Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[et328]

Asperiiniä ottaisi dr john kuumeen laskuun koronassa Parasetomooli saattaa pahentaa tautia. Noin 13. Minuutin kohilla videossa ja siitä eteenpäin.

Eikös se sano, ettei ottaisi mitään ja mainitsee asperiinin vain yhtenä niistä mitä ei ottaisi? 15:16 kohdilla.

 

[Wilmo]

Kuumehan on kehon puolustusmekanismi ja siksi mun mielestä turha lähteä sitä alentamaan jos ei ole pakottavaa tarvetta. Influenssassakin suositellaan olemaan ilman kuumetta alentavia lääkkeitä, jotta tauti paranee nopeammin.

Onhan kipukin kehon puolustusmekanismi.

Ehkä meillä on tässä näkemysero. Lämpöilyä ei tarvitse lääkkein alentaa, kuume kannattaa aina jo ravinnon saamisen ja nesteiden haihtumisen takia. Ei ole mitään tieteellistä näyttöä siitä, että kuume nopeuttaisi paranemista virustaudista.

 

[Kautium]

Hidastaako koulujen sulkeminen koronaviruksen leviämistä?
- 2006 osoitettiin influenssapandemialle matemaattisesti, että koulujen sulkeminen pienentää kokonaistartuntojen määrää 25%, ja siirtää epidemian huippua kaksi viikkoa eteenpäin. (1, 2)

Science | AAAS

www.sciencemag.org

Lieneeköhän tuossa jahkailussa yhtenä pointtina se, että rajumpaa rajoittamista ei kannata tehdä ennen kuin on epidemia päällä, jolloin noilla sulkutoimilla voidaan siirtää sitä huippua ainakin osittain eteenpäin. Jos se tehdään liian aikaisin ja pitkitettynä, siitä voi olla yhteiskunnalle muuta merkittävää haittaa. Aikamoista tasapainoilua siis ja nythän on vielä silläkin tavalla hassu tilanne, ettei kun testauksia ei tehdä kuin rajoitetusti, niin ei ole tarkkaa tietoa epidemian etenemisestä, siis ainakaan muuten kuin että se alkaa näkymään sairaaloihin tulvivina potilasmäärinä, jolloin voi olla jo myöhäistä.

Mutta nyt kun alkaa tulemaan noilta asiantuntijoiltakin kommenttia, että pitäisi laittaa luukut kiinni, niin ei voi kuin ihmetellä että mitä helkuttia THL ja hallitus oikein miettii, vai miettiikö siellä kukaan mitään?

Kuumehan on kehon puolustusmekanismi ja siksi mun mielestä turha lähteä sitä alentamaan jos ei ole pakottavaa tarvetta. Influenssassakin suositellaan olemaan ilman kuumetta alentavia lääkkeitä, jotta tauti paranee nopeammin.

Yleisesti olen kuullut sanottavan, että yli 38-asteen kuumeen aiheuttama rasite elimistölle on siinä määrin merkittävä, että jo siksikin kannattaa käyttää kuumetta alentavaa lääkettä. Lisäksi ei taida olla olemassa mitään tietellistä todistetta siitä, että kuumetta alentava lääkitys hidastaisi paranemista, vaikka näitä juttuja aika ajoin kuuleekin.

Kuumelääkkeitä ei kannata vieroksua - yli 38 asteen kuume rasittaa elimistöä

Kuumelääkkeiden käytöstä ollaan monesti kahta mieltä: Jotkut ovat sen kannalla, että kuumetta ei kannata alentaa, koska kuume tuhoaa taudinaiheuttajan, mikäli kyseessä on tavallinen virussairaus. Toiset ovat sitä mieltä, että on turha olla tuskissaan ja kannattaa alentaa suosiolla kuumetta...

yle.fi

 

[perato]

Kuumehan on kehon puolustusmekanismi ja siksi mun mielestä turha lähteä sitä alentamaan jos ei ole pakottavaa tarvetta. Influenssassakin suositellaan olemaan ilman kuumetta alentavia lääkkeitä, jotta tauti paranee nopeammin.

"Kuume on merkki elimistön tulehduksesta ja perinteisesti on ajateltu, että kuume on hyödyllinen reaktio elimistön taistellessa aiheuttajamikrobeja vastaan. Emme tiedä varmasti, pitääkö käsitys paikkansa, sillä tutkimustulokset ovat tältä osin ristiriitaisia. Nykyään katsotaan, että lievä lämpöily (alle 38,5 °C) voi edistää paranemista, mutta korkeasta kuumeesta ei ole sellaista hyötyä, että kuumelääkityksestä tulisi pidättäytyä."

Kuume lapsella – usein kysyttyä

Kuume on merkki elimistön tulehdusreaktiosta, joista valtaosa on seurausta infektiosta eli virusten tai bakteerien tunkeutumisesta elimistöön. Kuumetta ilmenee myös muissa tulehdussairauksissa, jotka ovat lapsilla kuitenkin harvinaisia.

www.terveyskirjasto.fi

 

[vesas]

Erilaisista leviämisen estotoimista on puhuttu, mutta ilmeisesti ainoastaan 100% seurantaan ja yksittäisten henkilöiden liikkumishistoriaan perustuva henkilökohtainen luokittelu on ainoa toimiva tapa rajoittaa leviämistä. Käsittääkseni Kiina tekee tuota, eli jokainen kansalainen on seurannassa ja sen perusteella katsotaan onko kukaan ollut kosketuksissa sairastuneen kanssa aiemmin siten että tartunta on ollut mahdollinen. Jos on niin henkilö päätyy karanteeniin ja kotiin lukituksi.

Toinen toimiva tapa lienee äärettömän laaja testaus. Ongelma lienee että testien tarvitsemien testikittien saanti ja raaka-aineet on rajalliset. Joten vain ne maat testaa laajasti jotka tuottaa testikittejä ja raaka-aineita noihin. Muille sitten ei riitä ellei saada nopeaa pikatestiä kasaan siten että ei tule tuotannossa mitään pullonkauloja. No tätä ei ole olemassa.

Tälläisenkin toiminnan jälkeen sairaus edelleen etenee, mutta saavutetaan tilanne jossa sairaalat ei saturoidu. Mutta edelleen riskiryhmiin kuuluvat kuolevat samalla prosentilla kuin ennekin ja ainoastaan perusterveiden kuolleisuus laskee koska heille riittää tehohoitopaikkoja? Vai onko tästä mitään tarkempaa tietoa missään? Lääkettä tai rokotetta ei ole tai sen arvellaan olevan vuosien päässä joten tartunna estäminen olisi ainoa ratkaisu, mutta 100% estäminen on mahdotonta. Eristäminen kun pitäisi järjestää useiksi vuosiksi.

Joten otetaampas jäykkä asenne ja spekuloidaan mitä Asiantuntijat ovat kertoneet päättäjille. Tähän mennessä on nähty muutamassa maassa epidemian alku ja jokapaikassa sairaalat näyttää saturoituvan kun tartunta on levinnyt sopivan aikaa. Raatojen määrä ja jopa tarkempi jakaumakin on tiedossa. Eli päättäjille on kerrottu muutama mallinnus joiden kaikien lopputulema on että raatoja tulee. Saattaa olla jopa niin että raatojen määrään ei edes tule paljonkaan variaatiota, ainoa muuttuja on kuinka pitkälle aikavälille raatojen tulo ajoittuu.

Ainakin itseä kiinnostaisi tässävaiheessa se että kuinka paljon sairaaloiden saturaatio muuttaa kokonaisraatomäärä kun mallinnetaan kokoepidemiaa? Mikä on tehohoitoon päätyneiden todellinen paranemisaste? Vai lykkääkö länsimaalaistasoinen tehohoito loppua vain viikoilla tms? Miten terveitä tehohoidasta selvinneet yleensäkkään on ja onko niitä? Yksikään julkinen lähde ei näytä ottavan kantaa tähän. Kiinan ylhäältäohjattu epidemiaväistösovellus kun mahdollistaa erilaisten matemaattisten mallien kokeilun jos johdolla on ns. kanttia tehdä ihmiskokeita kuolonuhreista välittämättä. Kiinalla tuota kanttia taatusti on. Eli altistetaan kokeellisesti ja katsotaan miten mikäkin malli toimii käytännössä. Saadaan käytännössä varmennettua ja halutunlaista dataa jotta ennusteet saadaan toimimaan.

Täkäläisillä päättäjillä ja noin yleisesti Suomellakin on erittäin hyvät välit Kiinaan. Tuon pohjalta voisi olettaa että meillä on suhteellisen kovanluokan tietoa myös tästä viruksesta. Voikin spekuloida että mitäpä jos lopputulos on tiedossa ja kaiken lisäksi siihen ei ole juurikaan vaikutusmahdollisuuksia? Tälläisen tiedon julkaisu on täysin mahdoton ajatus joten tehdään asioita millä voidaan helpottaa sairaaloiden painetta mutta muuten annetaan tilanteen kehittyä itsekseen. Kaikki toimenpiteet on vain poliittista peliä. Yksinkertaisesti tietty prosenttiosuus sairastuu ja näistä tietty prosenttiosuus kuolee. Ennemmin tai myöhemmin. Periaatteessa Merkel tämän jo lausuikin ääneen (70% sairastuu ja sillä sipuli). Merkel on ilmoittanut etukäteen luopuvansa asemastaan kauden jälkeen joten hänellä ei ole tarvetta poliittiselle pelille. Iranille ei ole tiedotettu joten johto on paniikissa, Venäjällä tiedetään ja raadot lakaistaan sensuurilla piiloon. Jenkeillä on aavistu ja sen tuloksena Trumpin vaalitappio. Englannissakin toimitaan sen pohjalta että mitään ei ole tehtävissä, nykyhallitus istuu sen verran pitkään että kansainväliset raatovertailut on tehty ja todettu että ei nyt oltu huonompia kuin muut. Sama täällä, seuraaviin vaaleihin on aikaa sopivasti. Afrikassa nyt kukaan välitä minkään maan kansalaisista kunhan diktaattorit saa pitää rahansa.

No se toinen vaihtoehto tälle foliohattuspekulaatiolle on että hallitus ja viranomaiset vain on kyvyttömiä.

Mutta menen harkitsemaan korkkaanko seuraavan vai luovutanko tältäpäivältä ja kierrän käsienpesun kautta iltatoimille. Etätyöpäivä kuitenkin odottaa aamulla.

 

[namlepo]

Niin sanokin. Korjasin viestiini.

Eikös se sano, ettei ottaisi mitään ja mainitsee asperiinin vain yhtenä niistä mitä ei ottaisi? 15:16 kohdilla.

 

[rewind]

Niin ennen luultiin että kuume tappaa pöpön, nykyään saa kyllä alentaa kuumeen pois.

Onhan kipukin kehon puolustusmekanismi.

Ehkä meillä on tässä näkemysero. Lämpöilyä ei tarvitse lääkkein alentaa, kuume kannattaa aina jo ravinnon saamisen ja nesteiden haihtumisen takia. Ei ole mitään tieteellistä näyttöä siitä, että kuume nopeuttaisi paranemista virustaudista.

Viimeksi kun olin influenssassa niin lääkärikin oli sitä mieltä että kuume tappaa pöpön nopeammin. Tiedä sitten mikä on oikein ja väärin, mutta itselle ei ainakaan tuota ongelmia olla 39 asteen kuumeessa, joten en ala turhaan lääkkeitä syömään.

EDIT: Ja tarkoitin tässä nimenomaan virusperäisiä sairauksia.

 

[Cardinal]

Tällaiseen professorin päivitykseen törmäsin. Muita päivityksiä pääsee FB-käyttäjänä seuraamaan. Paljon ajankohtaista asiaa mm. koulujen sulkemisesta.

bit.do/koronasta

Anna Keski-Rahkonen
11. maaliskuuta kello 22.14 ·

Transmission facts. Tässä paketti koronavirukseen liittyvää tietoa. Kokosin keskeisen tiedon talteen (päivitetty su 15.3). Jaa jos koet hyödylliseksi. Kirjoitan näitä viestejä yksityishenkilönä, mutta olen terveydenhuollon ammattilainen.
Olen koulutukseltani epidemiologi, työskentelen professorina Helsingin yliopiston Kansanterveystieteen osastolla. Työkaverit New Yorkissa ovat taistelleet jo kuukausia kiinalaisten kanssa taudin leviämisen etulinjassa. En ole infektioepidemiologi, mutta seuraan maailman tiedeuutisia vuoden jokaisena päivänä. Ajattelen että minun tapani auttaa on hyödyntää verkostojani maailmalla ja jäsentää joskus vaikeasti hahmottuvaa tietotulvaa ja tieteen kieltä ymmärrettävämmäksi ja keskittää tietoa yhteen paikkaan. Tässä huhuamisen sijaan järkevää tietoa.
Jos THL:n sivut eivät toimi, löydät keskeisen luotettavan tiedon Duodecimin Terveysportista. Siellä on tutkimus- ja hoito -ohjeet ja myös tiuhaan päivittyvä raportti Ajankohtaista koronasta.
https://www.duodecim.fi/…/thln-verkko-kovilla-tiedotteet-m…/
Ajankohtainen tartuntatilanne: Helsingin Sanomien havainnollisen taudin leviämisgrafiikkojen datat ovat katseltavissa täällä. Koska vain osa sairastuneista testataan tällä hetkellä ja sairaus on 2,5-3 päivää oireeton mutta tartuttava, tämä luku on alin estimaatti sairaustilanteesta, mutta näet sieltä myös toipuneiden määrän
https://korona.kans.io/
Hyviä uutisia: Helsingin terveysasemien ylilääkäri Timo Lukkarinen kertoi lauantaina 15.3. että ensimmäiset kahdeksan helsinkiläistä koronavirukseen sairastunutta ovat jo parantuneet. Levitä sinäkin tätä viestiä lähipiiriisi!
Kenet voidaan katsoa toipuneeksi? Eri mailla eri sääntöjä. Perusperiaatteet - kuume laskenut, hengitys sujuu, virusta ei enää erity hengitysteistä. Tarkat WHO:n ohjeet täällä
https://www.ecdc.europa.eu/…/COVID-19-Discharge-criteria.pdf
Mitä pitäisi tehdä juuri nyt sunnuntaina? Levätä, kerätä voimia ja levittää ympärille rauhallista valppautta huolehtien että et levitä sairautta. Tänään voisi olla hyvä idea soittaa tai viestiä ikäihmisille tai riskiryhmiin kuuluville lähelläsi (tartuntaturvallisesti), tarjota juttuhetki ja asiointiapua. Tai viestiä luku-, sarja-, ulkoilu-, opiskelu- tai ajankäyttövinkkejä niille jotka joutuvat olemaan kotona.
Kuulutko riskiryhmiin? THL:n ohjeet hoitoon hakeutumisesta
https://thl.fi/…/koronavirustauti-milloin-on-hakeuduttava-h…
Olemme siirtyneet vaiheeseen, jossa sairaus leviää itsekseen: su 240 tapausta Suomessa ja sairastuneita ammattilaisten keskuudessa pääsairaaloissamme. HUS ilmoitti perjantaina että kaikkia oire-epäilyjä ei enää testata, testaus keskitetään riskiryhmiin. Nyt tehtävämme on kiireesti rakentaa valmiiksi hoitopaikat, informaatioreitit ja vara- ja eristysjärjestelyt että olemme valmiita kun infektion iso aalto osuu meihin. Jotta aallosta ei tulisi hallitsemattoman iso, lisäämme etäopetusta ja otamme välimatkaa toisiimme. Erityisen tärkeää on estää vanhusten ja muiden riskiryhmien sairastuminen.
Tässä erinomaisia ehdotuksia lisätartuntojen estämiseksi - haastan sinut talkoisiin! Vähennetään keskinäistä kasvokkaista sosiaalista kannsakäymistä, suojataan vanhat ja heikot (joilla suurin vaikean taudinkuvan riski), pidetään huolta että kaikki terveyden ammattilaiset saavat tehdä työtään terveenä ja rauhassa.
https://medium.com/…/vakavia-ehdotuksia-covid-19-epidemian-…
Koronaviruksen tyyppioireet (varmennettujen tapausten pohjalta): kuume, kuiva yskä, väsymys - oirekuva vaihtelee paljon
https://focustaiwan.tw/society/202003025001
Oireettoman oloinen ihminen voi levittää tartuntaa - Kiinan ja Singaporen mukaan 2.5-3 päivää ennen oireiden puhkeamista.
https://www.medrxiv.org/…/10…/2020.03.03.20029983v1.full.pdf
Nyt on kiivaasti rakenteilla maanantaina 16.3. toimintansa aloittava Laakson sairaalaan avattava Helsingin kaupungin koronavirusinfektioiden keskitetty hoitopaikka. Siellä hoidettavien ylähengitystieinfektioiden oireita ovat yskä, kurkkukipu, kuume, hengenahdistus, lihaskivut ja päänsärky. Koska tavallisen ihmisen on vaikea tietää onko oman oireilun aiheuttaja influenssa, koronavirus vai joku muu flunssatyyppisiä oireita aiheuttava virus, kaikkia hengitystieinfektioon apua tarvitsevia pyydetään hakeutumaan Laaksoon. Muilla Helsingin terveysasemilla ei hoideta ylähengitystieoirepotilaita ma 16.3. alkaen. Jos olet espoolainen, tiedot täällä:
https://www.espoo.fi/…/Jos_epailet_saaneesi_koronavirustart…
Vantaalaiset -
https://www.vantaa.fi/uutisia/kaikki_uutiset/101/0/14989
Muu maa - seuraa kotikuntasi ja THL:n nettisivuja. Soita ensin.
Korona on valtaosalle kuin tavallinen flunssa. Lieväoireisena jää kotiin. Et tarvitse testiä, hoitoa etkä lääkettä. Jos sairastat nuhaa, yskää, kurkkukipua, lihassärkyä tai kuumetta, lepää ja sairasta rauhassa kotona. Pysyttele kotona, kunnes oireet loppuvat.
Sairasta mielellään kotona omassa huoneessasi.
Tarkemmat kotihoidon ohjeet:
https://thl.fi/…/ohjeet-koronavirustaudin-covid-19-kotihoit…
Helsingin terveysasemien ylilääkäri Timo Lukkarisen mukaan apua terveydenhuollolta tarvitsevat vain ne muutamat hyvin harvat joilla on vaikea hengittää tai yleistila laskee. Terveydenhuollon kantokyky on nyt koetuksella, auta meitä auttamaan tehokkaasti kaikkein sairaimpia. Epidemian tieltä monen muun sairauden hoidosta pitää tinkiä - huolehtimalla hyvin itsestäsi ja läheisistäsi säästät systeemiä sitä todella tarvitsevalle.
Koronaneuvontapuhelin Helsingissä 09 310 10024
Nyt ei saa repsahtaa hygienian ja eristyksen suhteen. Koronavirus on tuoreimpien tutkimusten mukaan päiviä oireeton eli ihan terveen näköinen ihminen voi olla jo tartuttava. Keskeisiä tapoja vaikuttaa että sairastuneiden määrä vähenee - ollaan näistä tiukkoja niin sairastuneita tulee paljon vähemmän ja selviämme tästä:
Sairastuneiden eristys, arkielämän eristystoimet, tarpeettoman liikkumisen vähentäminen, koulujen ja oppilaitosten sulkeminen, tartuttavien alueiden eristäminen, ammattilaisten koulutus ja sairaaloiden valmiudesta huolehtiminen keskeistä juuri nyt, koska jos epidemia noudattaa samaa ennakoitavaa kaavaa kuin muualla, sairastuneiden määrä jatkaa kasvuaan ja meillekin tulee väistämättä myös tehohoitoa tarvitsevia ja kuolemia. Voimme yhteistoimin pitää haitat mahdollisimman vähäisinä.
https://www.ecdc.europa.eu/…/rapid-risk-assessment-novel-co…
Tässä on paras tieto joka minulla on riskiryhmistä - Etelä-Korean laajan testauksen mukaan nuoret aikuiset oireisia levittäjiä, siksi nyt suljetaan lukioita ja oppilaitoksia ja yliopistoja. Vanhemmille ihmisille taas tulee herkemmin vaikea taudinkuva.
https://twitter.com/DrEricDing/status/1239041092978343937
Mikä EI auta koronaan? Kun huhut alkavat kiertää, kaikenlaisia ratkaisuja esitetään. Nämä eivät toimi:
https://factcheck.afp.com/debunks-novel-coronavirus-prevent…
Myös terveyden ammattilaisella on lupa lepoon. WHO tiedottaa tänä aamuna seuraavaa:
Lepää ja palaudu työvuorojen välillä
Syö riittävästi, siten huolehdi terveydestäsi
Harrasta liikuntaa jos voit
Ole mobiililaitteilla yhteydessä läheisin ja ystäviin
Italialainen lääkäri piti Norjan viranomaisille webinaarin covid-19 - hoidon kokemuksista Youtubessa (ilmainen, ammattilaisille suunnattu, englanniksi)
https://www.youtube.com/watch…
WHO:n pääjohtajan fiksu ja selkeä strategiapuhe:
https://www.who.int/…/who-director-general-s-opening-remark…
THL:n dokumentit jos pääsy THL:n sivuihin ja Terveysporttiin vaikeaa
https://github.com/scilari/thl_corona
Suomen hallituksen torstaina päivitetyt ohjeet:
https://valtioneuvosto.fi/…/hallitus-paatti-suosituksista-k…
Helsingin kaupungin paikalliset ohjeet:
https://www.hel.fi/…/sosiaali-ja-terveysviras…/korona-epaily
Miksi me terveyden ammattilaiset yritämme rajoittaa epidemian nopeaa leviämistä?
Lyhyt vastaus: jotta leviäminen hidastuu ja hoitoa riittää kaikille
https://www.nytimes.com/…/coronavirus-curve-mitigation-infe…
Coronavirus: Why we must act now
https://medium.com/…/coronavirus-act-today-or-people-will-d…
Jokapäiväisen elämän ohjeet Suomessa (via THL:n Markku Tervahauta)
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006434624.html…
WHO:n ohjeet kaikille - Miten suojaudut? (Käsienpesu saippualla, välimatka ja eristys, vältä kasvojen koskemista, pärski suojatusti)
https://www.who.int/…/novel-coronavirus-2…/advice-for-public
Miten peset kädet? Saippualla, kunnolla (hyräile Happy birthday x2)
https://www.nhs.uk/…/healthy-b…/best-way-to-wash-your-hands/
Miten omaa käytöstä muuttamalla epidemia rauhoittuu (BMJ)
https://blogs.bmj.com/…/slowing-down-the-covid-19-outbreak…/
Miten mielesi kestää eristyksessä? (Lancet) https://www.thelancet.com/…/PIIS0140-6736(20)30460…/fulltext
Tästä monella alkaa jo olla kokemusta. Sulje uutisvirta. Soita ystävälle tai läheiselle. Tee itseksesi kävely ulkona päivänvalossa jos saamasi ohjeet sen sallivat. Jos et ole kipeä, tee kotitreeni tai vaikka nettijoogatunti. Tai rapsuttele rakasta eläintä.
Ruotsin erittäin selkeät koronavirussivut (englanniksi ja ruotsiksi)
https://www.folkhalsomyndigheten.se/…/communicabl…/covid-19/
Olisiko aika sulkea yliopisto ja koulut? (Update, Helsingin yliopistossa poikkeustila 16.3. alkaen, Helsinki päätti pitää koulunsa 13.3. ja 15.3. pidetyissä infossa toistaiseksi auki). Nämä toimenpiteet purevat vain ihan epidemian alussa, eli NYT. Niiden teho ei ole varmaa mutta simulaatiot Kiinasta arvioivat että jos eristys olisi alkanut viikkoa aiemmin, 66% tautitapauksista olisi voitu estää, kaksi viikkoa aiemmin 86% tapauksista ja kolme viikkoa aiemmin 95% tapauksista olisi voitu estää. Koulujen sulkemisen keskeinen haitta on että ne sitovat myös paljon hoitohenkilökuntaa koteihin.
https://www.ecdc.europa.eu/…/social-distancing-measures-in-…
Yalen Nicholas Christakiksen erittäin hyvä Twitter-ketju, koulujen sulkemisten vaikuttavuus, aiemmin parempi kuin myöhemmin
https://twitter.com/NAChristakis/status/1235204443362205699
Norja sulkenut yliopistot, koulut ja päiväkodit 26.3. asti
https://www.fhi.no/…/norwegian-directorate-of-health-imple…/
Tanska sulkee koulut kahdeksi viikoksi maanantaina
https://politi.dk/…/til-dig-der-har-boern-i-skole-eller-dag…
Viro sulkee koulut maanantaista alkaen
https://www.err.ee/…/esmaspaevast-on-koik-koolid-suletud-pi…
Belgia sulkenut koulut ja paljon muutakin
https://www.brusselstimes.com/…/coronavirus-belgium-cancel…/
Miltä pohjoisitalialaisessa sairaalassa näytti eilen torstaina?
https://www.nytimes.com/…/12italy-coronavirus-health-care.h…
Helsingin yliopiston poikkeustilaohjeet
https://www.helsinki.fi/…/koronavirustilanne-helsingin-ylio…
Miten puhut lapsille koronaviruksesta?
https://www.unicef.fi/korona-virus-8-ohjetta-nain-puhut-la…/
Mitä maailmalla tapahtuu juuri nyt? Epidemiologeja Twitterissä #covid19
https://twitter.com/i/lists/1234787268617015296
Mitä koronavirus tekee keholle? Keuhko-oireet vievät jotkut sairaalaan, ja siksi hengityskoneita tarvitaan, mutta virus voi vahingoittaa muitakin elimiä ja altistaa osan ihmisistä hankalille immuunireaktioille tai bakteeri-infektioille.
https://www.nytimes.com/arti…/coronavirus-body-symptoms.html
BMJ:n tietopaketti koronaviruksen tunnistamisesta ja hoidosta
https://www.bmj.com/content/368/bmj.m800
Kotikaranteeni, infogrfiikka (BMJ)
https://sandpit.bmj.com/graphics/2020/covid19_v2.6_web.pdf
Lasten Covid19 Kiinassa
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2003717
Mitä kiinalaisille sairaalahoidetuille koronaviruspotilaille kävi? (Kohorttitutkimus)
Lyhyt vastaus: ikä ja monisairaus altistavat kuolemalle.
https://www.thelancet.com/…/PIIS0140-6736(20)30566…/fulltext
Euroopan koronavirustilanne yhdellä silmäyksellä.
https://who.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html…
WHO:n online-koulutuksia terveyden ammattilaiselle
https://openwho.org/courses/introduction-to-ncov
Skenaarioita taudin leviämisestä ja eristyksestä ammattilaisille.
https://www.thelancet.com/…/PIIS0140-6736(20)30567…/fulltext
WHO:n yleisohjeet miten toimia epidemian eri vaiheissa
https://apps.who.int/iris/rest/bitstreams/1271993/retrieve
WHO:n ohjeet terveydenhuollon työntekijöille
https://www.who.int/…/who-rights-roles-respon-hw-covid-19.p…

 

[Hutuldur]

Kuume ei auta paranemiseen? Ihan pikaisella googletuksella kyllä löytyy lähteitä, jotka sanoo toisin:

Elevated body temperature helps certain types of immune cells to work better, evidence suggests

With cold and flu season almost here, the next time you're sick, you may want to thank your fever for helping fight off infection. That's because scientists have found more evidence that elevated body temperature helps certain types of immune cells to work better.

www.sciencedaily.com

"...scientists have found more evidence that elevated body temperature helps certain types of immune cells to work better. "

Kyllä itse ainakin saunaa kokeilisin alkuvaiheessa, kun tulee ensimmäiset oireet. 39+ asteen kuumeessa ei varmaan järkevää kuitenkaan olisi.

Ei ole koronaa tai saunaa, niin en voi itse testata, mutta hyvinkin voisi auttaa

 

[Kautium]

Erilaisista leviämisen estotoimista on puhuttu, mutta ilmeisesti ainoastaan 100% seurantaan ja yksittäisten henkilöiden liikkumishistoriaan perustuva henkilökohtainen luokittelu on ainoa toimiva tapa rajoittaa leviämistä. Käsittääkseni Kiina tekee tuota, eli jokainen kansalainen on seurannassa ja sen perusteella katsotaan onko kukaan ollut kosketuksissa sairastuneen kanssa aiemmin siten että tartunta on ollut mahdollinen. Jos on niin henkilö päätyy karanteeniin ja kotiin lukituksi.

Kiinassa on 1,4 miljardia asukasta. Millä tavalla luulet että niiden kaikkien henkilökohtainen luokittelu ja seuranta olisi mahdollista tuollaisessa kehitysmaassa? Kiinassa diktatuuri mahdollistaa rajutkin toimenpiteet sormia napsauttamalla ja virheet peitetään samalla tavalla, siinä se salaisuus.

 

[Miika R]

Täällä Porissa menee näillä näkymin huomenna 2. luokkalainen kouluun ja toinen esikouluun. Odotellaan muita ohjeita kaupungilta / koululta.

Jos tarttuu niin, sairastetaan kotona / tehdään etätöitä eristyksissä. Vanhuksia ei ole tarkoitus tavata nyt muutenkaan hetkeen.

Satakunnassa toistaiseksi 10 testattua tartuntaa.

Satakunnan ammattikorkeakoulussa (siis Porissa) osa opettajista on ilmoittanut oppilailleen, että pitävät opetuksen etänä vaikka virallista päätöstä samkilta ei ole tullutkaan.

 

[Jan11]

Täkäläisillä päättäjillä ja noin yleisesti Suomellakin on erittäin hyvät välit Kiinaan. Tuon pohjalta voisi olettaa että meillä on suhteellisen kovanluokan tietoa myös tästä viruksesta. Voikin spekuloida että mitäpä jos lopputulos on tiedossa ja kaiken lisäksi siihen ei ole juurikaan vaikutusmahdollisuuksia? Tälläisen tiedon julkaisu on täysin mahdoton ajatus joten tehdään asioita millä voidaan helpottaa sairaaloiden painetta mutta muuten annetaan tilanteen kehittyä itsekseen. Kaikki toimenpiteet on vain poliittista peliä. Yksinkertaisesti tietty prosenttiosuus sairastuu ja näistä tietty prosenttiosuus kuolee. Ennemmin tai myöhemmin. Periaatteessa Merkel tämän jo lausuikin ääneen (70% sairastuu ja sillä sipuli). Merkel on ilmoittanut etukäteen luopuvansa asemastaan kauden jälkeen joten hänellä ei ole tarvetta poliittiselle pelille.

Merkelillä on aiemman tiedeuransa ansiosta keskimääräistä poliitikkoa paremmat edellytykset myös itse ymmärtää dataa. Hän ja nykyinen miehensä ovat molemmat kvanttikemistejä.

 

[Wilmo]

Pitkittyneen kuumeen hoito , Lääkärikirja Duodecim

Kuume on osa elimistön puolustusreaktiota
Monissa eläinkokeissa kuumeen on todettu lieventävän infektion seuraamuksia. Ihmisillä on todettu, että kuumeen alentaminen tulehduskipulääkkeillä nuhakuumeiden ja influenssan aikana pitkittää viruksen erittymistä limakalvoilta ja influenssassa sekä esimerkiksi herpesvirusinfektioissa hidastaa hieman paranemista. Vaikutus on kuitenkin niin vähäinen, ettei se vaikuta merkittävästi tautien kulkuun (ks. kohta Itsehoito alempana).

Itsehoito
Koska kuume on infektioiden yhteydessä osa elimistön puolustusreaktiota, kuumeen alentaminen on tarpeen vain siihen liittyvien muiden oireiden, kuten lihassärkyjen ja kipujen lievittämiseksi. Tulehduskipulääkkeiden käyttämisestä ei ole kuitenkaan osoitettu merkittävää haittaa infektion kululle, joten lääkkeitä voi käyttää voinnin mukaan. Monet kokevat kuitenkin tulehduskipulääkkeiden aiheuttaman kuumeenlaskun ja siihen liittyvän hikoilun epämiellyttävämpänä kuin tasaisen kuumeen. Jos lähtee alentamaan pidempään kestänyttä kuumetta lääkkein, lääkkeitä olisi otettava säännöllisesti (päivän parin "kuureina"), koska lääkkeen vaikutuksen loputtua usein seuraava uusi lämmön nousu ja siihen liittyvä horkka on haitallista elimistölle. Horkka lisää elimistön hapentarvetta, ja erityisesti iäkkäillä tämä voi johtaa sekavuuteen tai sydänsairailla sepelvaltimotautikohtaukseen. Noin joka kuudes lapsi saa kuumekouristuksia, jos kuume mistä syystä tahansa nousee yli 39 °C:n. Riski on suurin 3–5-vuotiailla. Kuumeen alentaminen lääkkeillä ei estä näiden kouristusten tuloa.
Yleisimmin kuumeen alentamiseen käytetyt lääkkeet ovat parasetamoli ja asetyylisalisyylihappo sekä ibuprofeeni ja muut samalla tavalla vaikuttavat tulehduskipulääkkeet (ks. «Kipulääkkeet – turvallinen käyttö»35). Jos kuume nousee ulkoisesta syystä hyvin korkeaksi (esimerkiksi lämpöhalvauksessa), tuuletin tai haaleat tai lämpimähköt suihkut voivat hieman laskea lämpöä. Kylmää suihkua tai kylmällä pyyhkimistä tulee välttää, koska nämä haittaavat ihon verenkiertoa ja estävät hikoilua ja lämmön säteilyä ulos.

 

[rewind]

38,5 asteen kuumetta pidetään silti rajana – sitä korkeammasta kuumeesta ei ole lainkaan hyötyä. Mitä korkeammalle kuume nousee, sen haitallisempaa se elimistölle on.
-Asiantuntijana infektiosairauksien osastonylilääkäri, dosentti Veli-Jukka Anttila, Hyks.

Sitten kun vielä keksitään lääke, joka pitää kuumeen tuossa 38,5 asteessa. Yleensä tuppaavat laskemaan liikaa, joten jätän syömättä. Lisäksi ilman lääkkeitä tuntee paremmin milloin on oikeasti terve.

 

[renee]

Etelä-Korean kohdalla on hyvä muistaa, että se pelkkä testaus ei tee autuaaksi. Täytyy olla resursseja seuraamaan ja selvittämään ketjuja.
Koreassa jäljitetään luottokortin käytön, valvontakameroiden ja puhelimen paikannustietojen avulla ihmisten reittejä ja julkaistaan niitä, sekä valvovat tiukkaan karanteeniin joutuneita.

Suomessa sairaanhoitopiirit selvittelevät sairastuneen kanssa reittejä. Hieman erillainen koneisto kun Korealla

Joo ja eipä tosiaan tilanne ole missään ohi, eli mitään loppuyhteenvetoa on tässä vaiheessa turha tehdä. Niin kauan kun virusta on liikkeellä, se leviää.

 

[IgNIs]

”Noin 45-47 prosentilla kuolleista on ollut kaksi tai kolme perussairautta ennestään. Menehtyneiden keski-ikä on 80,3 vuotta ja heistä naisia on vain 25,8 prosenttia. Kaksi kuolleista on ollut alle 40-vuotiaita ja molemmat olivat sairaalahoidossa muiden sairauksien vuoksi”, Silvio Brusaferro sanoi.

Nyt tuli selitys karulle koronapiikille Italiassa: ”Nämä ihmiset on neutralisoitava” – Viranomaisilla on myös hyviä uutisia

Koronavirus on tähän mennessä vaatinut Italiassa 1 266 ihmisen hengen. Pelkästään perjantai-iltana päättyneellä 24 tunnin jaksolla menehtyi 250 ihmistä. Hyviäkin uutisia on: ensimmäisellä eristysalueella tartuntojen määrä on pudonnut nollaan.

www.uusisuomi.fi

 

[Jumputin]

Joo ja eipä tosiaan tilanne ole missään ohi, eli mitään loppuyhteenvetoa on tässä vaiheessa turha tehdä. Niin kauan kun virusta on liikkeellä, se leviää.

Se on juuri näin. Peli on vasta alkanut ja paljon on opittavaa, enen kuin virus katoaa, jos katoaa.

 

[8088]

EDIT: Antavat ilmeisesti rahaa jos testistä tulee positiivinen tulos. "—and to encourage testing, the roughly $134 fee is waived for anyone who is already a suspected patient or who tests positive, AFP reported. "

Ei vaan silloin ei tarvitse maksaa. Ei siitä mitään rahaa saa. Tuossahan se selvästi lukee lainauksessakin.

 

[vesas]

Kiinassa on 1,4 miljardia asukasta. Millä tavalla luulet että niiden kaikkien henkilökohtainen luokittelu ja seuranta olisi mahdollista tuollaisessa kehitysmaassa? Kiinassa diktatuuri mahdollistaa rajutkin toimenpiteet sormia napsauttamalla ja virheet peitetään samalla tavalla, siinä se salaisuus.

Tämä lienee siis huuhaauutinen kyseisestä aplikaatiosta? Kiinassahan ei muutenkaan kyetä kokokansan 100% sensuuriin tai tietoliikenteen valvontaan..

 

[rewind]

”Noin 45-47 prosentilla kuolleista on ollut kaksi tai kolme perussairautta ennestään. Menehtyneiden keski-ikä on 80,3 vuotta ja heistä naisia on vain 25,8 prosenttia. Kaksi kuolleista on ollut alle 40-vuotiaita ja molemmat olivat sairaalahoidossa muiden sairauksien vuoksi”, Silvio Brusaferro sanoi.

Nyt tuli selitys karulle koronapiikille Italiassa: ”Nämä ihmiset on neutralisoitava” – Viranomaisilla on myös hyviä uutisia

Koronavirus on tähän mennessä vaatinut Italiassa 1 266 ihmisen hengen. Pelkästään perjantai-iltana päättyneellä 24 tunnin jaksolla menehtyi 250 ihmistä. Hyviäkin uutisia on: ensimmäisellä eristysalueella tartuntojen määrä on pudonnut nollaan.

www.uusisuomi.fi

Italiassa ei taida vielä olla kauheesti syytä juhlaan, kuolleita tulee edelleen kuin liukuhihnalta.

Jenkeissäkin näyttää todennettujen tartuntojen määrä olevan hyvässä kasvussa, saapa nähdä miten siellä esim. ylipaino-ongelmat vaikuttaa kuolleisuuteen.

 

[53 4E 41 46 55]

Paras mitä voimme yksilöinä tehdä pandemian hallinnan suhteen, on vastuunotto. Kukaan ei voine, pl. sairaudet joissa kognitiiviset kyvyt ovat alentuneita tai pienet lapset etc., olla jonkinlaisia riskitasoja tässä hetkessä tiedostamatta. Elellään nyt sen mukaan.

Tuo on kyllä niin hiton vaikea taski, onkohan se hankaluus siinä kun pitäisi oma-aloitteisesti "luopua saavutetuista eduista"? Oma järki ei tahdo sanoa mitään, kaikkeen pitäisi aina viranomaisen pakottaa ja siitäkös alkaa hirveä vastaan pörrääminen.

 

[Pargaspoliisi]

Oli rahapodissa myös ihan mielenkiintoisaa kuultavaa. 30min kohdilta kun laittaa pyörimään.

 

[Resetor]

Täälläkin tuntuu toistuvan käsitys, että hengityskone on laite, johon ihminen laitetaan vähän niinkuin solariumiin.

Haluaisin tässä tuoda esille, että lähtökohtaisesti se potilas, joka hengityksen hankaloitumisen vuoksi päätyy hengityskoneeseen on kaikinpuoli hyvin veitsenterällä, pysyykö elossa vai ei. Hengityskone hoitoa on monenlaista tarjolla, aina hengitystä tukevaan ja täysin puolesta hengittävään asti. Ongelmana näissä on jokatapauksessa se, että potilas harvoin sietää sitä hengityskonetta... Vaan jottei verenpaineet ja pulssit ole taivaissa, ja se putki pysyy kurkussa tai maski naamalla... Se potilas pitää lääkitä.

Eli hengityskoneessa oleva potilas tarvitsee lähes aina jonkinlainen lääkityksen, yleensä se menee jo nukuttamisen puolelle. Sitten seuraavana kohtana on se, että se hengityskone tarvitsee säätämistä, joudutaan siirtymään "moodista" toiseen tai takaisin, lisäämään tai vähentelemään ilmamääriä ja virtauksia jne. Pitää ottaa valtimonäytteitä, nesteyttää, lääkitä, hoitaa pulssia, verenpaineita, sitä kehittyvää infektiota jne.
Toki se potilas saattaa pysyä siinä koneessa vähän sinnepäin hoitaenkin elossa... Mutta kun se potilas pitäisi saada siitä koneesta pois aika äkkiä, että niitä koneita riittää muillekkin.

Tässä pärjää teholla työskentelevät ja anestesia puoli, eivät juuri muut. Eli tätä porukkaa ei ole kovin paljon. Eli se, että Suomeen raahattaisiin tuhat hengityskonetta, ei oikein auta.

 

[JulmaJuha]

Opetusvideo

 

[53 4E 41 46 55]

Lieneeköhän tuossa jahkailussa yhtenä pointtina se, että rajumpaa rajoittamista ei kannata tehdä ennen kuin on epidemia päällä, jolloin noilla sulkutoimilla voidaan siirtää sitä huippua ainakin osittain eteenpäin. Jos se tehdään liian aikaisin ja pitkitettynä, siitä voi olla yhteiskunnalle muuta merkittävää haittaa. Aikamoista tasapainoilua siis ja nythän on vielä silläkin tavalla hassu tilanne, ettei kun testauksia ei tehdä kuin rajoitetusti, niin ei ole tarkkaa tietoa epidemian etenemisestä, siis ainakaan muuten kuin että se alkaa näkymään sairaaloihin tulvivina potilasmäärinä, jolloin voi olla jo myöhäistä.

Vähän tällai kieli poskessa sanoisin että tehdään pääkaupunkiseudulle Wuhanit niin ei leviä niin voimakkaasti ympäristöön. Kun PK seutu on palanut taudin osalta loppuun palautetaan henkilöliikenne muuhun maahan asteittain. Mahdoton homma niille joilla työpaikka/asunto/tms. karanteenialueen väärällä puolella.

 

[namlepo]

Curve flattening ei toimi oikeilla luvuilla väittää tuo tyyppi. Tätähän ne käsittääkseni suomessa yrittää. Nyt pitäs vaan lyyvä koko maa kiinni. Ei kärsi vaan karkuuttaa koko väestöön.“Flattening the Curve” is a deadly delusion

 

[Ile_26]

Ray sulki kaikki peliautomaattinsa keskitetysti muutama pv sitten, etteivät ne levitä tautia rämpyttäjien kautta.

Jep, sulkemisen oli twitterissä kansalainen kehoittanut niin tekemään. Ymmärtääkseni ennen kuin idea meni perille, täytyi erään sanoa "Haista vittu, Sakari"

 

[Kautium]

Tämä lienee siis huuhaauutinen kyseisestä aplikaatiosta? Kiinassahan ei muutenkaan kyetä kokokansan 100% sensuuriin tai tietoliikenteen valvontaan..

Tuon käyttöhän on vapaaehtoista ja vaikka ei olisikaan, niin ei sillä koko kansaa seurata, kun ei kaikilla ole edes mitään älypuhelimia, eikä ole Suomessakaan, saati että vanhempi väki osaisi edes käyttää niitä. Varmaan ihan ok kuitenkin tuolla Hubein alueella, joka ei ole sitä kehitysmaata perinteisessä mielessä. Sensuuria ja valvontaa Kiinassa toki on enemmän kuin missään muualla, mutta ei sekään tarkoita mainitsemaasi "kaikkien asukkaiden henkilökohtaista luokittelua ja seurantaa". Mutta se siitä, ei se ole olennaista tässä keskustelussa.

 

[SVS]

Ei vaan silloin ei tarvitse maksaa. Ei siitä mitään rahaa saa. Tuossahan se selvästi lukee lainauksessakin.

Olet oikeassa. En tajua miten onnistuinkin tuon noin väärin lukemaan.

Oliko se Suomen tehohoitopaikkojen määrä noin 400? Onko joku jo laskenut päivämäärä arvion millon osastot on täynnä? Olettaen että siellä on jo esim. 200 "peruskuormana" ja kaikki menee niin kuin Italiassa.

 

[Kautium]

Oliko se Suomen tehohoitopaikkojen määrä noin 400? Onko joku jo laskenut päivämäärä arvion millon osastot on täynnä? Olettaen että siellä on jo esim. 200 "peruskuormana" ja kaikki menee niin kuin Italiassa.

Suomessa on tämän artikkelin mukaan noin 230 tehohoitopaikkaa ja niillä normaalitilanteessa noin 65% käyttöaste.

Varautuminen | ”Olemme nyt joiltain osin tuntemattomalla maalla” – Miten Suomi on varautunut koronaviruksen leviämiseen?

Tehohoidon paikoista tuskin tulisi heti pulaa, vaikka koronavirustapauksia tulisi lisää. Kriittisempi asia on hoitajien ja lääkäreiden riittävyys. Miten Suomi on varautunut koronaviruksen leviämiseen?

www.hs.fi

Suomen tehohoitoyhdistyksen puheenjohtaja Mika Valtonen kertoo, että Suomessa on käytännössä noin 230 tehohoitopaikkaa. Niiden kuormitus vaihtelee alueittain 65:n ja sadan prosentin välillä. Tehohoidossa pitää jättää tilaa päivystystapauksille. Sellaisia voivat olla esimerkiksi koronaviruspotilaat.

 

[Heimolainen]

Olet oikeassa. En tajua miten onnistuinkin tuon noin väärin lukemaan.

Oliko se Suomen tehohoitopaikkojen määrä noin 400? Onko joku jo laskenut päivämäärä arvion millon osastot on täynnä? Olettaen että siellä on jo esim. 200 "peruskuormana" ja kaikki menee niin kuin Italiassa.

About siinä kohtaa kun kipeitä on n. 16k on hoitopaikat täynnä, jos meillä on vakavasti sairastuneiden osuus 1%, eli todella optimistinen.

QUOTE="Kautium, post: 6696790, member: 88"]
Suomessa on tämän artikkelin mukaan noin 230 tehohoitopaikkaa ja niillä normaalitilanteessa noin 65% käyttöaste.

Varautuminen | ”Olemme nyt joiltain osin tuntemattomalla maalla” – Miten Suomi on varautunut koronaviruksen leviämiseen?

Tehohoidon paikoista tuskin tulisi heti pulaa, vaikka koronavirustapauksia tulisi lisää. Kriittisempi asia on hoitajien ja lääkäreiden riittävyys. Miten Suomi on varautunut koronaviruksen leviämiseen?

www.hs.fi

[/QUOTE]

Ai tuo on noussut viime viikosta. Luku oli kokonaisuudessaan joku 460 muistaakseni. Mutta paikkoja on hankala lisätä, henkilökuntaa vielä hankalampi

 

[JCSH]

Vähän tällai kieli poskessa sanoisin että tehdään pääkaupunkiseudulle Wuhanit niin ei leviä niin voimakkaasti ympäristöön. Kun PK seutu on palanut taudin osalta loppuun palautetaan henkilöliikenne muuhun maahan asteittain. Mahdoton homma niille joilla työpaikka/asunto/tms. karanteenialueen väärällä puolella.

Kuinkahan suuri vaikutus väestöntiheydellä on taudin tarttumisnopeuteen?
Meinaan esim. Lombardia on pinta-alaltaan about yhtä suuri kuin Pirkanmaa ja Varsinais-Suomi yhdessä. Lombardiassa on väkeä about 10 miljoonaa. Milanon kaupungissa on about 1,4 miljoonaa ihmistä alle 200 neliökilometrin alueella.
Wuhanissa on about Uudenmaan kokoisella alueella joku 20 miljoonaa ihmistä.
Madridissa on reilut 3 miljoonaa asukasta pelkästään noin 650 neliökilometrin alueella.

PK-seutu on ainoa alue jossa Suomessa päästään lähellekään tuota tiheyttä ja siellä on about 1,1 miljoonaa 700 neliökilometrin alueella.

 

[Mercho]

Hyvä että helsingin kaupunki lähti saikkukäytäntöä hölläämään ja omalla ilmoituksella voi 10 päivää olla saikulla ilman lääkärin todistusta.

Kymmenen päivää tuntuu siinämielessä oudolta että ollaan puhuttu että pari viikkoa pitäisi olla karanteenissa mutta onko tietoa tullut lisää ja kymmenenkin päivää VOI riittää?

Edit Koronavirustauti: Milloin on hakeuduttava hoitoon - Infektiotaudit ja rokotukset - THL "Jos oireesi ovat lievät etkä kuulu riskiryhmään, lepää ja sairasta rauhassa kotona, kunnes oireesi ovat loppuneet. Lieviä oireita ovat nuha, yskä, kurkkukipu, lihassärky tai kuume. " Eli jos oireet loppuvat viikossa voi hyvillä mielin jatkaa ns normaalia elämää?

 

[Oss]

Saksa sulkee rajansa ulkomaisilta matkailijoilta Ranskaan, Sveitsiin, Itävaltaan, Tanskaan ja Luxemburgiin

Jokohan ne tylleröt tohtisivat tehdä jotain toimia kun mama Merkelkin jo sulkee Schengen-sisärajoja

 

[David ":DA" Imodium]

Saksa sulkee rajansa ulkomaisilta matkailijoilta Ranskaan, Sveitsiin, Itävaltaan, Tanskaan ja Luxemburgiin

Jokohan ne tylleröt tohtisivat tehdä jotain toimia kun mama Merkelkin jo sulkee Schengen-sisärajoja

Tämä menee kyllä nyt vähän turhan jännäksi. Omat tylleröt Saksassa ja lauantaina ois tarkoitus saada takaisin.

 

[Kautium]

Tampereen apulaispormestarilta myös kritiikkiä THL:n viestintään ja toimintalinjaan, eikä mielestäni syyttä -->

Halutaanko koronan leviävän ei-riskiryhmässä? | Verkkouutiset

Apulaispormestari ihmettelee, onko hallituksen viestinnässä kaikki sanottu ääneen.

www.verkkouutiset.fi

 

[Oss]

Tämä menee kyllä nyt vähän turhan jännäksi. Omat tylleröt Saksassa ja lauantaina ois tarkoitus saada takaisin.

Kannattaa ehkä harkita suunnitelmaa jossa he hyppäävät seuraavalle lähtevälle lennolle.

 

[jad]

Hyvä että helsingin kaupunki lähti saikkukäytäntöä hölläämään ja omalla ilmoituksella voi 10 päivää olla saikulla ilman lääkärin todistusta.

Kymmenen päivää tuntuu siinämielessä oudolta että ollaan puhuttu että pari viikkoa pitäisi olla karanteenissa mutta onko tietoa tullut lisää ja kymmenenkin päivää VOI riittää?

Montakos työpäivää viikossa tuollaisella kaupungin työntekijällä normaalisti on ?

 

[IgNIs]

Hyvä että helsingin kaupunki lähti saikkukäytäntöä hölläämään ja omalla ilmoituksella voi 10 päivää olla saikulla ilman lääkärin todistusta.

Kymmenen päivää tuntuu siinämielessä oudolta että ollaan puhuttu että pari viikkoa pitäisi olla karanteenissa mutta onko tietoa tullut lisää ja kymmenenkin päivää VOI riittää?

10 arki/työpäivää, siihen lisäksi 4 vapaapäivää viikonlopusta. Taktisesti ajoitettuna yhteensä 16 päivää.

 

[omenanraato]

10 arki/työpäivää, siihen lisäksi 4 vapaapäivää viikonlopusta. Taktisesti ajoitettuna yhteensä 16 päivää.

Ainakin meidän työpaikalla mennyt aina niin, että jos on pe ja ma pois, se on samaa sairautta, eli tavallaan olen neljä päivää saikulla, vaikka olisi viikonloppu välissä.
Omalla ilmoituksella voi olla pois ke-pe, tai pe, mutta ei enää pe-ma.

Toki voi olla mainitsemillasi tavalla, varmasti eri käytäntöjä, mutta luulin tuon kertomani tavan olevan aika yleinen.

 

[Mestaritonttu]

Tutkijan tiukka linjaus: En joisi muutamaa tuntia kauempaa huoneenlämmössä ollutta vettä

Pöpöt pääsevät valloilleen sängyn vierellä olevassa juomalasissa sillä välin kun nukut pahaa aavistamattomana yöuniasi. Sama mylläkkä käy työpöydällä virkistyksestäsi huolehtivassa vesipullossa. Vesi-instituutin tutkija ei näistä enää muutaman tunnin jälkeen hörppäisi.

yle.fi

Hah. Kaivovesi ei mukamas ole ihmiselle riittävän puhdasta seisottuaan muutamasta tunnista päiviin. Onkohan noilta unohtunut miksi niitä allergioita ja autoimmuunisairauksia on teollisuusmaissa niin paljon? Onhan saasteillakin kaiketi osansa asiaan.

Oppisko ne viiriäiset jollain aikavälillä olemaan yksistään päivän, ovat kuitenkin perineet vanhempiensa parhaat geenit?

Normaalitilanteissa saattavat pärjätäkkin hyvällä ohjeistuksella, mutta lasten itsenäinen selviytyminen punnitaan erityistilanteissa, eli jos syttyy tulipalo tai oven taakse ilmestyy poliisina esittäytyvä namusetä jne.

Posti on varautunut koronaviruksen leviämiseen (PÄIVITETTY 13.3.) - Posti Group Oyj Posti ei myöskään pyydä vastaanottajalta allekirjoitusta, vaan toimitus kirjataan kuljettajan toimesta Postin järjestelmään.

Tarviiko postipakettia noutaessa tällä hetkellä allekirjoittaa sormella siihen näyttöön? jotenkin se on aina ollut melko inhaa...

Kannattaa kantaa omaa kynää tai muuta vastaavaa mukana, tai allekirjoittaa hanskalla.

Kaveri lähetti listaa YLE:n otsikoista:

Yksi maa erottuu joukosta muutenkin kuin vain isojen kirjaimien osalta.

On ne valtion viinerit vaan niin hyviä.

 

[53 4E 41 46 55]

Tampereen apulaispormestarilta myös kritiikkiä THL:n viestintään ja toimintalinjaan, eikä mielestäni syyttä -->

Halutaanko koronan leviävän ei-riskiryhmässä? | Verkkouutiset

Apulaispormestari ihmettelee, onko hallituksen viestinnässä kaikki sanottu ääneen.

www.verkkouutiset.fi

Niin tosiaan jos mennään sillä oletuksella että <10v muksut ei kuole tähän kovin helposti ja tuon ikäisten mukuloiden vanhemmat ovat ehkä vielä kohtuu nuoria ja siksi myös matalamman riskin populaatiota niin heidän keskuudessahan taudin voisi antaa riehua aivan maksimi teholla. Eipä muuta kuin kylvämään tautia lastentarhoihin ja ala-asteille, jiiiihaaa, tiedä sitten miten hallita että palo ei vahingossa karkaa naapurin vanhaan tukkimetsään.

 

[vipe]

”Noin 45-47 prosentilla kuolleista on ollut kaksi tai kolme perussairautta ennestään. Menehtyneiden keski-ikä on 80,3 vuotta ja heistä naisia on vain 25,8 prosenttia. Kaksi kuolleista on ollut alle 40-vuotiaita ja molemmat olivat sairaalahoidossa muiden sairauksien vuoksi”

Kai tätä voi pitää hieman rohkaisevana. Olettaen, että ei tietämättään sairasta jotakin vaikeammin havaittavaa tautia.

Täälläkin tuntuu toistuvan käsitys, että hengityskone on laite, johon ihminen laitetaan vähän niinkuin solariumiin.
...
Tässä pärjää teholla työskentelevät ja anestesia puoli, eivät juuri muut. Eli tätä porukkaa ei ole kovin paljon. Eli se, että Suomeen raahattaisiin tuhat hengityskonetta, ei oikein auta.

Toisaalta ei tuo nyt niin rakettitieteeltä kuulosta, että jos omaa jo jonkinlaisen perustan alalta, laitteiden toiminnot ja muut prosessit on jollain tasolla järkevästi dokumentoitu, koneet osaavat hälyttää kun jokin on menossa täysin munilleen, jonkun kokeneemman valvonnassa kai jotkut terveydenhuoltoalan opiskelijat tuossa voisi pärjätä? Ainakin parempi että kone olisi käytössä kuin tyhjillään?

Tai ainakin näin insinöörin näkökulmasta. Toki se ero asiassa on, että insinöörin varaan harva henkeään laskisi, vaikka työ olisikin hyvin kompleksista.

Huomenna sitten ensimmäinen etäpäivä parin viikon putkesta. Hieman skeptinen että tulee tuohon pariin viikkoon jäämään. Joka tapauksessa tenavakin jää pois päivähoidosta, ehkä tuohon sulkemishommaankin joku yleisen tason päätös syntyy (päikky siis vielä normaalisti avoinna, toki uskoisin monen pitävän muksunsa kotona juurikin edellämainitusta syystä, että on itsekin etätöissä).

 

[JulmaJuha]

Niin tosiaan jos mennään sillä oletuksella että <10v muksut ei kuole tähän kovin helposti ja tuon ikäisten mukuloiden vanhemmat ovat ehkä vielä kohtuu nuoria ja siksi myös matalamman riskin populaatiota niin heidän keskuudessahan taudin voisi antaa riehua aivan maksimi teholla. Eipä muuta kuin kylvämään tautia lastentarhoihin ja ala-asteille, jiiiihaaa, tiedä sitten miten hallita että palo ei vahingossa karkaa naapurin vanhaan tukkimetsään.

Laumasuojastahan on nyt puhuttu. Ilmeisesti myös Britit ovat aikoneet lähteä sille tielle.

Moraalitontahan se on tehdä tietoinen valinta, että annetaan osan kansasta kuolla, koska näin säästetään rahaa. Eikä oikeasti edes säästetä.

Kukaan ei vielä edes tiedä, että onko Ihmisen mahdollista muodostaa immuniteettia ko taudille. Panokset ovat hurjaa luokkaa. Virus myös ilmeisesti invalidisoi ja vaurioittaa sisäelimiä. Kukaan ei todella tiedä, että jättääkö se jos siitä voi todella parantua, niin jääkö vakava jälkitauti.

 

[jkaart]

Tuli tässä mieleen, että voiko tämä korona olla samaan aikaan normaalin kausi influenssan kanssa?

 

[_j03_]

Laumasuojastahan on nyt puhuttu. Ilmeisesti myös Britit ovat aikoneet lähteä sille tielle.

Moraalitontahan se on tehdä tietoinen valinta, että annetaan osan kansasta kuolla, koska näin säästetään rahaa. Eikä oikeasti edes säästetä.

Kukaan ei vielä edes tiedä, että onko Ihmisen mahdollista muodostaa immuniteettia ko taudille. Panokset ovat hurjaa luokkaa. Virus myös ilmeisesti invalidisoi ja vaurioittaa sisäelimiä. Kukaan ei todella tiedä, että jättääkö se jos siitä voi todella parantua, niin jääkö vakava jälkitauti.

No toisaalta toisessa päässä odottaa semmoinen lama jota ei ole koettu vuosisataan, jos kaikki lyödään kiinni ja karanteeniin puoleksi vuodeksi. Että valintoja valintoja... Eihän se "raha ole kuin rahaa" mutta enemmän se suurlama vaikuttaa ihmisiin ja nimenomaan kaikkiin ihmisiin poislukien joku 1% rikkaiden väestö.

 

[Holotna]

Saa nähdä tuleeko kuolleita jopa yhtä paljon kuin keskimääräisessä influenssassa. On kyllä aika hyvin lähtenyt keulimaan pelkotilat koronan suhteen - ainakin toistaiseksi. Siihen kuolleita tällä hetkellä on noin 6500 henkeä koko maailmassa. Aika vähän uutisointiin ja paniikkiin verrattuna?

 

[_j03_]

Saa nähdä tuleeko kuolleita jopa yhtä paljon kuin keskimääräisessä influenssassa. On kyllä aika hyvin lähtenyt keulimaan pelkotilat koronan suhteen - ainakin toistaiseksi. Siihen kuolleita tällä hetkellä on noin 6500 henkeä koko maailmassa. Aika vähän uutisointiin ja paniikkiin verrattuna?

Mitäpä jos vertailet niiden täysin turhanpäiväisten kokonaismäärien sijaan sitä kuinka moni sairastuneista on kuollut. Influenssassa se on jotain 0.1% luokkaa tai alle. Koronassa se on tällä hetkellä jotain 2-4% välillä. Toisekseen tod. näk. esimerkiksi Kiinassa on jo pelkästään enemmän kuin tuo 6500 kuolleita, siellä vaan systemaattisesti peiteltiin kuolleiden määrää. Sama homma Iranissa. Kuolleiden määrässä ei kannata luottaa kuin länsimaisten valtioiden tietoihin.

 

[eitaas]

Kolmen prosentin kuolleisuudella ja 1/3 väestön sairastavuudella tulisi yli 50K ruumista.

 

[zepi]

Todellinen kuolleisuus näyttäisi kyllä olevan ennemminkin 0.6% Korean laajamittaisen testauksen tuloksena.

Italian lukema on huimaavan korkea, mutta todennäköisesti siellä on kymmeniä tuhansia lieväoireisia sairastamassa kotona, jotka eivät tule päätymään testeihin toistaiseksi.