Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[escalibur]

Microsoftin ylläpitämä statistiikkasivusto: https://www.bing.com/covid

 

[Centteri]

Mikäli 0,1% pitäisi paikkansa myös italialaisten kohdalla. Tarkoittaisi se Italian kohdalla sitä, että kun siellä on kuollut 2503 ihmistä, olisi siellä pitänyt jo olla 2,5 miljoonaa sairastunutta, joilla tauti on ohi. Korjatkaa jos olen väärässä.

Ovatko kaikki Italialaiset testattu. Italiassa voi olla vaikka 5 miljoonaa sairastunutta. Iso osa sairastaa sen kuitenkin lievänä.
Kaikkia ei testata. Ei edes Italiassa.

 

[qtba]

Onko se sinkki nyt hyväksi vai pahaksi?

Täytyy sanoa, että en ole alan ammattilainen, mutta itse tulkitsin tuon siten, että sinkki hidastaa koronan etenemistä ja siten voi mahdollisesti antaa immuunijärjestelmälle vähän enemmän aikaa.

Mutta tämän voi varmaan joku alan ihminen varmistaa?

 

[selectamatic]

Kiina väittää kehittäneensä rokotteen tälle ja massavalmistusta aloitellaan. En ole kyllä ensimmäisten joukossa tuota piikkiä ottamassa, jos totta on. Voi lääke olla tautia pahempi

China dice haber desarrollado “con éxito” la vacuna contra el coronavirus y se prepara para su producción a gran escala

En breve comenzarán los estudios clínicos en humanos de esta droga desarrollada por la Academia de Ciencia Militar del país asiático, donde se cree que comenzó el brote de COVID-19 ahora convertido en pandemia

www.infobae.com

 

[Sonic Empire]

Olihan sinulla jo tammikuusta asti aikaa sitä hommata, niin syytä vain itseäsi.

Joo, tai vaikka viime heinäkuusta.

 

[TuroK]

Apteekista kyselin samaa lääkettä ja oli loppu. Minulle kerrottiin, että pitäisi olla tulossa tällä viikolla lisälähetys. Kuulemma tilapäinen piikki kysynnässä, vähän kuin vessapaperilla.

Lapselle tänään koitin Flixotideä löytää, niin apteekissa sanottiin et tukusta loppu ja lisää pitäisi tulla viikolla 14.

 

[steve]

Lapselle tänään koitin Flixotideä löytää, niin apteekissa sanottiin et tukusta loppu ja lisää pitäisi tulla viikolla 14.

Voi toki olla että yrittävät apteekissa pitää positiivista asennetta, mutta väittivät tosissaan että on tulossa tällä viikolla. Realistisempi voi toki sanoa tuo vko14, tuo flixotide ei kuitenkaan ole ehkä se tärkein lääke.

 

[taxman]

Kiina väittää kehittäneensä rokotteen tälle ja massavalmistusta aloitellaan. En ole kyllä ensimmäisten joukossa tuota piikkiä ottamassa, jos totta on. Voi lääke olla tautia pahempi

China dice haber desarrollado “con éxito” la vacuna contra el coronavirus y se prepara para su producción a gran escala

En breve comenzarán los estudios clínicos en humanos de esta droga desarrollada por la Academia de Ciencia Militar del país asiático, donde se cree que comenzó el brote de COVID-19 ahora convertido en pandemia

www.infobae.com

Spoileri

Ei hätiä, THL:n mielestä kyseinen rokote on yhtä turvallinen kuin sikainfluenssarokote.

Varmaan pitää lisätä varmistukseksi, että todellisuudessa THL ei ole vielä lausunut kyseisestä rokotteesta mitään.

 

[Zemez]

Kiina väittää kehittäneensä rokotteen tälle ja massavalmistusta aloitellaan. En ole kyllä ensimmäisten joukossa tuota piikkiä ottamassa, jos totta on. Voi lääke olla tautia pahempi

China dice haber desarrollado “con éxito” la vacuna contra el coronavirus y se prepara para su producción a gran escala

En breve comenzarán los estudios clínicos en humanos de esta droga desarrollada por la Academia de Ciencia Militar del país asiático, donde se cree que comenzó el brote de COVID-19 ahora convertido en pandemia

www.infobae.com

Hieman saattaisi laboratoriovuoto tulla mieleen, jos rokote olisi näin nopeasti valmiina..
Otan foliohattuni ja poistun..

 

[vesas]

Käsidesin osalta tilanne on paranemassa, eli Altian etanolituotanto ohjataan täysin käsidesivalmistajille. Juttu ei kuitenkaan kerro sitä, miten muun viinan tuotannon käy, uhkaako tässä nyt Kossu loppua Alkoista?

 

[varadruidi]

Ovatko kaikki Italialaiset testattu. Italiassa voi olla vaikka 5 miljoonaa sairastunutta. Iso osa sairastaa sen kuitenkin lievänä.
Kaikkia ei testata. Ei edes Italiassa.

Jos ainoastaan yksi ihminen tuhannesta kuolisi COVID-19:een olisin todella helpottunut? Siinä tapauksessa Espanjassakin täytyisi olla jo noin puoli miljoonaa taudin selättänyttä.

 

[Taivaankulkija]

Mikäli 0,1% pitäisi paikkansa myös italialaisten kohdalla tarkoittaisi se Italian kohdalla sitä, että kun siellä on kuollut 2503 ihmistä, olisi siellä pitänyt jo olla 2,5 miljoonaa sairastunutta, joilla tauti on ohi. Korjatkaa jos olen väärässä.

Pienessä valtiossa nimeltä San Marino on 119 tapausta ja 11 kuolemaa eli samalla laskukaavalla päästään siihen, että 10900 asukasta on sairastunut kyseisessä paikassa. Tämä on 32% alueen asukkaista. Mielestäni tuo THL:n arvio 0,1%:n kuolleisuudesta ei tule olemaan realistinen. Monessa muussa maassa pahimman mahdollisen skenaarion kuolinmäärät on jossain prosentin päällä sairastuneista.

 

[edup]

Käsidesin osalta tilanne on paranemassa, eli Altian etanolituotanto ohjataan täysin käsidesivalmistajille. Juttu ei kuitenkaan kerro sitä, miten muun viinan tuotannon käy, uhkaako tässä nyt Kossu loppua Alkoista?

Huomenna sitten vissiin sopulilaumat hamstraa Alkot tyhjiksi?

 

[yksvaan]

Alkot nyt voisi lyodä kiinni samantien.

 

[varadruidi]

Pienessä valtiossa nimeltä San Marino on 119 tapausta ja 11 kuolemaa eli samalla laskukaavalla päästään siihen, että 10900 asukasta on sairastunut kyseisessä paikassa. Tämä on 32% alueen asukkaista. Mielestäni tuo THL:n arvio 0,1%:n kuolleisuudesta ei tule olemaan realistinen. Monessa muussa maassa pahimman mahdollisen skenaarion kuolinmäärät on jossain prosentin päällä sairastuneista.

Luku tuntuu käsittämättömältä. Ehkä San Marinossa on meneillään jo toinen kierros?

 

[Zemez]

Luku tuntuu käsittämättömältä. Ehkä San Marinossa on meneillään jo toinen kierros?

Vai onko iskenyt johonkin vanhustenhoitolaitokseen?

 

[TheMeII]

tuo flixotide ei kuitenkaan ole ehkä se tärkein lääke.

Miten tuo määritellään? Jos hoitavaa ei saa niin sitten alkaa menemään ventolinea ja en nyt sanoisi että astmaatikkojen keuhkoja kannattaisi tällä hetkellä tarkoituksellisesti heikentää.

 

[FireFly Renaissance]

Hieman saattaisi laboratoriovuoto tulla mieleen, jos rokote olisi näin nopeasti valmiina..
Otan foliohattuni ja poistun..

The Chinese Defense Ministry said on Tuesday that it had "successfully" developed the recombinant coronavirus vaccine, noting that it is being prepared for its "large-scale" production , according to a statement issued by the Chinese Academy of Military Science. country.

Vaikuttaa ainakin siltä, että lääketieteen resurssit on suunnattu Kiinassa kaikkien yhteiseen hyvään.

 

[ojisama]

En pidä lukua uskomattomana, olettaen, että hoito ei lopu (pahasti) kesken, ja vanhuksia saadaan pidettyä taudin ulottumattomissa.

Tuo eristäminen on aika rankkaa, yli 85 vuotias sukulainen ei tietääkseni pääse katsomaan kuntoutuksessa olevaa vaimoaan.

 

[alucard]

Nyt kun valmiuslait on osittain hyväksytty onko kenelläkään tietoa miten tämä vaikuttaa terveydenhuollon suojavarustusteiden tuottamiseen Suomessa? Marin erittäin hyvin painosti Ohisaloa tiedotustilaisuudessa sanomaan, että ulkomaile ei noita enää myydä tai viedä.
Onko nyt niin että Suomessa voidaan ottaa joku firma valmistamaan maskeja ja toinen varmistamaan visiirejä? Onko tämä mahdollista valmiuslakien mukaan?

 

[IhmeellinenJuttu]

Nyt olisi hoitajilla kaiken järjen mukaan tuhannen euron paikka neuvotella hyvät palkat ja työehdot tuleviksi vuosiksi, mutta mikäköhän on tällä kertaa perustelu?

Valmiuslaki on huomiseen mennessä voimassa, hoitajilta on jo lomat peruttu ja pakkotyövelvoitteet odottavat. Ei siinä paljon neuvotella. Töihin vaan laiskat, kalliit ja vastuuttoman sekä helpon työn omaavat perseenpyyhkijät. Levittävät tautejakin vielä.

 

[Taivaankulkija]

Vai onko iskenyt johonkin vanhustenhoitolaitokseen?

Löysin lähteitä nopeasti ainakin viidestä kuolemasta. Siinä oli ikäskaala 60, 73, 87, 90 ja 95. Ei löytynyt kirjausta, että olisi tehnyt osumaa mihinkään vanhainkotiin.

 

[valurauta]

Käsidesin osalta tilanne on paranemassa, eli Altian etanolituotanto ohjataan täysin käsidesivalmistajille. Juttu ei kuitenkaan kerro sitä, miten muun viinan tuotannon käy, uhkaako tässä nyt Kossu loppua Alkoista?

Kannattaisikohan myös vähentää RE85:n tuotantoa ja vähentää bensan viinapitoisuutta?

 

[IgNIs]

Miksi emme saa tavata toisiamme? Grafiikat kertovat, kuinka tehokkaasti sosiaalinen eristäytyminen estää viruksen leviämistä

Virus leviää kontakteista, ja kun kontaktit vähenevät, virus menettää tilaisuuksia hypätä ihmisestä toiseen.

dynamic.hs.fi

 

[yksvaan]

https://reddit.app.link/i4EWhBhbW4

Eipä huoleta Floridassa porukkaa.

 

[Taivaankulkija]

En pidä lukua uskomattomana, olettaen, että hoito ei lopu (pahasti) kesken, ja vanhuksia saadaan pidettyä taudin ulottumattomissa.

Tuo eristäminen on aika rankkaa, yli 85 vuotias sukulainen ei tietääkseni pääse katsomaan kuntoutuksessa olevaa vaimoaan.

Muistakaa muita ihmisiä, jotka ovat karanteenissa tai kotona yksin/kaksin. Tänään hallitus ilmoitti, että karanteenin omainen velvoite koskee myös riskiryhmiä eli sellaisia ihmisiä on paljon tässä maassa. Me ajattelimme lähetellä ihmisille kirjeitä ja jotain pientä muistamista niiden mukana. Pienillä eleillä voi olla iso vaikutus ihmisen jaksamiseen.

 

[Gameri]

Minusta kuolleisuuden määritteleminen siten että siihen pitäisi laskea kaikki oireettomat tartunnan saaneet ja sitten ei kuitenkaan testata kuin äärimmäisen harva on se tapa jolla ei saada mitään muuta kuin sekaannusta aikaan. Kukaan ei voi tietää mikä se numero oikeasti on. Ja väitän että tämä on myös se tapa jolla ei saada mitään vertailua toisiin tauteihinkaan aikaan kun ei niissäkään taudeissa kukaan tiedä kuinka paljon on oireettomasti tartunnan saaneita.

Miksi siis tämä numero pitää määritellä tällätavoin mahdollisimman epäkäytännöllisesti?

Paljon selkempää olisi määritellä että kuolleisuus on kuolleet per havaittavasti sairastuneet ja laskea sitten oireettomasti tartunnan saaneet mukaan siihen prosenttimäärään jonka sanotaan olevan se prosenttiosuus joka ei sairastu ollenkaan.

Ainakin vain testatuista + joku random arvio testaamattomista laskien saadaan paniikkia aikaiseksi. Testataan vähän ja vain vanhukset ja muuten sairaat, hups kuolleisuus 10% kun 95% ei edes testata ja ne paranevat. Ehkä kuukauden parin tai vuoden päästä saadaan todellisia lukuja, veikkaan että ovat about influenssan tasolla ja jos tulen olemaan väärässä niin sitten voin jälkiviisaana myöntää olleeni väärässä. Mutta puolensa tälläkin, herättää ihmiset ja ehkäpä nykyisillä toiminnalla leviäminen hidastuu ja sairastuminen porrastuu. Melko hysteeriseltä meno kyllä vaikuttaa tällä hetkellä, tosin lähikaupassa ainakin näytti pyörivän enää normaalia väkeä, kukaan ei juossut vessapaperit kainalossa.

 

[WeirdFM]

Muistakaa muita ihmisiä, jotka ovat karanteenissa tai kotona yksin/kaksin. Tänään hallitus ilmoitti, että karanteenin omainen velvoite koskee myös riskiryhmiä eli sellaisia ihmisiä on paljon tässä maassa. Me ajattelimme lähetellä ihmisille kirjeitä ja jotain pientä muistamista niiden mukana. Pienillä eleillä voi olla iso vaikutus ihmisen jaksamiseen.

Kunhan et rykäise kirjeeseen.

 

[dude86]

Vielä jännitän paketin kohtaloa, joka Italiasta on tilattu, kyllä sen kerkee joku hysteerinen polttaa, vaikka sentään Suomeen asti pääsi.

 

[sahtimonni]

Näin astmaatikkona harmittaa suuresti, kun ihmiset hamstraavat apteekeissa myös reseptilääkkeitä.

Nyt etsinyt kolmatta päivää Flixotideä kun omat varannot alkavat loppua.

No, kysymyksessä on reseptilääke, joten eihän sitä voi hamstrata, kuin reseptille merkatun määrän? Käsi sydämellä, sitten kun löydät jostain apteekin, missä tavaraa on jäljellä, niin meinaatko oikeasti ostaa vain sen minimimäärän, vai ostatko samalla varuiksi vähän enemmän, jolloin olet itse aivan samanlainen hamsteri?

Tämä hamsterikeskustelu on mennyt aika hassuksi, kun kaikki valittavat muiden hamstraavan tavaraa, mutta kukaan ei myönnä itse olevan aivan samoilla asioilla liikkeellä. Se nyt vaan kuuluu ihmisluontoon, että tavaraa hankitaan varastoon, jos tiedossa on vaikeita aikoja ja saatavuusongelmia. Viime torstaina somessa kaikki valittivat, että vessapaperi on loppu hamstereiden takia. Jännä juttu, että kaikilla näillä valittajilla sattui juuri itsellään akuutisti loppumaan wc-papru samana päivänä, kun olivat kerran sitä kaupasta huonolla menestyksellä ostamassa (mutta ei toki hamstaamassa)

 

[Asmola]

Pienessä valtiossa nimeltä San Marino on 119 tapausta ja 11 kuolemaa eli samalla laskukaavalla päästään siihen, että 10900 asukasta on sairastunut kyseisessä paikassa. Tämä on 32% alueen asukkaista. Mielestäni tuo THL:n arvio 0,1%:n kuolleisuudesta ei tule olemaan realistinen. Monessa muussa maassa pahimman mahdollisen skenaarion kuolinmäärät on jossain prosentin päällä sairastuneista.

Toisaalta, kun muistellaan THL:n mitä tahansa arviota tähän tautiin liittyen, on ne olleet poikkeuksetta reilusti yltiöpositiivisia tai alakanttiin, eli tuolle arviolle ei kannata antaa mitään arvoa.

 

[sahtimonni]

Käsidesin osalta tilanne on paranemassa, eli Altian etanolituotanto ohjataan täysin käsidesivalmistajille. Juttu ei kuitenkaan kerro sitä, miten muun viinan tuotannon käy, uhkaako tässä nyt Kossu loppua Alkoista?

Eiköhän se ole jo jossain kabineteissa päätetty, että viunan myynti loppuu poikkeusolojen ajaksi Eikös Ruotsissa jo tehty jotain vastaavaa?

 

[Sonic Empire]

No, kysymyksessä on reseptilääke, joten eihän sitä voi hamstrata, kuin reseptille merkatun määrän? Käsi sydämellä, sitten kun löydät jostain apteekin, missä tavaraa on jäljellä, niin meinaatko oikeasti ostaa vain sen minimimäärän, vai ostatko samalla varuiksi vähän enemmän, jolloin olet itse aivan samanlainen hamsteri?

Tämä hamsterikeskustelu on mennyt aika hassuksi, kun kaikki valittavat muiden hamstraavan tavaraa, mutta kukaan ei myönnä itse olevan aivan samoilla asioilla liikkeellä. Se nyt vaan kuuluu ihmisluontoon, että tavaraa hankitaan varastoon, jos tiedossa on vaikeita aikoja ja saatavuusongelmia. Viime torstaina somessa kaikki valittivat, että vessapaperi on loppu hamstereiden takia. Jännä juttu, että kaikilla näillä valittajilla sattui juuri itsellään akuutisti loppumaan wc-papru samana päivänä, kun olivat kerran sitä kaupasta huonolla menestyksellä ostamassa (mutta ei toki hamstaamassa)

Yleensä otan sen yhden kiekon, 60 annosta. Se riittää pariksi kuukaudeksi.

Toki voisin raidata lasten inhalaattorit, mutta he tarvitsevat niitä itse.

 

[ttjm]

Eiköhän se ole jo jossain kabineteissa päätetty, että viunan myynti loppuu poikkeusolojen ajaksi Eikös Ruotsissa jo tehty jotain vastaavaa?

Eli seuraava hamstraus on sitten Alkossa, kun ei Viroonkaan nyt pääse

 

[dohf]

Olihan sinulla jo tammikuusta asti aikaa sitä hommata, niin syytä vain itseäsi.

ot/ Sarkasmia tai ei, mutta Flixotide-kiekossa on 60 annosta, ja reseptiin merkityllä annos/päivä -tahdilla ei voi Kela-korvattavaa lääkettä ostaa yhtä laitetta enempää (max korvaus 3kk, saa ylittyä 10 päivää jos ei muuten osu annostus).

Itse sain tänään (eri lääkeaine, astman hoitoon kuitenkin) erikoistapauksessa 120 annoksen pakkauksen normaalin 60 sijaan, koska pienempi pakkaus oli tukustakin loppu. Eli meni reippaasti yli rajojen, mutta pakkohan sitä lääkettä on saada.

 

[IhmeellinenJuttu]

Käsidesiä kyllä riittää, maskeista taas on huutava pula ja sääntely ankaraa. Tällä menolla ihmisiä hoidetaan ilman suojaimia muutaman viikon sisällä eikä olla edes epidemian huipulla. Suomessa ei myöskään taida edes olla suojaimien valmistusta tällä hetkellä.

 

[dude86]

Käsidesiä kyllä riittää, maskeista taas on huutava pula ja sääntely ankaraa. Tällä menolla ihmisiä hoidetaan ilman suojaimia muutaman viikon sisällä eikä olla edes epidemian huipulla. Suomessa ei myöskään taida edes olla suojaimien valmistusta tällä hetkellä.

Nasse päähän, tietysti kohta loppuu rautakaupasta metsurien kypärät ja sen modaavat riittävän tiiviiksi, prätkäkypärä toimii myös ilman modaamista.

 

[namlepo]

Sinkki pitäs laittaa solujen sisään vissiin, joka on tietysti vähän hankalaa. 6.40 tossa videolla. Niin minä sen ymmärsin. Voin olla väärässäkin.

Sinkillä vaikuttaisi olevan joitain tutkittuja vaikutuksia koronavirukseen (muutama lainaus tutkimuksesta):

 

[Tonnin Seteli]

Kannattaisikohan myös vähentää RE85:n tuotantoa ja vähentää bensan viinapitoisuutta?

Ehkä ja teoriassa. Tosin polttoaineeseen ei laiteta sitä laatua, joka kelpaa viinaan ja käsidesiin, joten perusteena on jotain muuta. Saattaa olla myös päinvastoin. Polttoaineen saatavuus ei vaikuta akuutisti ongelmalta hinnastakin päätellen, mutta pidemmän päälle sekin voi tökkiä. Silloinhan biokomponentin osuutta voi kannattaa joko vähentää tai lisätä aivan riippuen raaka-aineiden saatavuudesta.

Alkon myymä viinahan ei ole mitenkään pelkästään Altian perusraaka-aineeseen perustuvaa. Suomalaisia tai suomalaistyylisiä halpisbrändejäkin valmistetaaan myös mm. ruotsalaisesta spriistä. Käsidesin menekki on myös määrällisesti varmaankin jopa kriisitehostettuna pienempää kuin teolliseen käyttöön tarvittavan korkealaatuisen etanolin. Ihan näin puhtaalla mutulla. Tarkoitan vain sitä, että jos Alkosta viina loppuu, se ei johdu käsidesin kysynnästä vaan hamstrauksesta tai jostain ideologisesta kansan raitistamistoimesta. En ole mikään spesialisti tai suuri osa tuotantoketjua, mutta olen toimittanut tänäkin vuonna reilut 100 tonnia ohraa Altialle.

Eiköhän se ole jo jossain kabineteissa päätetty, että viunan myynti loppuu poikkeusolojen ajaksi Eikös Ruotsissa jo tehty jotain vastaavaa?

Mahdollista mutta helvetin huono idea. Saattaa olla yksi askel lähemmäs anarkiaa. Kyseessä ei ole mikään kapina tai liimanhaistelijoiden mellakointiaalto, jota viina ruokkisi. Ihmiset, jotka eristävät itsensä johonkin mökkiin, kaipaavat kostuketta. Jos sekin kielletään, voi muuten aivan säyseästi suhtautuva kiukustua. Tätä ei toivota. Leipä ja sirkushuvit on vanha viisaus.

Toisaalta mehän emme tiedä, onko tavoitteenakin nakertaa yhteiskuntarauhaa.

Ai niin, unohtui mainita että vastuullinen johto tuskin haluaa että terveydenhuollon ollessa muutenkin kuormittunut korvikealkoholien käyttö räjähtää käsiin. Jo senkin takia olisi tyhmää lopettaa viinan myynti.

 

[lmu2002]

Alkot nyt voisi lyodä kiinni samantien.

Mitä? Onko nyt 'paska lyönyt tuulettimeen' ja kehuskellaan Eestin hankinnoilla? Tai onko kyseessä 'munaton huulipunahallitus' -allergia?
Ei ehkä alkon toiminta ole kriittistä yhteiskunnan kannalta mutta tarjoilee kuitenkin ankeina aikoina viihdettä ja hupia eristyksiin. Miksi Alkot pitää sulkea?
Ihmettelen samalla mitä kaikkea voidaan toivoa/määrätä suljettavaksi viruksen varjolla.

 

[escalibur]

Ilmeisesti nuorillakin virus saattaa tehdä pysyvää vahinkoa keuhkoissa:

Coronavirus doctor says lung scans for young patients were ‘nothing short of terrifying’

A Belgian doctor working to battle the coronavirus says he’s treated several seriously ill young patients — and their lung scans were “nothing short of terrifying,” accordin…

nypost.com

 

[vipe]

The Chinese Defense Ministry said on Tuesday that it had "successfully" developed the recombinant coronavirus vaccine, noting that it is being prepared for its "large-scale" production , according to a statement issued by the Chinese Academy of Military Science. country.

Vaikuttaa ainakin siltä, että lääketieteen resurssit on suunnattu Kiinassa kaikkien yhteiseen hyvään.

Noi lainausmerkit vaan "hieman" tuossa epäilyttää!? Dr. Evil -tyyliin?

Ja aika hyvin ennustin eilen että vanhukset hamstraa tänään. Siis kaupassa, jossa on tähän asti ollut kaikkea tavaraa, nyt oli lihat todella vähissä. Jostain syystä hunajamarinoidut kanasuikaleet eivät olleet kelvanneet, ja juuri ne kelpasi mulle täydellisesti illan ruokaa varten.

 

[alucard]

Mutuilisin että valmiuslaki antaa tällaisen mahdollisuuden. Asiaa on käsitelty ko laissa 87§ alla mainitussa linkissä.
Valmiuslaki 1552/2011 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Kiitos vastauksesta! Itse mietin että ovatko nyt asetetut säädökset riittaviä siihen että esimerkiksi Huhtamäki voidaan ”sosialisoida” valmistamaan visiirejä tai jokin toinen yritys pakoittaa valmistamaan kirurginmaskeja? Mitä itse olen ymmärtänyt nimenomaan valmiuslait antavat mahdollisuuden myös tämän tyyppisiin toimiin.

 

[Jan11]

Mitä? Onko nyt 'paska lyönyt tuulettimeen' ja kehuskellaan Eestin hankinnoilla? Tai onko kyseessä 'munaton huulipunahallitus' -allergia?
Ei ehkä alkon toiminta ole kriittistä yhteiskunnan kannalta mutta tarjoilee kuitenkin ankeina aikoina viihdettä ja hupia eristyksiin. Miksi Alkot pitää sulkea?
Ihmettelen samalla mitä kaikkea voidaan toivoa/määrätä suljettavaksi viruksen varjolla.

Myös Virossa on nyt rajoitettu alkoholinmyyntiä, kertoi virulainen kollega duunin chatissa tänään.
Kyllä se meilläkin on edessä.

 

[dude86]

Mitä? Onko nyt 'paska lyönyt tuulettimeen' ja kehuskellaan Eestin hankinnoilla? Tai onko kyseessä 'munaton huulipunahallitus' -allergia?
Ei ehkä alkon toiminta ole kriittistä yhteiskunnan kannalta mutta tarjoilee kuitenkin ankeina aikoina viihdettä ja hupia eristyksiin. Miksi Alkot pitää sulkea?
Ihmettelen samalla mitä kaikkea voidaan toivoa/määrätä suljettavaksi viruksen varjolla.

Itselle toimi eilen jenkki Lagunitas paljon paremmin kuin markettioluet, kun kalsarikännit otin syntymäpäivän kunniaksi, joten Alkot voisi pitää auki.

 

[Tonnin Seteli]

Ilmeisesti nuorillakin virus saattaa tehdä pysyvää vahinkoa keuhkoissa:

Coronavirus doctor says lung scans for young patients were ‘nothing short of terrifying’

A Belgian doctor working to battle the coronavirus says he’s treated several seriously ill young patients — and their lung scans were “nothing short of terrifying,” accordin…

nypost.com

En yhtään ihmettele, kun puhe oli vakavasti sairastuneista nuorista potilaista. Mitäs näitä on, 2 promillea tunnetuista tapauksista eli oikeasti vähemmän eli noin viisi ihmistä?

Edit: tarkemmin lukien ei siis ollutkaan kyse nuorista vaan 30-50-vuotiaista.

 

[krapu]

”Koulut ja päiväkodit laitettava kiinni, radikaalit rajoitukset tapaamisiin” – Tutkimusjohtajalta kovaa arvostelua koronavirus-toimista

Väestöliiton tutkimusjohtaja, tutkimusprofessori Anna Rotkirchista etenkin Helsingin pormestari Jan Vapaavuoren lausunnot ovat vaarallisia.

www.iltalehti.fi

.... "Pormestari toteaa, että ”nykytiedon mukaan lapset eivät sairastu ainakaan aikuisia helpommin, ja suurin osa tapauksista on raportoitu aikuisilla”

.... WHO:n mukaan nykytiedolla valtaosan tartunnoista aiheuttavat oireiset henkilöt, Vapaavuori lisää."

Se on hienoa, että meidän Arvoisa Helsingin Pormestari Vapaavuori toteaa tällaista faktaa. Olisi kiva tietää, mistä Vapaavuori saa nuo tietonsa, koska pieniä lapsia ei tosiaankaan ole testattu isossa mittakaavassa tällä hetkellä jos vertaa sitten Kiinan lukemiin jossa oli hirveä kiire testata sairaalaan tuotuja vakavammin oireilevia henkilöitä. Ei kellään ollut Kiinassa aikaa juosta testaamassa lapsia ja vähäoireisia kotona tai missä mittakaavassa he virusta hengitysteissään kantavat. Italiassakaan tuskin kovin nuoria tai pieniä lapsia montaa ole sairastumistilastoissa kun niitä alkaa kaivelemaan koska vakavammin sairastuneet lapset ovat ainoastaan todennäköisesti testattu.

Enemmän nämä tuntuvat hypoteeseilta ja näissä nojataan aiempaan kokemukseen, mutta nykyisen tiedon valossa taas putkahtelee yhä enemmän tietoa siitä että vähäoireiset olisivat pääosassa epidemian levitessä. Eli taustalla on oireettomia ja vähäoireisia lapsia sekä vähäoireista nuorisoa, jotka suuremmalla massalla sitten tartuttavat lähipiiriään jolloin jossain vaiheessa tämä levähtää käsiin totaalisesti ja vanhemmasta väestä alkaa tippumaan ihmisiä sairaalan hoitoketjuun suurella mittakaavalla. Tämäkään ei ole mikään fakta niinkuin ei täällä monestakaan muustakaan asiasta voi sanoa tällä hetkellä vaan hypoteesi koska tutkimustietoa ei vain ole tarpeeksi. Sitä en käsitä miten Vapaavuori antaa tuollaisia lausuntoja, kun meidän HUS ylilääkärikin toteaa suorilta että "Lapset ovat merkittävä hengitystieinfektioiden levittäjä". Päiväkodin lapset mitä mittavissa määrin ja sitten ovat ne perheet sairaana, joissa on niitä kriittisen työntekijöitä - sairaanhoitajia ym.

 

[Tonnin Seteli]

Myös Virossa on nyt rajoitettu alkoholinmyyntiä, kertoi virulainen kollega duunin chatissa tänään.
Kyllä se meilläkin on edessä.

Eikös se käyttöön otettu "rajoitus" ollut se, että anniskelu loppuu kello 22, eli kyseessä ei niinkään olisi alkoholin saatavuuden rajoitus vaan ravintolatoiminnan pehmeä lisärajoitus?

 

[namlepo]

Mitä tuohan on vanha juttu. Nehän pisti ne koulut kiinni. Vapaavuori sanoi ettei rupea sooloilemaan vaan valtiolta pitää tulla selvät ohjeet. Mukaili sen hetkistä hallituksen linjaa. Kerropas mitä niille kriittisten lapsille pitäisi tehdä? Hoitoon ei saa laittaa eikä kotiin?

”Koulut ja päiväkodit laitettava kiinni, radikaalit rajoitukset tapaamisiin” – Tutkimusjohtajalta kovaa arvostelua koronavirus-toimista

Väestöliiton tutkimusjohtaja, tutkimusprofessori Anna Rotkirchista etenkin Helsingin pormestari Jan Vapaavuoren lausunnot ovat vaarallisia.

www.iltalehti.fi

.... "Pormestari toteaa, että ”nykytiedon mukaan lapset eivät sairastu ainakaan aikuisia helpommin, ja suurin osa tapauksista on raportoitu aikuisilla”

.... WHO:n mukaan nykytiedolla valtaosan tartunnoista aiheuttavat oireiset henkilöt, Vapaavuori lisää."

Se on hienoa, että meidän Arvoisa Helsingin Pormestari Vapaavuori toteaa tällaista faktaa. Olisi kiva tietää, mistä Vapaavuori saa nuo tietonsa, koska pieniä lapsia ei tosiaankaan ole testattu isossa mittakaavassa tällä hetkellä jos vertaa sitten Kiinan lukemiin jossa oli hirveä kiire testata sairaalaan tuotuja vakavammin oireilevia henkilöitä. Ei kellään ollut Kiinassa aikaa juosta testaamassa lapsia ja vähäoireisia kotona tai missä mittakaavassa he virusta hengitysteissään kantavat. Italiassakaan tuskin kovin nuoria tai pieniä lapsia montaa ole sairastumistilastoissa kun niitä alkaa kaivelemaan koska vakavammin sairastuneet lapset ovat ainoastaan todennäköisesti testattu.

Enemmän nämä tuntuvat hypoteeseilta ja näissä nojataan aiempaan kokemukseen, mutta nykyisen tiedon valossa taas putkahtelee yhä enemmän tietoa siitä että vähäoireiset olisivat pääosassa epidemian levitessä. Eli taustalla on oireettomia ja vähäoireisia lapsia sekä vähäoireista nuorisoa, jotka suuremmalla massalla sitten tartuttavat lähipiiriään jolloin jossain vaiheessa tämä levähtää käsiin totaalisesti ja vanhemmasta väestä alkaa tippumaan ihmisiä sairaalan hoitoketjuun suurella mittakaavalla. Tämäkään ei ole mikään fakta niinkuin ei täällä monestakaan muustakaan asiasta voi sanoa tällä hetkellä vaan hypoteesi koska tutkimustietoa ei vain ole tarpeeksi. Sitä en käsitä miten Vapaavuori antaa tuollaisia lausuntoja, kun meidän HUS ylilääkärikin toteaa suorilta että "Lapset ovat merkittävä hengitystieinfektioiden levittäjä". Päiväkodin lapset mitä mittavissa määrin ja sitten ovat ne perheet sairaana, joissa on niitä kriittisen työntekijöitä - sairaanhoitajia ym.

 

[Tonnin Seteli]

Uskoisin että tähän on mahdollisuus Valmiuslaissa. Sama idea oli että talvisodan alussa Rajamäen viinatehdas laitettiin valmistamaan polttopulloja panssarintorjuntaa varten heidän laitteillaan. Luulen että tätä on lainsäätäjä miettinyt hyvin tarkkaan.

Kaikki sota-ajan ja poikkeustilan tuotantohan ei kautta historian toki ole ollut pakotettua ja käskettyä, vaan sitä on enimmäkseen tehty ihan markkinaehtoisesti ja yhtiöt ovat kilpailleet siitä, kuka saa ottaa yhtäkkiä ilmenevän mahtiurakan tai osan siitä. Toki tuotannon tehokas ohjaaminen on yksi syy koko valmiuslainsäädännön olemassaololle.