni.

Lähteet:

LEHDISTÖKUTSU: Miljoonia suomalaistestejä tilattu Kiinaan koronaviruksen esidiagnostiikkaan

Suomalainen diagnostiikkayritys Aidian on toimittanut viime päivinä Kiinaan miljoonia uusia testejä koronaviruksen esidiagnostiikan tukemiseksi ja nop...

www.epressi.com

Hengityssuojaimia myyvä suomalaisyritys sai ensin tilauksia Kiinasta, sitten Italiasta – yrittäjä ihmettelee, miksi hän saa myydä ulkomaille

Suomalainen tukkuliikkeen mukaan kilpailutussäännöt vaikeuttavat asiointia suomalaisen julkisen terveydenhuollon kanssa.

yle.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

En voi sille mitään, mutta Suomen linjasta tulee vähän olo, että Suomen terveydenhoidon resursseilla on kädet täynnä jo ilman koronaakin eikä testailuun riitä käsipareja tarpeeksi niin ollaan sitten edes yrittämättä. Kun vähän ynnäilee faktoja jo ennen koronaakin julkiselle sektorille hoitoon pääsy takkusi mistä ihmeestä olisi nyt koronatilanteessa saatu julmasti lisää resursseja pelkkään koronan testailuun ja muuhun hoitoon yhteensä?

Kiireetöntä sairaanhoitoa on ajettu alas juuri sitä varten, että on enemmän resursseja koronaan. Onko silti tarpeeksi, on ehkä eri asia...

 

[alucard]

Lisäksi on täysin vastuutunta, että muutamien päivän skaalalla tuplaantuvan eksponentiaalisen ilmiön kanssa ei edes yritetä saada tilannekuvaa mahdollisimman hyväksi. Pelkistä tehohoitopaikoista arviot ovat pari-kolme viikkoa myöhässä, testaamalla saatu tilannekuvakin viikon verran. Se viikko on kuitenkin todella tärkeä sen varalta, että nykyiset toimet eivät ole riittäviä.

Ymmärsin hyvin, että alkuun ei testattu kun ei ollut kapasiteettia (mutta en ymmärtänyt, miksi kapasiteettia ei ollut järjestetty). En kuitenkaan ymmärrä alkuunkaan, miksi nyt ei testattaisi, kun kapasiteettia on. Tilannekuva on kaikki kaikessa, kun päätöksiä tehdään. Pääministerikin perusteli testauksen kasvattamisen tärkeyttä nimenomaan tilannekuvalla, ja nyt THL toteaa, että jätetään kapasiteetti käyttämättä. Vastuuttomuutta.

Vastaan nyt tähän enkä tarkoita kohdistettavan vaan tätä sinuun., vaan jokaiseen meistä jotka luulee olevansa parempi kuin muut. Ensiksi käsi ylös joka ajattelee et THL on mokannut tän kanssa. Seuraavaksi käsi ylös joka ajattelee että heillä on parempi tietämys kuin jenkkien CDC:llä; taitaa jäädä käsien nostelu aika pieneksi. Tämä paska on osunut niin pahasti tuulettimeen että edes maailman paras tautien tunnistamisvirato on jäänyt kakkoseksi tässä tapauksessa (ja siksi tämä on pandemia) että ihan turha syyttää jotain suomen THL:ää että ei reagoinut riittävän nopeasti, jos esim jenkeillä ja heidän resuirseilla ei ole mitään mahdollisuuksia tämän taudin kanssa.
Tässä jäätävää tietoa siitä mikä tilanne esim. jenkeissä on, ei paljon naurata:

These Places Could Run Out of Hospital Beds as Coronavirus Spreads (Published 2020)

New estimates from a Harvard research team show that, in many parts of the country, there may not be enough hospital beds and staff for coronavirus patients. A shortage of intensive care beds for the sickest patients may be even worse.

www.nytimes.com

-Alucard

 

[jee]

Et taida ymmärtää kuinka suojattuja potilastiedot ovat ihan lainsäädännön puolesta, siksi ihmettelin miksi tällaiselle linjalle sairaalat alunperin edes lähtivät, medialta tullut paine varmaan vaikutti asiaan. Voi olla, että asiasta nousee jälkikäteen ihan oikeusjuttuja, kun on näin hövelisti runoiltu potilastilanteista.

Rehellisesti sanottuna ei ole hajuakaan mitä lainsäädäntö sanoo tilanteesta, jossa ilmoitetaan hyvin yleisluontoinen tilasto (koronan aiheuttamien tehohoitojen lukumäärä) ja tuota tilastoa voi käyttää jossain muussa yhteydessä julkaistujen (huomattavasti henkilökohtaisempien) tietojen apuna selvittämään potilaan henkilöllisyys. Mutta kannattaa toki tehdä kantelu ministeristämme kun meni paljastamaan näin arkaluontoista tietoa.

Se tehohoitopotilaiden lukumäärä on 5, kerrottu tänään.

Juu, seurasin tiedotustilaisuutta suorana, jossa tuo salaisuus paljastettiin.

 

[ATE]

Ainakin tuollaisia simppeleitä maskeja löytyy melkein joka huoltoasemalta ja veikkaisin että niitä on varastoissa yllinkyllin.

 

[rrokkie]

Alkuun nyt vaikka kaikki joilla flunssaoireita jos se nyt on rajoitettu vain 70+ vuotiaisiin joilla oireita ja muihin riskiryhmäläisiin. Sitä mukaa sitten vaikka oireettomia riskiryhmäläisten testausta mitä mukaa testejä riittää, niin voitaisiin spotata niitä jotka on taudin aikaisessa vaiheessa jolloin lääkkeetkin tehoaa vielä hyvin niin saataisiin kenties henkiä pelastettua ennakoinnilla.

Voisin kuvitella että pelkkiä flunssaoireita omaavia on moninkertainen määrä tämänhetkiseen testauskapasiteettiin nähden. Ja ei jatkossakaan pystytä missään maassa kaikkia testaamaan. Ja negatiivinen testi ei kerro mitään tilanteesta 2 vko kuluttua ja tarkottaisi että samoja jouduttaisiin testaamaan uudestaan. Aika loogista koittaa kohdentaa testit niihin jotka ovat tärkeitä ja vaara levittää (hoitajat) ja niihin joilla vakavia oireita niin voidaan sairaalaahoitoa vaativissa tilanteissa arvioida laitetaanko eristykseen vai ei.

 

[Walla]

Tuossa on taustalla se pelko että ihmiset vaihtavat paikkakuntaa sen mukaan missä on tehohoitopaikkoja vapaana.

Kumpi nyt oli ongelma, se että ihmiset on siellä missä terveydenhuolto, vai se että ihmiset ovat siellä missä ei ole terveydenhuoltoa? Molemmista tunnutaan nyt olevan huolissaan, kun Lappiin ei saa mennä, mutta ei myöskään sinne missä on vapaita terveydenhuollon resursseja?

Ei sillä, ymmärrän kyllä sinänsä että alkuvaiheessa ei raportoida sairaanhoitopiireittäin. Todetut tartunnat saati sairaalahoidossa olevat on niin pieniä lukuja parin isoimman piirin ulkopuolella, että tuo alkaisi olla jo jäljitettävissä takaisin yksittäiseen potilaaseen.

Itse seuraan tätä sillä ajatuksella, että tiedämme jokaisen kuolleen tarkoittavan keskimäärin 800-1000 sairastunutta. Niin pitkään kuin Suomessa ei ole kukaan kuollut, ollaan alle 1000:ssa. Tätä vain maskeeraa se, että Suomessa ei saa raportoida kenenkään kuolleen infektioon vaan pitää peruskuolemansyyksi antaa joku krooninen sairaus.

Kyllä ne kuolleet varmasti tullaan raportoimaan Suomessa, eikä niitä ole mihinkään maskeerattu. Se että kuolleita ei ole vaikka arviot tartuntamääristä ovat suurempia kuin 1000 selittyy sillä, että unohdat nyt logiikassasi viiveet ja sen että 1 on aivan liian pieni luku päätellä tilastollisesti mitään luotettavasti.

Jos joka tuhannes kuolisi täysin sattumanvaraisesti, niin 95% luottamusväli ensimmäisen kuolleen tartunnan saaneen järjestysnumerolla taitaisi olla suurin piirtein 25-3700. Ja jos tartunnan ja kuoleman välillä on luokkaa 2-4 viikon viive, niin tartuntoja olisi lisäksi aika paljon enemmän kuin ensimmäisen potilaan järjestysluku siinä vaiheessa kun ensimmäinen kuolema kirjataan.

Lisäksi tietysti tuo 0,1% ei ole tarkka fakta, vaan se voi olla suurempi tai pienempi, mikä tietysti tuo lisää epävarmuutta. THL:n arvioiden perusteella tuo olisi arviovälin ylälaitaa, mutta toki maailmalla on muitakin malleja.

 

[Zigh]

Ei tuossa ole mitään hämmästyttävää. Tiedetään että stressi ja lyhyet yöunet heikentävät immuunipuolustusta ja altistavat sairauksille, ja jos joku niin nuo lääkärit olivat todella kovan paineen ja stressin alaisena.

Samaa olin tulossa kommentoimaan. Ensin vedetään äärettömän stressaavaa työtä lähes vuorokauden ympäri usea viikko putkeen samalla altistuen massiivisesti virukselle, niin ei ihme jos kropassa ei enää ole jerkkua taudin voittamiseen.

 

[SampoTexaa]

Tällä hetkellä tehohoidon kapasiteettia pitäisi yrittää lisätä luokkaa tuhannella uudella paikalla että päästäisiin Saksan tasolle jonne ovat sitä kasvattamassa kun kymmenen tuhatta uutta tehohoitopaikkaa nyt rakentavat. Lisäksi pitäisi rakentaa varmaan kymmenen tuhatta muuta tilapäistä sairaanhoitovuodetta tilapäissairaaloihin Suomessa. Onko näiden tilapäisten sairaaloiden rakentamista aloitettu edes Suomessa? Kolmen viikon päästä niitä vuoteita nimittäin tarvitaan. Jonnekkin urheiluhalleihin ja suljettuihin hoitolaitoksiin niitä voisi rakentaa.

Ei tarvi rakentaa mitään. Suomessa on pilvin pimein vapaata toimisto tilaa. Helsingissäkin n. miljoona neliötä. Toinen juttu onkin että mistä kalusteet näihin?

 

[Resetor]

Ei tarvi rakentaa mitään. Suomessa on pilvin pimein vapaata toimisto tilaa. Helsingissäkin n. miljoona neliötä. Toinen juttu onkin että mistä kalusteet näihin?

Sairaalasänkyjä jne. Valmistaa parikin firmaa Suomessa. Ongelmana isona on happi, miten se järjestetään... Tuolla perjaatteessa rakentaa jo perus vuodeosaston.

Ne tehoito paikat toki rakennetaan leikkaussaleihin, heräämöihin, poliklinikoille ja jo olemassa oleville vuodeosastoille... Noiden toimintaa sitten siirretään muualle.

 

[Kizmo]

Niin kauan kun meillä ei ole miljoonia ja taas miljoonia testejä käytettävissä niin kaikista tärkein testattava on kumminkin sairaanhoito henkilökunta. Sitten riskiryhmän potilaat ja vasta siitä yli jäävät ei henkeä uhkaaviin epäilyihin.

 

[Samiii]

Oliko heittää missä ne WHO:n ohjeet ovat? Ovatko ne valtiollisella tasolla realistisia toteuttaa?

WHO on ohjeistanut eilisessä kokouksessaan laajamittaisen testaamisen olevan avain taudin pysäyttämisessä. Lisäksi WHO ohjeisti suullisesti lisämään tietotekniikan käyttöä apuna taistelussa virusta vastaan.

Suomen koko tämänhetkinen testauskapasiteetti on käytössä. Laajamittainen testaaminen vaatisi uusia testejä ja/tai muita ratkaisuja. Ongelma on tekninen ja resurssillinen, ei niinkään poliittinen.

Nykytiedon valossa tietotekniikan käytöllä tarkoitetaan E-Korean ja Kiinan käyttöönottamia sovelluksia puhelimessa, joilla saadan tietoa ihmisten liikkumisesta, epidemian leviämisestä, altistuneista ja ulkonaliikkumiskieltojen tehokkuudesta.

Suomessa perustuslaki kieltää vastaavan seurannan, eikä lain väliaikaiselle muuttamiselle löydy poliittista tahtoa. Tämän johdosta Suomessa tulee kenties kuolemaan satoja tai tuhansia ihmisiä. Arvovalintoja...

 

[Lucas]

Niin kauan kun meillä ei ole miljoonia ja taas miljoonia testejä käytettävissä niin kaikista tärkein testattava on kumminkin sairaanhoito henkilökunta. Sitten riskiryhmän potilaat ja vasta siitä yli jäävät ei henkeä uhkaaviin epäilyihin.

Testejä ei riitä tällä hetkellä edes yliopistollisissa sairaaloissa kuin joillekkin osastoille henkilökunnalle kun hoitajia ja lääkäreitä saa influnssan tai koronan oireet ja joutuu sairaslomalle. Ei muuta kuin kotiin sairastamaan saikkua ja heti takaisin töihin kun olo normaali.

 

[Lucas]

WHO on ohjeistanut eilisessä kokouksessaan laajamittaisen testaamisen olevan avain taudin pysäyttämisessä. Lisäksi WHO ohjeisti suullisesti lisämään tietotekniikan käyttöä apuna taistelussa virusta vastaan.

Voisi ehkä palkata sinne THL:lle jonkun jonka ymmärryskyky riittäisi. Edes yhden ainoan.

 

[Griffin]

Vastaan nyt tähän enkä tarkoita kohdistettavan vaan tätä sinuun., vaan jokaiseen meistä jotka luulee olevansa parempi kuin muut. Ensiksi käsi ylös joka ajattelee et THL on mokannut tän kanssa. Seuraavaksi käsi ylös joka ajattelee että heillä on parempi tietämys kuin jenkkien CDC:llä; taitaa jäädä käsien nostelu aika pieneksi. Tämä paska on osunut niin pahasti tuulettimeen että edes maailman paras tautien tunnistamisvirato on jäänyt kakkoseksi tässä tapauksessa (ja siksi tämä on pandemia) että ihan turha syyttää jotain suomen THL:ää että ei reagoinut riittävän nopeasti, jos esim jenkeillä ja heidän resuirseilla ei ole mitään mahdollisuuksia tämän taudin kanssa.
Tässä jäätävää tietoa siitä mikä tilanne esim. jenkeissä on, ei paljon naurata:

These Places Could Run Out of Hospital Beds as Coronavirus Spreads (Published 2020)

New estimates from a Harvard research team show that, in many parts of the country, there may not be enough hospital beds and staff for coronavirus patients. A shortage of intensive care beds for the sickest patients may be even worse.

www.nytimes.com

-Alucard

Uutisista kävi kyllä ilmi, että Kiinassa kävi leviämään nopeasti.

Sitten tuli Italiaan ym, mielestäni ei olisi ollut kaukaa haettua olettaa, että sielläkin leviää nopeasti.

Meillä oli hiihtolomat (porrastetusti, muutaman viikon aikana) ja oli TÄYSIN selvää, että sieltä tullaan myös tuliaisten kanssa. Tässä vaiheessa mokattiin pahasti, ja tuo moka kyllä menee nyt THL:n vastuulle, käänsipä sitä miten tahansa. Lomalaisia ja alueilta, joissa alkoi esiintyä koronaa tulleita ulkomaalaisia, olisi nyt vain pitänyt todella monien mielestä kaitsia reippaammin (lue: karanteenit, matkustamisen estäminen, testit 5 päivän karanteenin jälkeen). Sillä oltaisiin varmasti helposti saatu tilannetta siirrettyä eteenpäin 2-4 viikkoa, lopulta kohtuu pienin kuluin. Tämä olisi ollut merkityksellistä, koska tilanteeseen kahdenkin viikon lisävalmisteluaika, (ilman laajamittaista koronahärdelliä) olisi ollut hyvä juttu. Ja tästä keskusteltiin silloinkin, THL:n kanta vain oli valitettavasti vähettelevä ja "ei tarvita juurikaan toimenpiteitä". Vaikuttaa siltä että ammattilaiset mokasivat mm. siinä, että oireeton tartuttaa. Ajattelivat, että kerkeää määrätä kotiin, kun käy oireilemaan, eikä se juurikaan kerkeä tarttua..

 

[_j03_]

Tällä hetkellä tehohoidon kapasiteettia pitäisi yrittää lisätä luokkaa tuhannella uudella paikalla että päästäisiin Saksan tasolle jonne ovat sitä kasvattamassa kun kymmenen tuhatta uutta tehohoitopaikkaa nyt rakentavat. Lisäksi pitäisi rakentaa varmaan kymmenen tuhatta muuta tilapäistä sairaanhoitovuodetta tilapäissairaaloihin Suomessa. Onko näiden tilapäisten sairaaloiden rakentamista aloitettu edes Suomessa? Kolmen viikon päästä niitä vuoteita nimittäin tarvitaan. Jonnekkin urheiluhalleihin ja suljettuihin hoitolaitoksiin niitä voisi rakentaa.

Mitä niillä tehdään kun on jo sairaanhoidon ammattilaiset sanoneet että suurempi ongelma on se ettei ole osaavaa henkilökuntaa tarpeeksi.

 

[bluedrool]

Jep jep. Suomikin ihan iloisesti myi koronatestejä muualle ja nyt on sitten omat resusurssit vähissä. Sitä saa mitä kylvää, vai miten se meni.

Lähteet:

LEHDISTÖKUTSU: Miljoonia suomalaistestejä tilattu Kiinaan koronaviruksen esidiagnostiikkaan

Suomalainen diagnostiikkayritys Aidian on toimittanut viime päivinä Kiinaan miljoonia uusia testejä koronaviruksen esidiagnostiikan tukemiseksi ja nop...

www.epressi.com

Hengityssuojaimia myyvä suomalaisyritys sai ensin tilauksia Kiinasta, sitten Italiasta – yrittäjä ihmettelee, miksi hän saa myydä ulkomaille

Suomalainen tukkuliikkeen mukaan kilpailutussäännöt vaikeuttavat asiointia suomalaisen julkisen terveydenhuollon kanssa.

yle.fi

Jos lukisit tuon lehdistötiedotteen, niin huomaisit kyseen olleen CRP-testauslaitteista. Ei mistään varsinaisista koronatesteistä. Asian voi tarkistaa firman nettisivuilta.

 

[vrds]

Itse alan olemaan jo skeptinen, miten paljon epidemiaa olisi voinut hidastaa tekemällä asioita toisin ja nopeammin Suomessa. Olin toiveikas että Itävallassa tällä viikolla olisi näkynyt jotain muutosta tartuntamäärissä, mutta yli 500 uutta per päivä mennään jo. Tai ehkä rajoituksilla on jotain pientä vaikutusta, koska Sveitsissä taisi mennä yli 1000 per päivä rikki. Olen pitänyt Saksalaisia aikaisemmin kunnon pilkunnussijoina ja sääntöjen noudattajina, mutta sielläkin ilmeisesti kansalaistottelemattomuutta ilmassa uutisten perusteella. Väkilukuun suhteutettuna Sveitsi taitaa mennä kärjessä. Toki luvut eivät monen maan osalta ole enää vertailukelpoisia. Mutta kun tilannetta seuraa, näyttää ettei mikään muukaan Euroopan maa ole osannut tehdä "oikeita" asioita.

 

[Tonnin Seteli]

Tälläkin hetkellä eniten taloudessa kärsii lähinnä matkailuala.

Koko palvelusektori on melkein nurin ilman tätäkin, ja lopullinen kuolinisku tuli tässä. En sanoisi, että "lähinnä matkailuala" kärsii. Koko valtio on kusessa.

 

[bluedrool]

Mitä niillä tehdään kun on jo sairaanhoidon ammattilaiset sanoneet että suurempi ongelma on se ettei ole osaavaa henkilökuntaa tarpeeksi.

Tämähän se.

Lisäksi huomauttaisin kaikille tilapäissairaaloita huuteleville, että suomalaisissa saaraloissa on jo olemassa melko erinomaiset väestösuojat ja muut maan alaiset tilat, jotka ovat tarkoitettu osin potilastiloiksi kriisitilanteissa. Siellä on happi ym. vedetty valmiiksi ja sairaalan muu infrastruktuuri lähellä.

 

[vrds]

Koko palvelusektori on melkein nurin ilman tätäkin, ja lopullinen kuolinisku tuli tässä. En sanoisi, että "lähinnä matkailuala" kärsii. Koko valtio on kusessa.

Tai koko Eurooppa on kusessa. Oliko Lufthansa (Euroopan isoin) perunut jo 95% lennoista ja kohta seisoo varmasti teollisuuskin. Onhan sitä ollut ennenkin pölypilveä, finanssikriisiä jne. mutta kyllä nyt vähän jännittää mitä tässä käy.

 

[Walla]

Jos lukisit tuon lehdistötiedotteen, niin huomaisit kyseen olleen CRP-testauslaitteista. Ei mistään varsinaisista koronatesteistä. Asian voi tarkistaa firman nettisivuilta.

Lisäksi jälleen kerran, kun mietitään myös muita epidemioita kuin tätä, niin olisi aika huono politiikka, että epidemian alkaessa jossain muualla kaikki maat kieltäytyisivät myymästä epidemian torjunnassa tarvittavia tarvikkeita sinne, ja alkaisivat hamstraamaan niitä itse.

Tuostahan tulisi itseään toteuttava ennustus, kun kaikki epidemiat pääsisivät leviämään, kun niitä ei saada torjuttua lähtöalueella. Se jos mikä olisi sitä "sitä saa mitä tilaa" politiikkaa.

 

[eitaas]

Täällä kerrotaan influenssaan liittyvien tehohoitotapausten lukumäärä sivulla 14. http://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/138745/URN_ISBN_978-952-343-415-8.pdf

Miten tässä ei kunnioiteta yksityisyyden suojaa?

Muut raportit: Vuosiseurantaraportit influenssasta - Infektiotaudit ja rokotukset - THL

 

[alucard]

Uutisista kävi kyllä ilmi, että Kiinassa kävi leviämään nopeasti.

Sitten tuli Italiaan ym, mielestäni ei olisi ollut kaukaa haettua olettaa, että sielläkin leviää nopeasti.

Meillä oli hiihtolomat (porrastetusti, muutaman viikon aikana) ja oli TÄYSIN selvää, että sieltä tullaan myös tuliaisten kanssa. Tässä vaiheessa mokattiin pahasti, ja tuo moka kyllä menee nyt THL:n vastuulle, käänsipä sitä miten tahansa. Lomalaisia ja alueilta, joissa alkoi esiintyä koronaa tulleita ulkomaalaisia, olisi nyt vain pitänyt todella monien mielestä kaitsia reippaammin (lue: karanteenit, matkustamisen estäminen, testit 5 päivän karanteenin jälkeen). Sillä oltaisiin varmasti helposti saatu tilannetta siirrettyä eteenpäin 2-4 viikkoa, lopulta kohtuu pienin kuluin. Tämä olisi ollut merkityksellistä, koska tilanteeseen kahdenkin viikon lisävalmisteluaika, (ilman laajamittaista koronahärdelliä) olisi ollut hyvä juttu. Ja tästä keskusteltiin silloinkin, THL:n kanta vain oli valitettavasti vähettelevä ja "ei tarvita juurikaan toimenpiteitä". Vaikuttaa siltä että ammattilaiset mokasivat mm. siinä, että oireeton tartuttaa. Ajattelivat, että kerkeää määrätä kotiin, kun käy oireilemaan, eikä se juurikaan kerkeä tarttua..

Olet oikeassa. Tajusin juuri miksi ketään ei oikein tästä voi syyttää. Sijoittajat eivät ole reagoineet tähän mitenkään. Eikös Amerikassa fiksuimmat mene joko lakimiehiksi tai sijoittajiksi; edes osakemarkkinat eivät ymmärtänet tilannetta alkuvuodesta, Miten siis olisimme voineet olettaa että Suomessa tämä olisi tajuttu?

 

[Mengele Arkel]

Oho, USA veti melkein päivän pohjat, 4363 uutta tartuntaa. New Yorkista voi tulla melkoinen pommi vielä, 2330 uutta tartuntaa pelkästään sieltä.

edit: päivitty juuri: 4412 tartuntaa tänään.

 

[53 4E 41 46 55]

Luulisin että THL:ssä ymmärretään että ei tämä nyt ihan optimaalisella tavalla mennyt mutta kun ei ole sitä aikakonetta niin ei pääse korjaamaan tekemättä jättämisiä tai väärin tehtyjä asioita, nyt on myöhäistä, kortit on jaettu ja peli alkaa. Aika kova heebo täytyy olla että tällaisessa tilanteessa koko kansan edessä myöntää että tuli mokattua aika pahasti kun ei varauduttu riittävästi ja otettu tiukempaa linjaa. Työpaikkahan siinä lähtee yleisen painostuksen alla ja ainakin tiiliskiveä tulee olkkarin ikkunasta sisään.

Ymmärtämättä näistä testaamiskuvioista tuon taivaallista niin entä jos semivakava case testataankin influenssan osalta => tulos negatiivinen => hmmm... suattaapi olla koronnaa => tilanteenmukaista säpinää

Jos nyt kävisi niin onnellisesti että löytyisi edes jotenkin toimiva kombinaatiolääkitys ja suomalaiset viranomaiset myöntäsivät erehdyksessä käyttöluvan maassamme ja vielä bonuksena niin hassu sattuma että ko. lääkettä saataisiin pieniä määriä tänne Suomeen, niin olisihan se ihan jees jos olisi muutama koronatestikitti jäljellä jolla voidaan varmentaa potilaan sairastavan Covid19:ta ja nämä vähät lääkkeet voitaisiin kohdistaa oikeisiin potilaisiin.

 

[JCSH]

Täällä kerrotaan influenssaan liittyvien tehohoitotapausten lukumäärä sivulla 14. http://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/138745/URN_ISBN_978-952-343-415-8.pdf

Miten tässä ei kunnioiteta yksityisyyden suojaa?

Muut raportit: Vuosiseurantaraportit influenssasta - Infektiotaudit ja rokotukset - THL

Yksityisyyden suoja tulee ongelmaksi silloin kun puhutaan yhdestä tai kahdesta tapauksesta tietyssä sairaanhoitopiirissä. Taaskin tuollainen laajempi tilasto jossa puhutaan kymmenistä tapauksista koko maan tasolla ei ole ongelmallinen.

 

[eitaas]

Yksityisyyden suoja tulee ongelmaksi silloin kun puhutaan yhdestä tai kahdesta tapauksesta tietyssä sairaanhoitopiirissä. Taaskin tuollainen laajempi tilasto jossa puhutaan kymmenistä tapauksista koko maan tasolla ei ole ongelmallinen.

Tuossa taulukossa on myös jopa 4 vuoden tarkkudella ikä, perussairaustieto, raskaus, painoindeksi, 61-64 ryhmään mahtuu 2 ihmistä. Kyllähän tuo paljon enemmän paljastaa?

 

[David ":DA" Imodium]

..Olen pitänyt Saksalaisia aikaisemmin kunnon pilkunnussijoina ja sääntöjen noudattajina, mutta sielläkin ilmeisesti kansalaistottelemattomuutta ilmassa uutisten perusteella..

Voin vahvistaa tämän. Itse jouduin kieltämään sukulaispojan kouluunmenon. Oli palannut Tirolista pari viikkoa sitten, ja muutama päivä paluunjälkeen valitteli kurkkukipua ja väsymystä. Olivat laittamassa normaalisti kouluun, ja koulussakin oltiin sitä mieltä että tänne vain. Sai tovin jos toisenkin vääntää, että uskoivat miksi se ei ole järkevää. Eilen pyysivät anteeksi.

Asennemuutos on siellä lähtenyt käyntiin, mutta on todella hidasta. Saksaa kannattaa katsoa enemmänkin osavaltiotasolla. Nordrhein-Westfalen on edellä muita osavaltioita. Sattumoisin Düsseldorfin ja Kölnin kentiltä molemmilta lähtee halpoja lentoja Itävallan ja Italian laskettelukeskuksiin. Samoin baijerista kulkee kovasti väkeä noille seuduille, sillä ovat ajomatkan päässä. Alppien laskettelukeskukset ovat olleet hurjia katalyyttejä Euroopan epidemiaan. Se näkyy myös Suomessa. Tunnistetuista tartuntaketjuista valtaosa on lähtöisin Itävallasta tai Italiasta. (1)

 

[Alias Hoboimp]

Jos lukisit tuon lehdistötiedotteen, niin huomaisit kyseen olleen CRP-testauslaitteista. Ei mistään varsinaisista koronatesteistä. Asian voi tarkistaa firman nettisivuilta.

Olen lukenut uutisen kyllä. Suomi ei siis tarvitse CRP-testauslaitteita? Kiinassa ne tilasivat niitä ihan huvikseen? Suomella on kaikki hyvin, tilanne erittäin hyvin hallinnassa ja varautumistaso loistava - kuten Sanna Marin meille alle viikko sitten kertoi?

Asia selvä. Palataan asiaan vaikka parin kuukauden päästä ja katsotaan miten meni.

 

[JCSH]

Tuossa taulukossa on myös jopa 4 vuoden tarkkudella ikä, perussairaustieto, raskaus, painoindeksi, 61-64 ryhmään mahtuu 2 ihmistä. Kyllähän tuo paljon enemmän paljastaa?

Kyse on siitä että kuinka helposti joku henkilö voidaan yhdistää tuollaiseen tietoon. Jos sulla on nyt joku Kainuun sairaanhoitopiiri joka ilmoittaa että niillä on yksi koronapotilas sairaalassa ja hän saa tehohoitoa ja tuo tieto uutisoidaan heti kymmenen eri median toimesta niin on erittäin helppo yhdistää tuo tieto johonkin henkilöön. Esim. siten että kyseinen henkilö on vaikka postannut Facebookissa sen tiedon että on joutunut sairaalaan koronan takia.
Taaskin jos kyse on jostain tilastosta joka pitää kaivaa erikseen joltain sivustolta, josta ei uutisoida oikeastaan mitenkään ja joka edustaa viiden miljoonan ihmisen populaatiota 70 000 sijaan niin sitten tuo yhdistäminen on paljon vaikeampaa.

 

[FireFly Renaissance]

Tai koko Eurooppa on kusessa. Oliko Lufthansa (Euroopan isoin) perunut jo 95% lennoista ja kohta seisoo varmasti teollisuuskin. Onhan sitä ollut ennenkin pölypilveä, finanssikriisiä jne. mutta kyllä nyt vähän jännittää mitä tässä käy.

Ei tämä nyt mikään maailmansota ole. Tehtaat ovat pystyssä, infra on pystyssä, koulutettu työvoima on paskassakin skenaariossa pystyssä. Jos muutaman kuukauden alentunut tuotanto saa koko paskan kaatumaan niin johan on. Eikä ne lentokoneetkaan mihinkään katoa.