Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

a-p

Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
678
Jos Euroopassa olisi ihan alussa otettu asia vakavasti ja kaikki tunnetuilla korona-alueilla matkustaneet olisivat menneet karanteenin kautta, niin suhteellisin pienin toimin olisi pystyyyy siirtämään suurempia toimia kuukausia eteenpäin. Valitettavasti asiaa vähäteltiin alussa ja kuviteltiin väärin, että korona leviää vain käsien kautta ja hyvin huonosti ilman kautta, vaikka ilman kautta leviäminenkin oli jo ihan alusta asti todennäköinen skenaario.
No onneksi sitä nykypäivänä on ihan erisuhtautuminen asiaan. Näistä tilanteista saa dataa tulevaisuutta varten ja mahdollisesti sitä osaa reagoida paremmin.

Eipä tuota ihmisiä tauti enää pelottele. Ehkä sitä alussa oli enemmän varautumista, koska tietotaito oli mitä oli. Siitä tovi eteenpäin niin ihmiset huomasivat sen taudin vaikutuksen.

Vuoden tai useamman, kun alkaa pyörimään rajoituksien keskellä niin siinä se päänuppikin kärsii. Moni nuori tippui turvaverkkojen läpi, kun kouluihin ei päässyt ja nyt alkaa näkymään ongelmat.

Kaupungeilla sitten on entistä enemmän nuorisoa, joilla ei ole asiat hyvin. Turvaverkon läpi, kun putosi niin meno päätyy hurjaksi.

Kadulla sitten nuori pääsee tutustumaan vanhempiin ihmisiin. Alkoholia, huumeita ja muuta tulee helposti vastaan. Vanhemmat henkilöt osaavat tarttua oikeisiin piuhoihin ja saavat manipuloitua näitä nuoria tekemään huonoja päätöksiä.

Vartiointialalla ja muillakin viranomisilla on se kadun menon näkymä parhaassa valossa. Siellä on mukava nähdä, kun yläasteikäisiä nuoria nuokkuu kuoseissa ja ketään vanhempaa ei ole kiinnostanut.

Moni nuorikin päätyi tähän, koska piti rajoittaa överisti menoa. Nuoriin tulisi panostaa enemmän. Ihmisillä on se oma aikansa ja jokainen ymmärtää, että resursseja tulee keskittää eniten niille, jotka hyötyvät niistä eniten.

Vanhuksilla ei ole sellaista riskiä päätyä vetämään kongille huumeita, jonkun nuorisojengin kanssa.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
Jos Euroopassa olisi ihan alussa otettu asia vakavasti ja kaikki tunnetuilla korona-alueilla matkustaneet olisivat menneet karanteenin kautta, niin suhteellisin pienin toimin olisi pystyyyy siirtämään suurempia toimia kuukausia eteenpäin. Valitettavasti asiaa vähäteltiin alussa ja kuviteltiin väärin, että korona leviää vain käsien kautta ja hyvin huonosti ilman kautta, vaikka ilman kautta leviäminenkin oli jo ihan alusta asti todennäköinen skenaario.
Ilman kautta leviäminen näytti ilmeiseltä jo heti kättelyssä kun korona levisi hallitsemattomasti risteilyalus Diamond Princessillä helmikuussa 2020. Tätä ei vaan haluttu nähdä ja tunnustaa jostain syystä.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 205

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Moni elää omassa kuplassaan. Kuplaan vaikuttaa varmasti se, että moni voi nauttia yksityisestä terveydenhuollosta, koska työnantaja hoitaa laajan työterveyshuollon ja vakuutukset.

Näin ollen tällä henkilöllä ei ole mitään tarvetta mennä julkiselle. Hän voi ajatella, että terveydenhuollossa ei ole ongelmaa. Hänen kokemukset voivat olla sitä, että lääkäriin pääsee ihan milloin ja firman laajan sopimuksen ansiosta voi hoidattaa pikkuvaivoista lähtien kaiken yksityisellä.
Ja on suorastaan idioottimaista elää kuplassa ja luulla, itse en ole julkista terveydenhuoltoa käyttänyt armejan jälkeen koska työterveys kattaa kaiken, mutta silti osaan katsoa oman kuplani ulkopuolelle.

Toki asiaa auttaa se että lähisukulaisia ja kavereita on pelastus ja hoitohenkilöinä töissä yli kymmenkunta, vielä pari vuotta sitten, yli puolet on jo kyllästynyt asioihin ja niiden hoitamattomuuteen ja vaihtaneet alaa.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 356
Ja on suorastaan idioottimaista elää kuplassa ja luulla, itse en ole julkista terveydenhuoltoa käyttänyt armejan jälkeen koska työterveys kattaa kaiken, mutta silti osaan katsoa oman kuplani ulkopuolelle.

Toki asiaa auttaa se että lähisukulaisia ja kavereita on pelastus ja hoitohenkilöinä töissä yli kymmenkunta, vielä pari vuotta sitten, yli puolet on jo kyllästynyt asioihin ja niiden hoitamattomuuteen ja vaihtaneet alaa.
Lisäksi on hyvä muistaa, että vaikka on kuinka kattava työterveyspalvelu, niin kaikkein vakavimmat sairaudet hoidetaan Suomessa aina julkisella puolella, eli Suomessa ei edes rahalla saa kaikkea hoitoa yksityiseltä. Jokainen siis jossain vaiheessa elämäänsä joutuu turvautumaan julkiseen puoleen.
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
1 290
Joo itselläkään ei ole yli kymmeneen vuoteen ole ollut tarvetta käyttää julkisen palveluita mutta ymmärrän kyllä silti niiden arvon ja erityisesti sen kun yritettiin niitä pahimpia tartuntahuippuja leikata aikoinaan.
 
  • Tykkää
Reactions: a-p
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 411
Selitätkö nyt vai laitatko lähteet miten meillä joissain ikäryhmässä ylikuolleisuus johtuu koronasta, kun viimeviikolla kaikissa ikäryhmissä yhteensä oli ehkä 5 kuolemaa?
Tuli noista resursseista mieleen, että voisi palata tähän, nyt kun on aikaa kulunut. Vieläkö lukitaan 5 kuolemaa tuolle viikolle (viesti 19.10)?
(21-48 kuolemaa päivässä näyttäisi olevan tilastoissa, kun kirjauksetkin on saatu tehtyä)
 

Rullis

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
25.02.2021
Viestejä
1 346
Tuli noista resursseista mieleen, että voisi palata tähän, nyt kun on aikaa kulunut. Vieläkö lukitaan 5 kuolemaa tuolle viikolle (viesti 19.10)?
(21-48 kuolemaa päivässä näyttäisi olevan tilastoissa, kun kirjauksetkin on saatu tehtyä)
Onko noin ikävä rajoituksia? Käydäänkö keskustelua onko jo aihetta laittaa yhteiskunta kiinni? Vai toimiiko rokotteet liian hyvin? Vai mitä muuta kenties haet näillä 21-48 päivittäisellä koronakuolemalla, varsinkin kun se tilastollisen koronakuoleman käsite on vähintään joustava.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 411
Onko noin ikävä rajoituksia? Käydäänkö keskustelua onko jo aihetta laittaa yhteiskunta kiinni? Vai toimiiko rokotteet liian hyvin? Vai mitä muuta kenties haet näillä 21-48 päivittäisellä koronakuolemalla, varsinkin kun se tilastollisen koronakuoleman käsite on vähintään joustava.
Asia selvä, yhteensä oli siis ehkä 5 kuolemaa.
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 411
Passista ei ollut mitään hyötyä koska rokotetutkin tartuttivat. Saatiinpahan syrjinnät tulille kuitenkin.
~30 prosenttinen suoja omikroniakin vastaan kolmeksi kuukaudeksi ('all infection'), ja virus katoaa elimistöstä nopeammin. En jaksa kaivaa vanhempia statseja, mutta passit kai tuli deltan aikaan, johon rokote toimi paremmin kuin omikroniin (vaikka ei yhtä hyvin kuin alkuperäiseen). Ja jos rokotteen ottajat tartuttivat toisiaan ennemmin kuin rokottamattomia, niin kai siinä muutama henki säästyi, jos rokottamaton sai vasta omikronin, jos raukka syrjitty päässyt oman päätöksensä mukaisesti johonkin kokoontumiseen.

Syrjivä tautikin, kun vahingoittaa rokottamattomia enemmän kuin rokotettuja.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 037
Passihan toteutettiin, koska oli jo nähty vaivaa. Oli muutenkin suuri harmitus siitä, että erilaisia poikkeusoloja oli onnistuttu pitämään niinkin suppeassa mittakaavassa. Maailma oli velkaa näille suurille sankareille poliitikkojen ja virkamiesten keskuudessa. Teknisen toteutuksen osalta laskutukselle tarpeellista kaverin urakkaakin ehkä vielä tekemättä. Passiprojektin hylkääminen ilman lyhyttä nimellistä käyttökautta olisi ollut arvovaltatappio ja ylimääräinen poliittinen haitta. Vähän piti päästä vielä näyttämään ja kostamaan.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
~30 prosenttinen suoja omikroniakin vastaan kolmeksi kuukaudeksi ('all infection'), ja virus katoaa elimistöstä nopeammin. En jaksa kaivaa vanhempia statseja, mutta passit kai tuli deltan aikaan, johon rokote toimi paremmin kuin omikroniin (vaikka ei yhtä hyvin kuin alkuperäiseen). Ja jos rokotteen ottajat tartuttivat toisiaan ennemmin kuin rokottamattomia, niin kai siinä muutama henki säästyi, jos rokottamaton sai vasta omikronin, jos raukka syrjitty päässyt oman päätöksensä mukaisesti johonkin kokoontumiseen.

Syrjivä tautikin, kun vahingoittaa rokottamattomia enemmän kuin rokotettuja.
Delta oli tähänastisista varianteista vaarallisin, ja oli ihan perusteltua rajata tiettyjä palveluja vain rokotettuja varten. Ihan jo siksikin, että rokotetutkin uskaltavat paremmin palata ihmisten ilmoille pandemian ankeiden alkuaikojen jälkeen.

Suomessa kyllä passi otettiin käyttöön liian myöhään ja sen vaikutus taisi jäädä aika lyhytaikaiseksi.
 
Liittynyt
17.06.2022
Viestejä
15
Tuskin länsimaissa juuri kukaan on missään vaiheessa vaatinut niin rankkoja sulkuja kuin Kiinassa on tehty, siis että on kirjaimellisesti lukittu ihmisiä koteihinsa siten, etteivät pääse karkuun edes tulipalon sattuessa... Ruokaa saavat jos saavat. Ja että oireettomiakin testaillaan koko ajan. Ihmisten liikkumista kontrolloidaan puhelimen apilla.
Itävallassa taisi olla aika lähellä.
Maksumuurin takana, tosinm mutta HS ollut aika objektiivinen uutisoinnissa. Tätä ketjua pari vuotta lukeneena, tuntuu, että pääasialliset tietolähteet mielipiteenmuodostukselle ovat olleet IS ja IL.
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Delta oli tähänastisista varianteista vaarallisin, ja oli ihan perusteltua rajata tiettyjä palveluja vain rokotettuja varten. Ihan jo siksikin, että rokotetutkin uskaltavat paremmin palata ihmisten ilmoille pandemian ankeiden alkuaikojen jälkeen.

Suomessa kyllä passi otettiin käyttöön liian myöhään ja sen vaikutus taisi jäädä aika lyhytaikaiseksi.
Tosi vaarallinen, 3pvä flunssa näin rokottamattomana.

Toki en ole viinaa ja röökiä vetävä mätisäkki
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 411
Tosi vaarallinen, 3pvä flunssa näin rokottamattomana.

Toki en ole viinaa ja röökiä vetävä mätisäkki
Selvisikö mikä virus ton aiheutti, ja oliko se 'tosi vaarallinen'?

No ihan sairaalassa otettiin, tässä on nyt niin monta testiä ja pulloa verta pumpattu että luotan lääkärin lausuntoon viruksen aiheuttamasta sydänlihastulehduksesta, kardiologi jatkaa sitten tästä eteenpäin koska haluavat varmistua että sydän palautuu tuosta.
 
Liittynyt
17.06.2022
Viestejä
15
"Vaikutustahan" ei voi mitata pelkästään terveydessä vaan kyse on myös taloudesta. Ja mihin sitä sitten vertaat. Jokainen maa on oma erityistapauksensa eikä ole mitään verrokkia mihin verrata.
Niin, sitähän se on. Jos halutaan tietoa, miten passi on vaikuttanut tartuttavuuteen, niin kun tilaisuuksia avattiin "passillisille", niin tartuntoja silti oli tilaisuuksissa. Esim. Nokia Areenan avajaiset 15.12.2021. Eikös siellä ollut passi vaatimuksena ja silti siitä tuli "koronalinko"? Aamulehden jutussa huolestutti eniten maskittomuus... Nokia-areenan avajaiset lähestyvät, maskittomat puhuttavat – miten reagoi areena? ”Toivomme, että ihmiset kantaisivat kortensa kekoon”

Joo, niin. Kaikkihan sen tiesi tuossa vaiheessa, että rokote ei estä tartuttamista, vai tiesikö?
Itseasiassa asia kääntyi niin, että eihän rokotteen ikinä ollutkaan tarkoitus estää tartuttavuutta. Tosin vielä heinäkuussa 2021 sitäkin mietittiin: Estääkö rokote tartunnan levittämisen? THL:n Nohynek tyrmää PS:n Purran väitteet:"Ei ihan vastaa tämän päivän ymmärrystä"

Niin ja ilmeisesti passia aluksi seliteltiin sillä, että "suojellaan" mm. rokottamattomia, jotta he eivät sellaisiin tapahtumiin "päätyisi", joissa voisivat altistaa itsensä taudille ja sairastua vakavasti. Tosin tämä ajatus muuttui sitten myöhemmin niin, että rokottamattomat pitävät yhteiskuntaa panttivankina, koska voivat tartuttavat rokotettuja. Aika erikoista. Joten rokottamattomat suljettiin kokonaan pois tapahtumista ja annettiin rokottettujen passillisten tartuttaa toinen toisiaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
23.01.2017
Viestejä
1 571
Delta oli tähänastisista varianteista vaarallisin, ja oli ihan perusteltua rajata tiettyjä palveluja vain rokotettuja varten. Ihan jo siksikin, että rokotetutkin uskaltavat paremmin palata ihmisten ilmoille pandemian ankeiden alkuaikojen jälkeen.

Suomessa kyllä passi otettiin käyttöön liian myöhään ja sen vaikutus taisi jäädä aika lyhytaikaiseksi.
Eikös sen koronatodistuksen saanut rokottamattomatkin testissä käytyään?
 

ChatGPT

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.03.2022
Viestejä
1 342
Suomessa kyllä passi otettiin käyttöön liian myöhään ja sen vaikutus taisi jäädä aika lyhytaikaiseksi.
Sentään jotain osasi päättäjät tehdä oikein. Ei onneksi itselle kovin ollut harmia tuosta koronapassista, pikkujouluihin päästäkseni vuosi sitten piti moista esitellä. Maskiakin piti pidellä naamalla kunnes pöytään istui, sitten lensi niin korkki kuin maskikin, kuten kaikilla muillakin kyseisessä tilaisuudessa.
Hetki sitten linnajuhlia seuratessa huvitusta aiheutti käsidesillä läträäminen ja ne käsidesiadjutantit. Mikäpä siinä, mutta missä oli FFP2 -kasvomaskit?
 
Liittynyt
17.06.2022
Viestejä
15
Eikös sen koronatodistuksen saanut rokottamattomatkin testissä käytyään?
Suurimmalla osalla rokottamattomista ei ole varmaankaan ole ollut ongelmaa uskalluksen kanssa palata ihmisten ilmoille. Rokotetut ovat olleet niitä hysteerisiä panikoitsijoita. Rokottamaton sai määräaikaisen todistuksen, jos sellaisen tarvitsi jostain tähdellisestä syystä esim. matkustamiseen.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
Sentään jotain osasi päättäjät tehdä oikein. Ei onneksi itselle kovin ollut harmia tuosta koronapassista, pikkujouluihin päästäkseni vuosi sitten piti moista esitellä. Maskiakin piti pidellä naamalla kunnes pöytään istui, sitten lensi niin korkki kuin maskikin, kuten kaikilla muillakin kyseisessä tilaisuudessa.
Hetki sitten linnajuhlia seuratessa huvitusta aiheutti käsidesillä läträäminen ja ne käsidesiadjutantit. Mikäpä siinä, mutta missä oli FFP2 -kasvomaskit?
Mä veikkaan että käsidesillä lotraus jää tavaksi (linnan juhlissa ja muutenkin), eikä ne kauppojen porteiltakaan ilmeisesti ole enää poistumassa, eikä tämä liity pelkästään koronaan vaan yleiseen hygieniaan ja tartuntatautien torjuntaan. Nyt on influenssakin mahdollisesti leviämässä, on RS-virusta, flunssaa ja niin edelleen. Samoin maskien käyttö voi olla ihan paikallaan joissain tilanteissa jatkossakin, nyt kun niihin liittyvä stigma ja asenneilmapiiri on parantunut niistä pohjamudista, joista lähdettiin pari vuotta sitten liikkeelle.

Itsellänikin on autossa sekä maskeja että käsidesiä, ja aina ihmisten ilmoilta autoon saapuessani desinfioin kädet. Ja näin aion jatkaa toistaiseksi. Baareissakin joskus desinfioin kädet jos olen esimerkiksi puhaltanut mikkiin tai siis laulanut karaokea... Maskeja en juurikaan käytä paitsi tietyissä poikkeustilanteissa.

Olen ehkä tehnyt jotain oikein, koska mitään varsinaista flunssaakaan ei ole ollut kahteen vuoteen, vaikka yleensä niitä on kerta tai pari per vuosi...
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Selvisikö mikä virus ton aiheutti, ja oliko se 'tosi vaarallinen'?
Kerta kysyt niin ei koskaan selvinnyt, otettiin korona, rs-virus, influenssa, nieluviljely ja kaikki negatiivista.

Sydänlihastulehdus se ei kardiologin mukaan ollut, mutta keuhkokuume joka lopulta meni itsekseen ohi, eli ei tarvittu antibiotteja.

Keuhkokuume itsessään saattaa olla vaarallinen jos omaa heikon immuunipuolustuksen, mutta en minä tuota itselleni vaarallisena pitänyt, lähinnä vitutti olla sairaana noin pitkään, varsinkaan kun en ole normaalisti edes sairaana, viime vuoden koronaa aikasemmin olen ollut saikulla flunssan takia varmaan yli 10v sitten, en edes muista.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.05.2017
Viestejä
562
Mä veikkaan että käsidesillä lotraus jää tavaksi (linnan juhlissa ja muutenkin), eikä ne kauppojen porteiltakaan ilmeisesti ole enää poistumassa, eikä tämä liity pelkästään koronaan vaan yleiseen hygieniaan ja tartuntatautien torjuntaan. Nyt on influenssakin mahdollisesti leviämässä, on RS-virusta, flunssaa ja niin edelleen. Samoin maskien käyttö voi olla ihan paikallaan joissain tilanteissa jatkossakin, nyt kun niihin liittyvä stigma ja asenneilmapiiri on parantunut niistä pohjamudista, joista lähdettiin pari vuotta sitten liikkeelle.

Itsellänikin on autossa sekä maskeja että käsidesiä, ja aina ihmisten ilmoilta autoon saapuessani desinfioin kädet. Ja näin aion jatkaa toistaiseksi. Baareissakin joskus desinfioin kädet jos olen esimerkiksi puhaltanut mikkiin tai siis laulanut karaokea... Maskeja en juurikaan käytä paitsi tietyissä poikkeustilanteissa.

Olen ehkä tehnyt jotain oikein, koska mitään varsinaista flunssaakaan ei ole ollut kahteen vuoteen, vaikka yleensä niitä on kerta tai pari per vuosi...
Ei maskia, käsidesiä. Ei rokotusta, yhden kerran koronan sairastanut..Ei flunssaa. Liekö tuo jatkuva lotraaminenkaan ihan terveellistä? Ihan vedellä ja saippualla pesen kädet. Ai niin, joo thaimaassa oli
maski roikkumassa, useimmiten kaulalla.. Sama daamilla, näön vuoksi mukana.
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
1 290
Ei maskia, käsidesiä. Ei rokotusta, yhden kerran koronan sairastanut..Ei flunssaa. Liekö tuo jatkuva lotraaminenkaan ihan terveellistä? Ihan vedellä ja saippualla pesen kädet. Ai niin, joo thaimaassa oli
maski roikkumassa, useimmiten kaulalla.. Sama daamilla, näön vuoksi mukana.
Mihin tämä liittyy?
 
Liittynyt
13.11.2021
Viestejä
1 104
Se miten ihmiset olivat innoissaan syrjimässä eli sulkemassa toisia ulkopuolelle ei unohdu. Toki koronapakotuksen tilalle tuli sopivasti Ukrainapakotus mediassa, vihataan örkkejä rokottamattomien sijaan. Toivon passin kannattajien olevan okt-sähkölämmittäjiä pörssisähköllä. :kahvi:
 
Liittynyt
26.03.2017
Viestejä
498
Noin periaatteesta olen ollut koronapassia vastaan vaikka rokotukset olenkin ottanut. Joillekin esimerkiksi opintonsa uudella paikkakunnalla aloittavalle verkostoitumiseen/opiskelijabileisiin on saatettu vaatia passi. Ja jos henkilö syystä tai toisesta pelkää rokotteita, on mielestäni kohtuutonta niitä vaatia ottamaan voidakseen ottaa osaa suhteiden muodostamisen kannalta tärkeisiin tilaisuuksiin. Väliaikaisena siirtymävaiheessa sen on jotenkin voinut hyväksyä.

Ikänsä etuoikeutetussa asemassa olevien ulina syrjinnästä on kuitenkin ollut musiikkia korville. Monelle heistä ei yhteiskunnan muut syrjivät rakenteet ole koskaan ollut ongelma ja kun kerrankin muutaman kuukauden joutuu kokemaan "syrjintää", alkaa hillitön ulina. Ehanata!
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.06.2022
Viestejä
15
Noin periaatteesta olen ollut koronapassia vastaan vaikka rokotukset olenkin ottanut. Joillekin esimerkiksi opintonsa uudella paikkakunnalla aloittavalle verkostoitumiseen/opiskelijabileisiin on saatettu vaatia passi. Ja jos henkilö syystä tai toisesta pelkää rokotteita, on mielestäni kohtuutonta niitä vaatia ottamaan voidakseen ottaa osaa suhteiden muodostamisen kannalta tärkeisiin tilaisuuksiin. Väliaikaisena siirtymävaiheessa sen on jotenkin voinut hyväksyä.

Ikänsä etuoikeutetussa asemassa olevien ulina syrjinnästä on kuitenkin ollut musiikkia korville. Monelle heistä ei yhteiskunnan muut syrjivät rakenteet ole koskaan ollut ongelma ja kun kerrankin muutaman kuukauden joutuu kokemaan "syrjintää", alkaa hillitön ulina. Ehanata!
Melkosta yleistystä tuo sun teksti ja siinä on ristiriita.
Ensin sanot, että:

1. Sanot:
"Joillekin esimerkiksi opintonsa uudella paikkakunnalla aloittavalle verkostoitumiseen/opiskelijabileisiin on saatettu vaatia passi. Ja jos henkilö syystä tai toisesta pelkää rokotteita, on mielestäni kohtuutonta niitä vaatia ottamaan voidakseen ottaa osaa suhteiden muodostamisen kannalta tärkeisiin tilaisuuksiin."

-Koronarokotteen ottamatta jättämisessä ei välttämättä ole kyse siitä, että pelkää tai vastustaa rokotteita ylipäätään. Henkilö on saattanut ottaa muut rokotteet, mutta kyse on ainoastaan näistä koronarokotteista, että on sen jättänyt ottamatta kokonaan tai osittain. Lisäksi olet sitä mieltä, että on kohtuutonta vaatia ottaa rokotteet, että pääsee tärkeisiin tilaisuuksiin.

2. Ristiriita kohtaan1.
"Ikänsä etuoikeutetussa asemassa olevien ulina syrjinnästä on kuitenkin ollut musiikkia korville. Monelle heistä ei yhteiskunnan muut syrjivät rakenteet ole koskaan ollut ongelma ja kun kerrankin muutaman kuukauden joutuu kokemaan "syrjintää", alkaa hillitön ulina. Ehanata!"

-Oletat, että monet rokottamattomat eivät ole kohdanneet "syrjintää" ja ovat olleet ikänsä jossain etuoikeutetussa asemassa ja pidät heidän ulinasta, koska eivät pääsisi esim. tiettyihin opiskelijatilaisuuksiin ja se on mielestäsi heille aivan oikein.

Oletko itse kokenut syrjintää, kun noin nautit siitä, että joku muu sitä kokee?
 
Liittynyt
26.03.2017
Viestejä
498
Melkosta yleistystä tuo sun teksti ja siinä on ristiriita.
Ei ollut tarkoitus yleistää. Pätee tuntemiini tapauksiin rokotetta vastaneista sekä havaintoihin siitä mitä ihmisten kanssa olen keskustellut, mutta ei tietenkään koske kaikkia.
Ensin sanot, että:

1. Sanot:
"Joillekin esimerkiksi opintonsa uudella paikkakunnalla aloittavalle verkostoitumiseen/opiskelijabileisiin on saatettu vaatia passi. Ja jos henkilö syystä tai toisesta pelkää rokotteita, on mielestäni kohtuutonta niitä vaatia ottamaan voidakseen ottaa osaa suhteiden muodostamisen kannalta tärkeisiin tilaisuuksiin."

-Koronarokotteen ottamatta jättämisessä ei välttämättä ole kyse siitä, että pelkää tai vastustaa rokotteita ylipäätään. Henkilö on saattanut ottaa muut rokotteet, mutta kyse on ainoastaan näistä koronarokotteista, että on sen jättänyt ottamatta kokonaan tai osittain. Lisäksi olet sitä mieltä, että on kohtuutonta vaatia ottaa rokotteet, että pääsee tärkeisiin tilaisuuksiin.
Nyt en tiedä ymmärsitkö tahallasi väärin vai olinko epäselvä viestissäni. Tietenkin tarkoitin koronarokotteita vastustavia. Enkä edes välttämättä niitä vastustavia vaan ketkä ei itse henkilökohtaisesti ole olleet valmiita niitä ottamaan.
2. Ristiriita kohtaan1.
"Ikänsä etuoikeutetussa asemassa olevien ulina syrjinnästä on kuitenkin ollut musiikkia korville. Monelle heistä ei yhteiskunnan muut syrjivät rakenteet ole koskaan ollut ongelma ja kun kerrankin muutaman kuukauden joutuu kokemaan "syrjintää", alkaa hillitön ulina. Ehanata!"

-Oletat, että monet rokottamattomat eivät ole kohdanneet "syrjintää" ja ovat olleet ikänsä jossain etuoikeutetussa asemassa ja pidät heidän ulinasta, koska eivät pääsisi esim. tiettyihin opiskelijatilaisuuksiin ja se on mielestäsi heille aivan oikein.
En oleta mitään vaan tiedän, koska puhun tuntemistani henkilöistä. Näiden oikeasti opiskelijatilaisuuksiin haluavien tilannetta symppaan kyllä, mutta se kovin ulina on tullut tuntemiltani keski-ikäisiltä, jotka ei muutenkaan kävisi missään ja ovat nostanet metelin kun heidän elämäänsä "rajoitetaan". Osa heistä on vielä avoimen rasistisia, joten heille ei sympatiaa heru.

Oletko itse kokenut syrjintää, kun noin nautit siitä, että joku muu sitä kokee?
Olen valkoinen heteromies, enkä koe, että olisin ikinä kokenut minkäänlaista syrjintää. Jos täysin muiden oikeuksista piittaamaton älähtää kun hänen oikeuksiaan väliaikaisesti vähennetään niin, ettei sillä edes ole hänen elämäänsä vaikutusta, saa minut kyllä huvittuneeksi.

Eli se mitä yritin alkuperäisellä viestilläni (ilmeisen kehnosti) sanoa:

1. Koronapassi on syrjivä rakenne ja siksi vastustin ja edelleen vastustan sitä, vaikka jollain tasolla sen väliaikaisena toimenpiteenä voin ymmärtää.

2. Koen huvittuneisuutta siitä, että muiden oikeuksista ja piittaamaton keski-ikäinen ja ikänsä etuoikeutetussa asemassa elänyt nostaa ison ulinan kun hänen oikeuksiaan väliaikaisesti heikennetään.
 

Rullis

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
25.02.2021
Viestejä
1 346
Suosittelen tulemaan pois internetin syövereistä. Tyhmentää monia
Luokittelen samaan lantakasaan nämä, jotka kokivat oikeudekseen päättää mitä lääkkeitä kaikkiin pistetään väkisin, sekä missä kenelläkin on oikeus olla milloinkin.

Sitten se toinen porukka selittää kuinka eliitti haluaa rokotuksilla saada tulevat sukupolvet lisääntymiskyvyttömäksi samalla kun polttavat 5g tukiasemia.
 
Liittynyt
08.06.2020
Viestejä
63



Pieni muistuttelu pelottelusta , tapat lähimmäisesi ellet ota rokotetta tyyliin. Se kelkkahan kääntyi suuntaan ei sen piikin tarkoituskaan ollut estää tartuntaa vaan vakavaa tautimuotoa. Kun huomattiin ettei piikki estä tartuntaa.
Täysin on kelkka kääntynyt ja nämä uutiset on suurimmalta osalta jo unohtuneet kokonaan. Hyvä että tällaisia kollaaseja tehdään. :thumbsup:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 226
Piti ihan kaivaa googlesta tämä mikä näyttäisi olevan jonkinlainen tilastotieteen ja tieteellisen ajattelun riemuvoitto:
Tuolta löytyy esim. että on todennäköisempää kuolla syöpään kuin mitä rokotetulle on saada koronatartunta :tup:
 
Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
624
Hyvähän näitä vanhoja uutisia on jeesustella kun kellään ei ollut parempaa tietoa tulevasta. Oli vaan sen hetkiset vektorit tartunnoista, sairaalakuormituksista ja mahdollisista kuolleista.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
4 112
Hyvähän näitä vanhoja uutisia on jeesustella kun kellään ei ollut parempaa tietoa tulevasta. Oli vaan sen hetkiset vektorit tartunnoista, sairaalakuormituksista ja mahdollisista kuolleista.
Monilla oli, ja monet yrittivät niistä kertoa, mutta heille vain naurettiin tai suljettiin keskustelun ulkopuolelle. Sama jatkuu edelleen, eikä kiusaajia edes hävetä.
 
Liittynyt
29.10.2017
Viestejä
150
Hyvinhän se meni. Rajoitukset oli voimassa siihen asti, että rokotuskattavuus saatiin ylös ja tuli vaarattomampi variantti tilalle.

Passi toimi todella hyvin. Yhteiskunta avautui sen avulla aikaisemmin, kun muuten olisi tehnyt.

Rokotteet toimivat hienosti. Suojasivat oikeasti hyvin Alphaa ja Deltaa vastaan. Omicronia ei vastaan niinkään, mutta tekee sen entistä haitattomammaksi.

Suurin osa Euroopasta jatkaa jo elämää normaalisti. Kaiken maailman änkyrät varmaan kuitenkin muistaa valittaa vielä vuosikymmenet :)
 
Liittynyt
08.06.2020
Viestejä
63
Hyvinhän se meni. Rajoitukset oli voimassa siihen asti, että rokotuskattavuus saatiin ylös ja tuli vaarattomampi variantti tilalle.

Passi toimi todella hyvin. Yhteiskunta avautui sen avulla aikaisemmin, kun muuten olisi tehnyt.

Rokotteet toimivat hienosti. Suojasivat oikeasti hyvin Alphaa ja Deltaa vastaan. Omicronia ei vastaan niinkään, mutta tekee sen entistä haitattomammaksi.

Suurin osa Euroopasta jatkaa jo elämää normaalisti. Kaiken maailman änkyrät varmaan kuitenkin muistaa valittaa vielä vuosikymmenet :)
Aivan joo, änkyröintiähän se kaikkien rajoitus- ja syrjintätoimien vastustus ja kritisointi vaan olikin, tämähän on tällä selvä. Tai sitten ei.
Te kovasti haluaisitte että tämä kaikki unohdettaisiin, eikä kenenkään tarvitsisi pyytää anteeksi rokottamattomiin kohdistuneita vihapuheita, joista toki myös on kuvakaappaukset ja kollaasit tallessa.
Mutta kun silloin mentiin sen hetkisen tiedon perusteella, niin oli teidän mielestä täysin perusteltua vaatia rokottamattomilta pääsyn eväämistä sairaaloihin, kauppaan ja ties minne. "Kuolkoot sairaalan ovelle" luki eräässäkin kirjoituksessa.

Uskomatonta että se oli teille täysin ok ja lähditte siihen mukaan.
Mutta änkyröitähän me vain ollaan.

Ei vittu....
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 356
Passi toimi todella hyvin. Yhteiskunta avautui sen avulla aikaisemmin, kun muuten olisi tehnyt.
Paitsi ettei toiminut Suomessa, viime joulukuussa pistettiin taas kaikki säppiin passista huolimatta. Passi oli miellä tosi lyhyen ajan käytössä, pari kuukautta, juuri ja juuri sen ajan, kun tartunnat olivat suunnilleen kurissa.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 356
Jännä yhteensattuma.

En nyt muista, mutta miten omicron sijoittuu aikajanalle?
Omicron kun tuli kuvaan, niin passista luovuttiin, koska tartunnat lähtivät kovaan nousukiitoon. Passin toimivuudesta ei mielestäni voi sanoa juuta eikä jaata näin lyhyellä käyttöajalla, eli tosiaan passihan otettiin käyttöön 15.10.2021 ja siitä luovuttiin (pysyvästi) käytännössä 30.12.2021.

Edit. Passi ei siis toiminut siinä mielessä, että sen avulla olisi pystytty pitämään palvelut avoinna, mikä oli tarkoitus ("vaihtoehto rajoituksille"). Olisiko passi sitten toiminut deltan kanssa, mutta omikron muutti kuvan? Tätä on mielestäni mahdotonta sanoa, koska esim. sairaalakuormitus nousi koko ajan passin ollessa voimassa. Olisiko tilanne räjähtänyt ilman passia? Tai että mitä olisi tapahtunut, jos rajoitukset olisivat olleet päällä koko ajan tai ei rajoituksia ollenkaan eikä myöskään passia? Jälkiviisaana voi tietysti sanoa, että aivan sama, koska joulukuussa tullut omikron korjasi potin kaikesta huolimatta...
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
Omicron kun tuli kuvaan, niin passista luovuttiin, koska tartunnat lähtivät kovaan nousukiitoon. Passin toimivuudesta ei mielestäni voi sanoa juuta eikä jaata näin lyhyellä käyttöajalla, eli tosiaan passihan otettiin käyttöön 15.10.2021 ja siitä luovuttiin (pysyvästi) käytännössä 30.12.2021.

Edit. Passi ei siis toiminut siinä mielessä, että sen avulla ei pystytty pitämään palveluja avoinna, mikä oli tarkoitus ("vaihtoehto rajoituksille"). Olisiko passi sitten toiminut deltan kanssa, mutta omikron muutti kuvan? Tätä on mielestäni mahdotonta sanoa, koska esim. sairaalakuormitus nousi koko ajan passin ollessa voimassa. Olisiko tilanne räjähtänyt ilman passia? Tai että mitä olisi tapahtunut, jos rajoitukset olisivat olleet päällä koko ajan tai ei rajoituksia ollenkaan eikä myöskään passia? Jälkiviisaana voi tietysti sanoa, että aivan sama, koska joulukuussa tullut omikron korjasi potin kaikesta huolimatta...
Käsittääkseni joissain maissa kuten Tanskassa passi otettiin käyttöön jo keväällä 2021. Suomessa siis se otettiin käyttöön huomattavan myöhässä.

Ainakin sillä tavalla passista on varmasti ollut hyötyä, että ihmiset ovat uskaltaneet paremmin osallistua rientoihin pitkän tauon jälkeen, mutta Suomessa siis hyödyt on jääneet hyvin marginaalisiksi tuon lyhyen aikaikkunan vuoksi. Passi olisi pitänyt ottaa käyttöön jo kesällä heti kun delta alkoi levitä ja toisaalta ihmisillä alkoi olla kahta rokotetta otettuina.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 528
Viestejä
4 165 544
Jäsenet
70 420
Uusin jäsen
TuplaT

Hinta.fi

Ylös Bottom