Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Hutuldur]

Kuume ei auta paranemiseen? Ihan pikaisella googletuksella kyllä löytyy lähteitä, jotka sanoo toisin:

Elevated body temperature helps certain types of immune cells to work better, evidence suggests

With cold and flu season almost here, the next time you're sick, you may want to thank your fever for helping fight off infection. That's because scientists have found more evidence that elevated body temperature helps certain types of immune cells to work better.

www.sciencedaily.com

"...scientists have found more evidence that elevated body temperature helps certain types of immune cells to work better. "

Kyllä itse ainakin saunaa kokeilisin alkuvaiheessa, kun tulee ensimmäiset oireet. 39+ asteen kuumeessa ei varmaan järkevää kuitenkaan olisi.

Ei ole koronaa tai saunaa, niin en voi itse testata, mutta hyvinkin voisi auttaa

 

[Kautium]

Erilaisista leviämisen estotoimista on puhuttu, mutta ilmeisesti ainoastaan 100% seurantaan ja yksittäisten henkilöiden liikkumishistoriaan perustuva henkilökohtainen luokittelu on ainoa toimiva tapa rajoittaa leviämistä. Käsittääkseni Kiina tekee tuota, eli jokainen kansalainen on seurannassa ja sen perusteella katsotaan onko kukaan ollut kosketuksissa sairastuneen kanssa aiemmin siten että tartunta on ollut mahdollinen. Jos on niin henkilö päätyy karanteeniin ja kotiin lukituksi.

Kiinassa on 1,4 miljardia asukasta. Millä tavalla luulet että niiden kaikkien henkilökohtainen luokittelu ja seuranta olisi mahdollista tuollaisessa kehitysmaassa? Kiinassa diktatuuri mahdollistaa rajutkin toimenpiteet sormia napsauttamalla ja virheet peitetään samalla tavalla, siinä se salaisuus.

 

[Miika R]

Täällä Porissa menee näillä näkymin huomenna 2. luokkalainen kouluun ja toinen esikouluun. Odotellaan muita ohjeita kaupungilta / koululta.

Jos tarttuu niin, sairastetaan kotona / tehdään etätöitä eristyksissä. Vanhuksia ei ole tarkoitus tavata nyt muutenkaan hetkeen.

Satakunnassa toistaiseksi 10 testattua tartuntaa.

Satakunnan ammattikorkeakoulussa (siis Porissa) osa opettajista on ilmoittanut oppilailleen, että pitävät opetuksen etänä vaikka virallista päätöstä samkilta ei ole tullutkaan.

 

[Jan11]

Täkäläisillä päättäjillä ja noin yleisesti Suomellakin on erittäin hyvät välit Kiinaan. Tuon pohjalta voisi olettaa että meillä on suhteellisen kovanluokan tietoa myös tästä viruksesta. Voikin spekuloida että mitäpä jos lopputulos on tiedossa ja kaiken lisäksi siihen ei ole juurikaan vaikutusmahdollisuuksia? Tälläisen tiedon julkaisu on täysin mahdoton ajatus joten tehdään asioita millä voidaan helpottaa sairaaloiden painetta mutta muuten annetaan tilanteen kehittyä itsekseen. Kaikki toimenpiteet on vain poliittista peliä. Yksinkertaisesti tietty prosenttiosuus sairastuu ja näistä tietty prosenttiosuus kuolee. Ennemmin tai myöhemmin. Periaatteessa Merkel tämän jo lausuikin ääneen (70% sairastuu ja sillä sipuli). Merkel on ilmoittanut etukäteen luopuvansa asemastaan kauden jälkeen joten hänellä ei ole tarvetta poliittiselle pelille.

Merkelillä on aiemman tiedeuransa ansiosta keskimääräistä poliitikkoa paremmat edellytykset myös itse ymmärtää dataa. Hän ja nykyinen miehensä ovat molemmat kvanttikemistejä.

 

[Wilmo]

Pitkittyneen kuumeen hoito , Lääkärikirja Duodecim

Kuume on osa elimistön puolustusreaktiota
Monissa eläinkokeissa kuumeen on todettu lieventävän infektion seuraamuksia. Ihmisillä on todettu, että kuumeen alentaminen tulehduskipulääkkeillä nuhakuumeiden ja influenssan aikana pitkittää viruksen erittymistä limakalvoilta ja influenssassa sekä esimerkiksi herpesvirusinfektioissa hidastaa hieman paranemista. Vaikutus on kuitenkin niin vähäinen, ettei se vaikuta merkittävästi tautien kulkuun (ks. kohta Itsehoito alempana).

Itsehoito
Koska kuume on infektioiden yhteydessä osa elimistön puolustusreaktiota, kuumeen alentaminen on tarpeen vain siihen liittyvien muiden oireiden, kuten lihassärkyjen ja kipujen lievittämiseksi. Tulehduskipulääkkeiden käyttämisestä ei ole kuitenkaan osoitettu merkittävää haittaa infektion kululle, joten lääkkeitä voi käyttää voinnin mukaan. Monet kokevat kuitenkin tulehduskipulääkkeiden aiheuttaman kuumeenlaskun ja siihen liittyvän hikoilun epämiellyttävämpänä kuin tasaisen kuumeen. Jos lähtee alentamaan pidempään kestänyttä kuumetta lääkkein, lääkkeitä olisi otettava säännöllisesti (päivän parin "kuureina"), koska lääkkeen vaikutuksen loputtua usein seuraava uusi lämmön nousu ja siihen liittyvä horkka on haitallista elimistölle. Horkka lisää elimistön hapentarvetta, ja erityisesti iäkkäillä tämä voi johtaa sekavuuteen tai sydänsairailla sepelvaltimotautikohtaukseen. Noin joka kuudes lapsi saa kuumekouristuksia, jos kuume mistä syystä tahansa nousee yli 39 °C:n. Riski on suurin 3–5-vuotiailla. Kuumeen alentaminen lääkkeillä ei estä näiden kouristusten tuloa.
Yleisimmin kuumeen alentamiseen käytetyt lääkkeet ovat parasetamoli ja asetyylisalisyylihappo sekä ibuprofeeni ja muut samalla tavalla vaikuttavat tulehduskipulääkkeet (ks. «Kipulääkkeet – turvallinen käyttö»35). Jos kuume nousee ulkoisesta syystä hyvin korkeaksi (esimerkiksi lämpöhalvauksessa), tuuletin tai haaleat tai lämpimähköt suihkut voivat hieman laskea lämpöä. Kylmää suihkua tai kylmällä pyyhkimistä tulee välttää, koska nämä haittaavat ihon verenkiertoa ja estävät hikoilua ja lämmön säteilyä ulos.

 

[rewind]

38,5 asteen kuumetta pidetään silti rajana – sitä korkeammasta kuumeesta ei ole lainkaan hyötyä. Mitä korkeammalle kuume nousee, sen haitallisempaa se elimistölle on.
-Asiantuntijana infektiosairauksien osastonylilääkäri, dosentti Veli-Jukka Anttila, Hyks.

Sitten kun vielä keksitään lääke, joka pitää kuumeen tuossa 38,5 asteessa. Yleensä tuppaavat laskemaan liikaa, joten jätän syömättä. Lisäksi ilman lääkkeitä tuntee paremmin milloin on oikeasti terve.

 

[renee]

Etelä-Korean kohdalla on hyvä muistaa, että se pelkkä testaus ei tee autuaaksi. Täytyy olla resursseja seuraamaan ja selvittämään ketjuja.
Koreassa jäljitetään luottokortin käytön, valvontakameroiden ja puhelimen paikannustietojen avulla ihmisten reittejä ja julkaistaan niitä, sekä valvovat tiukkaan karanteeniin joutuneita.

Suomessa sairaanhoitopiirit selvittelevät sairastuneen kanssa reittejä. Hieman erillainen koneisto kun Korealla

Joo ja eipä tosiaan tilanne ole missään ohi, eli mitään loppuyhteenvetoa on tässä vaiheessa turha tehdä. Niin kauan kun virusta on liikkeellä, se leviää.

 

[IgNIs]

”Noin 45-47 prosentilla kuolleista on ollut kaksi tai kolme perussairautta ennestään. Menehtyneiden keski-ikä on 80,3 vuotta ja heistä naisia on vain 25,8 prosenttia. Kaksi kuolleista on ollut alle 40-vuotiaita ja molemmat olivat sairaalahoidossa muiden sairauksien vuoksi”, Silvio Brusaferro sanoi.

Nyt tuli selitys karulle koronapiikille Italiassa: ”Nämä ihmiset on neutralisoitava” – Viranomaisilla on myös hyviä uutisia

Koronavirus on tähän mennessä vaatinut Italiassa 1 266 ihmisen hengen. Pelkästään perjantai-iltana päättyneellä 24 tunnin jaksolla menehtyi 250 ihmistä. Hyviäkin uutisia on: ensimmäisellä eristysalueella tartuntojen määrä on pudonnut nollaan.

www.uusisuomi.fi

 

[Jumputin]

Joo ja eipä tosiaan tilanne ole missään ohi, eli mitään loppuyhteenvetoa on tässä vaiheessa turha tehdä. Niin kauan kun virusta on liikkeellä, se leviää.

Se on juuri näin. Peli on vasta alkanut ja paljon on opittavaa, enen kuin virus katoaa, jos katoaa.

 

[8088]

EDIT: Antavat ilmeisesti rahaa jos testistä tulee positiivinen tulos. "—and to encourage testing, the roughly $134 fee is waived for anyone who is already a suspected patient or who tests positive, AFP reported. "

Ei vaan silloin ei tarvitse maksaa. Ei siitä mitään rahaa saa. Tuossahan se selvästi lukee lainauksessakin.

 

[vesas]

Kiinassa on 1,4 miljardia asukasta. Millä tavalla luulet että niiden kaikkien henkilökohtainen luokittelu ja seuranta olisi mahdollista tuollaisessa kehitysmaassa? Kiinassa diktatuuri mahdollistaa rajutkin toimenpiteet sormia napsauttamalla ja virheet peitetään samalla tavalla, siinä se salaisuus.

Tämä lienee siis huuhaauutinen kyseisestä aplikaatiosta? Kiinassahan ei muutenkaan kyetä kokokansan 100% sensuuriin tai tietoliikenteen valvontaan..

 

[rewind]

”Noin 45-47 prosentilla kuolleista on ollut kaksi tai kolme perussairautta ennestään. Menehtyneiden keski-ikä on 80,3 vuotta ja heistä naisia on vain 25,8 prosenttia. Kaksi kuolleista on ollut alle 40-vuotiaita ja molemmat olivat sairaalahoidossa muiden sairauksien vuoksi”, Silvio Brusaferro sanoi.

Nyt tuli selitys karulle koronapiikille Italiassa: ”Nämä ihmiset on neutralisoitava” – Viranomaisilla on myös hyviä uutisia

Koronavirus on tähän mennessä vaatinut Italiassa 1 266 ihmisen hengen. Pelkästään perjantai-iltana päättyneellä 24 tunnin jaksolla menehtyi 250 ihmistä. Hyviäkin uutisia on: ensimmäisellä eristysalueella tartuntojen määrä on pudonnut nollaan.

www.uusisuomi.fi

Italiassa ei taida vielä olla kauheesti syytä juhlaan, kuolleita tulee edelleen kuin liukuhihnalta.

Jenkeissäkin näyttää todennettujen tartuntojen määrä olevan hyvässä kasvussa, saapa nähdä miten siellä esim. ylipaino-ongelmat vaikuttaa kuolleisuuteen.

 

[53 4E 41 46 55]

Paras mitä voimme yksilöinä tehdä pandemian hallinnan suhteen, on vastuunotto. Kukaan ei voine, pl. sairaudet joissa kognitiiviset kyvyt ovat alentuneita tai pienet lapset etc., olla jonkinlaisia riskitasoja tässä hetkessä tiedostamatta. Elellään nyt sen mukaan.

Tuo on kyllä niin hiton vaikea taski, onkohan se hankaluus siinä kun pitäisi oma-aloitteisesti "luopua saavutetuista eduista"? Oma järki ei tahdo sanoa mitään, kaikkeen pitäisi aina viranomaisen pakottaa ja siitäkös alkaa hirveä vastaan pörrääminen.

 

[Pargaspoliisi]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Oli rahapodissa myös ihan mielenkiintoisaa kuultavaa. 30min kohdilta kun laittaa pyörimään.

 

[Resetor]

Täälläkin tuntuu toistuvan käsitys, että hengityskone on laite, johon ihminen laitetaan vähän niinkuin solariumiin.

Haluaisin tässä tuoda esille, että lähtökohtaisesti se potilas, joka hengityksen hankaloitumisen vuoksi päätyy hengityskoneeseen on kaikinpuoli hyvin veitsenterällä, pysyykö elossa vai ei. Hengityskone hoitoa on monenlaista tarjolla, aina hengitystä tukevaan ja täysin puolesta hengittävään asti. Ongelmana näissä on jokatapauksessa se, että potilas harvoin sietää sitä hengityskonetta... Vaan jottei verenpaineet ja pulssit ole taivaissa, ja se putki pysyy kurkussa tai maski naamalla... Se potilas pitää lääkitä.

Eli hengityskoneessa oleva potilas tarvitsee lähes aina jonkinlainen lääkityksen, yleensä se menee jo nukuttamisen puolelle. Sitten seuraavana kohtana on se, että se hengityskone tarvitsee säätämistä, joudutaan siirtymään "moodista" toiseen tai takaisin, lisäämään tai vähentelemään ilmamääriä ja virtauksia jne. Pitää ottaa valtimonäytteitä, nesteyttää, lääkitä, hoitaa pulssia, verenpaineita, sitä kehittyvää infektiota jne.
Toki se potilas saattaa pysyä siinä koneessa vähän sinnepäin hoitaenkin elossa... Mutta kun se potilas pitäisi saada siitä koneesta pois aika äkkiä, että niitä koneita riittää muillekkin.

Tässä pärjää teholla työskentelevät ja anestesia puoli, eivät juuri muut. Eli tätä porukkaa ei ole kovin paljon. Eli se, että Suomeen raahattaisiin tuhat hengityskonetta, ei oikein auta.

 

[JulmaJuha]

Opetusvideo

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[53 4E 41 46 55]

Lieneeköhän tuossa jahkailussa yhtenä pointtina se, että rajumpaa rajoittamista ei kannata tehdä ennen kuin on epidemia päällä, jolloin noilla sulkutoimilla voidaan siirtää sitä huippua ainakin osittain eteenpäin. Jos se tehdään liian aikaisin ja pitkitettynä, siitä voi olla yhteiskunnalle muuta merkittävää haittaa. Aikamoista tasapainoilua siis ja nythän on vielä silläkin tavalla hassu tilanne, ettei kun testauksia ei tehdä kuin rajoitetusti, niin ei ole tarkkaa tietoa epidemian etenemisestä, siis ainakaan muuten kuin että se alkaa näkymään sairaaloihin tulvivina potilasmäärinä, jolloin voi olla jo myöhäistä.

Vähän tällai kieli poskessa sanoisin että tehdään pääkaupunkiseudulle Wuhanit niin ei leviä niin voimakkaasti ympäristöön. Kun PK seutu on palanut taudin osalta loppuun palautetaan henkilöliikenne muuhun maahan asteittain. Mahdoton homma niille joilla työpaikka/asunto/tms. karanteenialueen väärällä puolella.

 

[namlepo]

Curve flattening ei toimi oikeilla luvuilla väittää tuo tyyppi. Tätähän ne käsittääkseni suomessa yrittää. Nyt pitäs vaan lyyvä koko maa kiinni. Ei kärsi vaan karkuuttaa koko väestöön.“Flattening the Curve” is a deadly delusion

 

[Ile_26]

Ray sulki kaikki peliautomaattinsa keskitetysti muutama pv sitten, etteivät ne levitä tautia rämpyttäjien kautta.

Jep, sulkemisen oli twitterissä kansalainen kehoittanut niin tekemään. Ymmärtääkseni ennen kuin idea meni perille, täytyi erään sanoa "Haista vittu, Sakari"

 

[Kautium]

Tämä lienee siis huuhaauutinen kyseisestä aplikaatiosta? Kiinassahan ei muutenkaan kyetä kokokansan 100% sensuuriin tai tietoliikenteen valvontaan..

Tuon käyttöhän on vapaaehtoista ja vaikka ei olisikaan, niin ei sillä koko kansaa seurata, kun ei kaikilla ole edes mitään älypuhelimia, eikä ole Suomessakaan, saati että vanhempi väki osaisi edes käyttää niitä. Varmaan ihan ok kuitenkin tuolla Hubein alueella, joka ei ole sitä kehitysmaata perinteisessä mielessä. Sensuuria ja valvontaa Kiinassa toki on enemmän kuin missään muualla, mutta ei sekään tarkoita mainitsemaasi "kaikkien asukkaiden henkilökohtaista luokittelua ja seurantaa". Mutta se siitä, ei se ole olennaista tässä keskustelussa.

 

[SVS]

Ei vaan silloin ei tarvitse maksaa. Ei siitä mitään rahaa saa. Tuossahan se selvästi lukee lainauksessakin.

Olet oikeassa. En tajua miten onnistuinkin tuon noin väärin lukemaan.

Oliko se Suomen tehohoitopaikkojen määrä noin 400? Onko joku jo laskenut päivämäärä arvion millon osastot on täynnä? Olettaen että siellä on jo esim. 200 "peruskuormana" ja kaikki menee niin kuin Italiassa.

 

[Kautium]

Oliko se Suomen tehohoitopaikkojen määrä noin 400? Onko joku jo laskenut päivämäärä arvion millon osastot on täynnä? Olettaen että siellä on jo esim. 200 "peruskuormana" ja kaikki menee niin kuin Italiassa.

Suomessa on tämän artikkelin mukaan noin 230 tehohoitopaikkaa ja niillä normaalitilanteessa noin 65% käyttöaste.

Varautuminen | ”Olemme nyt joiltain osin tuntemattomalla maalla” – Miten Suomi on varautunut koronaviruksen leviämiseen?

Tehohoidon paikoista tuskin tulisi heti pulaa, vaikka koronavirustapauksia tulisi lisää. Kriittisempi asia on hoitajien ja lääkäreiden riittävyys. Miten Suomi on varautunut koronaviruksen leviämiseen?

www.hs.fi

Suomen tehohoitoyhdistyksen puheenjohtaja Mika Valtonen kertoo, että Suomessa on käytännössä noin 230 tehohoitopaikkaa. Niiden kuormitus vaihtelee alueittain 65:n ja sadan prosentin välillä. Tehohoidossa pitää jättää tilaa päivystystapauksille. Sellaisia voivat olla esimerkiksi koronaviruspotilaat.

 

[Heimolainen]

Olet oikeassa. En tajua miten onnistuinkin tuon noin väärin lukemaan.

Oliko se Suomen tehohoitopaikkojen määrä noin 400? Onko joku jo laskenut päivämäärä arvion millon osastot on täynnä? Olettaen että siellä on jo esim. 200 "peruskuormana" ja kaikki menee niin kuin Italiassa.

About siinä kohtaa kun kipeitä on n. 16k on hoitopaikat täynnä, jos meillä on vakavasti sairastuneiden osuus 1%, eli todella optimistinen.

QUOTE="Kautium, post: 6696790, member: 88"]
Suomessa on tämän artikkelin mukaan noin 230 tehohoitopaikkaa ja niillä normaalitilanteessa noin 65% käyttöaste.

Varautuminen | ”Olemme nyt joiltain osin tuntemattomalla maalla” – Miten Suomi on varautunut koronaviruksen leviämiseen?

Tehohoidon paikoista tuskin tulisi heti pulaa, vaikka koronavirustapauksia tulisi lisää. Kriittisempi asia on hoitajien ja lääkäreiden riittävyys. Miten Suomi on varautunut koronaviruksen leviämiseen?

www.hs.fi

[/QUOTE]

Ai tuo on noussut viime viikosta. Luku oli kokonaisuudessaan joku 460 muistaakseni. Mutta paikkoja on hankala lisätä, henkilökuntaa vielä hankalampi

 

[JCSH]

Vähän tällai kieli poskessa sanoisin että tehdään pääkaupunkiseudulle Wuhanit niin ei leviä niin voimakkaasti ympäristöön. Kun PK seutu on palanut taudin osalta loppuun palautetaan henkilöliikenne muuhun maahan asteittain. Mahdoton homma niille joilla työpaikka/asunto/tms. karanteenialueen väärällä puolella.

Kuinkahan suuri vaikutus väestöntiheydellä on taudin tarttumisnopeuteen?
Meinaan esim. Lombardia on pinta-alaltaan about yhtä suuri kuin Pirkanmaa ja Varsinais-Suomi yhdessä. Lombardiassa on väkeä about 10 miljoonaa. Milanon kaupungissa on about 1,4 miljoonaa ihmistä alle 200 neliökilometrin alueella.
Wuhanissa on about Uudenmaan kokoisella alueella joku 20 miljoonaa ihmistä.
Madridissa on reilut 3 miljoonaa asukasta pelkästään noin 650 neliökilometrin alueella.

PK-seutu on ainoa alue jossa Suomessa päästään lähellekään tuota tiheyttä ja siellä on about 1,1 miljoonaa 700 neliökilometrin alueella.

 

[Mercho]

Hyvä että helsingin kaupunki lähti saikkukäytäntöä hölläämään ja omalla ilmoituksella voi 10 päivää olla saikulla ilman lääkärin todistusta.

Kymmenen päivää tuntuu siinämielessä oudolta että ollaan puhuttu että pari viikkoa pitäisi olla karanteenissa mutta onko tietoa tullut lisää ja kymmenenkin päivää VOI riittää?

Edit Koronavirustauti: Milloin on hakeuduttava hoitoon - Infektiotaudit ja rokotukset - THL "Jos oireesi ovat lievät etkä kuulu riskiryhmään, lepää ja sairasta rauhassa kotona, kunnes oireesi ovat loppuneet. Lieviä oireita ovat nuha, yskä, kurkkukipu, lihassärky tai kuume. " Eli jos oireet loppuvat viikossa voi hyvillä mielin jatkaa ns normaalia elämää?

 

[Oss]

Saksa sulkee rajansa ulkomaisilta matkailijoilta Ranskaan, Sveitsiin, Itävaltaan, Tanskaan ja Luxemburgiin

Jokohan ne tylleröt tohtisivat tehdä jotain toimia kun mama Merkelkin jo sulkee Schengen-sisärajoja

 

[David ":DA" Imodium]

Saksa sulkee rajansa ulkomaisilta matkailijoilta Ranskaan, Sveitsiin, Itävaltaan, Tanskaan ja Luxemburgiin

Jokohan ne tylleröt tohtisivat tehdä jotain toimia kun mama Merkelkin jo sulkee Schengen-sisärajoja

Tämä menee kyllä nyt vähän turhan jännäksi. Omat tylleröt Saksassa ja lauantaina ois tarkoitus saada takaisin.

 

[Kautium]

Tampereen apulaispormestarilta myös kritiikkiä THL:n viestintään ja toimintalinjaan, eikä mielestäni syyttä -->

Halutaanko koronan leviävän ei-riskiryhmässä? | Verkkouutiset

Halutaanko koronan leviävän ei-riskiryhmässä? | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Oss]

Tämä menee kyllä nyt vähän turhan jännäksi. Omat tylleröt Saksassa ja lauantaina ois tarkoitus saada takaisin.

Kannattaa ehkä harkita suunnitelmaa jossa he hyppäävät seuraavalle lähtevälle lennolle.

 

[jad]

Hyvä että helsingin kaupunki lähti saikkukäytäntöä hölläämään ja omalla ilmoituksella voi 10 päivää olla saikulla ilman lääkärin todistusta.

Kymmenen päivää tuntuu siinämielessä oudolta että ollaan puhuttu että pari viikkoa pitäisi olla karanteenissa mutta onko tietoa tullut lisää ja kymmenenkin päivää VOI riittää?

Montakos työpäivää viikossa tuollaisella kaupungin työntekijällä normaalisti on ?

 

[IgNIs]

Hyvä että helsingin kaupunki lähti saikkukäytäntöä hölläämään ja omalla ilmoituksella voi 10 päivää olla saikulla ilman lääkärin todistusta.

Kymmenen päivää tuntuu siinämielessä oudolta että ollaan puhuttu että pari viikkoa pitäisi olla karanteenissa mutta onko tietoa tullut lisää ja kymmenenkin päivää VOI riittää?

10 arki/työpäivää, siihen lisäksi 4 vapaapäivää viikonlopusta. Taktisesti ajoitettuna yhteensä 16 päivää.

 

[omenanraato]

10 arki/työpäivää, siihen lisäksi 4 vapaapäivää viikonlopusta. Taktisesti ajoitettuna yhteensä 16 päivää.

Ainakin meidän työpaikalla mennyt aina niin, että jos on pe ja ma pois, se on samaa sairautta, eli tavallaan olen neljä päivää saikulla, vaikka olisi viikonloppu välissä.
Omalla ilmoituksella voi olla pois ke-pe, tai pe, mutta ei enää pe-ma.

Toki voi olla mainitsemillasi tavalla, varmasti eri käytäntöjä, mutta luulin tuon kertomani tavan olevan aika yleinen.

 

[Mestaritonttu]

Tutkijan tiukka linjaus: En joisi muutamaa tuntia kauempaa huoneenlämmössä ollutta vettä

Pöpöt pääsevät valloilleen sängyn vierellä olevassa juomalasissa sillä välin kun nukut pahaa aavistamattomana yöuniasi. Sama mylläkkä käy työpöydällä virkistyksestäsi huolehtivassa vesipullossa. Vesi-instituutin tutkija ei näistä enää muutaman tunnin jälkeen hörppäisi.

yle.fi

Hah. Kaivovesi ei mukamas ole ihmiselle riittävän puhdasta seisottuaan muutamasta tunnista päiviin. Onkohan noilta unohtunut miksi niitä allergioita ja autoimmuunisairauksia on teollisuusmaissa niin paljon? Onhan saasteillakin kaiketi osansa asiaan.

Oppisko ne viiriäiset jollain aikavälillä olemaan yksistään päivän, ovat kuitenkin perineet vanhempiensa parhaat geenit?

Normaalitilanteissa saattavat pärjätäkkin hyvällä ohjeistuksella, mutta lasten itsenäinen selviytyminen punnitaan erityistilanteissa, eli jos syttyy tulipalo tai oven taakse ilmestyy poliisina esittäytyvä namusetä jne.

Posti on varautunut koronaviruksen leviämiseen (PÄIVITETTY 13.3.) - Posti Group Oyj Posti ei myöskään pyydä vastaanottajalta allekirjoitusta, vaan toimitus kirjataan kuljettajan toimesta Postin järjestelmään.

Tarviiko postipakettia noutaessa tällä hetkellä allekirjoittaa sormella siihen näyttöön? jotenkin se on aina ollut melko inhaa...

Kannattaa kantaa omaa kynää tai muuta vastaavaa mukana, tai allekirjoittaa hanskalla.

Kaveri lähetti listaa YLE:n otsikoista:

Yksi maa erottuu joukosta muutenkin kuin vain isojen kirjaimien osalta.

On ne valtion viinerit vaan niin hyviä.

 

[53 4E 41 46 55]

Tampereen apulaispormestarilta myös kritiikkiä THL:n viestintään ja toimintalinjaan, eikä mielestäni syyttä -->

Halutaanko koronan leviävän ei-riskiryhmässä? | Verkkouutiset

Halutaanko koronan leviävän ei-riskiryhmässä? | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Niin tosiaan jos mennään sillä oletuksella että <10v muksut ei kuole tähän kovin helposti ja tuon ikäisten mukuloiden vanhemmat ovat ehkä vielä kohtuu nuoria ja siksi myös matalamman riskin populaatiota niin heidän keskuudessahan taudin voisi antaa riehua aivan maksimi teholla. Eipä muuta kuin kylvämään tautia lastentarhoihin ja ala-asteille, jiiiihaaa, tiedä sitten miten hallita että palo ei vahingossa karkaa naapurin vanhaan tukkimetsään.

 

[vipe]

”Noin 45-47 prosentilla kuolleista on ollut kaksi tai kolme perussairautta ennestään. Menehtyneiden keski-ikä on 80,3 vuotta ja heistä naisia on vain 25,8 prosenttia. Kaksi kuolleista on ollut alle 40-vuotiaita ja molemmat olivat sairaalahoidossa muiden sairauksien vuoksi”

Kai tätä voi pitää hieman rohkaisevana. Olettaen, että ei tietämättään sairasta jotakin vaikeammin havaittavaa tautia.

Täälläkin tuntuu toistuvan käsitys, että hengityskone on laite, johon ihminen laitetaan vähän niinkuin solariumiin.
...
Tässä pärjää teholla työskentelevät ja anestesia puoli, eivät juuri muut. Eli tätä porukkaa ei ole kovin paljon. Eli se, että Suomeen raahattaisiin tuhat hengityskonetta, ei oikein auta.

Toisaalta ei tuo nyt niin rakettitieteeltä kuulosta, että jos omaa jo jonkinlaisen perustan alalta, laitteiden toiminnot ja muut prosessit on jollain tasolla järkevästi dokumentoitu, koneet osaavat hälyttää kun jokin on menossa täysin munilleen, jonkun kokeneemman valvonnassa kai jotkut terveydenhuoltoalan opiskelijat tuossa voisi pärjätä? Ainakin parempi että kone olisi käytössä kuin tyhjillään?

Tai ainakin näin insinöörin näkökulmasta. Toki se ero asiassa on, että insinöörin varaan harva henkeään laskisi, vaikka työ olisikin hyvin kompleksista.

Huomenna sitten ensimmäinen etäpäivä parin viikon putkesta. Hieman skeptinen että tulee tuohon pariin viikkoon jäämään. Joka tapauksessa tenavakin jää pois päivähoidosta, ehkä tuohon sulkemishommaankin joku yleisen tason päätös syntyy (päikky siis vielä normaalisti avoinna, toki uskoisin monen pitävän muksunsa kotona juurikin edellämainitusta syystä, että on itsekin etätöissä).

 

[JulmaJuha]

Niin tosiaan jos mennään sillä oletuksella että <10v muksut ei kuole tähän kovin helposti ja tuon ikäisten mukuloiden vanhemmat ovat ehkä vielä kohtuu nuoria ja siksi myös matalamman riskin populaatiota niin heidän keskuudessahan taudin voisi antaa riehua aivan maksimi teholla. Eipä muuta kuin kylvämään tautia lastentarhoihin ja ala-asteille, jiiiihaaa, tiedä sitten miten hallita että palo ei vahingossa karkaa naapurin vanhaan tukkimetsään.

Laumasuojastahan on nyt puhuttu. Ilmeisesti myös Britit ovat aikoneet lähteä sille tielle.

Moraalitontahan se on tehdä tietoinen valinta, että annetaan osan kansasta kuolla, koska näin säästetään rahaa. Eikä oikeasti edes säästetä.

Kukaan ei vielä edes tiedä, että onko Ihmisen mahdollista muodostaa immuniteettia ko taudille. Panokset ovat hurjaa luokkaa. Virus myös ilmeisesti invalidisoi ja vaurioittaa sisäelimiä. Kukaan ei todella tiedä, että jättääkö se jos siitä voi todella parantua, niin jääkö vakava jälkitauti.

 

[jkaart]

Tuli tässä mieleen, että voiko tämä korona olla samaan aikaan normaalin kausi influenssan kanssa?

 

[_j03_]

Laumasuojastahan on nyt puhuttu. Ilmeisesti myös Britit ovat aikoneet lähteä sille tielle.

Moraalitontahan se on tehdä tietoinen valinta, että annetaan osan kansasta kuolla, koska näin säästetään rahaa. Eikä oikeasti edes säästetä.

Kukaan ei vielä edes tiedä, että onko Ihmisen mahdollista muodostaa immuniteettia ko taudille. Panokset ovat hurjaa luokkaa. Virus myös ilmeisesti invalidisoi ja vaurioittaa sisäelimiä. Kukaan ei todella tiedä, että jättääkö se jos siitä voi todella parantua, niin jääkö vakava jälkitauti.

No toisaalta toisessa päässä odottaa semmoinen lama jota ei ole koettu vuosisataan, jos kaikki lyödään kiinni ja karanteeniin puoleksi vuodeksi. Että valintoja valintoja... Eihän se "raha ole kuin rahaa" mutta enemmän se suurlama vaikuttaa ihmisiin ja nimenomaan kaikkiin ihmisiin poislukien joku 1% rikkaiden väestö.

 

[Holotna]

Saa nähdä tuleeko kuolleita jopa yhtä paljon kuin keskimääräisessä influenssassa. On kyllä aika hyvin lähtenyt keulimaan pelkotilat koronan suhteen - ainakin toistaiseksi. Siihen kuolleita tällä hetkellä on noin 6500 henkeä koko maailmassa. Aika vähän uutisointiin ja paniikkiin verrattuna?

 

[_j03_]

Saa nähdä tuleeko kuolleita jopa yhtä paljon kuin keskimääräisessä influenssassa. On kyllä aika hyvin lähtenyt keulimaan pelkotilat koronan suhteen - ainakin toistaiseksi. Siihen kuolleita tällä hetkellä on noin 6500 henkeä koko maailmassa. Aika vähän uutisointiin ja paniikkiin verrattuna?

Mitäpä jos vertailet niiden täysin turhanpäiväisten kokonaismäärien sijaan sitä kuinka moni sairastuneista on kuollut. Influenssassa se on jotain 0.1% luokkaa tai alle. Koronassa se on tällä hetkellä jotain 2-4% välillä. Toisekseen tod. näk. esimerkiksi Kiinassa on jo pelkästään enemmän kuin tuo 6500 kuolleita, siellä vaan systemaattisesti peiteltiin kuolleiden määrää. Sama homma Iranissa. Kuolleiden määrässä ei kannata luottaa kuin länsimaisten valtioiden tietoihin.

 

[eitaas]

Kolmen prosentin kuolleisuudella ja 1/3 väestön sairastavuudella tulisi yli 50K ruumista.

 

[zepi]

Todellinen kuolleisuus näyttäisi kyllä olevan ennemminkin 0.6% Korean laajamittaisen testauksen tuloksena.

Italian lukema on huimaavan korkea, mutta todennäköisesti siellä on kymmeniä tuhansia lieväoireisia sairastamassa kotona, jotka eivät tule päätymään testeihin toistaiseksi.

 

[JulmaJuha]

No toisaalta toisessa päässä odottaa semmoinen lama jota ei ole koettu vuosisataan, jos kaikki lyödään kiinni ja karanteeniin puoleksi vuodeksi. Että valintoja valintoja... Eihän se "raha ole kuin rahaa" mutta enemmän se suurlama vaikuttaa ihmisiin ja nimenomaan kaikkiin ihmisiin poislukien joku 1% rikkaiden väestö.

Noin vastaa yleensä sellaiset joilla on joku pelko sijoitusten tai muun kiinteän omaisuuden arvon alenemisesta.

Ei se niin vaikeaa ole ymmärtää, että muutaman viikon tai korkeintaan kuukauden täysi sulku ja koko kansan pelastus VS vuoden jopa kahden piina jonka aikana koko terveydenhuolto toimii ylikierroksilla yrittäessän pelastaa mahdollisimman monta yhdeltä taudilta. Se on kallista ja miten voi olettaa, että sellainen aikakausi ei olisi ollenkaan ongelma taloudelle muualla yhteiskunnassa?

Edellisen lisäksi toimita johtaisi uuden hyvin vaarallisen viruksen jäämiseen kiertämään ihmiskunnan riesaksi. Ja virus siis mahdollisesti myös vammauttaa Ihmisen. Eikö se käy yhteiskunnalle myös yhdeksi uudeksi taloudelliseksi taakaksi.


Edit: Niin siis nyt olemme jo ohittaneet tuon parhaan mahdollisuuden selvitä vain viikkojen sululla koska viruksen on tahallaan annettu valua maahan ja sairastuneet ovat saaneet kulkea vapaasti.

 

[_j03_]

Todellinen kuolleisuus näyttäisi kyllä olevan ennemminkin 0.6% Korean laajamittaisen testauksen tuloksena.

Italian lukema on huimaavan korkea, mutta todennäköisesti siellä on kymmeniä tuhansia lieväoireisia sairastamassa kotona, jotka eivät tule päätymään testeihin toistaiseksi.

Kannattaa varmaan huomioida että siihen kuolleisuuteen vaikuttaa aika pitkälti myös ne toimet joita maassa on tehty. Luonnollisesti se kuolleisuus on alhaisempi jos leviäminen ja riskiryhmät on pystytty suojaamaan.

Noin vastaa yleensä sellaiset joilla on joku pelko sijoitusten tai muun kiinteän omaisuuden arvon alenemisesta.

Eipä ole opiskelijana kumpaakaan.

Ei se niin vaikeaa ole ymmärtää, että muutaman viikon tai korkeintaan kuukauden täysi sulku ja koko kansan pelastus VS vuoden jopa kahden piina jonka aikana koko terveydenhuolto toimii ylikierroksilla yrittäessän pelastaa mahdollisimman monta yhdeltä taudilta. Se on kallista ja miten voi olettaa, että sellainen aikakausi ei olisi ollenkaan ongelma taloudelle muualla yhteiskunnassa?

Melkoinen mielikuvitusmaailma jos meinasit että se korona saadaan hävitettyä kokonaan parissa viikossa tai kuukaudessa. Ehkä onnistuu jossain totalitäärisessä valtiossa joka voidaan lyödä täyslukkoon ja luodin uhalla et saa poistua asunnosta. Todellisuudessa korona on tullut jäädäkseen ja tulee tulevaisuudessa takaisin aaltoina tehtiin nyt mitä tahansa. Eihän näillä nykyisilläkään karanteeneilla sun muilla pyritä mihinkään muuhun kuin hidastamaan sitä leviämistä. JOS tuolle tulee pidempiaikainen immuniteetti niin sitten se voi joskus hävitä. Tai vaihtoehtoisesti kun keksitään rokote.

 

[JulmaJuha]

Kannattaa varmaan huomioida että siihen kuolleisuuteen vaikuttaa aika pitkälti myös ne toimet joita maassa on tehty. Luonnollisesti se kuolleisuus on alhaisempi jos leviäminen ja riskiryhmät on pystytty suojaamaan.


Eipä ole opiskelijana kumpaakaan.


Melkoinen mielikuvitusmaailma jos meinasit että se korona saadaan hävitettyä kokonaan parissa viikossa tai kuukaudessa. Ehkä onnistuu jossain totalitäärisessä valtiossa joka voidaan lyödä täyslukkoon ja luodin uhalla et saa poistua asunnosta. Todellisuudessa korona on tullut jäädäkseen ja tulee tulevaisuudessa takaisin aaltoina tehtiin nyt mitä tahansa. Eihän näillä nykyisilläkään karanteeneilla sun muilla pyritä mihinkään muuhun kuin hidastamaan sitä leviämistä. JOS tuolle tulee pidempiaikainen immuniteetti niin sitten se voi joskus hävitä. Tai vaihtoehtoisesti kun keksitään rokote.

Ei tarvitse olla itse varakas, että kannattaisi samaa ajatusmallia kuin varakas. Tämä todistetaan aina muutaman vuoden välein vaaleissa. Ja löperöä ajatusmallia tähän asiaan on kaupattu joka tuutista nyt jo kuukausia.

Totta. Totalitaarisessa valtiossa se on helpompaa, mutta hyvällä tiedottamisella tämä valistunut kansa olisi saattunut pystyä paljonkin parempaan. Nyt on jo iso joukko olemassa jotka ovat itse alkaneet noudattamaan suuria rajoituksia elämässään ilman yhteiskunnan vaatimusta tai tukea.

 

[JulmaJuha]

Norja laittaa karanteeniin Suomesta ja Ruotsista saapuvat – tutkijat varoittavat naapureiden löysästä linjasta

Norja laittaa karanteeniin Suomesta ja Ruotsista saapuvat – tutkijat varoittavat naapureiden löysästä linjasta

Suomi ja Ruotsi suhtautuvat koronavirukseen eri tavalla kuin Norja ja Tanska.

www.is.fi

 

[_j03_]

Ei tarvitse olla itse varakas, että kannattaisi samaa ajatusmallia kuin varakas. Tämä todistetaan aina muutaman vuoden välein vaaleissa.

Eli haluat väen vängällä tehdä tästä jonkun poliittisen keskustelun ja tuputtaa tuota samaa argumenttia viestistä toiseen?

 

[Zeppelin]

Todellinen kuolleisuus näyttäisi kyllä olevan ennemminkin 0.6% Korean laajamittaisen testauksen tuloksena.

Italian lukema on huimaavan korkea, mutta todennäköisesti siellä on kymmeniä tuhansia lieväoireisia sairastamassa kotona, jotka eivät tule päätymään testeihin toistaiseksi.

Koreassa kuolleisuus oli 0.6% koska tilanne ei missään vaiheessa karannut käsistä ja kaikille riitti hyvää hoitoa. Italiassa kuolleisuus tulee olemaan jotain ihan muuta.

 

[JulmaJuha]

Eli haluat väen vängällä tehdä tästä jonkun poliittisen keskustelun ja tuputtaa tuota samaa argumenttia viestistä toiseen?

Minäkö teen tästä jotakin? Oho :O Ehkä kuitenkin loppuivat argumentit ja se riepoo.

Rauhaa sulle vaan. En tykkää itsekkään väitellä joten se on moro ja sillee...


Ja sitten tälläinen video tähän samalla:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[_j03_]

Minäkö teen tästä jotakin? Oho :O

Rauhaa sulle vaan.

Niin no se on vaan ihan utopiaa kuvitella että tämä loppuu jollain täyskaranteenilla. Tartuntojen määrää tulee toki rajoittaa tai ollaan kusessa. Yhtälailla ollaan kusessa useampi vuosi jos talous pistetään palasiksi ylimitoitetuilla toimilla.