- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 145
Onko jossain näkynyt tietoa Wuhanin kokonaiskuolleisuudesta alkuvuonna vs. viimevuoden alku?
Live: io-techin Tekniikkapodcast tänään perjantaina noin klo 15:00 alkaen. Keskustellaan viikon mielenkiintoisimmista tietotekniikka- ja mobiiliaiheista. Suora lähetys YouTubessa. Tule mukaan katselemaan ja keskustelemaan! Linkki lähetykseen >>
Tiedätkö mikä ärsyttää ihmisissä, lainataan jotain viestiä mutta otetaan sieltä lauseesta tai kappaleesta vain pätkä ja näin saadaan muutettua koko alkuperäinen teksti ihan muuksi! Miksi?Jos ei vaivaudu ajattelemaan, miksi vaivautua kirjoittamaan tännekään jostain kuvitellusta kauhistuttavasta foorumihysteriasta? Jos vaivautuu ajattelemaan ja lukemaan mitä tänne kirjoitellaan, havaitsee varsin pian, että aika vähän täällä mitään hysterian aineksia on ilmassa. Moni on toki aiheesta huolestunut, kun ei vielä riittävästi sairauden käyttäytymisestä tiedetä. On havaittu se asia, ettei nykyinen maailmantila välttämättä säily muuttumattomana ajasta ikuisuuteen (ja niin, se voi muuttua vaikka ihan vaan lievästi, esimerkiksi taloudellisia vaikutuksia COVID-19:n takia esiintyy, ja onhan se harmillista, jos tällaiseen periaatteessa vältettävään asiaan ihmisiä menehtyy (Suomessa tai muualla)).
Eräs maailman parhaista terveydenhoitojärjestelmistä on romahduksen partaalla Italiassa. En näe mitään syytä sille miksi Suomessa ei noin kävisi jos ja kun tauti leviää. Noin 2-3 viikon kuluttua täällä eletään aivan toisenlaisessa todellisuudessa.Ok, kiva tietää. Onko joku sitten jossakin sanonut, että tilanteen pitäisi näkyä vielä missään?
Ei epidemia ole meillä päällä (vielä), joten aika erikoista olisi jos se näkyisi tällä hetkellä sairaaloissa muuten kuin varautumisena (ja jos ei edes varautumisena, niin sitten viimeistään pitäisi olla huolissaan).
Samalla tavoin olisin vastannut, vaikka olisin koko tuon kirjoittamasi osan lainaukseen ottanutkin. Ei siitä pointti muutu mihinkään: turha tulla huutelemaan foorumipaniikista omien kokemusten pohjalta, kun sellaista ei täällä ole havaittavissa, eikä siitä huomauttelu tuo keskusteluun yhtään mitään lisää (et ole ainut joka näin on tehnyt, ja siksi otin nyt tähän vähän kärjekkäämmin kiinni. Ei siis mitään henkilökohtaista).Tiedätkö mikä ärsyttää ihmisissä, lainataan jotain viestiä mutta otetaan sieltä lauseesta tai kappaleesta vain pätkä ja näin saadaan muutettua koko alkuperäinen teksti ihan muuksi! Miksi?
Mä kirjoitin:
"mutta itse henkilökohtaisesti en asiaa ajattele enkä kyllä ole rutiineitakaan mitenkään muuttanut."
Eli perus arkiaskareissa en ole mitään muuttanut, käyn kaupassa normaalisti, en osta tai hamstraa mitään, enkä käytä käsidesiä tai maskia. Se ei kumminkaan tarkoita sitä ettenkö seuraisi asiasta käytävää keskustelua, sama-asia kuin politiikka, seuraan sitä, osallistun keskusteluun, mutta ei muuta.
Kaikki kuolemat on ikäviä eikä sitä kenellekkään toivo, mutta näitä viruksia on ollut koko ihmishistorian missä kuolee tuhansia tai satoja tuhansia ihmisiä ja loppujenlopuksi mitään niille ei voida, kun keksitään rokote niin hetken päästä tulee uusi.
Vähintään samalla tavalla ärsyttää, kun tullaan keskustelun väliin solvaamaan muita keskustelijoita ja oikomaan väitteitä, joita ei edes ole esitetty.Tiedätkö mikä ärsyttää ihmisissä, lainataan jotain viestiä mutta otetaan sieltä lauseesta tai kappaleesta vain pätkä ja näin saadaan muutettua koko alkuperäinen teksti ihan muuksi! Miksi?
Kyllä tälle virukselle selvästi "voidaan mitään" ja sen osoittaa jo nyt mm. Kiina, joka on onnistunut estämään viruksen holtittoman leviämisen. Toimenpiteet ovat olleet verrattain massiivisia, mutta silti. Euroopassa samaan tuskin pystytään ja yksi syy on siinä, kun liian monen asenne on putkikatseinen änkyröinti ja viranomaiset eivät uskalla ottaa vastuuta. Rokotteen kehittämisessä menee vielä aikaa ja sitä tässä juuri tarvittaisiin.Kaikki kuolemat on ikäviä eikä sitä kenellekkään toivo, mutta näitä viruksia on ollut koko ihmishistorian missä kuolee tuhansia tai satoja tuhansia ihmisiä ja loppujenlopuksi mitään niille ei voida, kun keksitään rokote niin hetken päästä tulee uusi.
Mikä tuossa videossa oli hurjaa? En huomannut mitään kaaosta tai vastaavaa.Italiassa meno on aika hurjaa. Viimeinen juna karanteenialueen Milanosta kohti etelää seisoo asemalaiturilla ja kaaos on valmis.
Mikä tuossa oli hurjaa ja kaaosta? Näin varsin vähän ihmisiä kävelemässä normaalisti asemalla. En nähnyt hurjaa enkä kaaosta.Italiassa meno on aika hurjaa. Viimeinen juna Milanosta kohti etelää seisoo asemalaiturilla ja kaaos on valmis
Et ole nähnyt koko pätkää. Vaihdan sen tuohon kun löydän. Näin sen aamulla.Mikä tuossa oli hurjaa ja kaaosta? Näin varsin vähän ihmisiä kävelemässä normaalisti asemalla. En nähnyt hurjaa enkä kaaosta.
Ei ehkä kannata linkittää jotain toista videota ja kommentoida samalla toista.Et ole nähnyt koko pätkää. Vaihdan sen tuohon kun löydän. Näin sen aamulla.
No kannattaisi varmaan tulla postailemaan vasta kun on niitä lähteitä ja videoita tilanteesta mistä pitäisi keskustella. Tuossa ei tosiaan näkynyt mitään hurjaa, Stadin asemallakin tuntui olevan enemmän ruuhkaa ihan normaalina lauantaina.Et ole nähnyt koko pätkää. Vaihdan sen tuohon kun löydän. Näin sen aamulla.
Parasetamoli on parempi lääke kuumeen alentamiseen.Aamulämpö oli jo yli 39, eikä kuume laskenut edes pelkän ibumaxin avulla.
Ruuhka-aikana Helsingin metrossa päärautatieasemalla on paljon enemmän "kaaosta ja hurjaa" ja iso määrä ihmisiä painaa menemään määrätietoisesti liukuportaisiin yhtäaikaa kamat kainalossa. Ja on ihan normaalia ja jokapäiväistä. En lainkaan epäile, etteikö korona voi jossain aiheuttaa paniikkia. Itse näin massojen paniikit aika kouriintuntuvasti tapaninpäivän tsunamin takia Aasiassa 2004. Noissa videoissa ei paniikkia juuri näy.Eihän tuollainen ihmismäärä noin määrätietoisesti liikkuen ole normaalia
Toivottavasti tuo on enempi sitä hollywoodilaista post-apokalyptista visiota... uskoisin, että esimerkiksi Italiassa karanteenin yhteydessä kaduille marssivat myös karabinieerit. Kaippa täällä pohjolassa sitten sinivuokot ja kurkkusalaatit ottaisivat näkyvämpää roolia?Voin muuten kuvitella, että siinä tulee pitkäkyntisille aikainen joulu, jos väki jättää laajemmassa mittakaavassa asuntonsa ja poistuu karanteenialueelta.
Lainasit vissiin väärää viestiä? Joo, videolla ei näy paniikkia, eikä kyllä näy noissa muissakaan Nisupullan videoissa, mutta en siitä huolimatta tiedä millaisilla laseilla niitä pitää katsoa, jos tuntuu normaalilta että kaikki kävelevät laukkuineen samaan suuntaan, varsinkin kun on tiedossa että laiturilla odottaa viimeinen kyyti pois karanteenialueelta.Nyt on kyllä voimakkaat psykoosit tulilla ja oikein hakemalla haetaan jotain paniikkimielenalaa. En ymmärrä tuollaista ajatuksenjuoksua. Mitään ihmeellistä kaaosta tai liikkumista ei videolla näy, ellei sitten katso tuttuun tyyliin maailmanlopun lasien läpi kaikkea.
Minä kapinoin tämän ketjun lähteettömiä postauksia vastaan. Toivottavasti niin tekevät myös moderaattorit.Ovat alkaneet kapinoimaan Italiassa karanteeneja kohtaan.
Millaisella visiolla poliisi ja/tai puolustusvoimat kykenisivät suojelemaan tyhjilleen jätettyjä yksittäisiä asuntoja?Toivottavasti tuo on enempi sitä hollywoodilaista post-apokalyptista visiota... uskoisin, että esimerkiksi Italiassa karanteenin yhteydessä kaduille marssivat myös karabinieerit. Kaippa täällä pohjolassa sitten sinivuokot ja kurkkusalaatit ottaisivat näkyvämpää roolia?
Radion uutisissa sanottiin äsken noin.Minä kapinoin tämän ketjun lähteettömiä postauksia vastaan. Toivottavasti niin tekevät myös moderaattorit.
Epäilisin mm. lippaallisen kovia 7,62×39 tuovan jo melkoisesti pelotetta siihen, että pahimmat kynäniskat jäävät potemaan sitä "vain nuhaa" kammariinsa eivätkä raidaa naapurin kotivaraa.Millaisella visiolla poliisi ja/tai puolustusvoimat kykenisivät suojelemaan tyhjilleen jätettyjä yksittäisiä asuntoja?
Trollaatko ihan tahallasi? "Radion uutisissa"Radion uutisissa sanottiin äsken noin.
Heh, juuri näin.Ei ehkä kannata linkittää jotain toista videota ja kommentoida samalla toista.
No paljon isompia härdellejä on tullut kyllä miljoonakaupungeissa nähtyä liikenneasemilla ihan ilman koroniakin. Melko peräkylässä on saanut elämänsä viettää, jos noista jotain kohupaniikkeja saa lietsottua.Tässä pidempiä versioita Milanosta. Viimeinen juna lähdössä ja kaikki eivät mahdu mukaan.
No, en näe videoissa minkäänlaista hurjaa enkä kaaosta. Enkä edes poikkeavaa.Tässä pidempiä versioita Milanosta. Viimeinen juna lähdössä ja kaikki eivät mahdu mukaan.
No toisaalta joidenkin mielestä tämä ketjukin on yhtä hysteriaa, joten voihan sitä ihminen nähdä ilmeisesti mitä itse haluaa.
Niin, siinähän ne tuli taas ihan peräkkäin kaksi täysin eriävää mielipidettä. Toinen ihmettelee sitä, että jotkut pitävät tätä ketjua hysteriana ja toinen päivittelee heti seuraavassa viestissä miten foorumitauko tekisi hyvää ja kasetit hajoilee.Alkaako tälläkin foorumilla jo porukan kasetit hajoilla? Melkoista menoa joillakin, voisi muutaman päivän foorumitauko tehdä hyvää.
Aika selvä, että noissa paskavaltioissa lukemat on mitä on ilmoitettuihin verrattuna. Erittäin huono toisaalta, että ne on taas kaikissa käppyröissä ja laskelmissa samalla viivalla kuin esimerkiksi italia. Vaikka italiassa hygienia on ehkä huonompaa, mutta itse käyttäisin päättäjänä tuota mallina miten homma tulee euroopassa leviämään.Hyvä juttu Iranista: Iran Has Far More Coronavirus Cases Than It Is Letting On
Tuossa on siis pohdittu (eihän sieltä mitään virallista tietoa tietenkään saada) että jos hallinnossakin virustartunnat ovat noin yleisiä, niin oikeat lukemat ovat aivan erilaisella kertaluokalla. Useimmissa skenaarioissa on pyöritelty lukemia 0,5 - 2 miljoonan väliltä.
Toivon todella että lukemat ovat pielessä. Mitä kaikkea virus saakaan aikaan sitten kun se tulee seuraavassa aallossa syksyllä?
Vahva tämä.No, en näe videoissa minkäänlaista hurjaa enkä kaaosta. Enkä edes poikkeavaa.
Viestisi on puhdasta höpöhöpöä.Minkä vuoksi kukaan käyttäisi kotonaan käsidesiä, kun tavallinen saippua on tehokkaampaa? Käsidesiä kannattaa käyttää ainoastaan silloin kun ei ole vettä ja saippuaa saatavilla.
Tehohoitopaikkoja on aika perkeleen vaikea lisätä kun tarvittavaa varustelua tehohoitoon ei taatusti löydy mistään kaapista pölyttymästä aikanaan kovin paljoa ja lisäksi hoitohenkilökuntaa tarvittaisiin siihen todella paljon. Normi hoitajiakin pitää erikseen kouluttaa ja opastaa toimimaan teho-osastolla kun siellä moni asia poikkeaa normaaleista sairaala-osastoista.Mielenkiinnolla odotan koska meidän sairaanhoitopiirissä alkaa johto herämään ja aletaan selvittämään mihin oikeasti niitä potilaita aletaan roudaamaan, mistä hoitajat, mistä laitteet jne. Viikko pari takaperin naureskeltiin kun meillä on helvetisti vanhoja käytöstä poistettuja rakennuksia, että tehdään niistä korona sairaaloita. Siellä on varmaan paperilla tähän asti päivitelty jotain pandemia suunnitelman päivämäärää ja sellasta, mutta ei kyllä kentälle ole mitään valunut. Varsinkin jos puhutaan tehohoitopaikkojen lisäyksestä niin kyllä tuo nyt aika nopeasti pitäisi selvittää, että onko ne paikat oikeasti miten otettavissa käyttöön tarvittavine laitteineen.
Olen skeptinen paljonko se väestötiheys vaikuttaa, muualla kuin jossain ihan oikeasti korvessa. Ne taudit leviävät kuitenkin etupäässä kouluissa ja työpaikoilla ja toissijaisesti jossain kaupoissa ja vapaa-ajan mestoilla. Näissä pyörii ihmisiä aikalailla ihan yhtä aktiivisesti ja samankokoisissa yksiköissä tartuttamassa toisiaan miljoonakaupungissa kuin 100k ihmisen kaupungissakin. Lähinnä joukkoliikenteen käyttö ja jotkut massatapahtumat ovat suurempia.Italian Lombardia on mielenkiintoinen alue nyt viruksen suhteen. Eli asukkaita siellä on se reilut 10 miljoona ja todettuja tapauksia 4189 ja kuolleita 267.
Lombardiassa taisi virus muhia pitkään ihan rauhassa, ilman reakointia.
Saisiko tästä vähän kuvaa, miten Suomelle voisi käydä pahimmalla skenaariolla? Suomen väestötiheyden huomioon ottaen viruksen leviäminen todennäköisesti hitaampi ja sairastavuus pienempi. Eli todennäköinen epidemia Suomessa voisi mennä Italian Lombardia selkeästi loivemmin.
Tämä. Siellä on vastaanottavassa päässä ihmeissään kun väkeä tulee pahimmilta virus-alueilta.Tuosta Italian karanteenista oli jo aiemmin puhetta että miksi ihmeessä siitä kerrottiin etukäteen kansalle, kun nyt sieltä sitten on livistänyt väkeä ties kuinka paljon ja viimeistään nämä loikkarit vievät viruksen mukanaan muihinkin maakuntiin.
Tuhannet lähtivät pakoon Milanosta kun tieto karanteenista vuoti julkisuuteen - ”Älkää tuoko epidemiaa mukananne’”
Etelä-Italiasta kotoisin olevat yrittivät lähteä pakoon Pohjois-Italian koronakaranteenia kotiseudulleen.www.iltalehti.fi
Taidettiin sulkea ja sen jälkeen kertoa että "nyt on suljettu". Italiassa tieto vuoti liian aikaisin ja tulos tämä.En tiedä miten Kiinassa alueiden sulkemiset hoitivat, annettiinkin siellä deadline jonka jälkeen ei pääse alueelta ulos? Italiassa näyttää näin käyneen ja sen voi aiemmin postaamastani videoista myös havaita.
Näin maalikkona itse olen käsittänyt, että esim Whuanissa nopea leviäminen johtui juuri tiheästä ihmismassasta. En toki tiedä sitä, minkälaista painoarvoa näille laitetaan, kun tekevät laskelmia ja skenaarioita.Olen skeptinen paljonko se väestötiheys vaikuttaa, muualla kuin jossain ihan oikeasti korvessa. Ne taudit leviävät kuitenkin etupäässä kouluissa ja työpaikoilla ja toissijaisesti jossain kaupoissa ja vapaa-ajan mestoilla. Näissä pyörii ihmisiä aikalailla ihan yhtä aktiivisesti ja samankokoisissa yksiköissä tartuttamassa toisiaan miljoonakaupungissa kuin 100k ihmisen kaupungissakin. Lähinnä joukkoliikenteen käyttö ja jotkut massatapahtumat ovat suurempia.
Suurempiin väestökeskittymiin toki tauti saapuu helpommin ja nopeammin ulkoa volyymin takia.
Siis mikä juttu tossa on? Siis kun karanteenista kuulivat niin lähtivät alueelta karkuun?Taidettiin sulkea ja sen jälkeen kertoa että "nyt on suljettu". Italiassa tieto vuoti liian aikaisin ja tulos tämä.
Italiassa näin. Kiinassa ensin tieblockit yms ja sitten tieto karanteenista ja esteistä.Siis mikä juttu tossa on? Siis kun karanteenista kuulivat niin lähtivät alueelta karkuun?
Kyllähän sitä Suomessakin porukka seisoskelee tappituntumalla jossain metrossa, ratikassa ja ruuhka-busseissa. Meno ei paljoa poikkea vaikka koulujen ruokailuissa tai varusmiehillä masin-lavalla.Näin maalikkona itse olen käsittänyt, että esim Whuanissa nopea leviäminen johtui juuri tiheästä ihmismassasta. En toki tiedä sitä, minkälaista painoarvoa näille laitetaan, kun tekevät laskelmia ja skenaarioita.
Noissa maissa vaikutus huomataan parin vuoden päästä kun suoritetaan seuraava väestölaskenta ja ihmetellään mihis meiltä on hävinnyt pari miljoonaa ihmistä.Mielenkiintoista nähdä miten corona-virus etenee jossain Intiassa kun vauhtiin pääsee kun hygienia on mitä on, ihmisiä on paikoin yli sata tuhatta neliökilometrillä asumassa, ihmiset paskovat veteen ja kastautuvat siinä samassa vedessä rituaaleissaan ja käsillä niin syödään kuin persettä hinkataan puhtaaksi.
Ulosteissahan on tutkimusten mukaan paljon niitä korona-viruksia tautiin sairastuneilla.
Afrikassa voi olla myös mielenkiintoiset ajat edessä.
Ebolahan oli ainoastaan Afrikassa ja saatiin pysäytettyä koska sinne lähetettiin kenttäsairaaloita ja ties kuinkamonta lääkäriä ja sairaanhoitajaa. Nyt kun hälytetään jo eläkkeellä olevia lääkäreitä töihin niin arvatkaa vaan kuinkapaljon länsimaita kinostaa Afrikan tilanne? Ne jätetään armotta kärsimään koska ei resurssit riitä edes Eurooppaan.Afrikassa voi olla myös mielenkiintoiset ajat edessä.