Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[David ":DA" Imodium]

Kysymys. Tunteeko kukaan long-covidista kärsivää, joka olisi rokottamaton? Metakeskustelu long-covidin olemassaolosta toiseen keskusteluun kiitos.

 

[Pempula]

Kysymys. Tunteeko kukaan long-covidista kärsivää, joka olisi rokottamaton? Metakeskustelu long-covidin olemassaolosta toiseen keskusteluun kiitos.

Eli aloitetaan metakeskustelu kieltämällä metakeskustelu, vai? Long covid on määritelmänä hyvin ongelmallinen ja vaikeimmat long covid-potilaat ovat varmasti joka tapauksessa niitä, jotka sairastivat taudin hyvin varhaisessa vaiheessa ennen kuin rokotteista oli tietoakaan.

 

[David ":DA" Imodium]

Long covid on määritelmänä hyvin ongelmallinen ja vaikeimmat long covid-potilaat ovat varmasti joka tapauksessa niitä, jotka sairastivat taudin hyvin varhaisessa vaiheessa ennen kuin rokotteista oli tietoakaan.

Kyllä, muistan, ja muistan hyvin minkälaiset tapaukset näin kokivat.

 

[hyvää_päivää]

Hassu tuo long covid, kun se on nykyään kokonaan kuopattu ja unohdettu. Heti kun Ukrainan sota alkoi, niin hassusti unohtui koko homma.

 

[Pempula]

Hassu tuo long covid, kun se on nykyään kokonaan kuopattu ja unohdettu. Heti kun Ukrainan sota alkoi, niin hassusti unohtui koko homma.

Taisi olla kaksi päivää sitten, kun television MOT-ohjelma asiaa noin viimeksi käsitteli.

 

[Centteri]

Taisi olla kaksi päivää sitten, kun television MOT-ohjelma asiaa noin viimeksi käsitteli.

Se oli uusinta viime vuoden joulukuulta.

 

[pexi_]

Long covid taitaa olla enemmänkin mielisairaus.

 

[Pempula]

Long covid taitaa olla enemmänkin mielisairaus.

Ei varmasti ole, vaikka joukosta varmasti tuotakin puolta löytyy. Osallahan on hyvin vaikeita keuhko-ongelmia vaikean taudin seurauksena ollut ja ihan todennettuja löydöksiä. Ongelmanahan on se, että joukkoon mahtuu sellaisiakin, joilla ei ole mitään todennettavaa löydetty ja ilmeisesti sellaisiakin, jotka eivät edes ole koronaa välttämättä lainkaan sairastaneet ennen oireitaan. Paskamainen tilanne kaikille.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hassu tuo long covid, kun se on nykyään kokonaan kuopattu ja unohdettu. Heti kun Ukrainan sota alkoi, niin hassusti unohtui koko homma.

Oletettavasti tapausmäärät on vähentyneet ja vanhat lieventyneet, koska kaikki on jo koronan vähintään kerran sairastaneet ja long-covid varmaan todennäköisimmin tulee heti ensimmäisellä kerralla.

Tämä siis puhdasta mutua.

 

[David ":DA" Imodium]

Juuri tulleen tiedon mukaan Pfizerin labratestien perusteella kolmas annos antaa hyvän suojan omikronia vastaan. Kaksikin saattaa antaa suojan vakavaa muotoa vastaan, mutta kolmas parantaa suojaa merittävästi. Eli: ei tarvetta näillä näkymin kokonaan uudelle rokotteelle, mikä on tietenkin loistava asia. Tämä toki vasta alustavaa dataa.

Pfizer and BioNTech Provide Update on Omicron Variant | Pfizer

Preliminary laboratory studies demonstrate that three doses of the Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine neutralize the Omicron variant (B.1.1.529 lineage) while two doses show significantly reduced neutralization titers Data indicate that a third dose of BNT162b2 increases the neutralizing antibody...

www.pfizer.com

Mitenkäs muuten tämä viesti vanheni? En seurannut loppuun saakka kun uudet variantit puski päälle.

 

[chrisekh]

Oletettavasti tapausmäärät on vähentyneet ja vanhat lieventyneet, koska kaikki on jo koronan vähintään kerran sairastaneet ja long-covid varmaan todennäköisimmin tulee heti ensimmäisellä kerralla.

Ukraina on kiinnostavampi uutinen kuin Covid.

 

[ojisama]

Mitenkäs muuten tämä viesti vanheni? En seurannut loppuun saakka kun uudet variantit puski päälle.

Aika hyvin. Toki se uudistettu versio rokotteesta paransi vielä tilannetta riskiryhmäläisille, mutta varmaan aika harvassa Suomesa riskiryhmien ulkopuolella sen saaneet? Luultavasti muuallakin.

Eli enemmistö ei ole saanut uusien rokotteiden seuraamista estävien puskevien omicron varianttienkaan vuoksi sitä kattavampaa rokotetta.

 

[samsungaaja]

Aluehallintovirastot ovat niitä valtaa käyttäviä tahoja liittyen muihin tiloihin kuin baareihin.
Koronaministeriönyrkki sitten pui baarien kohtaloa.

Kiistatta korona aiheutti ongelmia Suomessakin terveydenhuollon kantokykyyn ja esim. Italian katastrofaalinen tilanne oli se, mitä täällä haluttiin välttää.

Ei se tarkoita että tilanne aina hoidettiin optimaalisesti ja tulevaa pandemiaa varten pitää hyvin analysoida kaikki data, mitä on irti saatavissa.

Seuraava virus voi olla hyvinkin astetta pahempi.

Onneksi valtiontalous on nyt sen verran kuralla mm. korona-ajan velanoton seurauksena ettei varmaan seuraavaan 10 vuoteen tarvitse huolehtia rajoituspsykooseista. Tuli mikä rutto sitten tahansa, ei taideta montaa tällaista kuprua enää kestää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onneksi valtiontalous on nyt sen verran kuralla mm. korona-ajan velanoton seurauksena ettei varmaan seuraavaan 10 vuoteen tarvitse huolehtia rajoituspsykooseista. Tuli mikä rutto sitten tahansa, ei taideta montaa tällaista kuprua enää kestää.

Jälkiviisaana voi pohtia, että olisiko kannattanut käyttää pandemian alkuaikojen alhainen kustannustaso hyödyksi ja rakentaa kaikkea infraa yms. julkisia rakennuksia täysillä...

Keväällä 2020 kaikki hiljeni täysin, bensakin maksoi minimissään jotain 1,3 euroa litra...

Ja hallituksen härski velanotto nyt ei tietenkään ole pelkästään pandemian syytä, vaan siitä oli puhetta jopa vuonna 2019 ennen pandemiaa ja maalailtiin kainenlaisia uhkakuvia jo tuolloin liittyen velkaantumiseen.

 

[Centteri]

Paskat mitään maskisuositusta ole voimassa vaikka Iltapaska niin väittää. Halutessaan sitä maskia voi käyttää vaikka 24/7.

– Onhan meillä sellainen maskisuositus jo nyt olemassa, että jos ihminen on oireinen, niin hän voi halutessaan käyttää maskia suojellakseen muita.

Koronatapaukset nousussa – Nohynek: Maskisuositus on edelleen olemassa

Rokotteita suositellaan vanhemmille ihmisille sekä riskiryhmään kuuluville.

www.iltalehti.fi

 

[Tonnin Seteli]

Alkojahan ei saanut kirveelläkään laittaa kiinni ja nuuskaa piti saada hakea Ruotsin puolelta

Se nyt vielä olisi puuttunut paniikista, että olisi loukattu keskeisimpiä perusoikeuksia rajusti kehitysmaatyyliin. Jokaisella on oikeus poistua maasta ja palata omaan maahansa, piste. Mikäli tästä syntyy epäselvyyttä, laillinen valtio, sivistys maassa ja kansalaisyhteiskunta on lakannut olemasta.

Sekin olisi ollut aika tyhmää jos joidenkin fanaatikkojen kieltolakifantasia olisi viety läpi tekosyyllä. Lisäksi olisi huono taktinen veto saada keskellä kriisiä juopot hermostumaan turhan takia.

Jos jotain järkevää olisi oltu valmiita tekemään, olisi alkoholin myynti ja etämyynti pikaisella aikataululla vapautettu. Tämä olisi auttanut kontaktien vähentämiseen ja samalla turha sekä haitallinen sääntö poistettu. Samoin jopa nuuskan myynti Suomessa olisi voitu sallia, jos olisi ollut vähän halua ja kykyä. Seurauksena olisi ollut korkeintaan sormen heristelyä, ja porsaanreiän kauttahan myynti on monessa EU-maassa käytäntö.

Ihan minimissään myrkkynuuska olisi pitänyt vapauttaa, eikä sitä vastaan enää taida olla yhtään tekosyytä jäljellä - se kun tapahtui vahingossa ilman lakimuutosta yksittäisen viranomaistahon huomattua vuosia jatkuneen laittoman toimintansa. Lisäksi olisi itsestäänselvästi pitänyt sallia kaikkien päivittäistavaroiden kotiinkuljetusmyynti. Mutta ei vaan käynyt mielessä, ei se taudin leviämisen ehkäisy tainnut niin tärkeää olla. Valta oli tärkeää.

Jälkiviisaana voi pohtia, että olisiko kannattanut käyttää pandemian alkuaikojen alhainen kustannustaso hyödyksi ja rakentaa kaikkea infraa yms. julkisia rakennuksia täysillä...

Joillekin se on jälkiviisautta. Niille, jotka eivät ajatusta olisi tuominneet "terveysturvallisuuden" takia, kyseessä on surullinen menetetty tilaisuus.

Keväällä 2020 kaikki hiljeni täysin, bensakin maksoi minimissään jotain 1,3 euroa litra...

Alimmat hinnat olivat peräti alle 1,2.

 

[samsungaaja]

Toivottavasti jossain vaiheessa käydään keskustelu, oliko perusoikeuksien rajoitus oikeasuhtaista. Virkistän muistia: tarvitsit piikkipassia esim. uimahalliin, elokuvateatteriin, museoon, ravintolaan lista jatkuu.. Tuolloin jo oli tieto variantin lievyydestä. Suomessa ei menty sentään kovin syvään päätyyn mutta sama vahinko täytyi saada aikaan kuin ulkomailla. Mitä mieltä tästä, mielestäni tämä ei ole "keskustelun häiritsemistä" koska ei keskustelua juuri ole ollut.. Viittaan siis saamaani huomautukseen/varoitukseen. Pohtikaamme asiallisesti vaikkapa asioiden moraalista puolta vaihteeksi

 

[Jumputin]

Toivottavasti jossain vaiheessa käydään keskustelu, oliko perusoikeuksien rajoitus oikeasuhtaista. Virkistän muistia: tarvitsit piikkipassia esim. uimahalliin, elokuvateatteriin, museoon, ravintolaan lista jatkuu.. Tuolloin jo oli tieto variantin lievyydestä. Suomessa ei menty sentään kovin syvään päätyyn mutta sama vahinko täytyi saada aikaan kuin ulkomailla. Mitä mieltä tästä, mielestäni tämä ei ole "keskustelun häiritsemistä" koska ei keskustelua juuri ole ollut.. Viittaan siis saamaani huomautukseen/varoitukseen. Pohtikaamme asiallisesti vaikkapa asioiden moraalista puolta vaihteeksi

Kororonapassin(ei rokotepassi) vaatiminen alueilla, jossa oli koronatilanteen takia rajoituksia, oli em. paikoilta vapaaehtoista. Toki jos passia vaativat, niin saivat kiertää rajoitukset, kuten asiakaspaikkojen rajoituksen. Passi ei toisaan ollut kauaa voimassa, kun omikronin myötä sitä ei enää otettu käyttöön.

Rajoitusten oikeasuhtaisuuden arvioiminen tarvitsisi pohjaksi hyvää dataa siitä, miten eri rajoituksilla on pystytty vaikuttamaan alueiden tautikäyrään ja terveydenhuollon kantokykyyn, johon rajoituksilla pyrittiin vaikuttamaan.

edit. typo ym.

 

[Kilkenblad]

Toivottavasti jossain vaiheessa käydään keskustelu, oliko perusoikeuksien rajoitus oikeasuhtaista. Virkistän muistia: tarvitsit piikkipassia esim. uimahalliin, elokuvateatteriin, museoon, ravintolaan lista jatkuu.. Tuolloin jo oli tieto variantin lievyydestä. Suomessa ei menty sentään kovin syvään päätyyn mutta sama vahinko täytyi saada aikaan kuin ulkomailla. Mitä mieltä tästä, mielestäni tämä ei ole "keskustelun häiritsemistä" koska ei keskustelua juuri ole ollut.. Viittaan siis saamaani huomautukseen/varoitukseen. Pohtikaamme asiallisesti vaikkapa asioiden moraalista puolta vaihteeksi

Kenen perusoikeuksia tässä rajoitettiin? Oliko joku ihmisryhmä tai muu joukko jolle ei koronapassia myönnetty?

 

[hyvää_päivää]

No olihan toi koko koronapssi yksi iso vitsi. Mitä se oli parisen kuukautta käytössä ja sitten koko homma unohdettiin. Paljonkohan tuohonkin pistettiin aikaa ja resursseja ja lopputulos täysi nolla. Ja ennen kuin alkaa itku, niin itse otin kolme rokotetta ja oli passi. Käytin jopa kerran passia kun kävin lätkämatsissa. No jee. Paljon hyödyttiin tuostakin pelleilystä.

 

[David ":DA" Imodium]

No olihan toi koko koronapssi yksi iso vitsi. Mitä se oli parisen kuukautta käytössä ja sitten koko homma unohdettiin. Paljonkohan tuohonkin pistettiin aikaa ja resursseja ja lopputulos täysi nolla. Ja ennen kuin alkaa itku, niin itse otin kolme rokotetta ja oli passi. Käytin jopa kerran passia kun kävin lätkämatsissa. No jee. Paljon hyödyttiin tuostakin pelleilystä.

No olihan se erinomainen testi sille mitä ihmiset ovat valmiita hyväksymään. Sinäkin olet nyt valinnoillasi myötävaikuttanut terveydentilan mukaan erottelevan järjestelmän kehitykseen.

 

[Tonnin Seteli]

No olihan se erinomainen testi sille mitä ihmiset ovat valmiita hyväksymään.

Mielisairasta paskaa se toki oli, ja toiminta häpeällistä oikeusvaltion romuttamista. Kiinafantasioita.

Sinäkin olet nyt valinnoillasi myötävaikuttanut terveydentilan mukaan erottelevan järjestelmän kehitykseen.

Sen sijaan ihmistä ei voi syyllistää omaan terveyteen liittyvistä valinnoista vaikka totalitaarinen hallitus olisi sitä hyväksi käyttänyt. Kenenkään ei voi odottaa ottavan riskejä henkilökohtaisesti siksi, että osallistuisi toisin valitsemalla jonkinlaiseen merkityksettömään kapinaan valtaansa väärin käyttävää esivaltaa kohtaan. En minäkään ottanut kolmea gorrepiikkiä siksi, että saisin social creditiä.

 

[David ":DA" Imodium]

Mielisairasta paskaa se toki oli, ja toiminta häpeällistä oikeusvaltion romuttamista. Kiinafantasioita.

Sen sijaan ihmistä ei voi syyllistää omaan terveyteen liittyvistä valinnoista vaikka totalitaarinen hallitus olisi sitä hyväksi käyttänyt. Kenenkään ei voi odottaa ottavan riskejä henkilökohtaisesti siksi, että osallistuisi toisin valitsemalla jonkinlaiseen merkityksettömään kapinaan valtaansa väärin käyttävää esivaltaa kohtaan. En minäkään ottanut kolmea gorrepiikkiä siksi, että saisin social creditiä.

Itse en ehkä ihan noin rouheita sanavalintoja käytettäisi, mutta onhan se selvää että viimeisimpien käyttäytymistieteiden oppeja hyödyntävät tahot ottavat tästä kaiken irti. Kuten ottivat jo kriisin aikaankin.

Semisti samaa mieltä siitä, että kapinahengessä rokottautumatta jättäytyminen on hölmöä. Tällaista asettelua ei pitäisi ylipäätään voida muodostua. Jos tuote toimi kuten on luvattu, kapinahenki jää äärimmäisen kapeaan marginaaliin.

Tällä kertaa jouduttiin satsataamaan ihan hemmetisti tuotteen markkinointiin ja väärämielisten hiljentämiseen. Samalla terveydenhuollon edustajat eivät vieläkään osaa sanoa tuotteesta muuta kuin tutkittu ja turvallinen. Enkä nyt tällä viestillä nimenomaisesti halua paheksua itse tuotetta, vaan pikemminkin terveydenhuollon alan ylimielistä ja kunnianhimotonta asennetta päätehtäväänsä.

 

[hyvää_päivää]

No olihan se erinomainen testi sille mitä ihmiset ovat valmiita hyväksymään. Sinäkin olet nyt valinnoillasi myötävaikuttanut terveydentilan mukaan erottelevan järjestelmän kehitykseen.

Kyllä, olen lammas. Ei voi mitään.

 

[Cereal killah]

Tällä kertaa jouduttiin satsataamaan ihan hemmetisti tuotteen markkinointiin ja väärämielisten hiljentämiseen. Samalla terveydenhuollon edustajat eivät vieläkään osaa sanoa tuotteesta muuta kuin tutkittu ja turvallinen. Enkä nyt tällä viestillä nimenomaisesti halua paheksua itse tuotetta, vaan pikemminkin terveydenhuollon alan ylimielistä ja kunnianhimotonta asennetta päätehtäväänsä.

Kuinkahan monta prosenttiyksikköä enemmän rokotuskattavuutta tuolla totalitarismin yrittämisellä loppupeleissä saatiin... otin minäkin ne piikit ja ihan suositellussa aikataulussa, mutta se oli minulle tarkalleen samanlainen asia kuin hieman ennen koronaa ollut "jäykkäkouristusrokotteesi on umpeutumassa, käy hakemassa uusi". Typerintähän tuossa touhussa oli se, että sen JÄLKEEN kun ihmiset olivat kiltisti käyneet hakemassa rokotteensa ja taudin merkitys alkoi olemaan jossain nuhan ja kausiflunssan välimaastossa, niin sitten alettiin nostamaan kierroksia. Koronapassit, mediarumba jossa rokotteen välttelijät haluttiin pois ihmisoikeuksien piiristä, tapahtumat kiinni tai koronapassin taakse, kaikki kuntosalit, uimahallit ja muut terveyttä ylläpitävät paikat kiinni jne... Tässä kohtaa Kiuru oli ilmeisesti saanut tantta-armadansa vauhtiin ja jälki oli sekä rumaa että säälittävää. THL:stä hiljennettiin ne jotka kehtasivat avata suutaan että "mitäpä jos alettaisiin taas elämään normaalia elämää?". Tuota olisi jatkettu ainakin hallituksen vaihtumiseen asti ellei ulkomailta olisi tullut uudet tuulet (ja Ukrainan sodan myötä jotain ihan oikeita asioita uutisoitavaksi). Ja demarit olisivat saattaneet voittaa vaalit jos niistä olisi tehty oikein kunnon mummojenpelotteluvaalit.

 

[Jumputin]

No olihan toi koko koronapssi yksi iso vitsi. Mitä se oli parisen kuukautta käytössä ja sitten koko homma unohdettiin. Paljonkohan tuohonkin pistettiin aikaa ja resursseja ja lopputulos täysi nolla. Ja ennen kuin alkaa itku, niin itse otin kolme rokotetta ja oli passi. Käytin jopa kerran passia kun kävin lätkämatsissa. No jee. Paljon hyödyttiin tuostakin pelleilystä.

Koronatodistus tuli EU:n myötä ja oli oltava jo pelkästään ulkomaan reissuja varten.

THL:stä hiljennettiin ne jotka kehtasivat avata suutaan että "mitäpä jos alettaisiin taas elämään normaalia elämää?"

En edes kysy, kuka THL:stä näin teki, mutta laitan tähän Nohynekin näkemystä kun omikron alkoi yleistymään:

Nohynekin mukaan koronapassin laajentamisen ja rokotepassin käyttöönoton tulisi perustua tieteelliseen näyttöön.
– Pitäisi nimenomaan katsoa, mitä tiede kertoo meille siitä, mitä rokotteilla voi tällä hetkellä saada aikaan. Päätöksenteon pitäisi olla hyvin näyttöpohjaista.
Nohynekin mukaan kolmas rokoteannos suojaa omikronin aiheuttamalta vakavalta tautimuodolta noin 88 prosenttisesti.
Noin 10 viikon jälkeen suojateho laskee 83 prosenttiin. Tartuntaa vastaan teho on korkeintaan 60 prosenttia.
– Rokotuksilla voidaan estää jonkin aikaa myös lievempiä infektioita, mutta väestötasolla omikron leviää niin voimakkaasti, että rokotuksilla emme pysty sitä pysäyttämään, Nohynek sanoo.
THL:n lausunnon mukaan tärkein toimi sairaalakuormituksen vähentämiseksi on ikääntyneiden ja riskiryhmin kuuluvien rokottaminen kolmansilla annoksilla mahdollisimman nopeasti.
– Yksilötasolla kolmansilla annoksilla on merkitystä, ja niillä estetään vakavaa tautia, Nohynek sanoi.

THL:n lausumaa:

”Omikron leviää todella nopeasti. Merkittävä hidastuminen edellyttäisi sitä, että koko väestön kontakteja rajoitettaisiin erittäin voimakkaasti. Tällaisen toimen hyödyllisyys ei kuitenkaan ole yksiselitteistä,” sanoo THL:n ylilääkäri Otto Helve.
”Epidemian pitkittyessä väestön rokotussuoja alkaa hiipua. Pitkittyminen ei myöskään välttämättä vaikuttaisi sairaalahoidon tarpeeseen kokonaisuudessaan, toki se tasaisi tarvetta pidemmälle aikavälille”, Helve sanoo.

Rokottamattomien sulkeminen palveluiden ulkopuolelle voisi lisätä polarisaatiota ja lisätä rokotevastaisuutta, katsoo THL sosiaali- ja terveysministeriölle antamassaan lausunnossa.

THL: Voimakkaiden rajoitustoimien tarkoituksenmukaisuus kyseenalaista, koronastrategiassa tulisi painottaa rokotuksia ja kotieristystä - Tiedote - THL

THL ei enää kannata koronapassia eikä myöskään sen muuttamista rokotepassiksi: ”Vakava haittavaikutus” - Politiikka | HS.fi


Koronatodistusta eikä kaavailtua rokotepassia enää otettu käyttöön Suomessa.

 

[Cereal killah]

En edes kysy, kuka THL:stä näin teki, mutta laitan tähän Nohynekin näkemystä kun omikron alkoi yleistymään:

THL:n lausumaa:

Siis ei THL itse niitä hiljentänyt, vaan hallitus ja erityisesti Kiuru. Nimenomaan noita järkeviä kannanottoja sieltä THL:n suunnasta tuli, ja niitä ei kuunneltu poliittisessa päätöksenteossa vaan mentiin zero covid- huuhaaseen perustuvalla ideologialla.

 

[ojisama]

Siis ei THL itse niitä hiljentänyt, vaan hallitus ja erityisesti Kiuru. Nimenomaan noita järkeviä kannanottoja sieltä THL:n suunnasta tuli, ja niitä ei kuunneltu poliittisessa päätöksenteossa vaan mentiin zero covid- huuhaaseen perustuvalla ideologialla.

No voisiko silloin puhua asianmukaisesti siitä, että niitä ei kuunneltu, eikä väittää, että ne hiljennettiin?

 

[Cereal killah]

No voisiko silloin puhua asianmukaisesti siitä, että niitä ei kuunneltu, eikä väittää, että ne hiljennettiin?

No tuo nyt menee semanttiseksi lässytykseksi. Jos joku sanoo jotain ja kukaan auktoriteetti ei kuuntele niin onhan se käytännön tasolla hiljentämistä vaikka sinänsä saa ääntään kuuluviin edes median kautta. Ja olihan siellä kyseenalaisia juttuja kuten tuon Tervahaudan painostusta kun sillä oli liian fiksut mielipiteet joilla ei pystynyt riittävästi kyykyttämään kansaa.

THL:n Markku Tervahauta: On lääketieteen asiantuntijoiden tehtävä arvioida rokottamista, ei poliitikkojen

Tervahauta pitää hyvin epäasiallisena sitä, että epämääräisistä hallituslähteistä käsin maalitetaan julkisesti yhtä ihmistä.

www.laakarilehti.fi

THL:n pääjohtaja Markku Tervahauta vaatii koronatoimista perusteellista "jälkiselvitystä"

MTV:n Uutisextrassa vieraillut Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) pääjohtaja Markku Tervahauta vaatii perusteellista jälkiselvitystä korona-ajan toimista.

www.mtvuutiset.fi

Ja loppupeleissähän vielä nipin napin ennen hallituksen vaihtumista poistettiin THL:n kaltaisilta toimijoilta pääjohtajan tohtoripätevyyskriteeri. Varmaan voi tulla oikea henkilö palkatuksi ilmankin sitä kriteeriä, mutta kyllähän sillä pedataan sitä että ei ole hyväksi jos liikaa tietää faktoja.

 

[mustajoki]

No olihan se erinomainen testi sille mitä ihmiset ovat valmiita hyväksymään. Sinäkin olet nyt valinnoillasi myötävaikuttanut terveydentilan mukaan erottelevan järjestelmän kehitykseen.

Niin, sehän oli tosiaan ketjun paasaajien mielestä täysin hyväksyttävä erottelu - siis se, että ihmisten, joilla on mitään perussairauksia, sietääkin kuolla.

 

[David ":DA" Imodium]

Niin, sehän oli tosiaan ketjun paasaajien mielestä täysin hyväksyttävä erottelu - siis se, että ihmisten, joilla on mitään perussairauksia, sietääkin kuolla.

En allekirjoita tuota. Ei täällä mitään merkittävää pahantahtoisuutta ole ollut.

 

[hyvää_päivää]

Niin, sehän oli tosiaan ketjun paasaajien mielestä täysin hyväksyttävä erottelu - siis se, että ihmisten, joilla on mitään perussairauksia, sietääkin kuolla.

Enemmän se oli niin, että ihmeteltiin että miksi kaikkien muiden tulisi kiinnostaa jonkun terveys jos henkilöä itseä ei ole oma terveys kiinnostanut koskaan. Ylipainoinen röökiä vetävä tantta kirkuu nyt että ajatelkaa nyt mun terveyttä samalla kun vetää röökiä maski leualla kerran puolessa tunnissa. Joku voisi kutsua tollaista tekopyhyytenä.

 

[mustajoki]

Enemmän se oli niin, että ihmeteltiin että miksi kaikkien muiden tulisi kiinnostaa jonkun terveys jos henkilöä itseä ei ole oma terveys kiinnostanut koskaan. Ylipainoinen röökiä vetävä tantta kirkuu nyt että ajatelkaa nyt mun terveyttä samalla kun vetää röökiä maski leualla kerran puolessa tunnissa. Joku voisi kutsua tollaista tekopyhyytenä.

Tuo ajattelutapa ihmetytti itseäni aika pitkään, kunnes tajusin että menestysteologian maailmankatsomus on vallannut alaa niin laajalti myös kuntoilupiireissä. Ainakin äänekkäämpien keskustelijoiden osalta.

Hyvä helluntailaiskristittyhän on aina terve ja menestynyt, kunhan toteuttaa tietyt rituaalit jotka pakottavat pyhän hengen tottelemaan itseään ja antamaan maallista mammonaa. Piirien huonona puolena: jos sairastuu vakavasti eikä parane rukouksella, syyllistetään: olet huono kristitty. Melko demonista, jos tällaista termiä saa käyttää.

Kuntosalien fundamentalistit, varsinkin hörhöpiireistä tulleet, ovat nyt todistetusti samoilla linjoilla: kaikki sairaudet ovat riittämättömän fanaattisen kuntoilun tulos - jos vain löytyy oikeat rituaalit, kaikki pysyvät kuolemaansa saakka ikinuorina ja terveinä - vastustuskyky pystyy hoitelemaan kaiken vastaantulevan.

 

[hyvää_päivää]

Tuo ajattelutapa ihmetytti itseäni aika pitkään, kunnes tajusin että menestysteologian maailmankatsomus on vallannut alaa niin laajalti myös kuntoilupiireissä. Ainakin äänekkäämpien keskustelijoiden osalta.

Hyvä helluntailaiskristittyhän on aina terve ja menestynyt, kunhan toteuttaa tietyt rituaalit jotka pakottavat pyhän hengen tottelemaan itseään ja antamaan maallista mammonaa. Piirien huonona puolena: jos sairastuu vakavasti eikä parane rukouksella, syyllistetään: olet huono kristitty. Melko demonista, jos tällaista termiä saa käyttää.

Kuntosalien fundamentalistit, varsinkin hörhöpiireistä tulleet, ovat nyt todistetusti samoilla linjoilla: kaikki sairaudet ovat riittämättömän fanaattisen kuntoilun tulos - jos vain löytyy oikeat rituaalit, kaikki pysyvät kuolemaansa saakka ikinuorina ja terveinä - vastustuskyky pystyy hoitelemaan kaiken vastaantulevan.

Nyt meni vähän erikoiseksi jutut. Totuus nyt on vaan se että röökin polttelija ei voi vaatia muilta hirveästi jos on ensin polttanut keuhkonsa paskaksi. Juu, korona voi olla silloin kuolemaksi, mutta mitäs läksit.

On meillä muillakin kaiken maailman paheita, mutta ei me vaadita muita lopettamaan koko elämisen kun nyt vaan ärsyttää ja pelottaa. Elämä on valintoja täynnä.

 

[mustajoki]

Nyt meni vähän erikoiseksi jutut. Totuus nyt on vaan se että röökin polttelija ei voi vaatia muilta hirveästi jos on ensin polttanut keuhkonsa paskaksi. Juu, korona voi olla silloin kuolemaksi, mutta mitäs läksit.

On meillä muillakin kaiken maailman paheita, mutta ei me vaadita muita lopettamaan koko elämisen kun nyt vaan ärsyttää ja pelottaa. Elämä on valintoja täynnä.

Tekopyhyyden mainitseminenhan tähän uskonnollisuuteen ajatukset taas vei.

Johdonmukainen viesti oli syyttää itse siveyden sipulina niitä muita, koronaan kuolleita vääränlaisesta elämästä. Liian vanhasta, esim. yli 60 vuoden iästä ei eksplisiittisesti yleensä syytetty. Ehkä se sitten olisi ollut sitä merkittävää pahantahtoisuutta.

 

[hyvää_päivää]

Tekopyhyyden mainitseminenhan tähän uskonnollisuuteen ajatukset taas vei.

Johdonmukainen viesti oli syyttää itse siveyden sipulina niitä muita, koronaan kuolleita vääränlaisesta elämästä. Liian vanhasta, esim. yli 60 vuoden iästä ei eksplisiittisesti yleensä syytetty. Ehkä se sitten olisi ollut sitä merkittävää pahantahtoisuutta.

No, onneksi tuli Ukrainan sota ja simsalabim unohtui korona. Toivottavasti opittiin tästä koko fiaskosta jotain.

 

[ojisama]

No, onneksi tuli Ukrainan sota ja simsalabim unohtui korona. Toivottavasti opittiin tästä koko fiaskosta jotain.

Rokotekattavuudella ja lievemmällä variantilla, jonka oli 'kaikki' jo sairastanut saattoi simsalabim olla myös jotain tekemistä asian kanssa.

 

[hyvää_päivää]

Rokotekattavuudella ja lievemmällä variantilla, jonka oli 'kaikki' jo sairastanut saattoi simsalabim olla myös jotain tekemistä asian kanssa.

Ehkä. Myös long covid lähti kuin pieru saharasta kun sota alkoi. Kukaan ei enää siitä puhu ja se ajatus on kuopattu jo aikoja sitten.

 

[mahonen]

No, onneksi tuli Ukrainan sota ja simsalabim unohtui korona. Toivottavasti opittiin tästä koko fiaskosta jotain.

Heh. Ei nähtävästi ole opittu niin yhtään mitään. Liki samanlaiset psykoosit näkyy olevan tulilla kuin koronan alkaessa.

 

[chrisekh]

Onneksi se lintuinfluenssa jo havisi. Aiti oli jo teilaamassa kissojaan mutta kaskin odottaa edes sen verran etta edes yksikin ihminen saa tartunnan Suomessa.

 

[hyvää_päivää]

Onneksi se lintuinfluenssa jo havisi. Aiti oli jo teilaamassa kissojaan mutta kaskin odottaa edes sen verran etta edes yksikin ihminen saa tartunnan Suomessa.

Oikeesti? Mikä ihmisiä vaivaa kun noin pelkäävät?

 

[Griffin]

No, onneksi tuli Ukrainan sota ja simsalabim unohtui korona. Toivottavasti opittiin tästä koko fiaskosta jotain.

Toivottavasti ainankin seuraavat::
1. Tärkeitä suojavälineitä tulee OIKEASTI olla varastossa, eikä vain kuvitellusti. Tuo varmuusvarsto homma suojaimien kanssa oli kyllä silkkaa ryssimistä parhaimmillaan..
2. Kun huomataan, että maassa / alueella X selkeästi on lähdössä vaarallinen tartuntatauti, niin parhaiten sen leviämistä täällä viivytetään, jos kohdistetaan tiukat karanteenit kyseseltä alueelta tulevia kohti HETI. Tällöin voidaan yleisiä, koko kansalle ongelmia aiheuttavia rajoituksia siirtää eteenpäin / pitää lievempinä selkeästi pidempään, koska exponentiaalinenkin lisääntyminen on paljon helpompi torpata, kun määrät on pieniä ja ongelmakohdat paremmin tiedossa.
3. Taudin tartuntatavan ei tule olettaa olevan rajoittunut vain tiettyyn tapaan, vaikka alussa siltä vaikuttaisikin.

 

[David ":DA" Imodium]

Oikeesti? Mikä ihmisiä vaivaa kun noin pelkäävät?

Elämänhallintaongelmia on ainakin monilla. Ja sen myötä jonkinlaista kyvyttömyyttä ottaa vastuuta omasta, saati muiden elämästä. Kun tunteet ja ajatukset tulee yhdestä tuutista niin se helpottaa kovasti elämää kun ei tarvitse kuin muistaa syödä.

En tarkoita ottaa kantaa edellisen kirjoittajan tilanteeseen, vaan yleisesti havainnoistani. Anteeksi jos tämä jotakuta loukkaa.

 

[samsungaaja]

Olihan se melkoisen iso puhallus, Suomen kohdalla mukava 30 mrd lisämälli velkaa pienille ikäluokille. Ärjympi influ kenties terveelle, nyt nautitaan inflaatiosta ja koroista.. Olisipa syntynyt boomeriksi no aina ei käy tuuri..

 

[samsungaaja]

Kenen perusoikeuksia tässä rajoitettiin? Oliko joku ihmisryhmä tai muu joukko jolle ei koronapassia myönnetty?

Haloo, rokottamattomien jotka eivät päässeet sinne ja tänne. Onko aiemmin vaadittu kotimaassa passia, tulee neuvostoliitto mieleen.

 

[Santori]

Minähän sain peräti varoituksen kun kehtasin sanoa, että rokote ei tule estämään tartuntoja.

niinhän täälläkin olit modet täysin aivopestyjä koronauskovaisia. Ei ollut kuin yksi totuus.. mahtaa jälkeenpäin hävettää oma typeryys

 

[samsungaaja]

niinhän täälläkin olit modet täysin aivopestyjä koronauskovaisia. Ei ollut kuin yksi totuus.. mahtaa jälkeenpäin hävettää oma typeryys

NIin sitä luulisi, mutta kognitiivinen dissonanssi on vahva.

 

[dot1q]

Oikeesti? Mikä ihmisiä vaivaa kun noin pelkäävät?

Iltalehti, iltasanomat jne lööppihuutajat.
Ja nämä pelkäävät jopa uskovat sen mitä keltaisiin lehtiin on kirjoitettu. Tsekkaa joskus mitä roskaa noiden etusivut ovat. Aivan karmeeta vedätystä läpensä. Vilkaisen lööpit satunnaisesti 3-8 kertaa vuoteen kassajonossa. Taas muistan miksi en avaa kyseisiä höpöaviiseja.

 

[chrisekh]

Muistaakseni minulla oli asenne että ihmiset, jotka eivät ota rokotteita ovat itsekkäitä koska tilastollisesti kuormittavat sairaanhoitoa enemmän kuin muut. Nyt korjaisisin omaa mielipidettäni muotoon että yli 50-vuotiaat rokottamattomat ovat itsekkäitä. Mutta en kyllä ala tästä vänkäämään. Kunhan kerron oman mielipiteeni muutoksista.

 

[Griffin]

Haloo, rokottamattomien jotka eivät päässeet sinne ja tänne. Onko aiemmin vaadittu kotimaassa passia, tulee neuvostoliitto mieleen.

Olisit ottanut sen rokotuksen, niin olisit päässyt. Ei siinä ole mitään ongelmaa. Yhteiskunta on täynnä rajoituksia, mitä ei saa tehdä, vaikka omalla kohdalla siitä ei olisi mitään haittaa muille..