Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Griffin]

Onkohan noilla edes mitään pitkän tähtäimen suunnitelmia vai mennäänkö vain sillä että Kiinan vuosituhansien historiassa tämä vuosituhat on varattu sille että joka vuosi ja tasaisin väliajoin suurkaupungit laitetaan täyskaranteeneihin, ihmiset vankilahotelleihin ja kokovartalokondomeihin pukeutuneet tyypit tekevät pakkotestejä maailman tappiin. Kiinalla jos millä luulisi olevan ymmärrys siitä, että koronavirukset (ei vain tämä -19 versio vaan ylipäänsä) ovat ikuisia, ja jos näköjään mikään variantti ei ole riittävän "kevyt" että jossakin voisi joustaa niin...no, onnea vaan loppuelämäksi Taiwan nähtävästi parempana versiona Kiinasta on tajunnut miten homma toimii:

Taiwan COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Taiwan Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Rajoituksilla saadaan estettyä hyvinkin monien tautien leviäminen. Nykyisihän tautien leviäminen oli todella helppoa ennen koronaa, kun ympäri maapalloa matkusteltiin ihan mitensattuu. Se on kaikille etu, jos vähintään Kiina on mahdollisimman pitkään kiinni. Jää koronan kaltaiset taudit leviämättä sieltä maailmalle.

Ja oikeinhyvä myöskin, että jossain testataan rajoitusten rajoja. Arvelin, että nykykoronan versio on senverran herkkä leviämään, että se olisi levinnyt Kiinassa rajusti ja kaikki olisivat sen sairastaneet, mutta käyrät on olleet nyt yli pari viikkoa jyrkästi alaspäin. Tosin liekkö siellä vuodenaikavaikutus samaan aikaan, kuin täällä.. Suomessahan tilanteen pelasti lähinnä kesän läheisyys..

 

[potero]

Rajoituksilla saadaan estettyä hyvinkin monien tautien leviäminen. Nykyisihän tautien leviäminen oli todella helppoa ennen koronaa, kun ympäri maapalloa matkusteltiin ihan mitensattuu. Se on kaikille etu, jos vähintään Kiina on mahdollisimman pitkään kiinni. Jää koronan kaltaiset taudit leviämättä sieltä maailmalle.

Ja oikeinhyvä myöskin, että jossain testataan rajoitusten rajoja. Arvelin, että nykykoronan versio on senverran herkkä leviämään, että se olisi levinnyt Kiinassa rajusti ja kaikki olisivat sen sairastaneet, mutta käyrät on olleet nyt yli pari viikkoa jyrkästi alaspäin. Tosin liekkö siellä vuodenaikavaikutus samaan aikaan, kuin täällä.. Suomessahan tilanteen pelasti lähinnä kesän läheisyys..

Eli näitä rajoituksia pitäisi jatkaa hamaan tappiin saakka? Sori, mutta suurinta osaa ihmisistä tällainen ei kauheasti innosta.

 

[Griffin]

Eli näitä rajoituksia pitäisi jatkaa hamaan tappiin saakka? Sori, mutta suurinta osaa ihmisistä tällainen ei kauheasti innosta.

Ihan hyvä, jotta Kiinassa testaavat, miten toimii minkäkin verran leviävää variaatiota vastaan, Koska ei ole mahdotonta, että tulee joku tauti, joka on huomattavasti alkuperäistä koronaa tappavampi. ja esim yhtä tarttuva, kuin koronan nykyversio.

En usko, että Suomessa tarvitaan nyt ainankaan kesällä mitään rajoituksia.. Sitten tulevana talvena joulukuu-maaliskuu välillä taas saattaa olla ihan eriasia, sitä ei vielä kukaan tiedä. (Kun korona on ollut menneinä vuosina hyvin vahvasti vuodenaikariippuvainen, ainankin meillä, Suomessa). Ihan hyvä, jos tämä hieman lievemmät oireet aiheuttava versio kiertää myös kaikki rokotevastaiset idiootitkin läpi, tuleepahan edes jotain vastustuskykyä kaikille koronaa vastaan..

 

[rakotti]

Ihan hyvä, jotta Kiinassa testaavat, miten toimii minkäkin verran leviävää variaatiota vastaan, Koska ei ole mahdotonta, että tulee joku tauti, joka on huomattavasti alkuperäistä koronaa tappavampi. ja esim yhtä tarttuva, kuin koronan nykyversio.

En usko, että Suomessa tarvitaan nyt ainankaan kesällä mitään rajoituksia.. Sitten tulevana talvena joulukuu-maaliskuu välillä taas saattaa olla ihan eriasia, sitä ei vielä kukaan tiedä. (Kun korona on ollut menneinä vuosina hyvin vahvasti vuodenaikariippuvainen, ainankin meillä, Suomessa). Ihan hyvä, jos tämä hieman lievemmät oireet aiheuttava versio kiertää myös kaikki rokotevastaiset idiootitkin läpi, tuleepahan edes jotain vastustuskykyä kaikille koronaa vastaan..

Hyvin vahvasti vuodenaikariippuvainen? Tainnut unohtua jo viime kesän delta-aalto iloisesti

 

[Griffin]

Hyvin vahvasti vuodenaikariippuvainen? Tainnut unohtua jo viime kesän delta-aalto iloisesti

Hyvin lievä oli verrattuna talven tilanteeseen. Kannattaa huomioida, että kesällä vähennettiin rajoituksia huomattavasti. Sitten talvella taas homma karkasi rajuun nousuun, vaikka oli selkeästi enemmän rajoituksia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hyvin lievä oli verrattuna talven tilanteeseen. Kannattaa huomioida, että kesällä vähennettiin rajoituksia huomattavasti. Sitten talvella taas homma karkasi rajuun nousuun, vaikka oli selkeästi enemmän rajoituksia.

Kyllä se meni vähän toisin päin, syksyn 2021 myötä koronatilanne paheni pahenemistaan ja sitten rajoituksia lisättiin vasta myöhemmin. Sanna Marinkin julisti että nyt saa elää ja rientää, kun luuli, että homma on jo taputeltu. Eipä ollutkaan taputeltu, ei edes deltan aikaan vaikka rokotteet tehosi siihen aika hyvin. Ja sitten omikron räjäytti pankin oikein kunnolla joulukuusta lähtien.

Hallitus oli varautunut koronatilanteen pahenemiseen "hätäjarru-mekanismin" höpinöillään, mutta käytännössä oltiin hyvin haluttomia vetämään siitä hätäjarrusta.

 

[Griffin]

Kyllä se meni vähän toisin päin, syksyn 2021 myötä koronatilanne paheni pahenemistaan ja sitten rajoituksia lisättiin vasta myöhemmin. Sanna Marinkin julisti että nyt saa elää ja rientää, kun luuli, että homma on jo taputeltu. Eipä ollutkaan taputeltu, ei edes deltan aikaan vaikka rokotteet tehosi siihen aika hyvin. Ja sitten omikron räjäytti pankin oikein kunnolla joulukuusta lähtien.

Hallitus oli varautunut koronatilanteen pahenemiseen "hätäjarru-mekanismin" höpinöillään, mutta käytännössä oltiin hyvin haluttomia vetämään siitä hätäjarrusta.

niin.. Kesällä rajoituksia löysättiin, koska ajateltiin mm. rokotusten riittävän. Sitten talvella taas tiukennettiin.
Tästä kaikesta huolimatta käppyrät kääntyivät kasvuun, kun koronasta oli tullit tarttuvampi ja lisäksi oli talvi, jolloin leviää helpommin..

 

[rakotti]

niin.. Kesällä rajoituksia löysättiin, koska ajateltiin mm. rokotusten riittävän. Sitten talvella taas tiukennettiin.
Tästä kaikesta huolimatta käppyrät kääntyivät kasvuun, kun koronasta oli tullit tarttuvampi ja lisäksi oli talvi, jolloin leviää helpommin..

Hyvin lievä? Edelliskesänä oli muutama hassu tapaus päivittäin eikä oikeastaan rajoituksia. 21 kesällä oli kokoajan jotain rajoituksia päällä ja niitä syksyn tullen jopa kevennettiin. Missä todellisuudessa sä oikein olet elänyt? Ja talven perkelöityminen oli enemmän uuden leviävämmän variantin syytä kuin minkään kausivaihtelua

 

[Griffin]

niin.. Kesällä rajoituksia löysättiin, koska ajateltiin mm. rokotusten riittävän. Sitten talvella taas tiukennettiin.
Tästä kaikesta huolimatta käppyrät kääntyivät kasvuun, kun koronasta oli tullit tarttuvampi ja lisäksi oli talvi, jolloin leviää helpommin..

Hyvin lievä? Edelliskesänä oli muutama hassu tapaus päivittäin eikä oikeastaan rajoituksia. 21 kesällä oli kokoajan jotain rajoituksia päällä ja niitä syksyn tullen jopa kevennettiin. Missä todellisuudessa sä oikein olet elänyt? Ja talven perkelöityminen oli enemmän uuden leviävämmän variantin syytä kuin minkään kausivaihtelua

Korona on olemassolonsa aikana aiheuttanut pahimmat ongelmat meillä suomessa aina joulukuu-huhtikuu välillä. Silloin on vaadittu tiukimmat rajoitukset, jotta on saatu pysymään aisoissa. Kesäkuussa on selkeästi helpottanut.
Koronan kausitteinen (talvella ongelmallisempi) luonne on esiintynyt joka vuonna, joten se on selvästi talveen keskittyvä tauti, siitä ei pääse mihinkään.

Yleistä kehitystä taas on tapahtunut asteittain:
- Tarttuvampaan suuntaan jatkuvasti.
- Lievempioireiseen suuntaan (ainankin tämä viimeisin versio).
--------------
Jos nyt saavat Kiinassakin rajoitteilla tapausmäärät kuriin, niin hyvällä tuurilla meillä ei ole ensitalvena uutta versiota, joka leviää taas vauhdilla vaan ainoastaan nämä nykyiset, joita vastaan on vastustuskykyä, joten homma saattaa pysyä aisoissa, vaikka onkin sitten taas talvi. Varsinkin jos talveksi saadaan uudet rokoteversiot, jotka on kohdistettu nimenomaan nyt tällähetkellä olevia variantteja vastaan.. Toivottavasti porukat käyvät sitten ahkerasti piikillä..

 

[zewius]

1.5k koronakuolemaa päivittäin koko maailmalla ja vieläkin jotain rajoituksia täällä haluttais

 

[Erkki_erikeepperi]

Korona on olemassolonsa aikana aiheuttanut pahimmat ongelmat meillä suomessa aina joulukuu-huhtikuu välillä. Silloin on vaadittu tiukimmat rajoitukset, jotta on saatu pysymään aisoissa. Kesäkuussa on selkeästi helpottanut.

Niin, mutta viime syksynäkin tämä tuntui tulleen viranomaisille ja poliitikoille jonkinlaisena "yllätyksenä". Alkusyksystä julistetaan, että nyt voitte alkaa rietastelemaan vapaasti, vaikka käyrät eivät olleet laskusuunnassa ja sitten lähtivät nousuunkin ("yllättäen").

Jospa kolmas kerta toden sanoo ja ensi syksynä ollaan hereillä. Tai loppukesästä jo. Toivottavasti koronan takia ei tarvitse enää pahemmin panikoida syksylläkään, mutta eihän sitä tiedä, ja nyt on toivottavasti jo opittu että hereillä pitää olla. Rokotteet ajoissa olkavarsiin jos tarve vaatii jne.

 

[juhat1000]

Pari viikkoa sitten loppui koronan aiheuttama oireet. Hajuaisti edelleen poissa, ja jostain kumman syystä tänään alkoi lievä kuumetta. Onko se mahdollista, että kyseessä olisi uusi koronatartunta? Eikö edellinen tartunnan pitänyt antaa luonnollista vastustuskykyä? Koronatestiin sain varattua ajan huomiseksi.

 

[asentaja142]

Pari viikkoa sitten loppui koronan aiheuttama oireet. Hajuaisti edelleen poissa, ja jostain kumman syystä tänään alkoi lievä kuumetta. Onko se mahdollista, että kyseessä olisi uusi koronatartunta? Eikö edellinen tartunnan pitänyt antaa luonnollista vastustuskykyä? Koronatestiin sain varattua ajan huomiseksi.

Piti ja piti, enemmän ja vähemmän porukka on flunssassa ja jälkitaudeissa koronan jälkeen. En sit tiedä onko ideaa käydä uudestaan testeissä, hyötyykö siitä mitenkään? Kotona vaan lepäilee niin kuin ennen vanhaan kipeänä ollessa.

 

[Pempula]

Pari viikkoa sitten loppui koronan aiheuttama oireet. Hajuaisti edelleen poissa, ja jostain kumman syystä tänään alkoi lievä kuumetta. Onko se mahdollista, että kyseessä olisi uusi koronatartunta? Eikö edellinen tartunnan pitänyt antaa luonnollista vastustuskykyä? Koronatestiin sain varattua ajan huomiseksi.

Jos sinulla oli kaksi viikkoa sitten vielä oireinen korona, niin testihän voi hyvin olla positiivinen, vaikka nykyiset oireet johtuisivatkin jostain aivan muusta.

 

[sammy123]

Niin, mutta viime syksynäkin tämä tuntui tulleen viranomaisille ja poliitikoille jonkinlaisena "yllätyksenä". Alkusyksystä julistetaan, että nyt voitte alkaa rietastelemaan vapaasti, vaikka käyrät eivät olleet laskusuunnassa ja sitten lähtivät nousuunkin ("yllättäen").

Jospa kolmas kerta toden sanoo ja ensi syksynä ollaan hereillä. Tai loppukesästä jo. Toivottavasti koronan takia ei tarvitse enää pahemmin panikoida syksylläkään, mutta eihän sitä tiedä, ja nyt on toivottavasti jo opittu että hereillä pitää olla. Rokotteet ajoissa olkavarsiin jos tarve vaatii jne.

Koronan "roihahtaminen" tapahtuu perinteisesti kesälomien loputtua, ellei Ukrainan sota/NATO vie päähuomiota. Eduskuntavaalit tulossa 2.4.2023, joten jollakin poliitikkojen täytyy saada ruutuaikaa.

 

[oriental]

Pari viikkoa sitten loppui koronan aiheuttama oireet. Hajuaisti edelleen poissa, ja jostain kumman syystä tänään alkoi lievä kuumetta. Onko se mahdollista, että kyseessä olisi uusi koronatartunta? Eikö edellinen tartunnan pitänyt antaa luonnollista vastustuskykyä? Koronatestiin sain varattua ajan huomiseksi.

Ainakin omassa työporukassa on useampikin tapaus, joilla on korona tullut ainakin 2 kertaa putkeen, tyyliin 2-6 viikkoa ensimmäisestä toipumisesta ja niin, ettei ainakaan kotitestit ole enää positiivisiä välissä. Ja ovat vielä olleet 3 kertaa rokotettuja.

 

[Dr. Who]

Ainakin omassa työporukassa on useampikin tapaus, joilla on korona tullut ainakin 2 kertaa putkeen, tyyliin 2-6 viikkoa ensimmäisestä toipumisesta ja niin, ettei ainakaan kotitestit ole enää positiivisiä välissä. Ja ovat vielä olleet 3 kertaa rokotettuja.

Upea rokote ja upea vastustuskyky

 

[ojisama]

Upea rokote ja upea vastustuskyky

Tarkennatko vähän?

 

[runboy93]

Suomi varautuu jo uuteen korona-aaltoon – 54 toimenpide-ehdotusta

Selvitysryhmän mielestä menneistä vuosista on syytä ottaa oppia.

www.is.fi

54 toimenpide-ehdotusta

 

[Narghar]

Suomi varautuu jo uuteen korona-aaltoon – 54 toimenpide-ehdotusta

Selvitysryhmän mielestä menneistä vuosista on syytä ottaa oppia.

www.is.fi

Avaisitko vähän linkin sisältöä? Kun nimenomaan foorumin säännöissä pelkkä linkkispämmi on kielletty.

 

[Ihmemies]

Koronavirus | Suomi varautuu jo seuraavaan korona-aaltoon: Vuodeosastoilla pitäisi pystyä hoitamaan syksyllä jopa tuhatta potilasta onneks päästiin hoitajien palkoista sopuun..

"SIIHEN, miten koronapotilaat saataisiin hoidettua hoitovelkaa kasvattamatta, ryhmällä ei ollut yhtä selkeää ratkaisuehdotusta.

”Se liittyy ennen kaikkea henkilöstöresursseihin ja on useamman vuoden työn tulos”, Ihalainen sanoi.

Myös toimenpide-ehdotuksissaan ryhmä tunnisti, että sosiaali- ja terveysalan henkilöstön saatavuuden turvaamiseksi täytyy saada aikaan ”käytännön toimenpiteitä”."

Korona ei ole Suomessa eikä jenkeissä esim. hellittänyt. Nyt pohditaan, mistä löydettäs jengiä hoitamaan koronapotilaat, ja kaikki muut potilaat, mutta ei ole löydetty vieläkään vastausta. (Protip: raha..)

7% inflaatiolla 3% korotuksilla ei vielä evät liikahda. Voipi olla, että hoitovelan määrä kasvaa kasvamistaan.

 

[Sally_Spectra]

Koronavirus | Suomi varautuu jo seuraavaan korona-aaltoon: Vuodeosastoilla pitäisi pystyä hoitamaan syksyllä jopa tuhatta potilasta onneks päästiin hoitajien palkoista sopuun..

"SIIHEN, miten koronapotilaat saataisiin hoidettua hoitovelkaa kasvattamatta, ryhmällä ei ollut yhtä selkeää ratkaisuehdotusta.

”Se liittyy ennen kaikkea henkilöstöresursseihin ja on useamman vuoden työn tulos”, Ihalainen sanoi.

Myös toimenpide-ehdotuksissaan ryhmä tunnisti, että sosiaali- ja terveysalan henkilöstön saatavuuden turvaamiseksi täytyy saada aikaan ”käytännön toimenpiteitä”."

Korona ei ole Suomessa eikä jenkeissä esim. hellittänyt. Nyt pohditaan, mistä löydettäs jengiä hoitamaan koronapotilaat, ja kaikki muut potilaat, mutta ei ole löydetty vieläkään vastausta. (Protip: raha..)

7% inflaatiolla 3% korotuksilla ei vielä evät liikahda. Voipi olla, että hoitovelan määrä kasvaa kasvamistaan.

Taikaseinästä rahaa? Suomella ei ole rahaa. Lisäksi suurin osa sairaanhoitajista tienaa ihan hyvin työssään.

 

[Ihmemies]

400 tehohoitopaikkaa Suomessa x 3 vuoroa vuorokaudessa = 1200 vuoroa vuorokaudessa, x 1000€/kk *12 = 14 400 000 e vuodessa lisää maksais tonni liksaa jokaiselle tehohoitajalle.

1000 koronapotilaan vuodeosastopaikkaa vaatii myös varmaa jonku 3000 hoitsuu mutulla vuorokaudessa? Työ oo niin intensiivistä... Joten jokaiselle koronavuodeosastolla olevalle 500e/kk lisää liksaa maksaa 18 milj euroo vuodessa.

(Toki työnantajakulut on jonkun 1.8x kertoimen verran kai lisää, mut eikös niistä palkoista tuu nyt suurin osa takaisin tuloveroina ja alveina ja bensaveroina yms yms yms.)

 

[potero]

Hoitoresurssien kasvattamiseen ei ole rahaa mutta kaikkeen muuhun sirkukseen testauksineen, karanteeneineen ja rajoituksineen on? Joopa joo

 

[runboy93]

Avaisitko vähän linkin sisältöä? Kun nimenomaan foorumin säännöissä pelkkä linkkispämmi on kielletty.

turha sitä on enää selittää kun varoitus varmaan tuli jo, pitkä lista asioita.

Spoileri

 

[Cereal killah]

Hoitoresurssien kasvattamiseen ei ole rahaa mutta kaikkeen muuhun sirkukseen testauksineen, karanteeneineen ja rajoituksineen on? Joopa joo

Joo tämä on ollut näitä tämän sirkuksen suurimpia tunarointeja ja tulee kai siitä kun on annettu sosiaali- ja tanttaviraston johtaa maata. Kun rajoitukset ja koronapsykoosit tuottaa miljardikaupalla persnettoa per vuosi, ja niitä perustellaan sillä että mittakaavassaan kymmenien miljoonien eurojen hoitopaine (eli 100-1000 kertaa pienempi kustannus) pistää maan sekaisin niin... ollaan aika syvissä vesissä ja tässä nyt sitten on vielä tämä kesä aikaa opettaa neitiviisikolle että montako nollaa on miljardissa.

 

[Griffin]

{a

Hoitoresurssien kasvattamiseen ei ole rahaa mutta kaikkeen muuhun sirkukseen testauksineen, karanteeneineen ja rajoituksineen on? Joopa joo

Hoitoresurssien kasvattamiseen menee käytännössä aikaa vähintään useita vuosia. Raha ei auta juurio mitään, jos ja kun koulutettua, ajantasalla olevaa, pätevää henkilöstöä ei ole saatavilla. Lisäksi vaatimuksia lisätään kokoajhan, joten ongelma kasvaa kokoajan isommaksi.
Korona taas on vaatinut rajujakin toimenpiteitä alle parin kuukauden aikajänteellä.. Joten rajoitukset, karanteenit ja testaukset ym ovat olleet täysin pakollinen paha, jota ei ole voitu millään keinoin välttää...

 

[Kan Dee Dokata]

{a

Hoitoresurssien kasvattamiseen menee käytännössä aikaa vähintään useita vuosia. Raha ei auta juurio mitään, jos ja kun koulutettua, ajantasalla olevaa, pätevää henkilöstöä ei ole saatavilla. Lisäksi vaatimuksia lisätään kokoajhan, joten ongelma kasvaa kokoajan isommaksi.
Korona taas on vaatinut rajujakin toimenpiteitä alle parin kuukauden aikajänteellä.. Joten rajoitukset, karanteenit ja testaukset ym ovat olleet täysin pakollinen paha, jota ei ole voitu millään keinoin välttää...

Tässä mennään jo kolmatta vuotta, eikä asialle vieläkään tehdä mittään. Aikaa ei voi käyttää tekosyynä.

 

[Griffin]

Tässä mennään jo kolmatta vuotta, eikä asialle vieläkään tehdä mittään. Aikaa ei voi käyttää tekosyynä.

Mitäs olisit tehnyt asialle?

 

[potero]

{a

Hoitoresurssien kasvattamiseen menee käytännössä aikaa vähintään useita vuosia. Raha ei auta juurio mitään, jos ja kun koulutettua, ajantasalla olevaa, pätevää henkilöstöä ei ole saatavilla. Lisäksi vaatimuksia lisätään kokoajhan, joten ongelma kasvaa kokoajan isommaksi.
Korona taas on vaatinut rajujakin toimenpiteitä alle parin kuukauden aikajänteellä.. Joten rajoitukset, karanteenit ja testaukset ym ovat olleet täysin pakollinen paha, jota ei ole voitu millään keinoin välttää...

Niin kuten tuossa Kan Dee Dokata sanoikin, niin tässä on nyt menty jo yli 2 vuotta. Tuona aikana olisi varmaan ehtinyt jo kouluttaa hoitohenkilöstöä, jos nyt ei ihan valmiiksi niin ainakin melkein. Tuolloin 2020 keväällä ei tietenkään tiedetty, että tämä tulee jatkumaan näin kauan, mutta kyllä tuota voisi nyt viimeistään alkaa ihan tosissaan miettimään.

Se tässä rajoitus/testaus/karanteeni strategiassa on edelleen ongelmana, että siitä puuttuu ihan kokonaan sellainen pidemmän tähtäimen suunnitelma. Jotenkin tästä tilanteesta pitäisi pyrkiä irtautumaan, vai onko joku tästä eri mieltä?

 

[Narghar]

Niin kuten tuossa Kan Dee Dokata sanoikin, niin tässä on nyt menty jo yli 2 vuotta. Tuona aikana olisi varmaan ehtinyt jo kouluttaa hoitohenkilöstöä, jos nyt ei ihan valmiiksi niin ainakin melkein. Tuolloin 2020 keväällä ei tietenkään tiedetty, että tämä tulee jatkumaan näin kauan, mutta kyllä tuota voisi nyt viimeistään alkaa ihan tosissaan miettimään.

Se tässä rajoitus/testaus/karanteeni strategiassa on edelleen ongelmana, että siitä puuttuu ihan kokonaan sellainen pidemmän tähtäimen suunnitelma. Jotenkin tästä tilanteesta pitäisi pyrkiä irtautumaan, vai onko joku tästä eri mieltä?

Mites koulutat ihmisiä kun ihmisiä ei kiinnosta kouluttautua alalle kun liksat ja työolot on niin paskat?

 

[Gespard]

Suomen terveydenhuolto on joka tapauksessa romuttumassa ja on ruostunut jo kymmenen vuotta ainakin. Korona on tauti muiden joukossa, ei tälle anneta tai ainakaan pidä antaa mitään erityisasemaa. Siinä ne koronahaitat korostuvat kuten muutkin kun hoito heikkenee. Olettaisin ennemminkin että heikommaksi menee koko ajan ja yksityistetään lisää.

 

[potero]

Mites koulutat ihmisiä kun ihmisiä ei kiinnosta kouluttautua alalle kun liksat ja työolot on niin paskat?

No sitten niitä liksoja pitäisi nostaa. Maksaahan se paljon mutta toisaalta tässä korona-aikana on jo muutenkin syydetty miljarditolkulla rahaa vähän joka suuntaan, joten tuokin alkaa tuntua tässä vaiheessa aika huonolta syyltä. Sitten on vielä lisäksi kaikkien näiden rajoitus yms. toimenpiteiden inhimmillinen hinta.

Tuntuu näiltä koronafanaatikoilta aina kätevästi "unohtuvan", ettei nuo rajoitukset sun muut ole todellakaan mitenkään ilmaisia.

Muutenkin jos terveydenhuollon kapasiteettia nostettaisiin, niin sitten ei ehkä oltaisi tulevaisuudessa niin paskat housussa jos sattuu samanlainen tilanne kuin maaliskuussa 2020. Tai alunperinhän tuolloin puhuttiin terveydenhuollon kantokyvyn turvaamisesta, en sitten tiedä että mikä se tavoite enää tässä vaiheessa on?

 

[Gespard]

Tai alunperinhän tuolloin puhuttiin terveydenhuollon kantokyvyn turvaamisesta

Varmaankin oli kiertoilmaus sille että terveydenhuollon tilaa pyrittiin tekohengittämään koronaa tekosyynä käyttäen, kun ei muuten saatu varoja lisää.

 

[Cereal killah]

Huomattava osa siitä resursoinnista ei edes ole terveydenhoitoalan resursointia. En tiedä vieläkö sitä "tartuntaketjujen pysäyttämistä" (lol) tehdään, mutta se on ihan puhelinmyyjän hommaa. Vastaavasti on ihan "Heleniltä moi, onko sulla sähkösopparit kunnossa"- tason duunia kertoa kuolemanpelkoisille keski-ikäisille että sen heidän kiinanflunssan takia voi ihan vaan käydä apteekin kautta ja levätä & sairastaa kotona ja välttää turhia ihmiskontakteja.

 

[ojisama]

Se tässä rajoitus/testaus/karanteeni strategiassa on edelleen ongelmana, että siitä puuttuu ihan kokonaan sellainen pidemmän tähtäimen suunnitelma. Jotenkin tästä tilanteesta pitäisi pyrkiä irtautumaan, vai onko joku tästä eri mieltä?

Kun niiden rokotusten kanssa tartunnan saamisen vaarallisuutta on saatu alas, niin ne rajoitukset on poistettu, vaikka tapauksia älyttömästi. Ei ole kauaa, kun 80+ sukulaispariskunta selätti tartunnan. Toinen vähän huonokuntoinenkin (henkilökohtaisesti olisi harmittanut vaikka olisi 'heikkona' kuollut, vaikka lieneekin oma syy, että kroppa kärsinyt ruumiillisesta työstä, ja vielä kaatunutkin).

Harmittaa, kun kotimaiset terroristit levittää käsitystä siitä, että rokotukset ei toimi, koska ei estä tartuntoja. Brittien laadukkaissa statseissa mm. aika hyvät arviot siitä paljonko sairaalakäyntejä estetty rokotteilla.

 

[Hetzer]

Itsellä ollut elämän aikana kaikenlaiset flunssat, influensat, keuhkokuumeet ym. Mutta tää eroaa oikeastaan kaikista sillä, että taudin jälkeinen häntä jatkuu. Toivottavasti nyt ei viikkoja niinkuin osalla. Kun flunssasta tai influenssasta paranee ja köhii viimeiset räät ulos, se on siinä ja olo tuntuu joka päivä terveemmältä. Nyt vielä yli viikonkin jälkeen välillä on orastavaa päänsyrkyä, lihakset väsyy helposti ym. vaikka noin muuten on ihan normi olo. Itse tauti meni kolmessa päivässä ohi ihan perus flunssan oireilla. Ei edes kuumetta.

Ollaan toisella viikolla taudin jälkeen, eli kolmatta viikkoa kaikenkaikkiaan. Ma-ti töissä mutta ei jaksa olla ihan koko päivää, tänään jäin pois kun olo aivan perseestä. Kun on fyysinen työ vaihtelevalla rasituksella ja työasennoilla niin ilmeisesti eilinen konttaaminen ei sitten ollut hyvästä. Tälläistä kun jatkuu viikkotolkulla niin hyvä tulee

 

[Griffin]

Huomattava osa siitä resursoinnista ei edes ole terveydenhoitoalan resursointia. En tiedä vieläkö sitä "tartuntaketjujen pysäyttämistä" (lol) tehdään, mutta se on ihan puhelinmyyjän hommaa. Vastaavasti on ihan "Heleniltä moi, onko sulla sähkösopparit kunnossa"- tason duunia kertoa kuolemanpelkoisille keski-ikäisille että sen heidän kiinanflunssan takia voi ihan vaan käydä apteekin kautta ja levätä & sairastaa kotona ja välttää turhia ihmiskontakteja.

Koronan kanssa ongelmana on kokoajan ollut se, että liian suuri osa joutuu käymään sairaalan tai teho-osaston kautta ja meidän terveydenhoitomme ei kestä sitä. Tartuntaketjujen pysäyttäminen ja rajoitukset olivat siis täisin välttämätön paha, vaikka ne kuinka harmittaisivat.

Suomella ei ole rahaa pakkokouluttaa porukkaa terveydenhoitoalalle osavuodeksi peukaloita pyörittämään, varsinkin jos se ei kiinnosta. Valitettavasti ainut tapa on vähentää potilasmääriä, yllättävien huippujen aikana, esim rajoituksin..
Ja päätellen, miten peruskoluja on lakkautettu ympäri maata ja oppilasaineksen taso on laskenut, kuin lehmänhäntä, myöskään niitä koulutettavia ei ole.

Tietysti jos korona jatkuu samanlaisena esim 10 vuotta (eli talvella on poikkeuksetta muutamia kuukausia pakollisia rajoituksia), niin sitten kannattaa katsoa, mitä asialle voi tehdä. Nythän asiasta ei ole selkeää yksimielisyyttä, kun puolet on sitä mieltä, että korona on ohi ja toiset puolet, jotta ei ole.

 

[Kan Dee Dokata]

Koronan kanssa ongelmana on kokoajan ollut se, että liian suuri osa joutuu käymään sairaalan tai teho-osaston kautta ja meidän terveydenhoitomme ei kestä sitä. Tartuntaketjujen pysäyttäminen ja rajoitukset olivat siis täisin välttämätön paha, vaikka ne kuinka harmittaisivat.

Suomella ei ole rahaa pakkokouluttaa porukkaa terveydenhoitoalalle osavuodeksi peukaloita pyörittämään, varsinkin jos se ei kiinnosta. Valitettavasti ainut tapa on vähentää potilasmääriä, yllättävien huippujen aikana, esim rajoituksin..
Ja päätellen, miten peruskoluja on lakkautettu ympäri maata ja oppilasaineksen taso on laskenut, kuin lehmänhäntä, myöskään niitä koulutettavia ei ole.

Tietysti jos korona jatkuu samanlaisena esim 10 vuotta (eli talvella on poikkeuksetta muutamia kuukausia pakollisia rajoituksia), niin sitten kannattaa katsoa, mitä asialle voi tehdä. Nythän asiasta ei ole selkeää yksimielisyyttä, kun puolet on sitä mieltä, että korona on ohi ja toiset puolet, jotta ei ole.

Niin, mutta korona ei jää ainoaksi taudiksi. Vai pitääkö samat virheet toistaa joka taudin kohdalla erikseen? Muun muassa testaukseen sidottiin naurettavan paljon sairaanhoitohenkilökuntaa, vaikka siihen tikun työntämiseen nenään olisi voinut kouluttaa "ihan ketä tahansa", jolloin sairaanhoitohenkilökuntaa olisi riittänyt johonkin järkevään. Eli tuokin oli osittain ongelma, joka ruokki itse itseään typerillä päätöksillä.

Ja edelleenkin tehohoitokapasiteettia tulisi lisätä koronasta huolimatta. Se maksaa, mutta se maksaa vähemmän kuin yhteiskunnan sulkeminen. Panostaisin järkeistämiseen ja resurssointiin, joka ei perustu lapsellisiin unelmiin ongelmattomasta maailmasta.

 

[Griffin]

Niin, mutta korona ei jää ainoaksi taudiksi. Vai pitääkö samat virheet toistaa joka taudin kohdalla erikseen? Muun muassa testaukseen sidottiin naurettavan paljon sairaanhoitohenkilökuntaa, vaikka siihen tikun työntämiseen nenään olisi voinut kouluttaa "ihan ketä tahansa", jolloin sairaanhoitohenkilökuntaa olisi riittänyt johonkin järkevään. Eli tuokin oli osittain ongelma, joka ruokki itse itseään typerillä päätöksillä.

Ja edelleenkin tehohoitokapasiteettia tulisi lisätä koronasta huolimatta. Se maksaa, mutta se maksaa vähemmän kuin yhteiskunnan sulkeminen. Panostaisin järkeistämiseen ja resurssointiin, joka ei perustu lapsellisiin unelmiin ongelmattomasta maailmasta.

Byrokratia nyt vain on perseestä, eikä siitä haluta eroon.

Ehkä Suomeen pitäsi perustaa puoskarilaitos ja puoskarikeskuksia. Sitten ihmiset voisivat käydä puoskarilla (ei mitään koulutus tai pätevyysvaatimuksia ja edullinen hinta, kun kuka tahansa voisi pistää pystyyn vastaanoton.)
Sitten esim koronatestaus voitaisiin ulkoistaa noille ja rokotusten piikittäminen. Käytäisiin yhtenä päivänä neuvomassa ja voisivat sitten puoskaroida rokotteita ihan itsekseen, kun ei se itseasiassa mitään rakettitiedettä ole.

 

[B12]

Kolme rokotusta saatu, koronatartunta ollut ja itse olen jo suunnilleen unohtanut koko asian.

 

[Dr. Who]

Yhtään rokotetta en ole ottanut, korona sairastettu 2021 ja koskaan edes ajatellut koko asiaa, oli näköjään flunssa siinä missä muutkin, itsellä.

 

[Gespard]

USAssa kipuilevat ilmeisesti vieläkin rättiasian kanssa, tai ylipäätään rajoitusasioiden. Pitääkö rajoituksia ihan vain varmuuden vuoksi vai ei. No, tämäkin USAlainen simulaatio kertoo että kuolemat ns. normalisoituvat joka tapauksessa vaikka rajoituksia venyttäisi eteenpäin. Ainot järkevä syy näihin on siis lähinnä sen kapasiteetin riittäminen, mikä on se ainoa ongelma täällä Suomessa. Muuten olettaisin että kerääntyvien todisteidenkin karttuessa/valossa kaikki maat vähitellen heivaavat kaikki rajoitukset roskakoriin. Paitsi tietenkin pohjois-korea, joka laittoi kiinan tapaan lockdownin vetämään.

Simulation study predicts COVID-19 deaths will rebound sooner or later when all restrictions are lifted

www.massgeneral.org

 

[runboy93]

THL: Nykyinen omikron-aalto on rauhoittumassa, myös kuolleisuus on nyt laskenut – uusia variantteja seurataan

THL:n ja STM:n tiedotustilaisuudessa käytiin läpi epidemian tilanne sekä Suomessa että maailmalla.

yle.fi

Mihin suuntaan epidemiatilanne on kehittymässä?

Turun yliopistollinen keskussairaala kertoi eilen löytäneensä potilaalta Suomen ensimmäisen Etelä-Afrikan omikronvariantin. HUSin alueella on puolestaan havaittu kaksi tapausta omikronin BA.2.12.1-alalinjaa, joka on maaliskuusta lähtien yleistynyt nopeasti Yhdysvalloissa.

Sosiaali- ja terveysministeriö ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitos pitävät tänään torstaina kello 10 alkavan tilannekatsauksen, jossa käsitellään tauti- ja rokotustilannetta sekä koronavirustilanteen epidemiologista arviota Suomessa ja kansainvälisesti.

Lisäksi kuullaan katsaus koronatautiin liittyvästä kuolleisuudesta. Asiantuntijat ovat aiemmin ilmaisseet huolensa siitä, että kuolleisuus on ollut nousussa epidemian hiipumisesta huolimatta.

 

[Griffin]

Olennaista tuossa deltan Eteläafrikan variantissa lienee se, että sen kanssa voi tulla entistä helpommin läpäisyinfektio, joka aiheuttaa yleensä lievän taudinkuvan koronan. Läpäisee entistä paremmin rokotukset ja sairastetut taudit (Myös perusdeltan).
Ei kuitenkaan näillänäkymin tule johtamaan (nyt kesällä) rajoitustarpeisiin.
Taudin vakavuus sama, kuin perusdeltalla.
----------------------------
Onkohan tämäkin nyt taas jonkun immuunivajaan (aids tms) potilaan hautoma lahja maailmalle? Nehän näitä uusia versioita ovat tehtailleet perinteisesti.

----------------------------
Maailman tietoisesti eristyneimmässä isommassa maassa (arvio 25 milj asukasta) eli Pohjaiskoreassa koronapaska on iskeytynyt lopulta tuulettimeen:
Pohjois-Korean koronatilanne räjähti – Kim Jong-unilla kiire etsiä syyllisiä avun sijaan - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Jopa Kim on vetänyt maskin naamalle

 

[sammy123]

STM:n tämän päivän koronatiedotustilaisuudessa pisti silmään kuolleiden rokotusmäärät. Taitaa lukuja vääristää se että vain kaikkein sairaimpia on tuikattu 3-4 piikeillä vai mikä tuohon on selityksenä?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[sammy123]

tuplat

 

[zewius]

STM:n tämän päivän koronatiedotustilaisuudessa pisti silmään kuolleiden rokotusmäärät. Taitaa lukuja vääristää se että vain kaikkein sairaimpia on tuikattu 3-4 piikeillä vai mikä tuohon on selityksenä?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

kadonnut myös alle 50-vuotiaat käppyröistä

 

[ExtraEvil6666]

STM:n tämän päivän koronatiedotustilaisuudessa pisti silmään kuolleiden rokotusmäärät. Taitaa lukuja vääristää se että vain kaikkein sairaimpia on tuikattu 3-4 piikeillä vai mikä tuohon on selityksenä?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Nuohan eivät siis ole suhteessa rokotettujen ja rokottamattomien määrään, vaan ovat absoluuttisia lukuja.

Esimerkiksi rokottamattomia yli 80 vuotiaita, joilla on erittäin vakavasti altistavia riskitekijöitä, on kuollut tuon käppyrän noin 150 ja kolmeen kertaan rokotettuja noin 450. Suhteessa siis rokottamattomien kuolleisuus on huomattavasti korkeampaa.

Tuossa ikäryhmässä noin 3 prosenttia on rokottamattomia ja 90% on saanut kolme annosta.

 

[sammy123]

Eikö 3-4 annoksen saaneita ole paljon vähemmän lukumääräisesti kuin 2 rokotusta saaneita.