Sekoitat tässä sujuvasti normaalipainon ja lihavuuden. Normaalipaino on sinänsä hassu termi, kun valtaosa kansalaisista ei ole normaalipainoisia.
Korona ei siis ole ongelma, kun se on vaarallinen vain BMI 25 ylittävillä (joita valtaosa suomalaisista on)? Jos vain neljännes työikäisistä on normaalipainoisia, niin ei tuo 14% osuus tehohoitoon joutuneista edes kovin radikaalisti siitä eroa.
BMI 30 kohdalla, eli lihavuuden kohdalla ne ongelmat alkaa kiistattomasti kasautua. Lievä BMI25:n ylitys ei vielä niin haitallista ole.
En epäile. Puutuin vain siihen, kun edellä haluttiin maalata kuvaa, että korona oli vaarallinen vain "läskeille"
Niin. Tästä saisi aikaan ihan oman vääntönsä, mutta ehkä parempi olla menemättä siihen sen syvällisemmin. En usko, että kukaan luonnehtisi minua ylipainoiseksi silmämääräisesti katsottuna, mutta olen nippa nappa alle BMI25 ja joskus mennyt hieman rajan ylikin. Varsinkin miehillä tuo mittari on aika armoton, jos on yhtään raamikkaampi.
Muistelin, että tuo ei vielä 30:n kohdalla ihan hurjasti noussut, nopeasti kaivettuna ( Associations between body-mass index and COVID-19 severity in 6·9 million people in England: a prospective, community-based, cohort study ) BMI 36 näyttäisi lisäävän vakavien oireiden todennäköisyyttä noin puolella.
Yhtä paska tapa ilmoittaa lihavista kun ilmoitettiin että KAIKKI rokottamattomat on yhteiskunnan pahimpia vihollisia, eli vetää mutkat suoraksi ja yleistää...
Lihavuus ei vaikuta koronan vaarallisuuteen, koska suurin osa ihmisistä on lihavia? Vai mitä yrität sanoa?
Eikö pointti ole aika selvä? Paha sanoa, että korona on ongelma 'vain' ylipainoisille, kun suurin osa (yli 18v) on. Jokseenkin hölmö argumentti, että 'ei tää ole vaarallinen, tää koskee vain enemmistöä'.
Jos vaikka lukisit ne viestini ajatuksella? Lähdetään nyt vaikka siitä, että lihavuus ja ylipaino on kaksi eri asiaa. Jos halutaan kertoa, että vain pieni osa teholle joutuneista oli normaalipainoisia, niin kannattaisi ehkä mainita, että vain neljännes kansalaisista on normaalipainoisia.
Kyllä tuo pointti on vieläkin hieman epäselvä vaikka kuinka yritän lukea tuota. Väitteet "korona on vaarallinen etupäässä ylipainoisille" ja "enemmistö suomalaisista on ylipainoisia" voivat ihan hyvin pitää paikkaansa yhtä aikaa. Jälkimmäinen väite ei kumoa edellistä. Aika kieroutunutta logiikkaa minusta, jos johtopäätös siitä, että enemmistö suomalaisista on ylipainoisia, on että korona on vaarallinen kaikille, myös sille vähemmistölle, joka ei ole ylipainoisia.
No tuossa yllä on sitten tuo vastinpari "ylipainoisia (BMI vähintään 25 kg/m2) on ollut 86 % tehohoitoa tarvinneista COVID-19-potilaista."
Todennäköisesti siitä 86:sta prosentista on myös suuri osa ollut iäkkäitä.
Pointti oli siinä, että tällaisesta lauseesta saa hyvin nopeasti vääristyneen kuvan tilanteesta "ylipainoisia (BMI vähintään 25 kg/m2) on ollut 86 % tehohoitoa tarvinneista COVID-19-potilaista.". Tuo toki kuulostaa hirmuisen dramaattiselta, että vain 14% tehohoitoon joutuneista on ollut normaalipainoisia ja joku voisi vetää siitä johtopäätöksen, että normaalipainoiset ovat suojassa koronalta. Sitten kun huomioi sen, että vain 25% kansalaisista on normaalipainoisia, niin eipä tuo ero ylipainoisiin enää niin kovin suuri olekaan. Mutta mitäpä tästä vääntämään. Lue nuo aiemmin linkatut tutkimukset.
Ei tässä kukaan väittänyt että "korona koskettaa vain läskejä". Jos itse sait tuosta "ylipainoisia (BMI vähintään 25 kg/m2) on ollut 86 % tehohoitoa tarvinneista COVID-19-potilaista." sellaisen kuvan niin ongelma on sun päässä. Olkiukkoja vastaan hyökkääminen toki aina helpompaa.
Jaa?
En ole missään vaiheessa väittänyt, että ylipainolla saati lihavuudella ei olisi vaikutusta. Asioita voi vaan esittää monella tavalla ja tuollaisen "86% tehohoitoa tarvinneista oli ylipainoisia" ei kerro oikeastaan mitään, jos siinä ei huomioida ylipainoisten osuutta koko kansasta.
Täysin asiallinen verranto oli, ja tämän pitäisi olla selvää jokaiselle joka on edelliset paskavuodet joutunut elämään. Tietenkään kukaan selväjärkinen ei oikeasti kannattaisi moista ableismia, mutta sehän nyt oli selvää ettei tällaista oikeasti ehdotettukaan. Sen sijaan gorrepaniikissa kyllä perkeleellistettiin ihmisiä kovalla raivolla ja se nautti suosiota.
@Tonnin Seteli : unohdit vastata tähän. Minua jäi kiiinnostamaan mihin oikein viittaat.
Huomautus tullee sen perusteella edustatko paremmistoa vai eri mieltä olevia. Eri säännöt riippuen mitä mieltä olet.
---------------- /eYlipainoisethan olisi voinut leirittää (fat camp) tai vähintään vaatia maksamaan omat sairaanhoitokulunsa. Vaaransivat terveet normaalit elintavoillaan..
Vähän jäänyt väliin, mutta kun olette noin vakuuttuneita, niin varmaan helposti löytyy muutama esimerkki missä mediassa on puhuttu rokottamattomien leirittämisestä.
Minähän sain peräti varoituksen kun kehtasin sanoa, että rokote ei tule estämään tartuntoja.
Miksi valehtelet että olisin sanonut median vaatineen rokottamattomien leirittämistä? Miksi joku tykkää tällaisesta vihanlietsonnasta ja valehtelusta?
Anna vielä esimerkki missä väitän kuten sanot. Ps. Australiassa leiritettiin ihmisiä, joilla ei ollut koronainjektiota.
Paljon melua. Kirjoittaja saa varoituksen viestistä, jossa lukee " Ylipainoisethan olisi voinut leirittää (fat camp)[...]", jonka jälkeen puolustaa viestiään sanomalla "tuollainen kielenkäyttö oli hyväksyttyä rokottamattomista mediassa", johon vastaat, että "täysin asiallinen verranto oli" ... "gorrepaniikissa kyllä perkeleellistettiin ihmisiä kovalla raivolla ja se nautti suosiota".
Alla on sinun kommenttisi tuohon samaan valitusviestiin varoituksesta, jossa väitetään median puhuneen rokottamattomien leirittämisestä. Tulkitsin, että kommentoit varoitusta mielipide-asiaksi, ja väite itsessään ei ole virheellinen. Australiahan ei tietääkseni ole media. (Saati geneerinen mediassa, josta oletan, ettei tarvitse alkaa väittelemään, että viitattiin johonkin yksittäiseen uutiseen Mandariinikiinaksi jossain pikkukylässä.)
En muuten väittänyt, että olisitte suoraan sanoneet median vaatineen leirittämistä. Lainasin viestit, joissa komppasitte viestiä, jossa näin väitettiin.
No, mitä ihmiset sillä tiedolla tekevät että oliko se tämänkertainen syysflussa nyt korona vai joku muu? Itse en ole koskaan ollut koronatestissä (enkä tehnyt itselle), juurikin siksi koska että en ole koskaan tehnyt sillä tiedolla mitään. Tähän kun nähtävästi taviksetkin ovat pikkuhiljaa siirtyneet niin kupla puhjennut jne.
Ideahan oli loiventaa tartuntojen märää ja aluehallintovirastot tekivät rajoituspäätökset alueellisesti tartuntatilanteen mukaisesti.Ai niin, kuntosalilla käyvät vaaransivat tietenkin 150 kiloisten "normaalipainoisten" elämän. Juu...
TERVEYS EDELLÄ!!! Kuulitteko?
Jos nyt vanhojen aikojen kunniaksi larpataan taas jotain "vaarallista kulkutautia" niin eihän niissä päätöksissä mitään todellista järkeä tai analyysiä ollut takana, vaan ne oli sidoksissa poliittisiin himmeleihin. Oli aikoja jolloin pääsi lampsimaan baariin jossa oli 20 ihmistä jossain olohuoneen kokoisessa tilassa kittaamassa kaljaa, mutta kuntosalit oli bannissa. Kuntosalilta jos peruu ryhmäliikunnat niin siellä ihmisiä tekee vapailla painoilla tai laitteilla asioita yleensä ihan suht etäällä toisistaan.
Aluehallintovirastot ovat niitä valtaa käyttäviä tahoja liittyen muihin tiloihin kuin baareihin.
Hmm, suljettiinko noita, vai menikö ne kiinni, koska ei ollut asiakkaita (ja ehkä toisinaan työntekijöitä)?
Mitä kauppoja muka määrättiin suljettaviksi?
Olet oikeassa, muistin väärin. Liikkumisrajoitus esitystä (jossa sallittaisiin vain "välttämättömät" asioinnit/kontaktit, ja erikoiskaupat olisivat sen ulkopuolella) valmisteltiin kuukausia, mutta se ei koskaan mennyt läpi, koska perustuslakivaliokunta tyrmäsi sen.
No onneksi baareissa ei leviä tartunnat, se tuli selväksi ainakin kun päätöksiä tehtiin.
Kyllähän ne levisi, mutta vasta klo 17:00 jälkeen. Ainakin Turussa oli yhdessä vaiheessa baarien aukioloajat rajoitettu tuohon aikaan.
Eli aloitetaan metakeskustelu kieltämällä metakeskustelu, vai? Long covid on määritelmänä hyvin ongelmallinen ja vaikeimmat long covid-potilaat ovat varmasti joka tapauksessa niitä, jotka sairastivat taudin hyvin varhaisessa vaiheessa ennen kuin rokotteista oli tietoakaan.
Kyllä, muistan, ja muistan hyvin minkälaiset tapaukset näin kokivat.
Taisi olla kaksi päivää sitten, kun television MOT-ohjelma asiaa noin viimeksi käsitteli.Hassu tuo long covid, kun se on nykyään kokonaan kuopattu ja unohdettu. Heti kun Ukrainan sota alkoi, niin hassusti unohtui koko homma.
Se oli uusinta viime vuoden joulukuulta.
Ei varmasti ole, vaikka joukosta varmasti tuotakin puolta löytyy. Osallahan on hyvin vaikeita keuhko-ongelmia vaikean taudin seurauksena ollut ja ihan todennettuja löydöksiä. Ongelmanahan on se, että joukkoon mahtuu sellaisiakin, joilla ei ole mitään todennettavaa löydetty ja ilmeisesti sellaisiakin, jotka eivät edes ole koronaa välttämättä lainkaan sairastaneet ennen oireitaan. Paskamainen tilanne kaikille.
Oletettavasti tapausmäärät on vähentyneet ja vanhat lieventyneet, koska kaikki on jo koronan vähintään kerran sairastaneet ja long-covid varmaan todennäköisimmin tulee heti ensimmäisellä kerralla.Hassu tuo long covid, kun se on nykyään kokonaan kuopattu ja unohdettu. Heti kun Ukrainan sota alkoi, niin hassusti unohtui koko homma.
