Pitää kyllä paikkansa, mutta kaataa ainakin minun pääkopasta villeimmät salaliittoteoriat siitä, että tämä on jokin karannut biologinen ase, kuten jotkut tuntuvat heittelevän ilmaan. En ole tieteellisesti kompetentti arvioimaan tuota dokumenttia, mutta se on oma näkökantani.
Aasian maat on parhaiten valmistautuneita, Suomi ei lähellekkään sitä tasoa. Euroopan parhaimmistoa varmaankin.
Biologinen ase tuskin, mutta todennäköisin vaihtoehto tällä hetkellä kuitenkin on tuo labrasta karkaaminen.Pitää kyllä paikkansa, mutta kaataa ainakin minun pääkopasta villeimmät salaliittoteoriat siitä, että tämä on jokin karannut biologinen ase, kuten jotkut tuntuvat heittelevän ilmaan. En ole tieteellisesti kompetentti arvioimaan tuota dokumenttia, mutta se on oma näkökantani.
Oli hyvin kirjoitettu artikkeli, josta näkyi hyvin perustelut, miksi ne eroaa ja miten niitä kannattaa lukea. Tälläisiä pitäisi olla enemmän, missä avataan hieman, mitä asioiden takana oikein on.
Tartuntataudit | Kuinka moni joutuu koronaviruksen vuoksi tehohoitoon? THL:n luvut poikkeavat selvästi kansainvälisistä arvioista
THL:n arviot koronaviruksen vaarallisuudesta eroavat huomattavasti brittiläisen Imperial Collegen yliopiston tutkijoiden laskelmista.www.hs.fi
Tuossa on ihan jännä artikkeli THLn, Brittien ja WHOn lukujen eroavaisuudesta.
Medicaidista (eli köyhien versioista) en tiedä mutta Medicare (yli 65 vuotiaat) potilaat kyllä saavat korkealaatuista hoitoa. Käsittääkseni aikalailla samoissa sairaaloissa saavat hoitoa kuin ne joilla on yksityinen vakuutus.
edition.cnn.com
Tänään oli maininta että maksimissaan 10 on Suomessa tehohoidossa.
Miksi uskot, että Suomessa taudin kehittyminen eroaisi merkittävästi isosta osasta muita länsimaita? Toivottavasti näin on, mutta mihin tämän oletuksen perustat?
Jep, varsinkin kun maanantaina oli ensimmäinen tehohoitotapaus ja nyt useita.
Kukaan ei tiedä Suomen koronatehohoitopotilaiden määrää tarkalleen. Ei kukaan. Tänään THL ilmoitti, että "määrä joka on laskettavissa yhden tai kahden käden sormilla".
Sanoinko muuta? Tiedän mitä aamulla sanottiin, kun sitä seurasin. Useita, ei yksi. Maanantaina oli yksi. Aamulla ei tiennyt juuri sillä hetkellä tarkkaa määrää, kun sitä kysyttiin.
Ja huomasitko, että THL - joka on koko ajan vähätellyt coronan riskejä - jatkaa samalla linjalla. Arviot sairaalahoitoa ja tehohoitoa tarvitsevista sekä kuolleista on kertaluokkaa (10:n tekijä) pienempiä kuin briteissä tai WHO:lla.
Mikäli rajoitustoimet eivät toimi odotettua paremmin, THL:n arvioon tukeutuminen johtaa siihen, että Suomen terveydenhoitojärjestelmä ylikuormittuu, mistä seuraa 1 - 5 % kuolleisuus riippuen siitä, kuinka pahasti se ylikuormittuu. THL:n ylioptimistinen arvio on lievästi ilmaistuna vaarallinen.
Et? Minä puolestani yritin provosoimalla herättää keskustelua tuosta THL:n tiedotuslinjauksesta, missä lasketaan nyt sormia. Ilmeisesti THL:n johtaja Salminen ei tiedä varmaksi, kuinka monta sormea normaalissa ihmiskädessä yleensä on. Siksi määrä yhden TAI kahden käden sormilla. Eihän sitä itse lukua voi laittaa pöytään, pitää leikkiä sormileikkejä. Ensi viikolla saattaa olla tehohoidossa sellainen määrä, että jos sinulla on kaksi kaveria asunnossasi niin kaikkien sormet sekä varpaat sekä yhdeltä toisen käden sormien kokoinen määrä voi olla tehohoidossa. Ehkä. Kysy Salmiselta lisätietoja.
Rajoittamiskeinoja ei voida purkaa yhdellä kertaa, koska silloin epidemia-aalto pyyhkäisee Suomen yli. Rajoittamiskeinot voidaan purkaa vasta, kun (a) on kehitetty rokote ja saatu riittävä osuus rokotettua, (b) ~70 % väestä on tämän sairastanut ja saanut immuniteetin, tai (c) on saatu riittävän hyvä lääkitys, jolla päästään eteenpäin.
Puhumattakaan niistä täällä aikaisemmin jo mainituista kassan liukuhihnan kapuloista, joita jokainen vuoronperään hiplailee.
Luultavasti tarkkaa lukua ei ollut tiedossa sillä sekunnilla, joten antoi haarukan. Onko se kovin oleellista tässä kontekstissa, onko potilaita 4 vai 7?
Ok, just tuossa katselin tuota haastattelua niin sain nuo mainitsemani luvut. Se että näitä ei paljasteta niin kuulostaa salailulta, että halutaan piilottaa hälyttävän pienet lukemat.
Vaikkaanpa silti, että ne kasvomaskien ja kertakäyttöhanskojen käyttäjät eivät tyypillisesti ole niitä, jotka levittävät käteistä ja ovat tappituntumassa kassajonossa. Ehkä siis eri henkilöistä kyse?
?? Halutaan piilottaa "hälyttävän pienet lukemat"? Miksi pienet lukemat olisivat hälyttäviä? Miksi niitä kukaan haluaisi piilottaa? Jos sanotaan, että on alle 10, niin onko sillä nyt mitään merkitystä, oliko niitä 3 vai 6? Kyllä niitä lisää saadaan, odotellaan vaan rauhassa.
www.reuters.com
www.express.co.uk
Tutkimuskeskus The Hugo Observatoryn johtaja François Gemenne arvioi Forbesin toisessa artikkelissa (11.3.), että korona-epidemia voi pelastaa enemmän ihmisiä kuin se tappaa juuri vähentämällä ilmansaasteita.
....
"Meidän on mietittävä, miksi pelkäämme niin paljon enemmän koronavirusta kuin ilmastonmuutosta, ilmansaasteita tai muita vastaavia uhkia? Miksi juuri koronavirus on niin tärkeä, että olemme valmiit pysäyttämään koko maailman sen takia?", Gemenne pohti haastattelussa.
Pelastaako koronaepidemia enemmän ihmisiä saasteilta kuin se tappaa virukseen? Kiinassa on kuollut tuhansia, mutta pelastuneita mitataan kymmenissä tuhansissa
Ilmansaasteet tappavat maailmassa vuosittain seitsemän miljoonaa ihmistä, miljoona heistä Kiinassa.www.maaseuduntulevaisuus.fi
Onko THL sitten täynnä vain tavallisia ihmisiä, joilla ei edes ole muutaman tänne kirjoittaneen kaltaista laajempaa näkemystä asiaan, vaikka kehuvat saavansa laajasti tietoa ympäri maailmaa? Mitä tietoa, varmaankin kampaviinereiden täytteistä...
Meinaatko että ei testata ensin? En jaksa uskoa.Hus:in työntekijöitä ei karanteeni koske, systeri joutuu tulemaan keskenkaiken reissusta Sri Lankasta ja kerta ei oireita niin normaalisti töihin vaan!
www.mtvuutiset.fi
Huomasin perustelut, miksi nämä kaikki arviot on mitä on ja että lukuja on turha tuijottaa totuuksina. Tulevaisuus tuo tarkempia lukuja.
Ei testata, jos on oireeton. Tämä on tieto. Hoitotyössä on ollut nyt käytäntönä käyttää kirurgista suu-nenäsuojusta(edit: jos palannut siis matkalta ja tulee heti töihin).Meinaatko että ei testata ensin? En jaksa uskoa.
Suomen koronaepidemia nyt uuden vaiheen kynnyksellä ‒ HUS: Yhä useampi potilas teho-osastolla: "Siihen täytyy valmistautua"
Suomen koronaepidemia on etenemässä vaiheeseen, jossa yhä useampi sairastunut joutuu taistelemaan henkensä puolesta tehohoidossa.
Omasta mielestäni mielummin niin että tulee raippaa ylireagoinnista kuin kuolonuhreja reagoimattomuudesta. Ei toki täysin mustavalkoinen homma mutta näin kuitenkin suunnilleen.
Mitä sillä on väliä testataanko kun eilen tuli ja tänään töissäMeinaatko että ei testata ensin? En jaksa uskoa.
Suomen koronaepidemia nyt uuden vaiheen kynnyksellä ‒ HUS: Yhä useampi potilas teho-osastolla: "Siihen täytyy valmistautua"
Suomen koronaepidemia on etenemässä vaiheeseen, jossa yhä useampi sairastunut joutuu taistelemaan henkensä puolesta tehohoidossa.
Juurikin näin!
Ainakin se, että Suomessa ollaan ylipäänsä paljon epäsosiaalisempia ja hajurako löytyy ilman viruksiakin, vanhuksia ei käydä muutenkaan super-ahkerasti morottelemassa ja muutamia paikkoja lukuunottamatta asutaan kuitenkin semi-harvasti.
Itsekin katselin kaupungilla jotain varmaan 75v vetämässä röökiä kadulla. TUollaisella henkilöllä kuolemanriski on varmaan jotain 25% vähintään.
Jep, ravintolan terassit on täynnä eläkeläisiä näin puolen päivän jälkeen
Hyvä verrokki ovat muut pohjoismaat. En näe, miksi meillä menisi erityisen paljon paremmin kuin vaikka Norjassa tai Ruotsissa. No, Ruotsissa on oltu Suomea hitaammin liikkeellä esim. koulujen sulkemisten sun muiden suhteen. Mutta maina aika samankaltaisia.
Toinen asia minkä voisi kuvitella vähentävän leviämistä että Suomalaiset on kuitenkin melko kuuliaisia sääntöjen noudattamisen suhteen ja valtaosa käyttäytyy kuten pitääkin.
Voi olla noinkin, mutta eikö tuolla alueella juuri siksi ole tuollainen laboratorio, koska siellä tuota virusten siirtymistä eliölajien välillä tapahtuu myös luonnostaan?Tämä on jännä että monen on vaikea pitää mahdollisena inhimillistä virhettä viruksia tutkivassa laboratoriossa mutta täysin mahdollisena sitä että virus mutatoitui ihmisiä tartuttavaksi kun joku söi sairastuneen lepakon (noin niinkun kärjistetysti).
Jos siellä on viljelty corona ja SARS viruksia, onnistuttu näiden risteyttämisessä ja todettu jo 2015 että hei, se tarttuu ihmiseenkin, niin pidän aika todennäköisenä sitä että kun sitä on siellä 5 vuotta jalostettu poimimalla aina potentiaalisimmat variaatiot (luonnollisesti mutatoituneet) niin se on jostain syystä tartuttanut työntekijän, hiiren tms. mistä sitten lähtenyt leviämään.
Motiivi tälle viljelylle on voinut olla rokotteen, HIV lääkkeen, vastalääkkeen tai mikälie kehittely, mutta sitä on tehty, ja fakta että lähti juuri tuosta kaupungista on liian hyvä yhteensattuma omaan järkeen ollakseen vain sattumaa.
Kai tämä oli sarkasmia? Se mitä näin Italiassa ja Itävallassa vs. Suomi, niin tällä tuntuu ettei näy arjessa mitenkään. Pappaa ja mummoa juoksi viemään lottoa kioskille jonossa kun istuskelin autossa. Hki-Vantaalla ihmiset kävelivät palattuaan suoraan oluelle tai kauppaan.
Kysyit pari tuntia sitten samaa..
Se kertoo, millainen epidemia on menossa meillä ja missäpäin maata. Pystytään ennustamaan paremmin sen kestoa, levinneisyyttä ja ylipäätänsä käyttäytymistä ja toimia voidaan tehdä sen mukaisesti. Tästä oli ihan THL vai Asko Järvisen suusta kerrottua. "Kaikkia" ei varmaan tietenkään testata, mutta uskoisin että jossain vaiheessa myös aletaan testaamaan maailmalla hyväksihavaittujen Drive-IN -tyyppisten kautta. Voin toki olla väärässä, kun tuntuu että se mikä on muualla hyväksihavaittua - ei ole täällä. WHO kuitenkin suosittaa jos epidemiaa halutaan hallita niin jäljittää sairastuvuutta ym. Varsinkin jos liikkeelle tulee lääkkeitä joilla voidaan lieväoireisia riskiryhmään kuuluvia hoitaa etukäteen ja vähentää sitä ettei tauti esimerkiksi heillä muutu vakavaoireiseksi.
Veikkaan että eläkeläisiä on nyt julkiset paikat enemmän täynnä kuin ilman "karanteenikehoitusta"...
Hyvin mahdollista sekin.
Mahtaako suurin osa muustakaan porukasta uskoa mitään, ennen kuin on kakka ropellissa.Veikkaan että eläkeläisiä on nyt julkiset paikat enemmän täynnä kuin ilman "karanteenikehoitusta"...
Eivät usko ennen kuin alkaa omasta tuttavapiiristä lakoamaan tuttuja
Juuri tuollaisten ohjeiden vuoksi tuo laitos ja sen toiminnot ja vastuut pitäisi miettiä uusiksi. Kaikessa on vähättelevä ja jopa täysin päinvastainen linja kuin muualla ja sitten syötetään median kautta tällaista epävarmaa, vanhentuneisiin tutkimuksiin pohjaavaa mutua.
Kuulostaa erikoiselta että ei testattaisi, varsinkin kun tuossa linkittämässäni artikkelissa HUSin ylilääkäri kommentoi toista. En väitä etteikö tuo voisi pitää paikkaansa, mutta nämä nettijutut tuntuvat olevan aika huteralla pohjalla, varsinkin tuollaisissa heitoissa, joissa ei ole edes mainittu tarkemmin millaisesta tilanteesta on kyse. Tuonkin kerroit vasta nyt, että on eilen tullut kotiin ja nyt töissä.Mitä sillä on väliä testataanko kun eilen tuli ja tänään töissä
Liekö tätä vielä ollut täällä: Voisiko koronavirus olla lähtöisin sotilaslaboratoriosta?
Ja kukaan ei ilmoita viranomaisille tästä touhusta? Vai luitko oikein intternetistä?
Oliko sulla linkkiä WHO:n suosituksiin?
