Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[renee]

Miksei Modernaa suositella? Entä jos on riskiryhmäläinen?

Nuorilla miehillä Modernan rokotteeseen liittyy sydänlihastulehduksen kohonnut riski. Riskiryhmien suosituksista ei ole tietoa.

 

[samsungaaja]

Mitä korona rokotteista kannattaisi ottaa? Neuvoja kaipaisin.

T.rokottamaton

Jos et ole vielä kuollut, ei mikään?

 

[tipu]

Jos et ole vielä kuollut, ei mikään?

Mutta kun se trendikästä hakea rokote ja haluan olla trendissä mukana...

 

[Kan Dee Dokata]

Huolestuttavia merkkejä ilmassa, ~30% jo piti maskeja. Ei jaksaisi yhtään taas tuota rumbaa. Muutama pelottelu kymppiuutisiin ja Kiuru pääsee taas säätämään rajoitukset kansan mandaatilla.

Siinäpähän pitävät. Itse en enää lähde tuohon leikkiin. Kuten jo aiemmin todettu, tauti on 1,5x influenssaa tarttuvampi, mutta nykymuodossaan muuten lievempi.

 

[Cereal killah]

Huolestuttavia merkkejä ilmassa, ~30% jo piti maskeja. Ei jaksaisi yhtään taas tuota rumbaa. Muutama pelottelu kymppiuutisiin ja Kiuru pääsee taas säätämään rajoitukset kansan mandaatilla.

Näissä on sitäkin että suomalaiset on niin epäsosiaalisia, että monet salaa haluaa olla puolivuotta talvihorroksessa, larpata "pandemiaa" ja raapia pallejaan kotona. Töihinkään ei huvita mennä mutta etätöissä voi ottaa rennommin.

 

[Paapaa]

Mitä korona rokotteista kannattaisi ottaa? Neuvoja kaipaisin.

Kannattaa kysyä asiaa anonyymiltä tietotekniikkafoorumilta, eikä esim. terveydenhuollon ammattilaiselta

 

[Paapaa]

Huolestuttavia merkkejä ilmassa, ~30% jo piti maskeja.

Ei kai niistä maskeista kannata huolestua. Jos jotain niin saat epätodennäköisemmin jonkun pöpön kun muut pitävät maskia vaikket itse pitäisi.

 

[_j03_]

Ei kai niistä maskeista kannata huolestua. Jos jotain niin saat epätodennäköisemmin jonkun pöpön kun muut pitävät maskia vaikket itse pitäisi.

Oikeen itsekään ymmärrä miksi joitakin ärsyttää se että muut pitävät maskia? Se maskihan nimenomaan vähentää niitten tautien leviämistä siitä maskia pitävästä muihin eikä toisinpäin (jos siis puhutaan perus kirurginmaskeista).

 

[Gespard]

Eihän siinä mitään että rätti on kadulla naamalla. Mutta siinä vaiheessa alkaa haitata jos työpaikat säätävät sen pakolliseksi (taas).

 

[Gespard]

erinomainen mittari isompien massojen mielentilasta.

Niin ja pakkosyöttökulttuurista. Tätähän on ulkomailla edelleen runsaasti.

 

[Paapaa]

Ei minulla kiinnosta vaikka pitäisivät tötteröhattuja ja kulkisivat muuten alasti, maskit ovat vain erinomainen mittari isompien massojen mielentilasta.

Jos koronatilanne pahenee, niin eikö se ole nimenomaan hyvä asia, että ihmiset laittavat vapaaehtoisesti maskeja vähentämään tartuntoja. Näin vältytään pakkotoimilta.

Ei nyt ihan auennut, että mikä sua huoletti, ellei sitten koronan leviäminen. En oikein keksi syytä olla huolissaan kun ihmiset käyttävät maskeja.

 

[Gespard]

Näin vältytään pakkotoimilta.

Tämä on isoin vitsi koko hommassa. Sehän se pointti juuri on vastustaa tätä pelleilyä. Sitten kun ne panikoijat saavat tarpeeksi kadulla näkyvyyttä niin aletaan vaatia sitä pakolliseksi monessa paikassa.

 

[_j03_]

Ei minulla kiinnosta vaikka pitäisivät tötteröhattuja ja kulkisivat muuten alasti, maskit ovat vain erinomainen mittari isompien massojen mielentilasta.

IMO kertoo enemmän sinun mielentilasta jos asia häiritsee noin paljon. Aasiassa se maskien käyttö on ollut ihan normaalia jo ennen koronaa. Olisi ihan suotavaa että täälläkin käytettäisiin pahimpiin aikoihin syksyllä ja keväällä. Siis esimerkiksi nyt vaikka busseissa. En nyt itsekään ole sitä mieltä että sitä maskipakkoa tulisi olla missään.

 

[Gespard]

IMO kertoo enemmän sinun mielentilasta

Miksi viet keskustelun toisten keskustelijoiden mielentilaan? Miten tämä liittyi aiheeseen?

 

[Paapaa]

Ei se häiritse minua yhtään

Jes, hyvä homma. Ei minuakaan häiritse. Päinvastoin, hyvä että maskeja pidetään kun korona osoittaa nopeamman leviämisen merkkejä.

 

[_j03_]

Miksi viet keskustelun toisten keskustelijoiden mielentilaan? Miten tämä liittyi aiheeseen?

Mitäpä jos luet sen lainatun tekstin niin ehkä ymmärrät. Lopeta trollaus.

 

[Gespard]

Mitäpä jos luet sen lainatun tekstin niin ehkä ymmärrät. Lopeta trollaus.

Tässä keskustellaan Suomen rättitilanteesta, ja päätit tuoda mukaan aasian tilanteen. Pitäisikö jo Kiinasta kohta ottaa mallia vai?

 

[_j03_]

Tässä keskustellaan Suomen rättitilanteesta, ja päätit tuoda mukaan aasian tilanteen. Pitäisikö jo Kiinasta kohta ottaa mallia vai?

Aasia on eri asia kuin Kiina, ihan näin tiedoksi. Niin meinasit että missään asioissa ei kannata ottaa mallia muualta? Ja mikäli et ole huomannut niin tämä ketju ei ole eksklusiivisesti Suomea koskeva ketju. Edelleen, lopeta trollaus.

 

[Gespard]

Aasia on eri asia kuin Kiina, ihan näin tiedoksi. Niin meinasit että missään asioissa ei kannata ottaa mallia muualta? Ja mikäli et ole huomannut niin tämä ketju ei ole eksklusiivisesti Suomea koskeva ketju. Edelleen, lopeta trollaus.

En minä mitään trollannut. Huomautin vain sinua että älä mene henkilökohtaisuuksiin.

 

[_j03_]

En minä mitään trollannut. Huomautin vain sinua että älä mene henkilökohtaisuuksiin.

Jaha, ja sekö on sitten ihan ok väittää että kaikki maskia pitävät ovat mielentilaltaan järkkyneitä. Huikea keskustelun taso kyllä tässä ketjussa. Alkaa tulla mieleen eräät telegram ryhmät.

 

[Gespard]

Jaha, ja sekö on sitten ihan ok väittää että kaikki maskia pitävät ovat mielentilaltaan järkkyneitä. Huikea keskustelun taso kyllä tässä ketjussa. Alkaa tulla mieleen eräät telegram ryhmät.

Tarkoitan sitä ryhmämentaliteettia mikä tästä sopasta syntyy. Ei kukaan yksittäinen saa aikaan pakotusta. Mutta kun tyhmyys tiivistyy niin sitten alkaa tapahtua.

 

[Pempula]

Eihän siinä mitään että rätti on kadulla naamalla. Mutta siinä vaiheessa alkaa haitata jos työpaikat säätävät sen pakolliseksi (taas).

Terveydenhuollon potilaskontakteissa nuo eivät kuitenkaan taida olla taas vaan edelleen pakollisia.

 

[lunkwill]

Terveydenhuollon potilaskontakteissa nuo eivät kuitenkaan taida olla taas vaan edelleen pakollisia.

Jep, ja omassa työssäni käyn tapaamassa terveydenhuollon työntekijöitä, niin maskiin on vahva suositus (meihin ei ole pakotusvipuvartta, mutta hyvät tavat vaan on hyviä), enkä näe siinä mitään ongelmaa, lienen bääbää.

 

[jinx1980]

Jaha, ja sekö on sitten ihan ok väittää että kaikki maskia pitävät ovat mielentilaltaan järkkyneitä. Huikea keskustelun taso kyllä tässä ketjussa. Alkaa tulla mieleen eräät telegram ryhmät.

No kyllä se lähelle ok:ta on sillä ihan rehellisesti sanoen ei nuo kyllä täydelle korttipakallakaan pelaa. Jos et ole (valitse vuodenaika) kevät/kesä/syksy/talvi pitänyt rättiä naamalla ennen koronaa niin miksi ihmeessä sitä pitäisi nyt?

Ei saisi nauraa, mutta kun touhu on tätä tasoa niin voisi jopa sanoa että meni ihan oikeaan osoitteeseen: Heini valmistautui yli kaksi vuotta ja matkusti Havaijille – sitten suuri unelma meni hetkessä murskaksi: ”Pankkitili on tyhjä”

Jos lasketaan sellainen 15v elämän alusta pois ja pistetään johki semijärkevään 75v ikään loppupää niin saadaan sellainen 60v tehokkaita ja mielekkäitä vuosia. Tuokin on nyt elämästään polttanut 4% paranoiaan ja silti napsahti, ’kannattiko’?

Itse tulin just budapestista, vedettiin ke-su ’kuin viimeistä päivää’, yksi yö tuli notkuttua instant nimisessä mestassa (joku klubi-helvetti, lähin kuvaus ehkä hesassa olisi kalle vanhoina hyvinä aikoina mutta x10) ja siellä oli porukkaa ’aivan helvetisti’ ja helvetin ’ahdasta’ vähän joka paikassa. Kun ei tuoltakaan reissulta koronaa saanut niin täytyy kyllä ihmetellä että mitä porukka jännittää ja kuvittelee kevätjuhlaliikkeillään saavuttavan? Itsellä 2 rokotetta ennen 2022 joulua ja korona jouluna, tuskin vaikuttavat siis enää mitään ainakaan itse viruksen saamiseen.

 

[potero]

5/5 jos tätä samaa menoa nyt jatketaan hamaan tulevaisuuteen. Pitää vissiin tottua siihen, että kesäisin on vapaampaa ja talvisin sitten ollaan kotona.

 

[Disfear]

Suomalaisessa kulttuurissa ei ole ennen koronaa ollut tapana käyttää maskeja flunssakausina esimerkiksi bussissa. Nyt koronan jäljiltä jotkut ovat päätelleet, että se voi olla ihan fiksu tapa. Ihan loogista päättelyä eikä kyllä kerro mistään vajaista korttipakoista.

 

[samsungaaja]

Se maskihan ei estänyt mitään vaan lisäsi vain turvallisuudentunnetta? Ok, se kuppimaski ilmeisesti estikin jotain (ainakin hengitystä kuulemani mukaan vaikeuttaa tehokkaasti).

 

[_j03_]

Jos et ole (valitse vuodenaika) kevät/kesä/syksy/talvi pitänyt rättiä naamalla ennen koronaa niin miksi ihmeessä sitä pitäisi nyt?

Niin mitäpä sitä mistään oppimaan Ei varmaan ennen koronaa osa osannut pestä käsiään saippualla, joten miksi enää koronan jälkeenkään. Takaisin paskaisiin vanhoihin tottumuksiin.

Se maskihan ei estänyt mitään vaan lisäsi vain turvallisuudentunnetta? Ok, se kuppimaski ilmeisesti estikin jotain (ainakin hengitystä kuulemani mukaan vaikeuttaa tehokkaasti).

Riippuu varmaan mistä maskista puhutaan mutta kyllä se kirurginmaskikin estää niitä omia pärskeitä leviämästä kauemmas. Sitä suuremmalla syyllä huvittaa nämä maskeista meuhkaajat, suurin osa maskin käyttäjistä hyödyttää heitä.

 

[lunkwill]

Itse tulin just budapestista, vedettiin ke-su ’kuin viimeistä päivää’, yksi yö tuli notkuttua instant nimisessä mestassa (joku klubi-helvetti, lähin kuvaus ehkä hesassa olisi kalle vanhoina hyvinä aikoina mutta x10) ja siellä oli porukkaa ’aivan helvetisti’ ja helvetin ’ahdasta’ vähän joka paikassa. Kun ei tuoltakaan reissulta koronaa saanut niin täytyy kyllä ihmetellä että mitä porukka jännittää ja kuvittelee kevätjuhlaliikkeillään saavuttavan? Itsellä 2 rokotetta ennen 2022 joulua ja korona jouluna, tuskin vaikuttavat siis enää mitään ainakaan itse viruksen saamiseen.

Okei, yksi ihminen ei väitetysti saanut väkijoukosta koronaa, koko korona peruttu!
Torilla tavataan tai jotain...

 

[Griffin]

Se maskihan ei estänyt mitään vaan lisäsi vain turvallisuudentunnetta? Ok, se kuppimaski ilmeisesti estikin jotain (ainakin hengitystä kuulemani mukaan vaikeuttaa tehokkaasti).

Maskit ja muut toimenpiteet poistivat usemman talvella meillä perinteisen vitsauksen, parina vuotena. Joten voisi olla ihan fiksua käyttää niitä maskeja, kuten viimetarvenakin..

 

[ojisama]

Se maskihan ei estänyt mitään vaan lisäsi vain turvallisuudentunnetta? Ok, se kuppimaski ilmeisesti estikin jotain (ainakin hengitystä kuulemani mukaan vaikeuttaa tehokkaasti).

Omicronia maskit ei yksinään pysäytä (ks. tutkimus alla, jos kiinnostaa), mutta olisiko tuolle 'ei estänyt mitään' jotain lähdettä?

Evaluation of different types of face masks to limit the spread of SARS-CoV-2: a modeling study - Scientific Reports

We expanded a published mathematical model of SARS-CoV-2 transmission with complex, age-structured transmission and with laboratory-derived source and wearer protection efficacy estimates for a variety of face masks to estimate their impact on COVID-19 incidence and related mortality in the...

www.nature.com

Poimitaan vaikka loppukaneetti. Siitä voi sitten vääntää tutkimusta lukematta, että mitä se tarkoittaa
"In fact, this study suggests that even the imperfect use of masks over the course of the pandemic has likely reduced both cases and deaths significantly."

 

[Centteri]

Maskit ja muut toimenpiteet poistivat usemman talvella meillä perinteisen vitsauksen, parina vuotena. Joten voisi olla ihan fiksua käyttää niitä maskeja, kuten viimetarvenakin..

Vai olisiko päinvastoin.
Olisi hyvä sairastaa talven virustauti sillointällöin jolloin normi vastustuskyky. Itse sairastin influenssan 2009 ja sen jälkeen ei mitään perusnuhaa lukuunottamatta. Ei maskille.
Maskit hyvä ehkä riskiryhmille.

 

[samsungaaja]

Omicronia maskit ei yksinään pysäytä (ks. tutkimus alla, jos kiinnostaa), mutta olisiko tuolle 'ei estänyt mitään' jotain lähdettä?

Evaluation of different types of face masks to limit the spread of SARS-CoV-2: a modeling study - Scientific Reports

We expanded a published mathematical model of SARS-CoV-2 transmission with complex, age-structured transmission and with laboratory-derived source and wearer protection efficacy estimates for a variety of face masks to estimate their impact on COVID-19 incidence and related mortality in the...

www.nature.com

Poimitaan vaikka loppukaneetti. Siitä voi sitten vääntää tutkimusta lukematta, että mitä se tarkoittaa
"In fact, this study suggests that even the imperfect use of masks over the course of the pandemic has likely reduced both cases and deaths significantly."

Jep eli tutkimus "ehdottaa".. "todennäköisesti".. Saahan sitä pitää vaikka tuplamaskia puolestani kunhan ei muita mulkoilla/painosteta jne..

 

[ojisama]

Jep eli tutkimus "ehdottaa".. "todennäköisesti".. Saahan sitä pitää vaikka tuplamaskia puolestani kunhan ei muita mulkoilla/painosteta jne..

Tervetuloa tieteen ihmeelliseen maailmaan. re: käytetty terminologia.

 

[ElReino]

Vai olisiko päinvastoin.
Olisi hyvä sairastaa talven virustauti sillointällöin jolloin normi vastustuskyky. Itse sairastin influenssan 2009 ja sen jälkeen ei mitään perusnuhaa lukuunottamatta. Ei maskille.
Maskit hyvä ehkä riskiryhmille.

Valitettavasti immuniteetti ei toimi noin. Kausi-influenssan sairastaminen tuo vastustuskyvyn sille kausi-influenssalle, ei muille pöpöille. Ja seuraavana kautena ollaan immuniteetin suhteen taas lähtöruudussa. Miinuspuolena on influenssan sairastaminen, mutta jos haluaa harrastaa asketismia ja itsensä kiusaamista, niin mikäpä siinä.

 

[_j03_]

Jep eli tutkimus "ehdottaa".. "todennäköisesti".. Saahan sitä pitää vaikka tuplamaskia puolestani kunhan ei muita mulkoilla/painosteta jne..

Ihan perus tiedejargonia. Jos jossain lukisi että tämä tutkimus osoittaa 100% varmuudella jotain eikä jatkotutkimukselle ole aihetta niin en luottaisi sekuntiakaan.

 

[Centteri]

Valitettavasti immuniteetti ei toimi noin. Kausi-influenssan sairastaminen tuo vastustuskyvyn sille kausi-influenssalle, ei muille pöpöille. Ja seuraavana kautena ollaan immuniteetin suhteen taas lähtöruudussa. Miinuspuolena on influenssan sairastaminen, mutta jos haluaa harrastaa asketismia ja itsensä kiusaamista, niin mikäpä siinä.

Influenssa ei anna täyttä immuniteettia seuraavan vuoden virukselle. Se tiedetään. Se että eläisimme täysin suojattuna viruksilta, ei toimi lainkaan. Parhaimmillaan pahentaa influenssakausia.

 

[ojisama]

Influenssa ei anna täyttä immuniteettia seuraavan vuoden virukselle. Se tiedetään. Se että eläisimme täysin suojattuna viruksilta, ei toimi lainkaan. Parhaimmillaan pahentaa influenssakausia.

Miltä tuo näyttää influenssan suhteen, sehän katosi käytännössä kokonaan, kun covid-toimien vuoksi? ...täytynee varmuuden vuoksi todeta, että tämä on ihan oikea kysymys.

 

[samsungaaja]

Mutta mitkä covid-toimista aiheuttivat influenssan katoamisen. Suomen säppiin laittaminen vai rätit naamalla?

 

[maninthemoon]

Johan Mika Salminenkin on todennut, että noista maskista ei ole mitään kunnollista näyttöä, että kuinka hyvin tai huonosti toimii. Sanoi samalla jotenkin näin, että jos nyt saisi uudestaan päättää, niin moni asia tehtäisiin erilailla, kuin koronan pelossa tehtiin. Ei varmasti sanatarkasti, kun muistinvarassa mennään, mutta tuohon suuntaan.

 

[Centteri]

Mutta mitkä covid-toimista aiheuttivat influenssan katoamisen. Suomen säppiin laittaminen vai rätit naamalla?

Todennäköisesti rätit sekä kaiken maailman rajoitukset ravintoloissa, tapahtumissa ja siellä missä ihmiset normaalisti kasaantuivat.

 

[samsungaaja]

Todennäköisesti rätit sekä kaiken maailman rajoitukset ravintoloissa, tapahtumissa ja siellä missä ihmiset normaalisti kasaantuivat.

Varmaankin näin, veikkaan ettei maskien estävä vaikutus ollut kuitenkaan kummoinen kun tautihan (covid) levisi kuin kulovalkea niistä huolimatta.

 

[ElReino]

Mutta mitkä covid-toimista aiheuttivat influenssan katoamisen. Suomen säppiin laittaminen vai rätit naamalla?

Kausi-influenssa on joka vuosi periaatteessa uusi virustauti,eli ei sinänsä hävinnyt mihinkään. Ei vaan päässyt leviämään epidemiaksi. Eiköhän syy ollut kokonaisuus, muutokset ihmisten käyttäytymisessä. Etätyöt, etäkoulut, entistä pitemmät välimatkat muihin, kokoontumisten välttäminen, käsien pesu yms. Ja ne maskit. Aina pitempien lomien jälkeen parin viikon kuluttua tyypillisesti lapset sairastuvat räkätauteihin ja tuovat ne mukanaan kotiin. Tämä esimerkkinä siitä, miten ihmisten kasaantuminen vaikuttaa tarttuvien tautien leviämiseen. Ihan perusepidemiologiaa.

 

[ElReino]

Varmaankin näin, veikkaan ettei maskien estävä vaikutus ollut kuitenkaan kummoinen kun tautihan (covid) levisi kuin kulovalkea niistä huolimatta.

Ihan käytännön esimerkkinä työyhteisössä, jossa todennäköisyys covid-positiivisen kohtaamiseen lähietäisyydellä on suuri, mutta jossa on myös tiukka maskipolitiikka, n. kymmenestä henkilöstä vain yksi sai tartunnan työssään. Muut sitten lomamatkoilta mm. Lapista, ruotsinlaivalta, etelän lomakohteesta, perhejuhlista ja toiselta muiden parisa liikkuneelta perheenjäseneltä. Omikron aiheuttajana ja maskien käytöstä oli paljolti luovuttu.

 

[samsungaaja]

Maskipakkohan oli monessakin maassa julkisessa liikenteessä ja silti taisivat tartunnat vain nousta joten miten tehokas se maski sitten tuossa ympäristössä oli. Edit. Ok, aina voidaan saivarrella että tartuntoja olisi ollut vielä enemmän ilman maskia. Luovutan!

 

[lunkwill]

Johan Mika Salminenkin on todennut, että noista maskista ei ole mitään kunnollista näyttöä, että kuinka hyvin tai huonosti toimii. Sanoi samalla jotenkin näin, että jos nyt saisi uudestaan päättää, niin moni asia tehtäisiin erilailla, kuin koronan pelossa tehtiin. Ei varmasti sanatarkasti, kun muistinvarassa mennään, mutta tuohon suuntaan.

Jep, mutta näinhän tiedettä tehdään, eli tehdään päätöksiä sen aikaisilla tiedoilla ja sitten korjaillaan, kun tiedetään lisää.
Ei sinällään mitenkään ihmeellistä, mutta media saa asiat vaiuttamaan erilaisilta, jopa tahtomattaan...

 

[Nuuskamulkkunen]

Influenssasta puheenollen, löytyykö jostain vielä aiemmat vastaavat kuin nämä THL tilastot kuluvalta kaudelta (2021-2022) ?

Ajantasainen influenssakatsaus - THL

Tässä siis 2021-2022 (vko 39 saakka)
infl.pdf (thl.fi)

 

[jinx1980]

Okei, yksi ihminen ei väitetysti saanut väkijoukosta koronaa, koko korona peruttu!
Torilla tavataan tai jotain...

Oli meitä useampi kuin 1, mutta jollei pöpö jossain 2000 ihmisen ’lähikontaktissa’ (pelkästään tuolla yhdessä baarissa, 4 päivässä ehti kiertämään läjän muitakin baareja) tartu niin paha sanoa että mitä pitäisi tehdä että se tarttuisi, ei tuon ’parempaakaan’ paikkaa ole sitä saada. Kannattaako jättää elämä elämättä ja istua kotona maski naamalla peläten tartuntaa - minusta ei.

Ja onhan se nyt ’peruttukin’, käsitellään pitkälti Suomessa nykyään ’kaus’influessana’ eli ei mitään erikoista enää nykyään yhtään missään.

 

[lunkwill]

Ja onhan se nyt ’peruttukin’, käsitellään pitkälti Suomessa nykyään ’kaus’influessana’ eli ei mitään erikoista enää nykyään yhtään missään.

Haluan kanssa uskoa näin, mutta kuitenkin about elo-syyskuun aikana Suomessa kuoli 100 ihmistä viikkotasolla koronaan ja tämä lienee se korjattu näkymä, eli suljetaan pois muita tekijöitä.
Oikeastaan isoin ongelma on raportoinnin muuttuminen ajan kanssa, eli kahden vuoden takaisilla tilastoilla ei ole mitään tekemistä tänäpänä.

 

[samsungaaja]

No joskus tulevaisuudessa vanhuksia ja demareiden äänestäjiä on vähemmän, jospa sitten silloin kannattaa suojella vain ne riskiryhmät.