Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Kuten totesin aikaisemminkin. Suomessa kuviteltiin että korona (wuhan) olisi käynyt porukkaa läpi huomaamatta 2020 talvi, kevät, kesä. Oltiin toiveikkaita ja tehtiin asiasta tutkimus koska uskottiin että pian oltaisiin sairastamisen takia tilnteessa, jossa korona hyytyy pois ja asia olisi taputeltu. Selvisi kuitenin, että asia ei todellakaan ollut näin. JA lue esim tätä ketjua 2020 vuodelta, täälläkin asiaa on pohdittu. Ei se ole mikään salaisuus.
Niin eli siis väitteesi perustuu vain ja ainoastaan siihen, että meillä ei muutaman ensi kuukauden aikana, kun testeillä varmistettuja tartuntoja oli alle 10 000, ei meillä kehittynyt lauma-immuniteettiä, joka vaatisi miljoonia tartuntoja, kun siihen arvioiden mukaan vaaditaan luokkaa 80% immuniteetti.

Kaikki mitä tuo todistaa, että niiden piilokoronatapausten määrä ei ollut luokkaa viisi miljoonaa.

Lisäksi sekin tiedetään että niistä, joilla oli laboratoriovarmennettu korona epidemian alussa (ennen huhtikuuta 2020) n. puolet oli täysin oireettomia (Islantilaistutkimus: jopa puolet testatuista koronaviruksen kantajista oireettomia) kun testausta tehtiin paljon (tai, no, noin 5% väestöstä). Eli vaikka leikittäisiin, että joka ikinen koronatartunta olisi testeillä löydetty (mikä on täysin absurdi ajatus) niin silti on fakta, että suuri ellei suurin osa vahvistetuista tartunnoista oli oireettomia alusta alkaen, ja jos vähäoireiset lasketaan mukaan niin luonnollisesti vielä suurempi, ja jos testaamattomat lasketaan mukaan niin vielä suurempi.

Ja ajatus siitä, että kun 5% testauksella puolet on oireettomia, ei yksikään niistä 95% olisi tartuntaa saanut on niin totaalisen absurdi, että jokaisen pitäisi ymmärtää ettei se ole mahdollista.
 
Ja ajatus siitä, että kun 5% testauksella puolet on oireettomia, ei yksikään niistä 95% olisi tartuntaa saanut on niin totaalisen absurdi, että jokaisen pitäisi ymmärtää ettei se ole mahdollista.
Ja kun tällaista hyvin selkeää perusasiaa yrittää neutraalisti selittää, reaktiona on tulla joukolla rääkymään "hörhoilystä" ja "koronan vähättelystä". Tätähän se on nyt viime päivät ollut.

Liittyy hyvin vahvasti aiheeseen. Pandemia on todella ottanut ihmisillä koville ja palautumisesta tulee pitkä tie.
 
@Griffin viittaa minusta tutkimuksiin joissa vasta-aineita ei löytynyt kovinkaan monelta minkä olisi sitten pitänyt osoittaa ettei oireettomia tartuntoja juurikaan ollut. Itse en ole kovinkaan varma siita kuinka hyvin vasta-aine testaus onnistuu oireettomilta. Tata vasta-aine testausta vastaan sopii kaikkien PCR testaaminen missa loytyy paljon enemman oireettomia.
 
@Griffin viittaa minusta tutkimuksiin joissa vasta-aineita ei löytynyt kovinkaan monelta minkä olisi sitten pitänyt osoittaa ettei oireettomia tartuntoja juurikaan ollut. Itse en ole kovinkaan varma siita kuinka hyvin vasta-aine testaus onnistuu oireettomilta. Tata vasta-aine testausta vastaan sopii kaikkien PCR testaaminen missa loytyy paljon enemman oireettomia.
Edelleen lähde olisi kiva, varsinkin kun ihan olemassaolevat vertaisarvioidut tutkimusket todistaa juuri päinvastaisen.

Tässä ihan Suomesta:
Q2 2020 alle 15% niistä, joiden todettiin vasta-ainetestillä sairastaneen koronan oli testattu laboratoriavarmennettu korona "In Q2/2020 under 15% of subjects who were N-IgG positive had a PCR-confirmed infection ".

Eli toisin sanoen Suomessa yli 85% tartunnoista oli tuolloin alussa, alkuperäisellä viruksella, sen niin lieviä, että testeihin ei päädytty, siis sen lisäksi lisäksi niistä 15% laboratoriovarmennetusta suurin osa oli lieviä.
 
Kuten totesin aikaisemminkin. Suomessa kuviteltiin että korona (wuhan) olisi käynyt porukkaa läpi huomaamatta 2020 talvi, kevät, kesä. Oltiin toiveikkaita ja tehtiin asiasta tutkimus koska uskottiin että pian oltaisiin sairastamisen takia tilnteessa, jossa korona hyytyy pois ja asia olisi taputeltu. Selvisi kuitenin, että asia ei todellakaan ollut näin. JA lue esim tätä ketjua 2020 vuodelta, täälläkin asiaa on pohdittu. Ei se ole mikään salaisuus.

Kysytään nyt vielä kerran, mikä se lähde on? Tuota samaa mantraa hoet kyllä, mutta kun yhtään lähdettä et ole laittanut. Täytyy todeta, että väitteesi ei pidä paikkaansa, kun tutkimusnäyttö osoittaa täysin muuta.

Edelleen lähde olisi kiva, varsinkin kun ihan olemassaolevat vertaisarvioidut tutkimusket todistaa juuri päinvastaisen.

Tässä ihan Suomesta:
Q2 2020 alle 15% niistä, joiden todettiin vasta-ainetestillä sairastaneen koronan oli testattu laboratoriavarmennettu korona "In Q2/2020 under 15% of subjects who were N-IgG positive had a PCR-confirmed infection ".

Eli toisin sanoen Suomessa yli 85% tartunnoista oli tuolloin alussa, alkuperäisellä viruksella, sen niin lieviä, että testeihin ei päädytty, siis sen lisäksi lisäksi niistä 15% laboratoriovarmennetusta suurin osa oli lieviä.

Itsekin haluaisin sen lähteen nähdä, mutta en pidätä hengitystäni kun sitä ei kyselyistä huolimatta voi näköjään tänne laittaa.
 
Eli toisin sanoen Suomessa yli 85% tartunnoista oli tuolloin alussa, alkuperäisellä viruksella, sen niin lieviä, että testeihin ei päädytty, siis sen lisäksi lisäksi niistä 15% laboratoriovarmennetusta suurin osa oli lieviä.
Niin. Lisäksi pitää muistaa, että alkuvaiheessa ei muutenkaan voitu testata kovin monia eikä haluttu tartuntavaaran takia lieväoireisia muutenkaan näytille. Edes puhelimeen ei ehditty vastata, joten aivan johdonmukaisesti pyydettiin olemaan edes soittamatta terveydenhuoltoon ja yksinkertaisesti pysymään kotona ellei meinaa kuolla.

Ja tämän kaiken jälkeen ei uskota, että suurin osa kevään tartunnoista jäi tilastoimatta. Tietenkin jäi. Millä ilveellä ne olisi tilastoitu saati oikein PCR-tuloksen vahvistaminen? Kyllä ihmisten muisti on lyhyt.

Ja ei, mikään sairastumisesta tullut joukkoimmuniteetti ei ole tässä relevantti kysymys eikä se täällä oikeastaan kiinnosta ketään. Sairastuneiden joukko keväällä 2020 tai koko vuonna oli suhteellisen harvalukuinen, vaikka tietenkin sairastuneita oli etenkin keväällä moninkertaisesti enemmän kuin tilastoitu määrä.
 
Edelleen lähde olisi kiva, varsinkin kun ihan olemassaolevat vertaisarvioidut tutkimusket todistaa juuri päinvastaisen.

Tässä ihan Suomesta:
Q2 2020 alle 15% niistä, joiden todettiin vasta-ainetestillä sairastaneen koronan oli testattu laboratoriavarmennettu korona "In Q2/2020 under 15% of subjects who were N-IgG positive had a PCR-confirmed infection ".

Eli toisin sanoen Suomessa yli 85% tartunnoista oli tuolloin alussa, alkuperäisellä viruksella, sen niin lieviä, että testeihin ei päädytty, siis sen lisäksi lisäksi niistä 15% laboratoriovarmennetusta suurin osa oli lieviä.
Maaliskuun puoliväliin asti vuonna 2020 koronatestiin ei Suomessa tosiaan päässyt virallisesti, jos ei ollut tullut juuri ulkomaanmatkalta tai ei ollut ollut todistettua lähikontaktia laboratoriovarmennetun tapauksen kanssa. Laboratoriovarmistettuja koronapositiivisia oli THL:n mukaan havaittu melkein vain tuolla yllämainitulla ryhmällä, joten jos sinulla oli koronamaisia oireita muttet kuulunut testattavaan ryhmään, sinulla ei voinut olla koronaa - etkä siis päässyt koronatestiin, joten tilastoihin ei edelleenkään tullut ryhmän ulkopuolisia tapauksia. Klassinen catch-22.

Tämä käytäntö muuttui vasta kun tapaukset - ja siis vakavatkin tapaukset, jotka sairaalassa tuli luultavasti testattua oli matkailtu eli ei - räjähtivät niin laajalti käsiin, ettei päätä pystynyt pitämään enää pensaassa - ja ei mennyt kuin muutama päivä niin oltiin kaikenlaisissa paniikkisuluissa.

Q2/2020 aikana koronatartunnat vähitellen laskivat melkein nollaan Suomen tasolla, joten ei ihmetytä että 85% siihenastisista koronatapauksista jäi laboratoriovarmentamatta - vaikka oireita luultavasti olikin enemmän tai vähemmän.

Noinhan tuossa linkissäkin sanottiin:

"However, during the early stages of the COVID-19 epidemic
in Finland, access to COVID-19 testing was very limited, and other methods were needed to
estimate the incidence of the infection. In Finland, a state of emergency was declared on March
16, 2020 resulting in extensive restrictions in contacts. The Finnish Institute for Health and
Welfare initiated a study6 to find out how widespread SARS-CoV-2 infections were in the
population and how many had developed immunity against the virus. Samples were collected
and analysed, and the results were initially reported weekly in 2020. Early results suggested
that likely less than 1% of the population was infected before summer 2020 and the true
numbers of infections until then were 1 to 5 times those diagnosed by virus testing7. "

Edit: lähteistä siis puheen ollen, kopioin pari archive.org arkistoitua sivua.

Ensin 6.3.2020 arkistoitu sivu, jolloin testausta voitiin ei-sairaalapotilaille tehdä vain muutamasta maasta saapuneille

1677698714644.png

ja seuraava arkistointi samasta sivusta 13.3.2020, jolloin kriteereitä oli avattu tarkemmin, ja laajennettu kaikkiin ulkomaanmatkailijoihin sekä ulkomaanmatkailijoiden kanssa kontaktissa olleisiin

1677698855806.png
 
Viimeksi muokattu:
Olen usein katsonut "INSIDE RUSSIA" Youtube -kanavaa tekevän venäläisen Konstantinin videoita, ja eilen se paljasti livestreamissa, että on sairastanut koronan viisi(5) kertaa! (Kolme kertaa virallisesti todennetusti ja kahdesta ei ollut puhetta mistä tiesi.)

Paljon on köhinytkin videoissaan jo pitkään...

Mutta huh huh, VIISI kertaa! Tuskin on paljon rokotteita saanut, ainakaan länsirokotteita.. Keski-ikäinen mies, joku 46v.

Mitä tästä sitten pitäisi ajatella, no ehkä vaikka se, että pandemian vaikeimpina aikoina jonkinlaiset suojatoimet oli varmaan ihan hyvä juttu (Venäjällä ketään ei kiinnostanut) ja toisaalta länsimaiset rokotteetkin on ehkä ollut ihan hyvä juttu myös...

Ja sekin, että ainakin Suomessa ihmiset sentään tietää, että esim. D-vitamiini on juttu ja aika kiitettävästi sitä moni lisänä ottaakin. Venäjällä ei varmaan sekään ketään kiinnosta. Eikä C-vitamiinikaan. Tai sinkki. Tai mikään. Venäjällä uskotaan erityisesti KOHTALOON. Kyllä kohtalo määrää mikä on määränpää. Ja Putin.
 
Testeistä kannattaa muistaa, että koronan eri leviämisvaiheessa testattiin eri kriteerein alkuvaiheessa keskityttiin mahdollisesti altistuneisiin ja koska määrät olivat kohtuulliset, niin menetelmä toimi välttävästo. Tartuntaketjut pystyttiin etupäässä jäljittämään (Jäljittäjiä pikakoulutettiin huomattavasti lisää), joskin senverran viiveellä, että epidemian pysäyttäminen ei ollut mahdollista, varsinkin kun rajavalvonta hoidettiin löperösti ja sairasta porukkaa sai tulla lentokonelasteittain ja sairaat napattiin testeillä ja jäljityksellä vasta hieman jälkikäteen.

Heinäkuussa 2020 testien määrää alettiin kasvattamaan, mutta ongelma pysyi samana. Epidemiaa ruokittiin jatkuvasti joten tapauksia oli edelleen. Huomaa: Toisin, kun tuolla lopussa, tapausten määrä ei noussut, vaikka testien määrä raketoi. Käppyrän lopussa tapausten määrä laski käsikädessä testaamisen määrän kanssa (huom! Ei tartuntaketjujen seurantaa, kuten alussa!).

Vaikka vain joka kolmannella olisi ollut oireita, niin se on merkityksetöntä, sillä ketjuihin perustuvassa jäljityksessä testiin joutuu myös oireettomat, jotka ovat voineet olla joko tartuttaja tai sairas, oireeton kantaja.

Koska Wuhan koronan oireet olivat myös vakavammat, eikä alussa ollut tietoa hoidosta tai lääkkeitä, niin jo pienehkö määrä potilaita tukki teho-osastot, joissa oli henkilökuntavajausta ja myöskin mm. hengityslaitteista oli pulaa. Kun opittiin hoitamaan ja tuli lääkkeet ja koronastakin vähemmän vakavaa tautia aiheuttavat variantit (ja 2021 tammikuussa rokotteet), niin myöhemmässä vaiheessa sai olla paljon enemmän sairaita ja silti ei tullut suurempia ongelmia, kuin alkuajan pienemmillä potilasmäärillä..

Ja jos huomattava määrä olisi päässyt 2020 seulasta läpi, niin exponentiaalinen tartuntamäärien kasvu olis pistänyt jokatapauksessa sairaalat täysin tukkoon.

Lisäksi tosiaankin arveltiin, että testit olisivat epäluotettavia ja 2020 tutkittiin Suomessa myös toisenlaisella testillä ja tulos oli sama, ei piilotartuntoja (Asiasta on puhuttu mm tässä ketjussa).
Korona tart_test määrät.png

Koronavirusta tutkittiin myös jätevedestä ja kyseiset tutkimukset kulkevat miltei käsikädessä 27.6.22 asti, jolloin käsittelytapa muuttui -> uusi aineisto ei ole välttämättä yhteensopivaa..

Rokotukset aloitettiin 2021 tammikuussa ja n 71%:lla oli 2 rokotusta tai enemmän, kun rajoituksia muutettiin niin, että homman annettiin levitä käsiin.

Jos jätevedessä oleva koronanmäärä on edes sinnepäin VS vanha tilastointitapa, niin nyt koronaa on liikkeellä, kuten huippuaikana. Oireet ovat vain, kiitos rokotusten ja sairastelujen, keskimäärin hyvin pienet.

Kuolleita on tosin melkoinen piikki tuossa 10-12.2022 välisenä ajanjaksona. Ja suurinpiirtein samaan aikaan jätevedessä on ollut koronamäärässä huippu Aika reipasta menoa, kun kuolleita on ollut tuona aikana 280-530 /päivä (21 vrk keskiarvoina)..
 
Röllit ovat aktivoituneet taas vähättelemään koronaa ja väittämään, ettei rajoituksista ollut mitään hyötyä meillä ja muut kootut Akuankan parhaat, joten niitä on joutunut oikomaan ja on tullut myös sivupolkuja. Ei siis ole tullut mitään uutta sinänsä, ihan vanhoja asioita on puitu, keskinäisessä epäyhteisymmärryksessä.
Kuuntele ajatuksella tämä podcast.
 
Tämä on keskustelufoorumi, eikä videofoorumi!
Joten jos postaat videon, niin yhteenveto videosta, jossa käydään läpi pääkohdat on täysin pakollinen tai video tuilee jättää postaamatta. Eli käyppä korjaamassa tilanne, kiitos.

Nimi ei myöskään kuulosta suomalaiselta, joten tuskin liittyy mitenkään Suomen tilanteeseen.
 
https://nypost.com/2023/02/27/10-myths-told-by-covid-experts-now-debunked/

Tätä NY Postin artikkelia käy videolla läpi. Videossa lähinnä hän on suomentanut tuon artikkelin ja lukee sen suomeksi. Loppuun heittää omia mietteitään ja kokemuksiaan korona-ajalta.

Kopioin tähän nuo väittämät, kiinnostuneet voivat käydä lukemassa perustelut NY Postin artikkelista tai kuunnella videolta ne suomennettuna. En jaksa koko artikkelia tähän puhelimella kopioida kun on harvinaisen ärsyttävä mainoksia täynnä oleva sivu.

Misinformation #1: Natural immunity offers little protection compared to vaccinated immunity

Misinformation #2: Masks prevent COVID transmission

Misinformation #3: School closures reduce COVID transmission

Misinformation #4: Myocarditis from the vaccine is less common than from the infection

Misinformation #5: Young people benefit from a vaccine booster

Misinformation #6: Vaccine mandates increased vaccination rates

Misinformation #7: COVID originating from the Wuhan lab is a conspiracy theory

Misinformation #8: It was important to get the second vaccine dose three or four weeks after the first dose

Misinformation #9: Data on the bivalent vaccine is ‘crystal clear’

Misinformation #10: One in five people get long COVID
 
Yllättäen tuossa artikkelissa ei ollut lähteitä suurimmalle osalle väitteistä.
Kyllä minä ainakin löysin artikkelista lähteet suurimmalle osalle väittämistä.
Ei toki numeroituna listana kuten tieteellisissä julkaisuissa, tai linkkejä suoraan tutkimuksiin, mutta kyllä siellä lähteitä näytti olevan suurimmalle osalle.
 
Kyllä minä ainakin löysin artikkelista lähteet suurimmalle osalle väittämistä.
Ei toki numeroituna listana kuten tieteellisissä julkaisuissa, tai linkkejä suoraan tutkimuksiin, mutta kyllä siellä lähteitä näytti olevan suurimmalle osalle.

No anna lähde vaikka erityisesti kohdalle 4.

Annan itse vaikka: Myocarditis in SARS-CoV-2 infection vs. COVID-19 vaccination: A systematic review and meta-analysis

Ja sit vaikka seuraavaksi kohta 5. "Väite: nuoret hyötyvät buusterista" - vastaväite on suurinpiirtein 'ei vaikuta nuorten ja terveiden kuolemiin', ja linkki omaan artikkeliin, jossa todetaan "Overall, the shot cuts the risk of symptomatic infection by about half".
 
Viimeksi muokattu:
Tässä ystäväni salibandykaverin mietteitä koronarokotteesta.


Trollaa varmaan.
 
No anna lähde vaikka erityisesti kohdalle 4.

Annan itse vaikka: Myocarditis in SARS-CoV-2 infection vs. COVID-19 vaccination: A systematic review and meta-analysis

Ja sit vaikka seuraavaksi kohta 5. "Väite: nuoret hyötyvät buusterista" - vastaväite on suurinpiirtein 'ei vaikuta nuorten ja terveiden kuolemiin', ja linkki omaan artikkeliin, jossa todetaan "Overall, the shot cuts the risk of symptomatic infection by about half".

Neljä vielä, niin sitten sulla on kasassa 'suurin osa'.

En anna lähteitä, koska ei ole kiinnostusta ottaa kantaa noiden väitteiden paikkaansa pitävyyteen. En tullut keskustelemaan noista väitteistä, vaan tiivistin vain videon sanoman koska videon linkannut käyttäjä ei sitä tehnyt, jos et sattunut huomaamaan.
 
Tässä ystäväni salibandykaverin mietteitä koronarokotteesta.


Trollaa varmaan.
Terveen miehen tuhosi koronarokote, tai ehkä paremminkin:

Sukurasitteena on tullut korkea verenpaine, kolesterolia ja diabetes

Terveillä elämäntavoilla hänellä tuskin olisi yhtään noista. Nuo kaikki viittaa siihen, että makkaraa ja pullaa on vedetty kaksin käsin.
 
Viimeksi muokattu:
Minulla on valtava määrä terveitä ystävien salibandykavereita. Mutta taas mielikuvituskavereiden jääkiekkoystävillä on kaikenlaista kremppaa
 
Kaikissa lääkkeissä on sivuvaikutuksia, jos hyödyt on todennäköisesti suuremmat, kun haitat niin sittenhän niitä yleensä suositellaan.

Mä voin sanoa ihan suoraa, että jätin koronarokotteen ottamatta, kun parikymppinen urheilua harrastava työtoveri sai pahan sydänlihastulehduksen rokotteen jälkeen. Muuten olen kaikki suositellut rokotukset ottanu, mutta tuskin meidän olisi psykoosissa kaikkia tarvinnut rokottaa vastasyntyneistä saattohoitopotilaisiin?

Ilmeisesti noita ei nykyää terveille enään myöskään suositella, mistäköhän voisi johtua?
 
Ilmeisesti noita ei nykyää terveille enään myöskään suositella, mistäköhän voisi johtua?

Mitä tarkoitat? Koronarokotetta kyllä suositellaan, niitä lisäbuustereita (kolmannen rokotteen jälkeen) kaiketi THL ei. Vai onko tuosta jotain muuta tietoa?
 
Mitä tarkoitat? Koronarokotetta kyllä suositellaan, niitä lisäbuustereita (kolmannen rokotteen jälkeen) kaiketi THL ei. Vai onko tuosta jotain muuta tietoa?
Thl:n sivuilla luki että:
"ECDC ei suosittele terveen työikäisen väestön laajoja rokotuksia. Sen mukaan tällä hetkellä ei ole epidemiologista näyttöä, joka tukisi laajoja rokotuksia."

Eikä tuossa mainita, että kyse olisi pelkästään lisäbuustereista, mitkä taitaa muutenkin olla tarkoitettu vanhoille ja sairaille.

Mutta sinä olet varmasti objektiivisesti oikeassa ja Euroopan tartuntatautivirasto väärässä, joten turha tästä on varmaa enempää vääntää.
 
Thl:n sivuilla luki että:
"ECDC ei suosittele terveen työikäisen väestön laajoja rokotuksia. Sen mukaan tällä hetkellä ei ole epidemiologista näyttöä, joka tukisi laajoja rokotuksia."

Eikä tuossa mainita, että kyse olisi pelkästään lisäbuustereista, mitkä taitaa muutenkin olla tarkoitettu vanhoille ja sairaille.

Mutta sinä olet varmasti objektiivisesti oikeassa ja Euroopan tartuntatautivirasto väärässä, joten turha tästä on varmaa enempää vääntää.

Niin tuossa lainauksessa ei mainita. Lisäbuustereista, eli neljänsistä rokotuksista tuossa kuitenkin puhutaan. Yllättäen lähde on 'thl:n sivu', että se pitää itse käydä lukemassa.

En tiedä miksi valehteleminen on nykyisin jotenkin ok. Kai se on, kun todellisuus ei ole omalla puolella.

Toki osoitat, että sinulla on joku parempi lähde asialle kuin vaikka ECDC and EMA update recommendations on additional booster doses of COVID-19 vaccines
 
Sitä voi itse kukin lukea tästä sivulta, joka on päivätty viime marraskuulle. En aatellu et noin pitkän lainauksen kanssa tietotekniikkaforumilla tulisi ongelmia alkuperäinen teksti löytää, mutta tässä se suora linkki.


En nyt ihan ymmärrä missä olen valehdellu, kun kopioin tekstiä suoraan thl:n sivulta? Jokainen täysi-ikäinen tuon rokotuksen kuitenkin halutessaan saa, mutta kuinka moni sen nykyään käy ottamassa? Varmaan kaikki siellä sun todellisuudessa.
 
Sitä voi itse kukin lukea tästä sivulta, joka on päivätty viime marraskuulle. En aatellu et noin pitkän lainauksen kanssa tietotekniikkaforumilla tulisi ongelmia alkuperäinen teksti löytää, mutta tässä se suora linkki.


En nyt ihan ymmärrä missä olen valehdellu, kun kopioin tekstiä suoraan thl:n sivulta? Jokainen täysi-ikäinen tuon rokotuksen kuitenkin halutessaan saa, mutta kuinka moni sen nykyään käy ottamassa? Varmaan kaikki siellä sun todellisuudessa.

Ihan siellä alussa kerrotaan kontekstiksi tehosterokotukset ja se, että tuossa kerrotaan taustoista. 'ei mainita, että puhuttaisiin lisäbuusterista', joo-o.

Siinä sivulla myös linkki ("Aikuisten koronarokotussuositukset") https://thl.fi/documents/533963/749...8-619f-9e8b-e4d4-120bd4190035?t=1668495705201
 
No minusta siinä oli selvä kappalejako buustereiden ja ecdc suosituksen välissä. Mutta se on varmasti kaikille täällä selvää, että sun mielestä rokotukset oli ja on vielä todellisen tärkeitä, missään ei viimesen 4-vuoden aikana ylireagoitu ja vielä olis vähäsen turvallisempi olo omassa bunkkerissa maski ja käsidesi kanssa jos baarit menis vähä aikasemmin kiinni :D

Kunhan nyt kerroin miksi itse jätin rokotuksen välistä, jos minä sitten johonki longgorreen kuolen niin kannan siitä kyllä itse täyden vastuun. Jokainen täysikäinen saa itse päättää onko rokotuksen hyödyt isommat kuin riskit ja minusta se on iha hyvä systeemi.
 
No minusta siinä oli selvä kappalejako buustereiden ja ecdc suosituksen välissä.

Nyt on aika väsynyttä halua väärinymmärtää. Kappalejako ei vielä tarkoita, että puhutaan ihan eri asiasta varsinkin kun sulle jo osoitettiin, mikä se ECDC:n suositus oikein on.

Ottakaa huomioon, että foorumille on pesiytynyt lobbareita.

Lobbareita? Eli kun siteeraa THL:n suosituksia, on lobbari? Keneltä saa hakea rahat tästä "lobbaamisesta"? Mitähän helvettiä nyt taas :facepalm:
 
Onko täällä muita kellä koronassa kestäny kuume melkein pari viikkoa? Aikamoisia rintakipuja ja rytmihäiriöitä on myös. Korvatulehduskin tuli samaan aikaan.. Lääkäris katottiin kyllä sydänfilmi varmuudeks ja se oli ok sekä tulehdusarvot. On kyllä vittumaisin tauti mitä on koskaan ollu. Mietin vaan että millon tää lähtee kunnolla paranemaan ku ei pysty oikeen kävelee tms kunnolla ilman sydämentyktyksiä :s
 
Onko täällä muita kellä koronassa kestäny kuume melkein pari viikkoa? Aikamoisia rintakipuja ja rytmihäiriöitä on myös. Korvatulehduskin tuli samaan aikaan.. Lääkäris katottiin kyllä sydänfilmi varmuudeks ja se oli ok sekä tulehdusarvot. On kyllä vittumaisin tauti mitä on koskaan ollu. Mietin vaan että millon tää lähtee kunnolla paranemaan ku ei pysty oikeen kävelee tms kunnolla ilman sydämentyktyksiä :s

Mulla oli kolme viikkoa tuollaista. Kuume ei kestänyt kuin alussa pari päivää mutta kolmeen viikkoon ei pystynyt kävelee kuin max 100m kerralla. Sen jälkeen muutama tunti lepoa.

Sydänfilmit yms otettiin varmuuden vuoksi, ei onneksi ollut mitään.
 
Mulla oli kolme viikkoa tuollaista. Kuume ei kestänyt kuin alussa pari päivää mutta kolmeen viikkoon ei pystynyt kävelee kuin max 100m kerralla. Sen jälkeen muutama tunti lepoa.

Sydänfilmit yms otettiin varmuuden vuoksi, ei onneksi ollut mitään.
Vähän tässä nyt mietityttää että millon pääsee takas töihin, oon raksahommis nii ei varmaan kannata kovin puolikuntosena mennä.. On tää vittu aika turhauttavaa ku kestää ja kestää.
 
Ei todellakaan kannata puolikuntoisena tuollaiseen duuniin mennä. Ei voi kun odottaa. Viikko-kaks voi hyvinkin mennä vielä,
 
Röllit ovat aktivoituneet taas vähättelemään koronaa ja väittämään, ettei rajoituksista ollut mitään hyötyä meillä ja muut kootut Akuankan parhaat, joten niitä on joutunut oikomaan ja on tullut myös sivupolkuja. Ei siis ole tullut mitään uutta sinänsä, ihan vanhoja asioita on puitu, keskinäisessä epäyhteisymmärryksessä.
Et nähnyt apartheid-passissa mitään ongelmaa, tämä selvä :tup:
 
Mitä kohtaa perustuslaista valtio talloi, itseltä on mennyt ohi tällainen tieto.
Tulee ainakin mieleen nämä kohdat:

6 §
Yhdenvertaisuus


Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen


Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.

9 §
Liikkumisvapaus


Suomen kansalaisella ja maassa laillisesti oleskelevalla ulkomaalaisella on vapaus liikkua maassa ja valita asuinpaikkansa.

12 §
Sananvapaus ja julkisuus


Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä.

13 §
Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus


Jokaisella on oikeus lupaa hankkimatta järjestää kokouksia ja mielenosoituksia sekä osallistua niihin.

18 §
Oikeus työhön ja elinkeinovapaus


Jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa valitsemallaan työllä, ammatilla tai elinkeinolla. Julkisen vallan on huolehdittava työvoiman suojelusta.

Julkisen vallan on edistettävä työllisyyttä ja pyrittävä turvaamaan jokaiselle oikeus työhön. Oikeudesta työllistävään koulutukseen säädetään lailla.

Ketään ei saa ilman lakiin perustuvaa syytä erottaa työstä.
 
Tulee ainakin mieleen nämä kohdat:

6 §
Yhdenvertaisuus


Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen


Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.

9 §
Liikkumisvapaus


Suomen kansalaisella ja maassa laillisesti oleskelevalla ulkomaalaisella on vapaus liikkua maassa ja valita asuinpaikkansa.

12 §
Sananvapaus ja julkisuus


Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä.

13 §
Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus


Jokaisella on oikeus lupaa hankkimatta järjestää kokouksia ja mielenosoituksia sekä osallistua niihin.

18 §
Oikeus työhön ja elinkeinovapaus


Jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa valitsemallaan työllä, ammatilla tai elinkeinolla. Julkisen vallan on huolehdittava työvoiman suojelusta.

Julkisen vallan on edistettävä työllisyyttä ja pyrittävä turvaamaan jokaiselle oikeus työhön. Oikeudesta työllistävään koulutukseen säädetään lailla.

Ketään ei saa ilman lakiin perustuvaa syytä erottaa työstä.
Käsittääkseni tuolloin oli voimassa väliaikainen tartuntalaki. Ainut missä perustuslakia mielestäni räikeästi poljettiin oli Uudenmaan sulku.

 
Poikkeusoloissa tiettyjä perusoikeuksia ja Perustuslakia voidaan Suomessa polkea. Esimerkiksi valmiuslaki on tällainen. Siitä vielä pidemmälle menee esim. puolustustilalaki. Sen takia näihin lakeihin onkin tehty mekanismi, että niitä saadaan säätää voimassaoleviksi vain määräajaksi. Ne myös raukeavat automaattisesti määräajan jälkeen, jos niitä ei uusita. Samalla hengellä toimi myös ne väliaikaiset tartuntatautilain pykälät. Eduskunta sinänsä voi säätää oikeastaan mitä tahansa natsilakeja nopeastikin, jos 5/6 on sitä mieltä. Jotkut lait tosin saattaisivat sitten vaatia yksipuolista eroa erinäisistä kansainvälisistä organisaatioista.

Selvää ja ilmeistä on, että tahtotilaa eräillä nimeltämainitsemattomilla poliitikoilla olisi ollut tehdä näistä tartuntatautilakipykälistä pysyviä olotiloja Suomeen. Lienevät vielä tänä päivänä käärmeissään, kun viimeisistä isoista sulkutiloista luovuttiin jo yli vuosi sitten.

Edit: Yksi asia perustuslain polkemisesta unohtui:
Jokaisella on oikeus maksuttomaan perusopetukseen. Oppivelvollisuudesta säädetään lailla.

Julkisen vallan on turvattava, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään, jokaiselle yhtäläinen mahdollisuus saada kykyjensä ja erityisten tarpeidensa mukaisesti myös muuta kuin perusopetusta sekä kehittää itseään varattomuuden sitä estämättä.

Tieteen, taiteen ja ylimmän opetuksen vapaus on turvattu.

Asiasta toiseen. Tietääkö kukaan, mitä Kiinaan kuuluu tällä hetlkellä? Sieltä ei ole pitkiin aikoihin tullut mitään uutisia. Rajoituksiakaan tuskin on palautettu, ja miten kävi sen omikronaallon kanssa? Lässähtikö aalto kenties kasaan kun kävi kaikki kiinalaiset läpi? Onko sielä Kiinassa enää edes maskipakkoja. Asiaan liittyvät, suhteellisen tuoreet uutiset kiinnostaisivat. Tai jos joku foorumilainen kenties olisi vähän aika sitten itse matkustanut Kiinaan.
 
Viimeksi muokattu:
3viikkoa saikkua yhteensä seitsemällä lääkärintodistuksella.. :D eivät kirjoittaneet kuin 1-3 päivää kerrallaan vaikka fyysinen työ. Nämä siis työterveyden kautta.
 
3viikkoa saikkua yhteensä seitsemällä lääkärintodistuksella.. :D eivät kirjoittaneet kuin 1-3 päivää kerrallaan vaikka fyysinen työ. Nämä siis työterveyden kautta.
Mullakin 2lappua kahdelta viikolta + omalla ilmotuksella muutama pv. Ihme ettei suoraan tuu sitä viikkoa esim. jos kuume kestää ihan vitun kauan.
 
Telegraph on julkaissut artikkelin Iso-Britannian korona-aikana toimineen terveysministerin käymistä WhatsApp keskusteluista. Viestit osoittavat, miten epidemian hallinnan päätöksenteossa merkitsivät seuraavat asiat:
  • Ajoitetaan uuden datan julkaisua pelon maksimoimiseksi.
  • Ehdotetaan viruksen esiintyvyydestä aiemmin käytetyn raportointitavan muuttamista, jotta suurempi osa koko maan väestöstä olisi huolissaan.
  • Painostetaan maltillista linjaa edustavien terveysministeriöiden ja -järjestöjen johtajia eroamaan.
  • Puhutaan siitä, miten saadaan ihmiset pelkäämään.
  • Iloitaan siitä, kun mediassa ei juurikaan uutisoida viruksen laantumisesta.

Linkki: ‘Project Fear’ authors discussed when to ‘deploy’ new Covid variant

Kyseessä on puhdas propaganda. Suomessakin sitä näkyi runsaasti. Ihmettelen vain, miten moni heitti oman kriittisen ajattelun romukoppaan tänä aikana.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 301
Viestejä
4 508 662
Jäsenet
74 350
Uusin jäsen
JMM333

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom