Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Todennäköisesti varsinais-suomessa sivulöydöt ovat yleisempiä kuin muualla (viime viikolla 10 sivuosumaa ja kaksi oikeaa tapausta) kun kaikki sairaalaan tulevat potilaat testataan omalla testillä.
Tilanne on testauksen osalta varmaan vähän erilainen monissa muissa sairaaloissa.
Tilanne on testauksen osalta varmaan vähän erilainen monissa muissa sairaaloissa.
No esim. tämä meta-analyysi laajasta määrästä tutkimuksia kertoo oireettomien osuuden olevan/olleen 40,5%. (95% CI, 34.94%-46.07%,)
En lähde koluamaan tutkimusta mitä kaikkea siinä on otettu huomioon, mutta sanotaanko että 9/10 ei kuulosta realistiselta.
Global Percentage of Asymptomatic SARS-CoV-2 Infections
This systematic review and meta-analysis evaluated the percentage of asymptomatic COVID-19 infections among individuals undergoing testing and those with confirmed infections.jamanetwork.com
Tuo ~ 40% on varmistetuista tartunnoista. Siinä ei muistaakseni yritetä arvioida oireettomien kokonaismäärää.
No mun mielestä 20% on aika paljon.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 424
Käsitykseni mukaan vakavia tapauksia on ne, joiden vuoksi otetaan potilas sairaalaan. Tehohoito vielä erikseen. Kyllä vaikka joku lonkkaleikkaus on vakava, vaikka ei vaadi, tietääkseni, tehohoitoa. (enkä nopeasti löytänyt päinvastaistakaan tietoa).
Lainauksesi siis kertoo, että lasketaan sairaalaan joutuneet. Intensive care on tehohoito.
Koronavirus | Koronavirus aiheuttaa kahdenlaista tautia, ja ne menevät keskustelussa iloisesti sekaisin, sanoo THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek
Jos toisesta rokotuksesta on kulunut yli puoli vuotta, kannattaa pikimmiten ottaa rokotus, kun sitä tarjotaan.
www.hs.fi
Tästä kun on puhuttu aikaisemminkin, niin alan kyllä pitämään noita tehohoito on se merkitsevä asia väitteitä disinformaationa. Siihen, kun ei edes oteta kaikkia pahimpia, vaan vain jos ajatellaan, että sitten on elämää vielä edessä. Ja silti tulos on:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 819
Juu, se on niin paljon että voit aina jatkossa vaikka vähentää mielessäsi siitä ilmoitetusta potilasmäärästä sen viidesosan ja sitten arvioida, paljonko se muuttaa sun tilannearviotasi. Eli nyt sairaalassa onkin noin 500 potilasta koronan takia.
Kyllä, se muuttaa arviotani taudin vakavuudesta. Vielä kun saataisi tietää niiden koronaoireiden takia hoidettavana olevien ikä ja rokotusstatus, niin olisin tyytyväinen. Tähän mennessä meitä on peloteltu tilastoharhoilla.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 819
No nyt ne salaliittolasit taas pois silmiltä
Kyllä sä osaat ton viidesosan ottaa pois jatkossakin. 500 potilasta sairaalassa koronan takia ja lopuilla korona sekä tarve sairaalahoidolle. Kauheaa pelottelua...tai sitten vaan ihan faktojen kertomista vaikka kuinka yritätkin viljellä tota sun salaliittonarratiivia.40% oli varmistetuista tarunnoista. Analyysin 95 tutkimuksesta 18 jätettiin pois laskuista, koska oireettomien osuus oli 100%.
Myös osa tutkimuksista oli ajalta ennen rokotteita ja osa jälkeen. Tutkimuksessa oli rajattu (before June 2020 and after June 2020).
Ja kuten sanoin aiemmin, läheskään kaikkia oireettomia ei ole varmistettu, uskaltaisin jopa väittää että suurinta osaa. Miksi ihmiset massoittaan menisivät tekemään koronatestin, jos ei mitään oireita ole havaittavissa? Myöskään läheskään kaikkia lievien oireiden saaneita ei olla varmistettu samasta syystä.
Joten heittosi 2/3 linkkamaasi tutkimuksen vedoten sekä ihan terveen järjen pohjalta on kaukana todellsuuudesta.
Kohteliaasti eri mieltä saat toki olla, mutta linkkaamasi lähde ja terve järki ei sitä tue.
e: linkkaamastasi lähteestä löytyy myös kohdat "In our study, the percentage of asymptomatic infections among the confirmed population was 54.11%"
Ja
"In the meta-analysis, we included studies published before February 3, 2021"
Helmikuun alussa 2021 rokotteet ei olleet vielä ihan kauhean laajalle levinneet.
Viimeksi muokattu:
No nyt ne salaliittolasit taas pois silmiltä
Mitä ihmettä? Mielummin perustan arvioni paikkaansa pitävään tietoon kuin väärään tietoon! Kerro moniko noista koronaoireiden takia hoidettavana olevista on rokotettu ja mikä niiden ikäjakauma on jos pystyt.
Ja puhun siis taudin vakavien oireiden yleisyyden kannalta. Sairaalakuormitus minua ei niin kiinnosta. Sen olettaisi kykenevän nykyiseen määrään silläkin perusteella, että meillä maksetaan melkeinpä eniten veroja Euroopassa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 344
Totta. Tuossa puhutaan ensiapupolilta hoitoon päätyneet tai menehtyneet eikä tehohoidosta. minun moka.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 819
Mitäs jos ihan itse etsit ne tilastot joita tarvitset?
Juu, tämä ei ole epäselvää.
Oletin, että sinä et pitänyt tilastointia harhaisena. Vain oikean tilastotiedon perusteella voi tehdä oikean tulkinnan vakavien oireiden yleisyydestä. Jos haluat jatkossa pelotella taudin vakavuudella tilastojen perusteella, kannattaa varautua kaivamaan kysymäni tiedot jostain. Tällä hetkellä niitä ei ole satavilla.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 819
Tällä hetkellä tiedetään että n. 500 ihmistä on sairaalassa koronan takia ja sen lisäksi siellä on sairaalahoitoa tarvitsevia koronapotilaita 120. Jos tuo sinua tai jotain pelottaa, niin en voi sille mitään. Mutta ei noissa numeroissa mitään epäselvää ole kun ne on THL:n ilmoittamia.
Minua ei pelota, mutta jota kuta tuntuu pelottavan niin paljon, että painostetaan porukkaa etäkouluihin ja ravintoloita säppiin.
Puoliso kävi tänään hakemassa kolmannen rokotteen kunnallisella. Samassa odotusaulassa koronatestiin tai hengitysinfektioklinikalle menevät ja koronarokotteeseen menevätt, joku ohut vaneriseinä välissä, ja osa koronapotilaista tuli vielä väärälle puolelle istumaan sinne rokotuspuolelle kun paikat oli täynnä.
Tällä piti sitten torjua tartuntoja vissiin
.
Tällä piti sitten torjua tartuntoja vissiin
.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 913
Nää purkat on kyllä pelottavia, joku kunnan tilapalveluiden juoppo käy tekemässä pikaratkaisun ja kukaan ei ymmärrä ohjeistaa sitä kunnolla, kun tietoa ei ole missään.Puoliso kävi tänään hakemassa kolmannen rokotteen kunnallisella. Samassa odotusaulassa koronatestiin tai hengitysinfektioklinikalle menevät ja koronarokotteeseen menevätt, joku ohut vaneriseinä välissä, ja osa koronapotilaista tuli vielä väärälle puolelle istumaan sinne rokotuspuolelle kun paikat oli täynnä.
Tällä piti sitten torjua tartuntoja vissiin
Näin se menee isommissa ja pienemmissä yksiköissä helposti...
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 971
Minä en edelleenkään ymmärrä näitä tämän hetkisiä ravintolarajoituksia.
Tai lähinnä tota huoltoasema pykälää. Täällä näemmä saa syödä klo 18 jälkeenkin Hesburgerin salissa jos tämän Hesen pihassa sattuu olemaan Neste Express kylmäasema.
Mikähän idea tuossa huoltoasema pykälässä oikeen yleensä ottaen on? ABC asematkin on minun silmissä ennemmin ravintoloita kuin huoltoasemia, mutta huoltoasema statuksella nekin saavat syöttää ihmisiä klo 18 jälkeen sisällä luvan kanssa.
En oo käyny nyt testaamassa mäkkiä et ajaako ne sieltä pois vaikka pihasta löytyy sähköauton latauspiste...
Tai lähinnä tota huoltoasema pykälää. Täällä näemmä saa syödä klo 18 jälkeenkin Hesburgerin salissa jos tämän Hesen pihassa sattuu olemaan Neste Express kylmäasema.
Mikähän idea tuossa huoltoasema pykälässä oikeen yleensä ottaen on? ABC asematkin on minun silmissä ennemmin ravintoloita kuin huoltoasemia, mutta huoltoasema statuksella nekin saavat syöttää ihmisiä klo 18 jälkeen sisällä luvan kanssa.
En oo käyny nyt testaamassa mäkkiä et ajaako ne sieltä pois vaikka pihasta löytyy sähköauton latauspiste...
Minä en edelleenkään ymmärrä näitä tämän hetkisiä ravintolarajoituksia.
Tai lähinnä tota huoltoasema pykälää. Täällä näemmä saa syödä klo 18 jälkeenkin Hesburgerin salissa jos tämän Hesen pihassa sattuu olemaan Neste Express kylmäasema.
Mikähän idea tuossa huoltoasema pykälässä oikeen yleensä ottaen on? ABC asematkin on minun silmissä ennemmin ravintoloita kuin huoltoasemia, mutta huoltoasema statuksella nekin saavat syöttää ihmisiä klo 18 jälkeen sisällä luvan kanssa.
En oo käyny nyt testaamassa mäkkiä et ajaako ne sieltä pois vaikka pihasta löytyy sähköauton latauspiste...
Johtuisiko siitä, että aika monen suomalaisen täytyy liikkua hyvin paljon tienpäällä. Suuri osa tästä liikenteestä painottuu myös ilta- ja yöaikaan. Suomen logistiikka mm. liikkuu hyvin pitkälle öisin ja siksi esim. rekkakuskit tarvitsevat palveluita. Tuskin nämä 24/7 huoltoasemat pyörisivät pelkkiin vessamaksujen avulla? Voi tietenkin tulla kehä 3 sisäpuolella yllätyksenä, että Suomi on aika pitkä maa ja valtateillä on aika paljon liikennettä. Tuskin tätä sääntöä on tehty ajatellen paikallisten taajamien sisäistä käyttöä huoltoasemien ravintoloille..
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 971
No ihan samallalailla nämäkin tien päällä liikkujat voisivat ottaa hampurilaisensa mukaan ja syödä autossa kuin paikallisetkin asiakkaat? Ja eikös noissa rekoissa liene nykyään mikrot ja systeemit niin ei tarviis kuin pelkän marketin auki mistä sais roiskeläpät ostettua...
En tiedä, luulisi olevan pelit ja vehkeet, mutta he eivät varmaankaan ole ainoita näiden palveluiden käyttäjiä. Lisäksi asiaan varmaan liittyy virkistyminen ja liikenneturvallisuus, sekä ehkä huomiotuna yleinen siisteys. Ei ole ne roskat ja ulosteet pitkin tienvarsia, kun palvelut ovat auki. Paha sanoa mitä on ollut päättäjien mielessä, mutta aikalailla ymmärrettäviä syitä ratkaisun taustalla aika helppo nähdä. Ei kai nämä mitään kovin ruuhkaisia paikkoja taida ilta- tai yöaikaan olla. Harvempi taitaa lähteä ABC:lle syömään, kun muut ravintolat on kiinni.
Huvittavaa lukea kun nämä Ahti-Hallbergit sun muut ovat juuri lomailleet jossain Aasian suunnilla kun yhtäkkiä kun kotiin on tultu ni on todettu korona. Väitetään kovaan ääneen että ei missään nimessä oo sieltä voitu sitä saada ku testattu ja rokotettu nii moneen kertaan ja pälä pälä. Sit viel se legendaarinen lause "ties kuinka pahat oireet olisi ollu jos ei olisi ollu rokotteita, ottakaa ne". Ihan silkkaa mutuilua ja spekulointia tuo oireiden arvailu jos ei olisi rokotteita ollut huhuh
huhuh
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 4 886
Varmaan pointti se että sanonta "Vittu oli paha tauti rokotteiden kanssa mutta olisi ollut paljon pahempi ilman rokotteita" on sellainen turhanpäiväinen lausahdus, jota mediassa näkee aina kun jotain sairastunutta jullkista haastatellaan. Mistä sitä tietää juuri kyseisen yksilön kohdalla, vaikka niillä rokotteilla ei olisi ollut siihen yksilöön mitään vaikutusta.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 273
Kyllä niillä on vaikutusta jokaiseen yksilöön alkuperäiseen varianttiin, ei näitä ihan muutaman testihenkilön voimin ole hyväksytetty. Mutta jos suoja vaikka omikronia vastaan on muutaman kk kuluttua rokotteesta 0-20%, aikalailla olematonhan se on suurimmalle osalle. Toki varmasti helpottaa vähintään hieman oireita ja vähentää suht hyvin sairaalaan joutumista, kuten myös väärälle versiolle saatu influenssarokote. Sitähän kukaan ei voi tietää kuinka paljon helpottaa, ja olisiko fiilis ollut suht sama ilman rokotetta. Oireet on sellainen missä ihmisillä tulee hirveästi eroja. Jotkut makaa sängyssä 2 päivää, jotkut elää normaalisti himassa vaikka kuumetta olisi saman verran ja tartunta sama.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 894
Kaikki missä potilas nukutetaan vaatii tehohoitoaKäsitykseni mukaan vakavia tapauksia on ne, joiden vuoksi otetaan potilas sairaalaan. Tehohoito vielä erikseen. Kyllä vaikka joku lonkkaleikkaus on vakava, vaikka ei vaadi, tietääkseni, tehohoitoa. (enkä nopeasti löytänyt päinvastaistakaan tietoa).
Lainauksesi siis kertoo, että lasketaan sairaalaan joutuneet. Intensive care on tehohoito.
Koronavirus | Koronavirus aiheuttaa kahdenlaista tautia, ja ne menevät keskustelussa iloisesti sekaisin, sanoo THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek
Jos toisesta rokotuksesta on kulunut yli puoli vuotta, kannattaa pikimmiten ottaa rokotus, kun sitä tarjotaan.
Tästä kun on puhuttu aikaisemminkin, niin alan kyllä pitämään noita tehohoito on se merkitsevä asia väitteitä disinformaationa. Siihen, kun ei edes oteta kaikkia pahimpia, vaan vain jos ajatellaan, että sitten on elämää vielä edessä. Ja silti tulos on:
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 4 886
Tämä on se pointti. Ja siksi rokotteen vaikutukset omalla henkilökohtaisella kohdalla särähtää korvaan.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 273
Ihmisten omiin mielipiteihin tulee aina suhtautua varauksella
.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 132
Eli pitääkö se olla joko teholle tai rokote?
Ei niillä muilla vakavuusasteilla ole väliä?
Itseä ei kyllä nappais esim. 10 päivää sängynpohjalla + x päivää vielä heikko olo, jos vaihtoehto on esim. Pari päivää pää kipeä ja pientä lämpöä jne.
Tietääkseni ei kovin harvinaisia kuitenkaan tuollaiset vähän rajummat oireet.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 331
Koronaan on tullut myyntiin apteekkeihin sylkitesti. Tämä olisi koululaisille helppo ja mukava tapa tehdä kotitesti kun muutenkin sylkevät pitkin katuja. Itse toki mielummin tekisin tämän kuin nenän kaivuun jos itse pitäisi testata.
/img-s3.ilcdn.fi/79eb99834bd1088f462b4f23b2394dceb9b6a1e714d5875d56ab75aae96ec0e7.jpg)
www.iltalehti.fi
Apteekkeihin ilmestyi koronan sylkitesti – katso videolta, miten se toimii
Koronan pikatestin voi tehdä nyt myös sylkinäytteenä.
www.iltalehti.fi
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 2 728
Eihän sitä varmuudella voi tietää, miten tauti olisi esim. Ahti-Hallbergiin iskenyt ilman rokotteita, mutta on kuitenkin ihan hyvät perusteet ajatella, että tauti olisi ollut vähintään yhtä paha ja monessa tapauksessa pahempi. Rokotteet kuitenkin tilastojen mukaan edelleen ehkäisevät vakavaa tartuntaa ja sairaalaan joutumista.Huvittavaa lukea kun nämä Ahti-Hallbergit sun muut ovat juuri lomailleet jossain Aasian suunnilla kun yhtäkkiä kun kotiin on tultu ni on todettu korona. Väitetään kovaan ääneen että ei missään nimessä oo sieltä voitu sitä saada ku testattu ja rokotettu nii moneen kertaan ja pälä pälä. Sit viel se legendaarinen lause "ties kuinka pahat oireet olisi ollu jos ei olisi ollu rokotteita, ottakaa ne". Ihan silkkaa mutuilua ja spekulointia tuo oireiden arvailu jos ei olisi rokotteita ollut
Ja mieluummin itse ainakin näen julkkisten puhuvan rokotteiden puolesta kuin joitain Ted Nugentille tyypillisiä ulostuloja salaliittojen suhteen.
Ovat harvinaisia tuollaiset vähän rajummat oireet. Suurin osa sairastaa lievänä tai jopa oireettomana. Näin se on ollut alusta asti. Varmistetuistakin tartunnoista jopa 40% saattaa olla täysin oireettomia. Siitä rajumpana sairastamisesta vaan meuhkataan paljon enemmän kuin lieväoireisena sairastamisesta, niin saattaa helposti tulla sellainen tunne, että tämä tauti aiheuttaisi useammin vakavia oireita kuin se todellisuudessa tekee. Sitten vielä tuo sekoilu tilastojen kanssa ja median revittely, niin siinä helposti alkaa luulemaan kaikkea syötettyä totuudeksi.
Olisiko sinulla jotain tukemaan tuota rajumpien oireiden yleisyyttä?
- Liittynyt
- 15.01.2020
- Viestejä
- 345
Perhe ”alistanut”..
”Hän vietti itse uudenvuoden ulkomailla. Ahti-Hallberg kertoo saaneensa tartuntansa kuitenkin Suomesta.
Phuketin kolmen testauksen, täyden rokotussarjan ja sakon uhalla maskipakon kanssa oli olo turvallinen. Ainoa mitä pelkäsin oli Suomen koronalukujen seuraaminen. Altistuin kotona perheen parissa.”
www.mtvuutiset.fi
”Hän vietti itse uudenvuoden ulkomailla. Ahti-Hallberg kertoo saaneensa tartuntansa kuitenkin Suomesta.
Phuketin kolmen testauksen, täyden rokotussarjan ja sakon uhalla maskipakon kanssa oli olo turvallinen. Ainoa mitä pelkäsin oli Suomen koronalukujen seuraaminen. Altistuin kotona perheen parissa.”
Helena Ahti-Hallberg sairastui koronaan – poseeraa tunnistamattomana karanteenissa: "Kuin urheilusuoritus"
Helena Ahti-Hallberg altistui koronalle perhepiirissään
- Liittynyt
- 15.01.2020
- Viestejä
- 345
Usko Askoa..
”HUSin ylilääkäri Asko Järvisen mukaan nykyisistä potilaista jopa kolmasosa on otettu hoitoon jonkin muun ensisijaisen syyn vuoksi. Koronainfektio on näin ollen havaittu ”sattumalöydöksenä” esimerkiksi luunmurtuman tai synnytyksen vuoksi sairaalaan saapuneilta.”
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 424
Kaikki missä potilas nukutetaan vaatii tehohoitoa
Leikkaus suoritetaan nukutuksessa anestesialääkärin valvonnassa, potilas viedään heräämöön, kotiutetaan saman päivän aikana. Miten tämä siis näkyy tilastoissa? Jos nuo siis näkyy päivän tehohoitoa vaativina potilaina, kuten naamapalmusta voidaan päätellä, niin sehän kyllä edelleen nostaa koronapotilaiden suhteellista kuormaa.
E. Jaa, tuo oli vain paskapuhetta naamupalmulla.
Tehohoito
Tehohoidossa valvomme, ylläpidämme ja tuemme vaikeasti sairastuneen tai loukkaantuneen potilaan elintoimintoja.
www.hus.fi
Sairaala Nova
Sairaala Nova on Keski-Suomen keskussairaala, jonka erikoissairaanhoidon palvelut tuottaa Keski-Suomen hyvinvointialue.
www.ksshp.fi
Anestesia- ja leikkausosasto
www.eksote.fi
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 894
Leikkaus suoritetaan nukutuksessa anestesialääkärin valvonnassa, potilas viedään heräämöön, kotiutetaan saman päivän aikana. Miten tämä siis näkyy tilastoissa? Jos nuo siis näkyy päivän tehohoitoa vaativina potilaina, kuten naamapalmusta voidaan päätellä, niin sehän kyllä edelleen nostaa koronapotilaiden suhteellista kuormaa.
E. Jaa, tuo oli vain paskapuhetta naamupalmulla.
Tehohoito
Tehohoidossa valvomme, ylläpidämme ja tuemme vaikeasti sairastuneen tai loukkaantuneen potilaan elintoimintoja.
Sairaala Nova
Sairaala Nova on Keski-Suomen keskussairaala, jonka erikoissairaanhoidon palvelut tuottaa Keski-Suomen hyvinvointialue.
Anestesia- ja leikkausosasto
Kun et edes itse ymmärrä mitä vastaat
Alleviivattu asia = "teho"
Tehollakin sitä potilasta valvoo koko ajan joku 24/7, heräämössä sitä potilasta valvoo koko ajan joku 24/7
Normaali ihminen joka on tarkoituksella nukutettu päiväanestesiassa ei vain tarvitse sitä valvontaa enää sen jälkeen kun herätys on tapahtunut koska ihmisellä ei ole mitään hengenvaarallista vammaa/tilaa mikä tarvitsee jatkohoitoa vielä tehoOSASTOLLA.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 344
STM:n Pohjola: Korona kuuluu yhä yleisvaaralliseksi määriteltyihin tartuntatauteihin
Terveysoikeuden professori Lasse Lehtonen jakaa näkemyksen tartuntatautiluokituksesta, mutta pohtii onko tartuntataudeista vastaavalla lääkärillä nykytilanteessa velvollisuutta määrätä ihmisiä karanteeniin.
yle.fi
Terveysoikeuden professori veikkaa, että ennen kuin kouluissa on testaukset käynnissä, aalto on mennyt ohi
Terveysoikeuden professori Lasse Lehtonen sanoo, että kun Euroopassa 1,6 miljoonaa ihmistä on kuollut koronaviruksen aiheuttamaan sairauteen ja vaikka rokotteilla suojaa saadaankin, taudin luonne ei siitä muuksi muutu eli sikäli yleisvaaralliseksi luokittelu on yhä perusteltua.
1,6 miljoonaa ihmistä koko Euroopassa ilmeisesti KAHDEN VUODEN AIKANA
Suomessa luku on noin 700per vuosi
Tauti on ollut enää pitkään aikaan yleisvaarallinen tartuntatauti vain poliittisesta päätöksestä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 424
Kun et edes itse ymmärrä mitä vastaat
Alleviivattu asia = "teho"
Tehollakin sitä potilasta valvoo koko ajan joku 24/7, heräämössä sitä potilasta valvoo koko ajan joku 24/7
Normaali ihminen joka on tarkoituksella nukutettu päiväanestesiassa ei vain tarvitse sitä valvontaa enää sen jälkeen kun herätys on tapahtunut koska ihmisellä ei ole mitään hengenvaarallista vammaa mikä tarvitsee jatkohoitoa vielä tehoOSASTOLLA.
...Eli siis tulit sotkemaan keskustelua semantiikalla. Keskustelun aiheena oli koronapotilaiden määrän tehohoidossa tehoOSASTOLLA käyttäminen koronan vaarallisuuden määrittelyyn. Ihan sairaaloiden omat sivut yhdistää tehohoidon nimenomaan siihen teho-osastoon. Sivuilla kerrotaan, että tehohoidon jälkeen voi tulla psyykkisiä ongelmia, kun tehohoidosta ei muisteta mitään.
Lisäksi: minä en edes alunperin puhunut nukutuksesta, vaan lonkkaleikkauksesta ja sanoin mielipiteeni, että se on vakava. Näitä suoritetaan (myös?) selkäydinpuudutuksella (jonka jälkeen siirrytään sinne heräämöön). Ja joojoo, on tehostettua hoitoa varmasti, kun anestesialääkäri tarkkailee. Pointti, minkä varmaan ymmärsit oli, että ei niitä oteta sinne teho-osastolle siltikään.
Rautalangasta: Kritisoin sitä, että täällä jotkut jankuttaa koronan vaarattomuutta teho-hoitoon OSASTOLLE otettujen tapausten perusteella. Esitin, että lonkkaleikkauskin on vakava, vaikka ei vaadi tehohoitoa. Voit lisätä siihen perään "teho-osastolla".
Tämän muutoksen jälkeen, oletko siis sitä mieltä, että koronapotilaiden määrä teho-osastolla on hyvä sairauden vakavuuden mittari? Tai eikö lonkkaleikkaus ole vakava, kun ei oteta teho-osastolle?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 344
Tehohoito tarkoittaa tehostettua osastohoitojaksoa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 894
Itse aloitit mutuilun lonkkaleikkausesta joten turha mua syyttää keskustelun sotkemisesta...
Vastasin vain sun väitteeseen " Kyllä vaikka joku lonkkaleikkaus on vakava, vaikka ei vaadi, tietääkseni, tehohoitoa. " että jokainen nukutuksessa tehtävä operaatio on tehohoitoa.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 132
En mä mitään yleisyydestä puhunut vaan ihan sitä ettei ne ihan niin harvinaisia ole. Tästä ei taida kyllä mitään tilastoja löytyä, kotisairastamisen eri vakavuuksia tuskin kukaan raportoi tai keräilee.
Kuitenkin oletettavasti huomattavasti todennäköisempiä kuin sairaalaan joutuminen.
Itsellä ainakin joskus joku ärhäkämpi flunssakin saattaa olla 4-5 päivää ns. "toimintakyvytön". Eli aikalailla sohvalla makoillessa menee. Tuo 5s päivä usein niin että alkaa jo ruoka maistua ja pystyy jo vähän jotain tehdä.
Eipä tuokaan oikeen kivaa ole. Toisaalta ei noita ole 10-15 vuoteen oikeen ollutkaan paitsi 2020 tammikuussa oltiin vaimon kanssa joku 5-6 päivää sängynpohjalla melkein 39 kuumeessa.
Mutta joo.
Pointti oli se, että miksi tehohoito olisi ainoa syy ottaa rokote. Se on nimittäin aika helvetin harvinaista sinne päätyä, vanhemmallakin iällä.
Aika monta eri astetta siinä välilläkin on, jota moni ei varmaan halua käydä läpi, jos on vaihtoehto.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 132
Ei ehkä vaarallinen kuolemien määrillä, mutta tartuntavauhti voi tehdä siitä ikävän rasitteen terveydenhuollolle, kunnes virus on tarpeeksi kiertänyt ja heikot kuolleet pois..STM:n Pohjola: Korona kuuluu yhä yleisvaaralliseksi määriteltyihin tartuntatauteihin
Terveysoikeuden professori Lasse Lehtonen jakaa näkemyksen tartuntatautiluokituksesta, mutta pohtii onko tartuntataudeista vastaavalla lääkärillä nykytilanteessa velvollisuutta määrätä ihmisiä karanteeniin.
Terveysoikeuden professori veikkaa, että ennen kuin kouluissa on testaukset käynnissä, aalto on mennyt ohi
Terveysoikeuden professori Lasse Lehtonen sanoo, että kun Euroopassa 1,6 miljoonaa ihmistä on kuollut koronaviruksen aiheuttamaan sairauteen ja vaikka rokotteilla suojaa saadaankin, taudin luonne ei siitä muuksi muutu eli sikäli yleisvaaralliseksi luokittelu on yhä perusteltua.
1,6 miljoonaa ihmistä koko Euroopassa ilmeisesti KAHDEN VUODEN AIKANA
Suomessa luku on noin 700per vuosi
Tauti on ollut enää pitkään aikaan yleisvaarallinen tartuntatauti vain poliittisesta päätöksestä.
Sitte kun kaikki hengitysavustimet on käytössä niin taudista voi tulla huomattavasti vaarallisempi.
Moni kun toipuu aika nopeastikin kun vaan saadaan tarpeeksi happea elimistöön. Jos ei saada niin tulee kaikenlaista muuta komplikaatiota sen lisäksi.
Kuolemien määräkään ei kerro ihan kaikkea, koska jokapaikassa on ollut aika kovat rajoitukset päällä, jotka on pitänyt tartuntavauhdin hitaampana ja näin ollen sairaalat eivät ole olleet ihan täysin kusessa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 344
Virus on levinnyt koko ajan rajoituksista huolimatta eikä missään vaiheessa yhtä nopeasti. Tunnut jättävän huomioimatta sen, että levitessään se hengitystieinfektioepidemia myös taantuu jatkuvasti. Mitä nopeammin se leviää, sitä nopeammin se taantuu. Herääkin kysymys, että kuinka paljon niitä tartuntoja pitäisi olla päivässä, että tauti edes koettelisi terveydenhoitoa?
Tauti ei selvästi ole vaarallinen, jos toipumisennuste on varmasti yli 99% tapauksista erinomainen.
Lasse Lehtonen, joka on ollut koko pandemian ajan rajoitusten kova puolestapuhuja, ei pidä tänään voimaan tullutta ravintolarajoitusten kiristämistä merkittävänä keinona.
Tiistaina asetetuilla parin tunnin ravintolarajoituskiristyksillä Lehtonen ei usko olevan juurikaan vaikutuksia.
– Ennen joulua 60–70 prosenttia tartunnoista tapahtui kotona, koulussa ja päiväkodeissa. Kun puhutaan kymmenistä tuhansista tartunnoista päivässä, tämän kaltaiset rajoitustoimet ovat aika mitättömiä, hän toteaa.
Lasse kertoo, että vaihtoehdot ovat luottaminen rokotteisiin tai täyssulku.
– Jos tartuntojen määrä on kohtuullinen, mikäpä siinä silloin on tartuntoja testata ja jäljittää. Mutta kun esimerkiksi HUS-alueella oli viime viikolla 25 000 todettua tartuntaa ja todellisuudessa luultavasti 100 000, silloin realiteetit ovat joko alueen täyssulku tai rokotteisiin luottaminen.
Seuraavasta kommentista voidaan päätellä, että kumman Lasse valitsisi.
– Kun omikronista on kyse, itse olen luottavainen sen suhteen, että mitään suurta kansanterveyskatastrofia ei tästä tule näinkin suurella rokotuskattavuudella.
No niin, vielä kun hallitus, kunnat, AVIt ym. tajuaisivat tämän ja lopettaisivat turhien ja haitallisten rajoitusten määräämisen.
yle.fi
Tiistaina asetetuilla parin tunnin ravintolarajoituskiristyksillä Lehtonen ei usko olevan juurikaan vaikutuksia.
– Ennen joulua 60–70 prosenttia tartunnoista tapahtui kotona, koulussa ja päiväkodeissa. Kun puhutaan kymmenistä tuhansista tartunnoista päivässä, tämän kaltaiset rajoitustoimet ovat aika mitättömiä, hän toteaa.
Lasse kertoo, että vaihtoehdot ovat luottaminen rokotteisiin tai täyssulku.
– Jos tartuntojen määrä on kohtuullinen, mikäpä siinä silloin on tartuntoja testata ja jäljittää. Mutta kun esimerkiksi HUS-alueella oli viime viikolla 25 000 todettua tartuntaa ja todellisuudessa luultavasti 100 000, silloin realiteetit ovat joko alueen täyssulku tai rokotteisiin luottaminen.
Seuraavasta kommentista voidaan päätellä, että kumman Lasse valitsisi.
– Kun omikronista on kyse, itse olen luottavainen sen suhteen, että mitään suurta kansanterveyskatastrofia ei tästä tule näinkin suurella rokotuskattavuudella.
No niin, vielä kun hallitus, kunnat, AVIt ym. tajuaisivat tämän ja lopettaisivat turhien ja haitallisten rajoitusten määräämisen.
STM:n Pohjola: Korona kuuluu yhä yleisvaaralliseksi määriteltyihin tartuntatauteihin
Terveysoikeuden professori Lasse Lehtonen jakaa näkemyksen tartuntatautiluokituksesta, mutta pohtii onko tartuntataudeista vastaavalla lääkärillä nykytilanteessa velvollisuutta määrätä ihmisiä karanteeniin.
yle.fi
EMAn mukaan jatkuvalla tehosteiden ottamisella voi olla haittaa ihmisen immuunipuolustukselle. Myös WHO on sitä mieltä, että tiheä tehostesykli ei ole järkevää, vaan pitäisi kehittää parempia rokotteita.
Ehkäpä kohta päästään eroon siitäkin tekosyystä, että rajoituksilla ostetaan aikaa rokotuksille. Tämähän on ollut loistava perustelu, koska rokotussykli on niin tiheä.
tekniikanmaailma.fi
Ehkäpä kohta päästään eroon siitäkin tekosyystä, että rajoituksilla ostetaan aikaa rokotuksille. Tämähän on ollut loistava perustelu, koska rokotussykli on niin tiheä.
Tekniikan Maailma
- Liittynyt
- 23.02.2017
- Viestejä
- 407
EMAn mukaan jatkuvalla tehosteiden ottamisella voi olla haittaa ihmisen immuunipuolustukselle. Myös WHO on sitä mieltä, että tiheä tehostesykli ei ole järkevää, vaan pitäisi kehittää parempia rokotteita.
Ehkäpä kohta päästään eroon siitäkin tekosyystä, että rajoituksilla ostetaan aikaa rokotuksille. Tämähän on ollut loistava tekosyy, koska rokotussykli on niin tiheä.
Tekniikan Maailma
Lisäksi jutussa puhutaan myös Remdesivirin käytöstä koronan hoitoon, mikä on tuntunut olevan pari vuotta pois suljettu höpölääke koronan hoitoon euroopassa.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 045
Tuolla aiheella spekuloin jo kesällä ja jo aivan lanseerauksen yhteydessä ihmettelin, miten näitä voi sanoa "turvalliseksi" ottamatta tuohon aspektiin mitenkään kantaa (näyttöön pohjautuen). No nyt sitä näyttöä alkaa ilmeisesti olla.EMAn mukaan jatkuvalla tehosteiden ottamisella voi olla haittaa ihmisen immuunipuolustukselle. Myös WHO on sitä mieltä, että tiheä tehostesykli ei ole järkevää, vaan pitäisi kehittää parempia rokotteita.
Tekniikan Maailma
Viimeksi muokattu:
No itse asiassa ei ole, EMA on sen hyväksynyt koronalääkkeeksi kauan sitten ja luultavasti sitä sairaaloissa käytetäänkin.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 424
Ja lonkkaleikkauksia ei ainakaan Vaasassa tehdä nukutuksessa.
E. oliko sinulla mielipidettä siis tähän "Tämän muutoksen jälkeen, oletko siis sitä mieltä, että koronapotilaiden määrä teho-osastolla on hyvä sairauden vakavuuden mittari? Tai eikö lonkkaleikkaus ole vakava, kun ei oteta teho-osastolle? "
Viimeksi muokattu:
Sä puhut nyt varmaan influenssasta, joka onkin oikeasti usein sängyn pohjalle moneksi päiväksi vievä tauti eikä kovin usein iske. Olen vetänyt yli 40 asteen kuumeet sillä itse. Edes keuhkokuume ei ollut yhtä rankka sairastaa, joskin paljon hitaampi palautua täyteen iskuun.
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (37/2025)
12.9.2025 11:07
-
Thermal Grizzly julkaisi ensimmäisen GPU-blokkinsa
11.9.2025 22:15
-
Katsaus Applen uusiin A19- ja A19 Pro -järjestelmäpiireihin
11.9.2025 21:54
-
Uusi artikkeli: Testissä Motorola Razr 60 Ultra
11.9.2025 17:47
-
Arm julkaisi C1-prosessori- ja G1-grafiikkaytimet sekä ensimmäisen Lumex CSS -alustan mobiililaitteille
10.9.2025 23:43
