Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Paapaa]

Et? Minä puolestani yritin provosoimalla herättää keskustelua tuosta THL:n tiedotuslinjauksesta, missä lasketaan nyt sormia. Ilmeisesti THL:n johtaja Salminen ei tiedä varmaksi, kuinka monta sormea normaalissa ihmiskädessä yleensä on. Siksi määrä yhden TAI kahden käden sormilla. Eihän sitä itse lukua voi laittaa pöytään, pitää leikkiä sormileikkejä. Ensi viikolla saattaa olla tehohoidossa sellainen määrä, että jos sinulla on kaksi kaveria asunnossasi niin kaikkien sormet sekä varpaat sekä yhdeltä toisen käden sormien kokoinen määrä voi olla tehohoidossa. Ehkä. Kysy Salmiselta lisätietoja.

Luultavasti tarkkaa lukua ei ollut tiedossa sillä sekunnilla, joten antoi haarukan. Onko se kovin oleellista tässä kontekstissa, onko potilaita 4 vai 7?

 

[jleinonen]

Tänään oli maininta että maksimissaan 10 on Suomessa tehohoidossa.

Ok, just tuossa katselin tuota haastattelua niin sain nuo mainitsemani luvut. Se että näitä ei paljasteta niin kuulostaa salailulta, että halutaan piilottaa hälyttävän pienet lukemat.

QUOTE="Paapaa, post: 6714610, member: 2031"]
Miksi uskot, että Suomessa taudin kehittyminen eroaisi merkittävästi isosta osasta muita länsimaita? Toivottavasti näin on, mutta mihin tämän oletuksen perustat?
[/QUOTE]

Oletan että tämä sulku tehtiin ajoissa. Suomi on PK-seutua ja muutamaa kaupunkia lukuunottamatta todella harvaan asuttu maa. Ja valtaosa näistä varmistetuista tapauksista on mietoja tapauksia. Jos sairaalahoitomäärät eivät tässä pääsiäiseen mennessä kasva, mielestäni sulut purkuun ja riskiryhmät jäisivät vielä "vapaaehtoiseen" karanteeniin.

Mutta tämä jää nähtäväksi.

PK seudun ulkopuolella testejä olisi pitänyt jatkaa että olisi tartuntaketjut saatu kiinni ja poikki.

 

[Paapaa]

Hauska ollut töissä seurata kun ihmiset selvästi pelkää koronavirusta. Jotkut käyttää kasvomaskia, toiset kertakäyttöhanskoja. Käsidesiä kysellään ja käsiä pestään yleisillä vesipisteillä.
MUTTA, samaan aikaan tullaan ostoksille pahimpaan ruuhka-aikaan, kassajonossa ollaan ns. tappituntumassa muiden jonottajien kanssa ja kaikista hauskinta on, että käteisen käyttö on lisääntynyt normaaliin verrattuna. Se käteinen kun on se todennäköisin taudin levittäjä siellä kaupassa. Ja se että joku tulee yskimään päin naamaa.

Vaikkaanpa silti, että ne kasvomaskien ja kertakäyttöhanskojen käyttäjät eivät tyypillisesti ole niitä, jotka levittävät käteistä ja ovat tappituntumassa kassajonossa. Ehkä siis eri henkilöistä kyse?

 

[Paapaa]

Se että näitä ei paljasteta niin kuulostaa salailulta, että halutaan piilottaa hälyttävän pienet lukemat.

?? Halutaan piilottaa "hälyttävän pienet lukemat"? Miksi pienet lukemat olisivat hälyttäviä? Miksi niitä kukaan haluaisi piilottaa? Jos sanotaan, että on alle 10, niin onko sillä nyt mitään merkitystä, oliko niitä 3 vai 6? Kyllä niitä lisää saadaan, odotellaan vaan rauhassa.

 

[Lager7]

Kävin äsken kaupassa ja en voinut kuin huokailla ja ihmetellä miten v##un tyhmiä ihmiset on.. Ensiksi joku vanhempi nainen lääppi erästä myyjää joka oli täyttämässä hyllyjä, taputteli olkapäille ja oli aivan liian lähellä.. sitten heti seuraavan hyllyn luona kuulin AI KUN ON IHANA NÄHDÄ SINUA joku nainen sanoin ja anto kunnon halauksen jollekkin tuttavalle jota ilmeisesti ollut nähnyt vähään aikaan.. Noin se tauti vaan jatkaa leviämistään.. Ihan sama vaikka millaset otsikot ja poikkeustilat ihmisten typeryyttä ei vaan voi poistaa

 

[David ":DA" Imodium]

Bergamossa armeija kutsuttu apuun ruumiiden kuljetuksessa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Italy passes China's coronavirus death toll, prepares to extend lockdown

Italy's death toll from coronavirus overtook that of China, where the virus first emerged, on Thursday as hospitals said they were being overwhelmed and the government prepared to prolong emergency lockdown measures.

www.reuters.com

Coronavirus: Italian army called in to remove corpses

THE ITALIAN city of Bergamo has been forced to call in the Italian army to help dispose of bodies after its crematorium became overwhelmed.

www.express.co.uk

Military trucks transport Italian coronavirus victims' coffins

The cemetery in Bergamo can no longer cope with the mounting death toll in the city, where more than 4,300 people have been infected and at least 93 have died.

www.dailymail.co.uk

 

[emagdnim]

Toisenlaista näkökulmaakin

Tutkimuskeskus The Hugo Observatoryn johtaja François Gemenne arvioi Forbesin toisessa artikkelissa (11.3.), että korona-epidemia voi pelastaa enemmän ihmisiä kuin se tappaa juuri vähentämällä ilmansaasteita.

....

"Meidän on mietittävä, miksi pelkäämme niin paljon enemmän koronavirusta kuin ilmastonmuutosta, ilmansaasteita tai muita vastaavia uhkia? Miksi juuri koronavirus on niin tärkeä, että olemme valmiit pysäyttämään koko maailman sen takia?", Gemenne pohti haastattelussa.

Pelastaako koronaepidemia enemmän ihmisiä saasteilta kuin se tappaa virukseen? Kiinassa on kuollut tuhansia, mutta pelastuneita mitataan kymmenissä tuhansissa

Ilmansaasteet tappavat maailmassa vuosittain seitsemän miljoonaa ihmistä, miljoona heistä Kiinassa.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

 

[et328]

Seison tosiaan korjattuna.
No tarkennetaan sen verran että suurin osa tavallisista ihmisistä ei tätä olis osannu odottaa 2kk sitten.

Onko THL sitten täynnä vain tavallisia ihmisiä, joilla ei edes ole muutaman tänne kirjoittaneen kaltaista laajempaa näkemystä asiaan, vaikka kehuvat saavansa laajasti tietoa ympäri maailmaa? Mitä tietoa, varmaankin kampaviinereiden täytteistä...

 

[Kautium]

Hus:in työntekijöitä ei karanteeni koske, systeri joutuu tulemaan keskenkaiken reissusta Sri Lankasta ja kerta ei oireita niin normaalisti töihin vaan!

Meinaatko että ei testata ensin? En jaksa uskoa.

Suomen koronaepidemia nyt uuden vaiheen kynnyksellä ‒ HUS: Yhä useampi potilas teho-osastolla: "Siihen täytyy valmistautua"

Suomen koronaepidemia on etenemässä vaiheeseen, jossa yhä useampi sairastunut joutuu taistelemaan henkensä puolesta tehohoidossa.

www.mtvuutiset.fi

Tietysti joudumme testaamaan matkoilta palaavaa henkilökuntaa ja yrittää tässä vaiheessa välttää, etteivät he tartuttaisi tautia eteenpäin työtovereihinsa ja ennen kaikkea potilaisiin.

 

[Jumputin]

Ja huomasitko, että THL - joka on koko ajan vähätellyt coronan riskejä - jatkaa samalla linjalla. Arviot sairaalahoitoa ja tehohoitoa tarvitsevista sekä kuolleista on kertaluokkaa (10:n tekijä) pienempiä kuin briteissä tai WHO:lla.

Huomasin perustelut, miksi nämä kaikki arviot on mitä on ja että lukuja on turha tuijottaa totuuksina. Tulevaisuus tuo tarkempia lukuja.

 

[Wilmo]

Meinaatko että ei testata ensin? En jaksa uskoa.

Suomen koronaepidemia nyt uuden vaiheen kynnyksellä ‒ HUS: Yhä useampi potilas teho-osastolla: "Siihen täytyy valmistautua"

Suomen koronaepidemia on etenemässä vaiheeseen, jossa yhä useampi sairastunut joutuu taistelemaan henkensä puolesta tehohoidossa.

www.mtvuutiset.fi

Ei testata, jos on oireeton. Tämä on tieto. Hoitotyössä on ollut nyt käytäntönä käyttää kirurgista suu-nenäsuojusta(edit: jos palannut siis matkalta ja tulee heti töihin).

 

[apr87]

Omallakin työpaikalla viime viikon Lapin lomalaiset köhii. Toimitaan kriittisellä alalla (ei sairaanhoito) eli on työssäolovelvoite.

 

[taxman]

THL:n mukaan yksi oireeton päivä riittää siihen, että voi palata hengitystieinfektion paranemisen jälkeen kotiin. WHO suosittaa 14 vrk.

 

[waagner]

Huvittavaa että eläkeläiset tuolla eniten kirmaa tällä hetkellä yhdessä kaupungilla ja sitten sanovat että saavat itse päättää. Veikkaan että ovat kumminkin jonottamassa tehohoitoon ensimmäisenä kun tauti sattuu kohdille.

 

[Sivustakatsoja]

HUSsissa (ja koko Suomessa) on alle kymmenen sairaalahoidossa, joista tehohoidossa 1-2? Odotan että jos tästä tämä ei kasva, niin "pakotteet" päästään purkamaan ajoissa. Kuulostaa Suomessa oikea-aikaiselta reagoinnilta, mutta pakostakin tässä vaiheessa tulee mieleen ylireagointi. Ainakin lehdistön osalta ylidramatisointia.

Omasta mielestäni mielummin niin että tulee raippaa ylireagoinnista kuin kuolonuhreja reagoimattomuudesta. Ei toki täysin mustavalkoinen homma mutta näin kuitenkin suunnilleen.

 

[Dr. Who]

Meinaatko että ei testata ensin? En jaksa uskoa.

Suomen koronaepidemia nyt uuden vaiheen kynnyksellä ‒ HUS: Yhä useampi potilas teho-osastolla: "Siihen täytyy valmistautua"

Suomen koronaepidemia on etenemässä vaiheeseen, jossa yhä useampi sairastunut joutuu taistelemaan henkensä puolesta tehohoidossa.

www.mtvuutiset.fi

Mitä sillä on väliä testataanko kun eilen tuli ja tänään töissä

 

[jkaart]

Huvittavaa että eläkeläiset tuolla eniten kirmaa tällä hetkellä yhdessä kaupungilla ja sitten sanovat että saavat itse päättää. Veikkaan että ovat kumminkin jonottamassa tehohoitoon ensimmäisenä kun tauti sattuu kohdille.

Juurikin näin!
Suurinosa tänäänkin tuolla kaupungilla oli pelkkiä eläkeläisiä...

 

[Snydenthur]

Miksi uskot, että Suomessa taudin kehittyminen eroaisi merkittävästi isosta osasta muita länsimaita? Toivottavasti näin on, mutta mihin tämän oletuksen perustat?

Ainakin se, että Suomessa ollaan ylipäänsä paljon epäsosiaalisempia ja hajurako löytyy ilman viruksiakin, vanhuksia ei käydä muutenkaan super-ahkerasti morottelemassa ja muutamia paikkoja lukuunottamatta asutaan kuitenkin semi-harvasti.

Ton takia ainakin ite olettaisin, että Suomessa korona tulee etenemään aika optimistisia lukemia mukaillen.

Tokihan paras lähtökohta ois se, että oltais aktiivisesti laitettu varsinkin pahimmilta alueilta tulevat karanteeniin alunperinkin, mutta sitä lukuunottamatta (eikä kovin moni muukaan maa noin tainnut tehdä) on ainakin omasta mielestä reagoitu hyvin.

 

[ttppii]

Juurikin näin!
Suurinosa tänäänkin tuolla kaupungilla oli pelkkiä eläkeläisiä...

Itsekin katselin kaupungilla jotain varmaan 75v vetämässä röökiä kadulla. TUollaisella henkilöllä kuolemanriski on varmaan jotain 25% vähintään.

 

[Crom]

Juurikin näin!
Suurinosa tänäänkin tuolla kaupungilla oli pelkkiä eläkeläisiä...

Jep, ravintolan terassit on täynnä eläkeläisiä näin puolen päivän jälkeen

 

[Paapaa]

Ainakin se, että Suomessa ollaan ylipäänsä paljon epäsosiaalisempia ja hajurako löytyy ilman viruksiakin, vanhuksia ei käydä muutenkaan super-ahkerasti morottelemassa ja muutamia paikkoja lukuunottamatta asutaan kuitenkin semi-harvasti.

Hyvä verrokki ovat muut pohjoismaat. En näe, miksi meillä menisi erityisen paljon paremmin kuin vaikka Norjassa tai Ruotsissa. No, Ruotsissa on oltu Suomea hitaammin liikkeellä esim. koulujen sulkemisten sun muiden suhteen. Mutta maina aika samankaltaisia.

 

[ATE]

Ainakin se, että Suomessa ollaan ylipäänsä paljon epäsosiaalisempia ja hajurako löytyy ilman viruksiakin, vanhuksia ei käydä muutenkaan super-ahkerasti morottelemassa ja muutamia paikkoja lukuunottamatta asutaan kuitenkin semi-harvasti.

Ton takia ainakin ite olettaisin, että Suomessa korona tulee etenemään aika optimistisia lukemia mukaillen.

Tokihan paras lähtökohta ois se, että oltais aktiivisesti laitettu varsinkin pahimmilta alueilta tulevat karanteeniin alunperinkin, mutta sitä lukuunottamatta (eikä kovin moni muukaan maa noin tainnut tehdä) on ainakin omasta mielestä reagoitu hyvin.

Toinen asia minkä voisi kuvitella vähentävän leviämistä että Suomalaiset on kuitenkin melko kuuliaisia sääntöjen noudattamisen suhteen ja valtaosa käyttäytyy kuten pitääkin.

 

[plösöpulla]

Tämä on jännä että monen on vaikea pitää mahdollisena inhimillistä virhettä viruksia tutkivassa laboratoriossa mutta täysin mahdollisena sitä että virus mutatoitui ihmisiä tartuttavaksi kun joku söi sairastuneen lepakon (noin niinkun kärjistetysti).

Jos siellä on viljelty corona ja SARS viruksia, onnistuttu näiden risteyttämisessä ja todettu jo 2015 että hei, se tarttuu ihmiseenkin, niin pidän aika todennäköisenä sitä että kun sitä on siellä 5 vuotta jalostettu poimimalla aina potentiaalisimmat variaatiot (luonnollisesti mutatoituneet) niin se on jostain syystä tartuttanut työntekijän, hiiren tms. mistä sitten lähtenyt leviämään.

Motiivi tälle viljelylle on voinut olla rokotteen, HIV lääkkeen, vastalääkkeen tai mikälie kehittely, mutta sitä on tehty, ja fakta että lähti juuri tuosta kaupungista on liian hyvä yhteensattuma omaan järkeen ollakseen vain sattumaa.

Voi olla noinkin, mutta eikö tuolla alueella juuri siksi ole tuollainen laboratorio, koska siellä tuota virusten siirtymistä eliölajien välillä tapahtuu myös luonnostaan?

 

[vrds]

Toinen asia minkä voisi kuvitella vähentävän leviämistä että Suomalaiset on kuitenkin melko kuuliaisia sääntöjen noudattamisen suhteen ja valtaosa käyttäytyy kuten pitääkin.

Kai tämä oli sarkasmia? Se mitä näin Italiassa ja Itävallassa vs. Suomi, niin tällä tuntuu ettei näy arjessa mitenkään. Pappaa ja mummoa juoksi viemään lottoa kioskille jonossa kun istuskelin autossa. Hki-Vantaalla ihmiset kävelivät palattuaan suoraan oluelle tai kauppaan.

 

[Samat]

Sanokaapa joku että mitä se kaikkien testaaminen enään tässä vaiheessa auttaa, ei siinä ole mitään järkeä enään?

Saadaan ne karanteeniin niin eivät levitä sitä eteenpäin. Tämä tietysti vaatisi sen, että olisi kapasiteettia testata niitä.

Edit. Voisitko tiivistää useamman asian samaan viestiin, tähän ketjuun tulee muutenkin huomattava määrä viestejä.

Kysyit pari tuntia sitten samaa..

 

[krapu]

Sanokaapa joku että mitä se kaikkien testaaminen enään tässä vaiheessa auttaa, ei siinä ole mitään järkeä enään?

Se kertoo, millainen epidemia on menossa meillä ja missäpäin maata. Pystytään ennustamaan paremmin sen kestoa, levinneisyyttä ja ylipäätänsä käyttäytymistä ja toimia voidaan tehdä sen mukaisesti. Tästä oli ihan THL vai Asko Järvisen suusta kerrottua. "Kaikkia" ei varmaan tietenkään testata, mutta uskoisin että jossain vaiheessa myös aletaan testaamaan maailmalla hyväksihavaittujen Drive-IN -tyyppisten kautta. Voin toki olla väärässä, kun tuntuu että se mikä on muualla hyväksihavaittua - ei ole täällä. WHO kuitenkin suosittaa jos epidemiaa halutaan hallita niin jäljittää sairastuvuutta ym. Varsinkin jos liikkeelle tulee lääkkeitä joilla voidaan lieväoireisia riskiryhmään kuuluvia hoitaa etukäteen ja vähentää sitä ettei tauti esimerkiksi heillä muutu vakavaoireiseksi.

 

[Cereal killah]

Jep, ravintolan terassit on täynnä eläkeläisiä näin puolen päivän jälkeen

Veikkaan että eläkeläisiä on nyt julkiset paikat enemmän täynnä kuin ilman "karanteenikehoitusta"...
Eivät usko ennen kuin alkaa omasta tuttavapiiristä lakoamaan tuttuja

 

[apr87]

Voi olla noinkin, mutta eikö tuolla alueella juuri siksi ole tuollainen laboratorio, koska siellä tuota virusten siirtymistä eliölajien välillä tapahtuu myös luonnostaan?

Hyvin mahdollista sekin.

 

[rewind]

Veikkaan että eläkeläisiä on nyt julkiset paikat enemmän täynnä kuin ilman "karanteenikehoitusta"...
Eivät usko ennen kuin alkaa omasta tuttavapiiristä lakoamaan tuttuja

Mahtaako suurin osa muustakaan porukasta uskoa mitään, ennen kuin on kakka ropellissa.

 

[Kautium]

THL:n mukaan yksi oireeton päivä riittää siihen, että voi palata hengitystieinfektion paranemisen jälkeen kotiin. WHO suosittaa 14 vrk.

Juuri tuollaisten ohjeiden vuoksi tuo laitos ja sen toiminnot ja vastuut pitäisi miettiä uusiksi. Kaikessa on vähättelevä ja jopa täysin päinvastainen linja kuin muualla ja sitten syötetään median kautta tällaista epävarmaa, vanhentuneisiin tutkimuksiin pohjaavaa mutua.

Mitä sillä on väliä testataanko kun eilen tuli ja tänään töissä

Kuulostaa erikoiselta että ei testattaisi, varsinkin kun tuossa linkittämässäni artikkelissa HUSin ylilääkäri kommentoi toista. En väitä etteikö tuo voisi pitää paikkaansa, mutta nämä nettijutut tuntuvat olevan aika huteralla pohjalla, varsinkin tuollaisissa heitoissa, joissa ei ole edes mainittu tarkemmin millaisesta tilanteesta on kyse. Tuonkin kerroit vasta nyt, että on eilen tullut kotiin ja nyt töissä.

Ja siis onhan sillä testauksella väliä siltikin, sillä jos se osoittautuu positiiviseksi, niin sitten voidaan heti alkaa tarvittaviin toimiin niiden kohdalla, jotka ovat mahdollisesti altistuneet. Toisaalta taas oireettoman testaus on tuossakin tilaneessa edelleen vähän niin ja näin, kun ei se testaus välttämättä kerro totuutta.

 

[Qllervo]

"
scientists concluded it was the result of natural selection and not the product of genetic engineering.
"

Natural selection /= ei ole ihmisen käsialaa.

Niitä viruksia voidaan kehitellä ihan luonnonvalinnalla labraolosuhteissakin viljelemällä.

Liekö tätä vielä ollut täällä: Voisiko koronavirus olla lähtöisin sotilaslaboratoriosta?

Asiaintuntijana tosin sotahistorian dosentti, joten kompetenssi ei välttämättä parhaasta päästä.

 

[poskiholisti]

Just kuulin virolaisesta raksayrittäjästä joka painaa pitkää päivää koronasta (testillä todettu) huolimatta koska leipä pitää tienata, täysin edesvastuutonta...

Ja kukaan ei ilmoita viranomaisille tästä touhusta? Vai luitko oikein intternetistä?

 

[Mustanami]

Vaikka koulut on kiinni lappeenrannassa saa lapsensa kouluun kun vinkuu tarpeeksi aika tasa arvoista meininkiä.

 

[Paapaa]

THL:n mukaan yksi oireeton päivä riittää siihen, että voi palata hengitystieinfektion paranemisen jälkeen kotiin. WHO suosittaa 14 vrk.

Oliko sulla linkkiä WHO:n suosituksiin?

CDC:llä on omat suositukset. Siinä minimi 7pv oireiden alkamisesta, lisäksi 3 kuumeetonta ja muiden oireiden pitää olla "vähäisempiä". Tuolla ei mainintaa 14 päivästä, ja linkki löytyi WHO:n sivuilta.

COVID-19 and Your Health

Symptoms, testing, what to do if sick, daily activities, and more.

www.cdc.gov

 

[ATE]

Kai tämä oli sarkasmia? Se mitä näin Italiassa ja Itävallassa vs. Suomi, niin tällä tuntuu ettei näy arjessa mitenkään. Pappaa ja mummoa juoksi viemään lottoa kioskille jonossa kun istuskelin autossa. Hki-Vantaalla ihmiset kävelivät palattuaan suoraan oluelle tai kauppaan.

Ei se mitään sarkasmia ollut. Suomessa on maailman pienimmät poliisivoimat henkeä kohti koska täällä ihmiset noudattavat lakia ja täällä noudatetaan liikennesääntöjä ja aina kerrotaan joka paikassa kuinka ulkomaalaiset hämmästelevät kuinka suomalaiset odottavat valojen vaihtumista suojatiellä ennen kuin kulkevat jne. Täysin erilainen kulttuuri jos mennään välimerelle tai vielä kauemmas.

Eikö tuon pitäisi olla suht. selvä asia että suomalaiset pesevät sääntöjen noudattamisessa jonkin Italian joka on lähinnä tunnettu läpitunkevasta korruptiosta ja liikennekulttuuristaan joka ei piittaa säännöistä. 100-0.

 

[Zigh]

Kuulostaa erikoiselta että ei testattaisi, varsinkin kun tuossa linkittämässäni artikkelissa HUSin ylilääkäri kommentoi toista. En väitä etteikö tuo voisi pitää paikkaansa, mutta nämä nettijutut tuntuvat olevan aika huteralla pohjalla, varsinkin tuollaisissa heitoissa, joissa ei ole edes mainittu tarkemmin millaisesta tilanteesta on kyse. Tuonkin kerroit vasta nyt, että on eilen tullut kotiin ja nyt töissä.

Miksi oireetonta testattaisiin? Ja muutenkin, jos tulosten saaminen priorisoidullakin henkilöllä kestää päivän-pari, niin eikö tuo "heti seuraavana päivänä töihin" kerro että testejä ei tehdä?

 

[Kautium]

Oliko sulla linkkiä WHO:n suosituksiin?

CDC:llä on omat suositukset. Siinä minimi 7pv oireiden alkamisesta, lisäksi 3 kuumeetonta ja muiden oireiden pitää olla "vähäisempiä". Tuolla ei mainintaa 14 päivästä, ja linkki löytyi WHO:n sivuilta.

COVID-19 and Your Health

Symptoms, testing, what to do if sick, daily activities, and more.

www.cdc.gov

Siinä taxmanin linkittämässä uutisessa itsessään oli mainittu se 14 vuorokautta. Sitä en tiedä mistä HS on sen tiedon kaivanut, mutta kyllähän se aika pitkältä ajalta kuulostaa, joten voi olla virhekin. -->

Maailman terveysjärjestö (WHO) suosittelee koronaviruksesta sairastuneen pysymistä kotona 14 vuorokautta oireiden loppumisesta.

Liekö tätä vielä ollut täällä: Voisiko koronavirus olla lähtöisin sotilaslaboratoriosta?

Asiaintuntijana tosin sotahistorian dosentti, joten kompetenssi ei välttämättä parhaasta päästä.

Mitäpä luulet onko ollut? Dosentti-hakusanalla löytyy tuo sama kolmeen kertaan.

 

[vrds]

Ei se mitään sarkasmia ollut. Suomessa on maailman pienimmät poliisivoimat henkeä kohti koska täällä ihmiset noudattavat lakia ja täällä noudatetaan liikennesääntöjä ja aina kerrotaan joka paikassa kuinka ulkomaalaiset hämmästelevät kuinka suomalaiset odottavat valojen vaihtumista suojatiellä ennen kuin kulkevat jne. Täysin erilainen kulttuuri jos mennään välimerelle tai vielä kauemmas.

Eikö tuon pitäisi olla suht. selvä asia että suomalaiset pesevät sääntöjen noudattamisessa jonkin Italian joka on lähinnä tunnettu läpitunkevasta korruptiosta ja liikennekulttuuristaan joka ei piittaa säännöistä. 100-0.

Suomalaiset alkavat noudattaa tässä asiassa ohjeistusta vasta sitten, kun tilanne on sama (eli yhtä paha) kuin monessa muussa Euroopan maassa.

 

[Kautium]

Miksi oireetonta testattaisiin? Ja muutenkin, jos tulosten saaminen priorisoidullakin henkilöllä kestää päivän-pari, niin eikö tuo "heti seuraavana päivänä töihin" kerro että testejä ei tehdä?

Vähän kiertää kehää tämä keskustelu.

Jos tiedetään, että virus voi tarttua oireettomasti, työntekijä on juuri palannut epidemia-alueelta ja työskentelee sairaalassa, niin kyllä siinä voi olla ihan riittävästi perustetta kuluttaa yksi testi. Lisäksi mainitsin jo tuossa lainaamassasi viestissä, että "Toisaalta taas oireettoman testaus on tuossakin tilaneessa edelleen vähän niin ja näin, kun ei se testaus välttämättä kerro totuutta. ".

 

[taffeli]

Tää olikin mulle uusi juttu, suomalainen firma kehitellyt lääkettä ARDS:aa varten:

Suomalaisen lääkeyrityksen kehittämä lääke voi mullistaa tehohoidon – myynti 700 milj. €?

Suomalaisyhtiön lääkkeellä voi olla ratkaiseva merkitys koronaepidemian hoidossa: laajat varastot jo valmiina – myyntilupa puuttuu

Lääke on kehitetty alunperin vakavaan äkilliseen hengitysvaikeusoireyhtymään.

www.kauppalehti.fi

Ensimmäinen linkki parin vuoden takaa, mutta siinä enemmän infoa lääkkeestä.

 

[Zigh]

Vähän kiertää kehää tämä keskustelu.

Jos tiedetään, että virus voi tarttua oireettomasti, työntekijä on juuri palannut epidemia-alueelta ja työskentelee sairaalassa, niin kyllä siinä voi olla ihan riittävästi perustetta kuluttaa yksi testi. Lisäksi mainitsin jo tuossa lainaamassasi viestissä, että "Toisaalta taas oireettoman testaus on tuossakin tilaneessa edelleen vähän niin ja näin, kun ei se testaus välttämättä kerro totuutta. ".

HUSissa työskentelee ~25 000 henkilöä joista ~13 000 hoitohenkilökuntaa. Jos kaikki lomareissulta palaavat testattaisiin, niin labran kapasiteetti olisikin sitten siinä.

Tähän toki toivottavasti päästään, mutta epäilen vahvasti, että tällä hetkellä testauskapasiteetin puitteissa ei vain kyetä.

 

[David ":DA" Imodium]

Tää olikin mulle uusi juttu, suomalainen firma kehitellyt lääkettä ARDS:aa varten:

Suomalaisen lääkeyrityksen kehittämä lääke voi mullistaa tehohoidon – myynti 700 milj. €?

Suomalaisyhtiön lääkkeellä voi olla ratkaiseva merkitys koronaepidemian hoidossa: laajat varastot jo valmiina – myyntilupa puuttuu

Lääke on kehitetty alunperin vakavaan äkilliseen hengitysvaikeusoireyhtymään.

www.kauppalehti.fi

Ensimmäinen linkki parin vuoden takaa, mutta siinä enemmän infoa lääkkeestä.

"laajat varastot jo valmiina – vain myyntilupa puuttuu"

Olisipa hienoa nähdä tilanne jossa nuo byrokraattiset askeleet saataisiin täällä kerrankin pikajuoksulla läpi.

 

[Paapaa]

Siinä taxmanin linkittämässä uutisessa itsessään oli mainittu se 14 vuorokautta. Sitä en tiedä mistä HS on sen tiedon kaivanut, mutta kyllähän se aika pitkältä ajalta kuulostaa, joten voi olla virhekin. -->

Mä en osaa ikinä luottaa lehtimiehiin tällaisissa asioissa. Pakko aina tsekata alkup. lähde.

 

[PalleX]

"laajat varastot jo valmiina – vain myyntilupa puuttuu"

Olisipa hienoa nähdä tilanne jossa nuo byrokraattiset askeleet saataisiin täällä kerrankin pikajuoksulla läpi.

Ja oispa hienoa nähdä että tässä kohtaa Suomeen tippuisi iso osa tuloista tämän koko paskan maailmanlaajuisesta hoidosta.

 

[Kautium]

Tää olikin mulle uusi juttu, suomalainen firma kehitellyt lääkettä ARDS:aa varten:

Suomalaisen lääkeyrityksen kehittämä lääke voi mullistaa tehohoidon – myynti 700 milj. €?

Suomalaisyhtiön lääkkeellä voi olla ratkaiseva merkitys koronaepidemian hoidossa: laajat varastot jo valmiina – myyntilupa puuttuu

Lääke on kehitetty alunperin vakavaan äkilliseen hengitysvaikeusoireyhtymään.

www.kauppalehti.fi

Ensimmäinen linkki parin vuoden takaa, mutta siinä enemmän infoa lääkkeestä.

Jälkimmäinen artikkeli on maksumuurin takana, saisiko joku laitettua sen tänne vaikka spoilereihin.

Onhan tuo ihan mielenkiintoinen, mutta voi olla että meikäläisellä byrokratialla lupien saannissa voi kestää vielä seuraavaan pandemiaan saakka. Puljun kurssi oli noussut melkein 100% uutisen julkistuksen jälkeen.

 

[krapu]

HS: HUSin nuorin tehohoidossa oleva koronapotilas on alle 40-vuotias

Muut tehohoidossa olevat potilaat ovat Helsingin Sanomien mukaan iäkkäämpiä.

www.is.fi

Aiemmin oli tosiaan uutisoitu Suomessa, että oli 3 tehohoidossa ja ilmeisesti siis HUS-seudulla on jotain tapauksia tullut lisää. Aika nihkeästi näistä tiedottavat, mutta toisaalta kun tiedottaisivat niin ehkä toimisi joillekin ihmisille jonkinnäköisellä shokki-vaikutuksella ja muuttaisi mahdollisesti käyttäytymistään varovaisempaan suuntaan...

 

[Pempula]

Miksi oireetonta testattaisiin? Ja muutenkin, jos tulosten saaminen priorisoidullakin henkilöllä kestää päivän-pari, niin eikö tuo "heti seuraavana päivänä töihin" kerro että testejä ei tehdä?

Tulokset saa samana tai seuraavana päivänä. Ongelmana on (priorisoiduillakin) joidenkin sairaanhoitopiirien alueella testiin pääsy, mihin voi mennä se päivä-pari.

 

[machia]

Olisi mielenkiintoista jos artikkelissa mainittuihin ikäjakauma dataan saisi plotattua lisäksi esim. kuinka monta prosenttia ikäjakaumasta on ylipainoisia ja kuinka monta prosenttia tupakoi

Koronavirus | USA:ssa puolet teho-osastolle joutuneista työikäisiä – Tilastot romuttavat käsityksen enimmäkseen vanhuksille vaarallisesta koronataudista

Tilastot joka puolelta maailmaa kertovat, että merkittävä osa aikuisväestöstä sairastaa hyvin rajusti covid-19-tautia.

www.hs.fi

 

[Zigh]

Tulokset saa samana tai seuraavana päivänä. Ongelmana on (priorisoiduillakin) joidenkin sairaanhoitopiirien alueella testiin pääsy, mihin voi mennä se päivä-pari.

Miten testiin pääsyä voi joutua odottamaan kun sehän kaksi puikkoa nenään?

Hyvä jos HUSissa kiireiset saadaan nopeasti analysoitua. Muut sitten odottelee yli 5 vuorokautta.

 

[taffeli]

Jälkimmäinen artikkeli on maksumuurin takana, saisiko joku laitettua sen tänne vaikka spoilereihin.

Onhan tuo ihan mielenkiintoinen, mutta voi olla että meikäläisellä byrokratialla lupien saannissa voi kestää vielä seuraavaan pandemiaan saakka. Puljun kurssi oli noussut melkein 100% uutisen julkistuksen jälkeen.

Tässä toisesta lähteestä:

Spoileri

Kiinassa riehuva koronavirus on havahduttanut ihmiset huomaamaan pandemian vaarat. Covid-19 nimellä kulkeva virus on vaatinut Kiinassa jo reilut 2 000 uhria ja usein kuoleman syynä on äkillinen hengitysvajausoireyhtymä (acute respiratory distress syndrome, ARDS) ja siitä syntyvä elimistön hapenpuute ja keskeisten elimien tuhoutuminen.

Arvostettu lääketieteellinen lehti Lancet julkaisi tutkimuksen, jossa selvitettiin 99:n keuhkokuumeeseen sairastuneen kiinalaisen koronaviruspotilaan kohtaloa. Heistä 17 prosenttia sai ARDS:n ja 11 prosenttia analyysissä mukana olleesta potilaasta menehtyi.

Turkulainen lääkekehitysyhtiö Faron Pharmaceuticals on kehittänyt pitkään lääkettä ARDS:n hoitoon. Lääkeprojekti ajautui vaikeuksiintoukokuussa 2018, kun Traumakine-tehohoitolääkkeen faasi III -tutkimuksissa ei saatu toivottuja tuloksia. Niissä ei havaittu tilastollista eroa Traumakineä tai lumelääkettä saaneiden potilaiden menehtymisessä.

– Se oli mustin päivä elämässäni, Faronin perustaja ja toimitusjohtaja Markku Jalkanen muistelee pettymystä.

Jalkanen ei jäänyt asiaa surkuttelemaan. Hänelle oli tärkeintä löytää selitys sille, miksi tutkimustulokset erosivat täysin aiemmista erittäin myönteistä tuloksista.

Jalkaselle oli suuri helpotus, kun asialle löytyi järkevä selitys. Tutkimusdatan analysoinnin myötä näyttää ilmeiseltä, että faasi III -tutkimuksissa potilaille annetut kortikosteroidit estivät Traumakinen vaikutuksen.

Faronin näkemys saa vahvaa tukea Maailman terveysjärjestö WHO:lta, jonka uuden ohjeistuksen mukaan kortikosteroideja ei pidä käyttää koronavirus-potilaiden hoidossa.

Faronin faasi III -tutkimuksen ohjeistuksessa oli suositus, että kortikosteroideja ei suositella annettavaksi potilaille. Todellisuudessa noin 60 prosenttia tutkimushenkilöistä oli kuitenkin saanut niitä. Se yllätti Jalkasen, sillä kortikosteroidien käytölle esimerkiksi viruspotilaille ei ole lääketieteellisiä perusteita.

– Virustautien opetuksessa on jo pitkään opetettu, että älä käytä kortikosteroideja virustaudeissa, Jalkanen sanoo.

On jälkiviisautta sanoa, että kortikosteroidien käyttö olisi pitänyt kieltää kokonaan ohjeistuksessa.

Jalkanen kertoo kortikosteroidien lamaannuttavan elimistön luontaista interferoni-beetan tuotantoa, minkä myötä ihmisen kyky taistella esimerkiksi korona-virusta vastaan heikkenee.

Interferoni-beeta on keskeinen tekijä ihmisen puolustuskyvyssä, se muodostaa tärkeimmän puolustuslinjan virusten vastaisessa taistelussa.

Faronin kehittämän Traumakinen teho perustuu interferoni-beetaan. Tehohoitoon tarkoitettu Traumakine tukee ihmisen luontaisen interferonin vaikutusta ja näin parantaa potilaan mahdollisuutta selvitä ARDS:stä ja sen aiheuttamasta hengenvaarallisesta tilasta.

Traumakinen tulevaisuus saa lisävaloa lähiaikoina. Faronin edustajat keskustelivat joulukuussa Traumakinen jatkotutkimuksista Yhdysvaltojen lääkeviranomaisen FDA:n kanssa. Jalkanen kertoo, että he kävivät hyvässä hengessä läpi Traumakinelle tehtäviä uusia faasi III -tutkimuksia.

Jalkanen odottaa, että FDA ilmoittaa vielä vuoden ensimmäisen neljänneksen aikana, hyväksyykö se Faronin esittämän tutkimussuunnitelman. Jos näin käy, niin jatkotutkimukset alkavat nopeasti.

– Meillä on olemassa valmis verkosto tutkimuksia varten, Jalkanen kertoo.

Faronin kehitystyö on tehty pitkälti Turussa. Vastaavia tuotteita ei lääkemarkkinoilla ole näkyvissä.

– Tieto on täällä. Ei meillä ole suoranaisia kilpailijoita, Jalkanen sanoo.

Vakaviin keuhkovaurioihin ei ole tällä hetkellä farmakologista hoitoa ja tehohoidossakin kuolleisuus on 35–45 prosenttia. Britanniassa tehdyissä Faronin faasi II -tutkimuksissa Traumakine alensi kuolleisuutta yli 80 prosenttia.

Parhaillaan riehuvan koronaviruksen ohella vakavia keuhkovaurioita aiheuttavat muun muassa influenssat, Sars, Mers, sikainfluenssa, keuhkokuume ja erilaiset onnettomuudet.

Lääkkeiden kehittäminen on todellista riskibisnestä. Onnistuminen palkitaan ruhtinaallisesti, mutta epäonnistuminen tietää vain isoja kuluja.

Vuonna 2015 Lontoon pörssiin listautuneen Faronin osakekurssi on heilunut alalle tyypillisesti. Keväällä 2018 odotukset tehohoitoon tarkoitetun Traumakinen pääsystä markkinoille olivat katossa ja Faronin pörssikurssin saavutti huippunsa eli kurssi oli lähellä 900 penceä. Faasi III -tutkimuksen tulokset taas romahduttivat osakkeen arvon reiluun 50 penceen.

Osakekurssi on nyt noussut aallonpohjasta ja viime aikoina osakkeen hinta on ollut lähellä 300 penceä.

Traumakinen lisäksi Faron on koko ajan kehittänyt omaa syöpälääkettään. Anti-Clever-1 -vasta-aineen uskotaan vahvistavan elimistön omaa puolustusjärjestelmää syövän kasvua ja leviämistä vastaan. Clevegen-nimellä kulkevan lääkkeen toivotaan tehoavan moneen eri syöpään. Jos Clevegen lunastaa siihen asetetut odotukset, vaikuttaisi se radikaalisti monien syöpien hoitoon. Myös lääkkeen rahallinen arvo olisi valtava.