Ei? Sanoin, että maailmalla on helpointa arvioida sairastuneiden määrää sillä, että jokainen kuollut vastaa noin 1000 sairastunutta.Meinaatko siis että kun muu maailma ilmoittaa koronaan kuolleiden lukumäärän niin suomi pimittää sen. Justjust.![]()
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Ei? Sanoin, että maailmalla on helpointa arvioida sairastuneiden määrää sillä, että jokainen kuollut vastaa noin 1000 sairastunutta.Meinaatko siis että kun muu maailma ilmoittaa koronaan kuolleiden lukumäärän niin suomi pimittää sen. Justjust.![]()
Italian päivän lukemat 5322 uutta tartuntaa ja 427 kuollutta, vuorokaudessa. Hurjaa menoa ja vauhti senkun kasvaa. Alkaakohan italialaiset jossain vaiheessa noudattamaan karanteeneja jotta saavat taudin kuriin?
Korjataan, kaikille kuolleilla EI ole ollut perussairautta. Kiinassa useampi nuori terve lääkäri kuoli tehohoidon jälkeen. Eli infektoitumisasteella ja sitten immuniteetin vahvuudella (ts. sairastaako ja lepääkö, vai tekeekö töitä) on mahdollisesti (ja loogisestikin) vaikutusta sairauden etenemiseen ja vakavuuteen.
Saa kommentoida myös asiallisesti ja kirjoittaa vastineen, kiire ei ole...
Mielestäni puhuin juuri jäännösoireena yskästä, joka etenee yhtäkkiä ja aiheuttaa hengityselinten romahduksen. Nyt on niin paljon tekemistä muutenkin ettei tästä aiheesta kiinnosta väitellä, soitellaan vaikka huomenna.Mitä tulee oirekuvaan mitä kuvasit niin tähän tautiin ei välttämättä kuulu flunssa vaan voi olla pelkkä yskä ja sen jälkeen hengenahdistus. Tehohoitoon johtumisen syy on pääsääntöisesti ollut potilaille kehittynyt virusperäinen keuhkokuume.
EuroMOMO:on tuli viime viikon lukemat, ei mitään erikoista. Ensi viikolla saattaa näyttää erilaiselta.
![]()
![]()
EUROMOMO
www.euromomo.eu
No nyt suoraa puhetta testauksesta. Koronavirus | Suomi lisää koronaviruksen testauskapasiteettia, mutta ei ota testeihin lieväoireisia: ”Emme totta puhuen ymmärrä WHO:n linjausta”, sanoo THL:n Mika Salminen: Koronavirus | Suomi lisää koronaviruksen testauskapasiteettia, mutta ei ota testeihin lieväoireisia: ”Emme totta puhuen ymmärrä WHO:n linjausta”, sanoo THL:n Mika Salminen
”Tämä WHO:n kehittämä testi vaatii paljon käsityötä. Yksi henkilö voi tehdä niitä vain tietyn määrän päivässä”, Salminen sanoo.
”Testauskapasiteettia pyritään lisäämään, mutta ensisijaisesti on turvattava valmius hoitoon”, Pekonen sanoi tiedotustilaisuudessa.
Tätä henkilöstöä voidaan Salmisen mukaan lisätä, vaikkakin se vaatii kouluttamista. Toinen merkittävä pullonkaula on kuitenkin koronavirustestin vaatimien näytteiden ottaminen.
”Ne ovat hengitystienäytteitä, joiden käsittely on työlästä. Näytteet pitää myös kuljettaa lähimpään laboratorioon, joka pystyy analysoimaan ne.”
”Testaus vaatii samoja suojavarusteita, joista on jo pulaa maailmalla, ja osin samaa henkilökuntaa kuin varsinainen hoitotyö.”
No nyt suoraa puhetta testauksesta. Koronavirus | Suomi lisää koronaviruksen testauskapasiteettia, mutta ei ota testeihin lieväoireisia: ”Emme totta puhuen ymmärrä WHO:n linjausta”, sanoo THL:n Mika Salminen: Koronavirus | Suomi lisää koronaviruksen testauskapasiteettia, mutta ei ota testeihin lieväoireisia: ”Emme totta puhuen ymmärrä WHO:n linjausta”, sanoo THL:n Mika Salminen
”Testejä ei tehdä päivässä niin montaa kuin mahdollista, vaan tarpeen mukaan”, Salminen sanoi.
Suomi ei aio siirtyä laajamittaiseen testaukseen. Vaikka testejä jäisi yli, kriteerien ulkopuolisia henkilöitä ei testata. Testikapasiteetin lisäämisellä vain varmistetaan, että sairaalahoitoa tarvitsevat ja terveydenhuollon henkilökunta voidaan aina tarvittaessa testata.
Laajaa testausta on käytetty erityisesti Etelä-Koreassa, ja maa on saanut kansainvälisesti paljon kiitosta toimistaan epidemian pysäyttämiseksi. Miksi sama strategia ei toimisi Suomessa?
”Sanon ihan suoraan, että tällainen malli ei ole sovellettavissa Pohjoismaissa”, Salminen sanoo.
Tässä uutisessa oli aikamoinen pommi: THL ei edes halua käyttää koko testauskapasiteettia:
Salmiselle voisi antaa samantien potkut täydellisestä epäpätevyydestä johtuen.
Tässä uutisessa oli aikamoinen pommi: THL ei edes halua käyttää koko testauskapasiteettia:
Salmiselle voisi antaa samantien potkut täydellisestä epäpätevyydestä johtuen.
No ei kyllä soitella =D niin kova hinku ei oo asiasta vängätä
/offtopicc
Miksi? Juuri noinhan se on kuten hän sanoi. Tarkoitus loiventaa käyrää jotta saadaan taisainen määrä kuolleita vanhuksia versus iso määrä yhdellä kertaa. Ei tämä virus mihinkään ole katoamassa. Jos koet olevasi riskiryhmässä niin eristä itsesi, mitään valmiustilaa ei voi jatkaa maailman tappiin asti. Veikkaan että kuukauden sisällä valmiustila lopetetaan ja paluu normaaliin arkeen, muuten lama uhkaa.Tässä uutisessa oli aikamoinen pommi: THL ei edes halua käyttää koko testauskapasiteettia:
Salmiselle voisi antaa samantien potkut täydellisestä epäpätevyydestä johtuen.
Eniten en kyllä ymmärrä miten kehtaa epäillä WHO:n ohjeistusta ja epäsuorasti vihjata etteivät "ymmärrä pandemioista mitään". Riippumatta siitä kuka on oikeassa, tuo on ammatillisesti melko kyseenalainen toteamus.Tässä uutisessa oli aikamoinen pommi: THL ei edes halua käyttää koko testauskapasiteettia:
Salmiselle voisi antaa samantien potkut täydellisestä epäpätevyydestä johtuen.
Salmisella on kyllä niin rautaiset perustelut, että epäilen miehen kirjoittelevan tännekin.Laajaa testausta on käytetty erityisesti Etelä-Koreassa, ja maa on saanut kansainvälisesti paljon kiitosta toimistaan epidemian pysäyttämiseksi. Miksi sama strategia ei toimisi Suomessa?
”Sanon ihan suoraan, että tällainen malli ei ole sovellettavissa Pohjoismaissa”, Salminen sanoo.
Täysin perusteettomasti sanoo, että testaus ei toimi pohjoismaissa. Vissiin ne testikitit ja labrahoitajat eivät osaa hommiaan täällä tjsp.Miksi? Näin maallikolle juttu täynnä valideja pointteja.
Sen kummemmin tietämättä tästä niin kyllä oma fiilis on että WHO on sata kertaa pätevämpi kun joku THL. Näkisin mielelläni kyllä Suomen noudattavan WHO:n ohjeita, ihan noi yleensäkin eikä vain tässä asiassa.Salmisella on kyllä niin rautaiset perustelut, että epäilen miehen kirjoittelevan tännekin.
Tuossa on taustalla se pelko että ihmiset vaihtavat paikkakuntaa sen mukaan missä on tehohoitopaikkoja vapaana.
– Tämä todella pilaa kevätloman. Mitä muuta tekemistä täällä on kuin mennä rannalle tai baariin? ihmetteli Reutersin haastattelema 21-vuotias Brianna Leeder Wisconsinista.
Ainakin 19 vanhusta on kuollut muutaman päivän aikana saatuaan koronavirustartunnan madridilaisessa Monte Hermoson vanhainkodissa Espanjassa. Kaikkiaan hoitokodin 130 asukkaasta 75 on saanut tartunnan, kertoo sanomalehti El Pais.
Sanomalehden oman selvityksen mukaan ainakin 50 asukasta on kuollut Madridin vanhainkodeissa virustartunnan seurauksena. Nimettömänä esiintyneet henkilökunnan edustajat ovat valittaneet haastatteluissa, että sairaalat eivät ota tartunnan saaneita vanhuksia vastaan.
Korjataan, kaikille kuolleilla EI ole ollut perussairautta. Kiinassa useampi nuori terve lääkäri kuoli tehohoidon jälkeen.
Empä sinänsä ihmettelisi, sillä Suomessa tuntuu olevan vähän ikäänkuin "maan tapa", että hankalia asioita yritetään piilotella tai vaieta niistä kokonaan.Onhan tuo todella hanurista. Ei edes Kiinan kaltaisissa maissa pimitetä tuollaisia tietoja.
Pitäisi ainakin valtakunnallisesti ilmoittaa joka päivä montako ihmistä on coronan vuoksi tehohoidossa Suomessa. Siitä tuskin kenenkään yksityisyys edes teoriassa vaarantuisi.
Kohta varmaan sensuroivat Suomessa raatojen määrätkin ja testatut ja positiitiviset testitulokset. Lehdissäkin varmaan kielletään kuolinilmoitusten julkaisu.
Niin kai pitäisi, mutta mahdollinen ruodinta tapahtuu hyvällä tuurilla jossain longplay artikkelissa ja mitään seurauksia ei tule kenellekään.Empä sinänsä ihmettelisi, sillä Suomessa tuntuu olevan vähän ikäänkuin "maan tapa", että hankalia asioita yritetään piilotella tai vaieta niistä kokonaan.
Kyllähän jos ja kun tilanne on jossain vaiheessa ohi, niin useampia asioita pitäisi ottaa esiin ja ruotia oikein pohjamutia myöten ja huolehtia siitä, että ongelmat eivät toistu. Yksi on tämä tiedonkulkemisen vaikeus, näin kriittisessä asiassa, kuten eri vaiheessa olevien tartuntojen määrä. Toinen asia on suojavarusteet (useampi eri aspekti) ja esim tämä naurettava käsidesi fiasko tilanne.
Sen kummemmin tietämättä tästä niin kyllä oma fiilis on että WHO on sata kertaa pätevämpi kun joku THL. Näkisin mielelläni kyllä Suomen noudattavan WHO:n ohjeita, ihan noi yleensäkin eikä vain tässä asiassa.
Ja kyseessä siis armeijan autoja kuljettamassa arkkuja muualle, koska paikalliset hautausmaat täynnä
Bergamossa on menehtynyt myös 47-vuotias kiireellisen ensihoitopalvelun ensihoitaja Covid-19 -infektioon. Se on työ, mitä merkittävän perussairas ei voi tehdä, vaikka täyttä tietoa hänen perussairauksistamme meillä ei ole. Tämä tauti tappaa myös hoitohenkilökuntaa ja lääkäreitä etulinjasta.Ainakin jotkut noista kuolleista nuorista lääkäreistä taisivat lukeutua niihin ensimmäisiä sairastuneita hoitaneisiin lääkäreihin, jotka koittivat saada asialle huomiota somessa jne. Tätä ei kovin hyvällä katsottu kiinan kommunistisen diktatuurikoneiston suunnalta. Erikoisen hämmästyttävää että juuri tästä porukasta on nuoria ei-riskiryhmäläisiä virukseen laonnut.
Huvittaa vain, kun Kiinaa morkataan kovasti lukujen epäluotetavuudesta ja rehellisesti sanottuna täällä asia ei ole ainankaan sen paremmin.Ihan mielenkiinnosta, monessako muussa valtiossa on kerrottu tarkkoja lukuja hoidossa olevista?
Siis oikeasti tarkkoja paikallisen terveysviranomaisen toimesta eikä jotain huhunumeroita.
Oliko heittää missä ne WHO:n ohjeet ovat? Ovatko ne valtiollisella tasolla realistisia toteuttaa?
Lähde: Global Surveillance for human infection with coronavirus disease (COVID-19)Recommendations for laboratory testing
Any suspected case should be tested for infection with the COVID-19 virus using a molecular test. However, it is possible to test
only a subset of suspected cases, depending on the intensity of the transmission, the number of cases and laboratory capacity.
If resources allow, testing may be done more broadly (for instance, through sentinel surveillance) to better assess the full extent
of the circulation of the virus.
Based on clinical judgment, clinicians may opt to order a test for the COVID-19 virus in a patient who does not strictly meet the
case definition, for example, if there is acute respiratory illness among a cluster of health care workers or severe acute
respiratory infection or pneumonia in families, workplaces or social networks.
A suspected case is:
A. a patient with acute respiratory illness (that is, fever and at least one sign or symptom of respiratory disease, for example,
cough or shortness of breath) AND with no other etiology that fully explains the clinical presentation AND a history of travel to or
residence in a country, area or territory that has reported local transmission of COVID-19 disease during the 14 days prior to
symptom onset (for updated reporting, see the situation reports at https://www.who.int/emergencies/diseases/novelcoronavirus-
2019/situation-reports/);
OR
B. a patient with any acute respiratory illness AND who has been a contact of a confirmed or probable case of COVID-19 disease
during the 14 days prior to the onset of symptoms (see the definition of contact below);
OR
C. a patient with severe acute respiratory infection (that is, fever and at least one sign or symptom of respiratory disease, for
example, cough or shortness breath) AND who requires hospitalization AND who has no other etiology that fully explains the
clinical presentation.
Eli uskotko että testattuja positiivisia Suomessa pimitetään?Huvittaa vain, kun Kiinaa morkataan kovasti lukujen epäluotetavuudesta ja rehellisesti sanottuna täällä asia ei ole ainankaan sen paremmin.
Itse seuraan tätä sillä ajatuksella, että tiedämme jokaisen kuolleen tarkoittavan keskimäärin 800-1000 sairastunutta. Niin pitkään kuin Suomessa ei ole kukaan kuollut, ollaan alle 1000:ssa. Tätä vain maskeeraa se, että Suomessa ei saa raportoida kenenkään kuolleen infektioon vaan pitää peruskuolemansyyksi antaa joku krooninen sairaus.
Laitan vielä tähän, kun pyysit esimerkkejä. Kyllä ARDS etenee tunneissa, jos niikseen tulee. Toisaalta mitä sillä on väliä tässä keskustelussa, jos olet eri mieltä?![]()
ARDS - Symptoms and causes
www.mayoclinic.org
Lähde: Global Surveillance for human infection with coronavirus disease (COVID-19)
Eli esim. kaikki sairaalahoitoa vaativat joilla on esim. kuumetta ja yskää pitäisi testata, ja jos resursseja riittää niin vielä laajemminkin. Suomi taitaa aika hyvin tällä hetkellä osua noihin ohjeisiin.
Täältä löytyy aika kattavasti WHO:n ohjeistusta: Technical guidance
Etelä-Koreassa on testattu 230 000 ihmistä korona viruksen varalta ja näyttää, että epidemia aletaan saada etelä-koreassa hallintaan Euroopassa testataan vain joitakin tuhansia Suomessa ei edes sitä määrää kun kuulemma testaamisesta ei ole mitään hyötyä. Etelä-Korean testaus kapasiteettikin on 10 000 testiä päivässä. Etelä-koreassa valtio myös tiedottaa avoimesti uusista tartunnoista ja siellä käytetään sovellusta joka varoittaa reaaliaikaisesti ihmisiä heidän oman asunalueensa tartunta tilanteesta, jotta ihmiset osaavat tehostaa omaa suojaustaan ja käsien pesuaan tarvittaessa. Suomessa tälläistä tiedottamista ei ole.
![]()
Koronavirus | Potilas 31 asetti tuhannet ihmiset alttiiksi tartunnalle Etelä-Koreassa – Nyt maa näyttää saaneen taudin hallintaan aggressiivisella testaamisella
Yksittäinen supertartuttaja altisti tuhansia ihmisiä koronavirukselle Etelä-Koreassa.www.hs.fi
Etelä-Korean väestö on aika tarkalleen 10 kertaa Suomen väestö ja siten meillä kapasiteetti väestöön suhteutettuna on 50% suurempi tällä hetkellä. Mitä se sitten onkaan parin kuukauden päästä.Etelä-Koreassa on testattu 230 000 ihmistä korona viruksen varalta ja näyttää, että epidemia aletaan saada etelä-koreassa hallintaan Euroopassa testataan vain joitakin tuhansia Suomessa ei edes sitä määrää kun kuulemma testaamisesta ei ole mitään hyötyä. Etelä-Korean testaus kapasiteettikin on 10 000 testiä päivässä. Etelä-koreassa valtio myös tiedottaa avoimesti uusista tartunnoista ja siellä käytetään sovellusta joka varoittaa reaaliaikaisesti ihmisiä heidän oman asunalueensa tartunta tilanteesta, jotta ihmiset osaavat tehostaa omaa suojaustaan ja käsien pesuaan tarvittaessa. Suomessa tälläistä tiedottamista ei ole.
![]()
Koronavirus | Potilas 31 asetti tuhannet ihmiset alttiiksi tartunnalle Etelä-Koreassa – Nyt maa näyttää saaneen taudin hallintaan aggressiivisella testaamisella
Yksittäinen supertartuttaja altisti tuhansia ihmisiä koronavirukselle Etelä-Koreassa.www.hs.fi
Käsittääkseni WHO on sitä mieltä että pitäisi testata mahdollisimman paljon ja eristää sairastuneet. Mutta ehkä sitten ei ole testejä/varaa niihin/aikaa tehdä niitä tms. Mutta jos kaikki testattaisiin ja sairastuneet eristettäisiin niin ilmeisesti tästä olisi merkittävää hyötyä kuten Etelä Koreassa? Ja lopulta koko homman hinta olisi varmaan pienempi kuin mitä se nyt tulee olemaan?Oliko heittää missä ne WHO:n ohjeet ovat? Ovatko ne valtiollisella tasolla realistisia toteuttaa?
Lähde: Global Surveillance for human infection with coronavirus disease (COVID-19)
Eli esim. kaikki sairaalahoitoa vaativat joilla on esim. kuumetta ja yskää pitäisi testata, ja jos resursseja riittää niin vielä laajemminkin. Suomi taitaa aika hyvin tällä hetkellä osua noihin ohjeisiin.
Täältä löytyy aika kattavasti WHO:n ohjeistusta: Technical guidance
Ihan mielenkiinnosta, monessako muussa valtiossa on kerrottu tarkkoja lukuja hoidossa olevista?
Siis oikeasti tarkkoja paikallisen terveysviranomaisen toimesta eikä jotain huhunumeroita.
Huvittaa vain, kun Kiinaa morkataan kovasti lukujen epäluotetavuudesta ja rehellisesti sanottuna täällä asia ei ole ainankaan sen paremmin.
Käsittääkseni WHO on sitä mieltä että pitäisi testata mahdollisimman paljon ja eristää sairastuneet. Mutta ehkä sitten ei ole testejä/varaa niihin/aikaa tehdä niitä tms. Mutta jos kaikki testattaisiin ja sairastuneet eristettäisiin niin ilmeisesti tästä olisi merkittävää hyötyä kuten Etelä Koreassa? Ja lopulta koko homman hinta olisi varmaan pienempi kuin mitä se nyt tulee olemaan?
No ehkä tästä jotain opitaan ja seuraavaan pandemiaan ollaan sitten varauduttu paremmin.
Täältä löytyy Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) terveysturvallisuusjohtaja Mika Salmisen vastine juurikin testaamisen vertailuun Etelä-Koreaan:
"LAAJAA testausta on käytetty erityisesti Etelä-Koreassa, ja maa on saanut kansainvälisesti paljon kiitosta toimistaan epidemian pysäyttämiseksi. Miksi sama strategia ei toimisi Suomessa?
”Sanon ihan suoraan, että tällainen malli ei ole sovellettavissa Pohjoismaissa”, Salminen sanoo.
Muissa Pohjoismaissa linja on Salmisen mukaan sama kuin Suomessa.
Salmisen mukaan laajamittainen testaus auttaa tilanteessa, jossa on vielä toivoa tautiketjujen rajaamisesta."
![]()
Koronavirus | Suomi lisää koronaviruksen testauskapasiteettia, mutta ei ota testeihin lieväoireisia: ”Emme totta puhuen ymmärrä WHO:n linjausta”, sanoo THL:n Mika Salminen
Koronavirustesteihin on ollut Suomessa ruuhkaa, vaikka testauskriteerit ovat tiukat. ”Testi ei ole hoitokeino”, sanoo THL:n terveysturvallisuusjohtaja Mika Salminen.www.hs.fi
Jutussa muutenkin käsitelty testaamista, joten jokaisen kannattaa lukea eikä ihmetellä asiaa täällä tunnista ja päivästä toiseen.
Olisi tietenkin mukava saada joku muukin kuin "ei koske Suomea" perustelu THL:ltä. Selvästi siellä ollaan uskollisia valittuun linjaan katkeraan loppuun asti.