Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Sally_Spectra]

Tämä omikronhan alkaa näyttää taivaan lahjalta Jos meillä olisi ollut joku delta tai alfa, niin olisimme jatkaneet rajoituskitkuttelua koko kuluvan vuoden säännöllisen epäsäännöllisesti, vähintään koko talven ja alkukevään olisimme eläneet rajoitusten alla. Nyt menee ehkä kuukausi-kaksi ja sen jälkeen en usko enää rajoituksia nähtävän (kunnes taas totean olevani väärässä...).

Lisäksi koska omikron näyttää olevan nössömpää sorttia, niin näemme, ettei terveydenhuolto romahda, kaupasta saa ruokaa ja sähköä pistorasiasta, vaikka virus koluaa jokaisen läpi. Tämä lisää rohkeutta kohdata vastaava aalto seuraavankin kerran ilman isompaa panikoimista. Enää ei voi toteutumattomilla katastrofeilla pelotella.

Totta totta. Vielä kun saadaan muut maat avautumaan ja palaamaan normaaliin niin pääsisi matkustelemaan ja nautiskelemaan! Lämpöön ja aurinkoon tekee mieli.

 

[renee]

Totta totta. Vielä kun saadaan muut maat avautumaan ja palaamaan normaaliin niin pääsisi matkustelemaan ja nautiskelemaan! Lämpöön ja aurinkoon tekee mieli.

Juuri näin, siihen voi mennä kyllä aikaa...Sitten kun Kiinaan pääsee ilman parin viikon keskitysleirijaksoa, niin uskoisin normaalin olevan hyvin lähellä globaalisti.

 

[spengele]

Juuri näin, siihen voi mennä kyllä aikaa...Sitten kun Kiinaan pääsee ilman parin viikon keskitysleirijaksoa, niin uskoisin normaalin olevan hyvin lähellä globaalisti.

Ilman koronapassia

 

[renee]

Ilman koronapassia

Toi voi olla käytössä aika pitkään joissain maissa, joissa on laitettu kaikki passin varaan, mm. Ranska. Siellä ihmisille on luvattu vapaus passilla ja muutenkin koko passiasia saanut niin suuret mittasuhteet, että tuskinpa heti ovat luopumassa.

Suomessa sitä ei välttämättä oteta enää edes käyttöön, kun usko koko passiin ainakin itseltäni kaatui siihen, että passi otettiin heti pois käytöstä, kun pari nuhanenää aivasti En enää näe sillä mitään funktiota.

 

[spengele]

Toi voi olla käytössä aika pitkään joissain maissa, joissa on laitettu kaikki passin varaan, mm. Ranska. Siellä ihmisille on luvattu vapaus passilla ja muutenkin koko passiasia saanut niin suuret mittasuhteet, että tuskinpa heti ovat luopumassa.

Suomessa sitä ei välttämättä oteta enää edes käyttöön, kun usko koko passiin ainakin itseltäni kaatui siihen, että passi otettiin heti pois käytöstä, kun pari nuhanenää aivasti En enää näe sillä mitään funktiota.

Vähän halusinkin herättää sillä keskustelua. Tuo on ollut monessa paikassa niin mehukas ja poliittinen toimenpide, että siitä irtautumisesta ei taida tulla helppoa. En usko, että se Suomessakaan sormia napsauttamalla tapahtuu. Mutta katsotaan nyt. Monihan tuota toi esille jo silloin, kun passeja otettiin ensimmäisissä maissa käyttöön.

 

[Tonto-]

PKS-koronaryhmä ei suosittele lasten harrastustoiminnan sulkemista. Yksi kerrallaan näitä STM:n ohjeita jätetään noudattamatta. Alkaa vaikuttaa siltä, että rajoitusten aika on ohi ja nyt pitäisi keksiä muita keinoja epidemiatilanteesta selviämiseen, hyvä näin.

Korona | Lasten ja nuorten harrastusten jatkumiselle siunaus pääkaupunkiseudulla – Näin koronaryhmä linjasi

Pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä perustelee suositustaan sillä, että lapsilla koronatauti aiheuttaa vain harvoin vaikeita oireita tai sairaalahoidon tarvetta.

www.hs.fi

Näitä rajoituksia on kyllä nostettu niin järjettömin perustein, että ei varmaan silti vaadi kovin kummoista lööpiä, että niitä taas saadaan jos halutaan.
Kuorolaulu ja karaoke kiellettiin yhden Saksasta tulleen uutisen jälkeen.

 

[zepi]

Eiköhän meilläkin vielä kymppitonnit pauku, jos testikapasiteetti riittää.

Ei pauku, koska testikapa on jo loppu.

 

[renee]

Vähän halusinkin herättää sillä keskustelua. Tuo on ollut monessa paikassa niin mehukas ja poliittinen toimenpide, että siitä irtautumisesta ei taida tulla helppoa. En usko, että se Suomessakaan sormia napsauttamalla tapahtuu. Mutta katsotaan nyt. Monihan tuota toi esille jo silloin, kun passeja otettiin ensimmäisissä maissa käyttöön.

Kerran voi kusettaa ja tavallaan käännyin passin kannalle syksyllä, mutta itse en toista kertaa osta sitä, että koronapassi olisi rajoitusten vaihtoehto. Lähinnä lisärajoitus ja sehän ei käy.

 

[Tonto-]

Vähän halusinkin herättää sillä keskustelua. Tuo on ollut monessa paikassa niin mehukas ja poliittinen toimenpide, että siitä irtautumisesta ei taida tulla helppoa. En usko, että se Suomessakaan sormia napsauttamalla tapahtuu. Mutta katsotaan nyt. Monihan tuota toi esille jo silloin, kun passeja otettiin ensimmäisissä maissa käyttöön.

Niin pitkään kun tämä komission julistama EU:n laajuinen hätätila on voimassa niin monessa maassa voi olla todella vaikeaa tuo passeista luopuminen.

Oikeastaan tuo passi ja katastrofiretoriikalla poikkeustoimien ajaminen unionissa vaikuttaa niin laajasti vaikka mihin aina finanssisektoriin asti, että en ole vielä ollenkaan optimistinen, että tämä sekoilu vihdoin loppuisi.
EIT:n ratkaisuja ja tuomiovaltaa odotellessa.

Tuo komission julistaman hätätilan purku tarkoittaisi tosin, että kaikki tämän hetkiset koronarokotteetkin menettäisi ehdollisen myyntiluvan. Ekaa myyntilupaa voidaan tuskin odottaa vielä parin kolmen vuoden sisäänkään.

 

[Corle]

Ainakaan itse en näe ongelmaa, jos koronapassi jäisi vielä pidemmäksi aikaa käyttöön matkaillessa. Onhan noita rokotevaatimuksia moniin maihin matkustettaessa ollut ennen koronaakin. Ja onhan se kuitenkin riski, että rokottamaton joutuu sairaalaan koronan takia. Kotimaan sisällä voinee sitten olla eriasia. Kaikki tietysti riippuu miten tässä omicronin jälkeen käy.

 

[@Pauli]

Pirkanmaan koronanyrkki: ”Erilaisia massatapahtumia, joissa kilpaillaan, ei pidä tässä tilanteessa järjestää” – katso koronanyrkin info tallenteelta

- Laajoihin karanteeneihin, koko luokan karanteeneihin ei mennä. ”Ne ovat ylimitoitettuja.”
- Pirkanmaalla ei ole tarkoitus lähteä koko luokan karanteeneihin, koska se tarkoittaisi luisumista etäkouluun.”
- Lasten ja nuorten harrastustoiminta on sellainen, jota viimeisenä toimenpiteenä Sandin mukaan rajataan. Avin rajoitusten mukaisesti ne on jätetty pois.
- Jäljitystyön tuloksia ei enää esitetä. tällaisessa vaiheessa, kun epidemia leviää hyvin nopeasti ja tauti on muuttanut luonnettaan ja itämisaika lyhentynyt, jäljitys ei kerta kaikkiaan ole enää tehokas työkalu epidemian hallintaan.

Aika raikkaasti saa Kiuru näpeilleen, onneksi alkaa järki voittamaan näissä rajoituksissa.

Niin pitkään kun tämä komission julistama EU:n laajuinen hätätila on voimassa niin monessa maassa voi olla todella vaikeaa tuo passeista luopuminen.

Oikeastaan tuo passi ja katastrofiretoriikalla poikkeustoimien ajaminen unionissa vaikuttaa niin laajasti vaikka mihin aina finanssisektoriin asti, että en ole vielä ollenkaan optimistinen, että tämä sekoilu vihdoin loppuisi.
EIT:n ratkaisuja ja tuomiovaltaa odotellessa.

Tuo komission julistaman hätätilan purku tarkoittaisi tosin, että kaikki tämän hetkiset koronarokotteetkin menettäisi ehdollisen myyntiluvan. Ekaa myyntilupaa voidaan tuskin odottaa vielä parin kolmen vuoden sisäänkään.

Höpöhöpö, ehdollinen myyntilupa on voimassa vaikka hätätilaa ei olisi. USAssa Pfizerilla on jo täysi myyntilupa.
Covid-19-rokotukset EU:ssa – kysymyksiä ja vastauksia

Sveitsi ei kuulu EU maihin, mutta käyttää edelleen koronapassia.
Coronavirus: use of the COVID certificate

Koronapassi teki työnsä, sai ihmiset hakemaan rokotuksia. Rokotukset tekevät työnsä, pitävät ihmiset pois sairaaloista. Tyhjät sairaalat pitävät huolta että rajoituksia ei voida mielivaltaisesti lätkiä.

 

[Pentti Hirvonen]

Ainakaan itse en näe ongelmaa, jos koronapassi jäisi vielä pidemmäksi aikaa käyttöön matkaillessa. Onhan noita rokotevaatimuksia moniin maihin matkustettaessa ollut ennen koronaakin. Ja onhan se kuitenkin riski, että rokottamaton joutuu sairaalaan koronan takia. Kotimaan sisällä voinee sitten olla eriasia. Kaikki tietysti riippuu miten tässä omicronin jälkeen käy.

Ihan offtopiccina: Missä on ollut rokotevaatimuksia? Olen vieraillut lähi-idässä, aasiassa, itä-euroopassa ja karibialla. Ei ole ennen koronaa kukaan ollut kiinnostunut mistään rokotuksista. Jotain höpösuosituksia ulkoministeriö kyllä antaa, mutta vaatimuksiin en ole vielä törmännyt.

 

[Karppi]

PKS-koronaryhmä ei suosittele lasten harrastustoiminnan sulkemista. Yksi kerrallaan näitä STM:n ohjeita jätetään noudattamatta. Alkaa vaikuttaa siltä, että rajoitusten aika on ohi ja nyt pitäisi keksiä muita keinoja epidemiatilanteesta selviämiseen, hyvä näin.

Korona | Lasten ja nuorten harrastusten jatkumiselle siunaus pääkaupunkiseudulla – Näin koronaryhmä linjasi

Pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä perustelee suositustaan sillä, että lapsilla koronatauti aiheuttaa vain harvoin vaikeita oireita tai sairaalahoidon tarvetta.

www.hs.fi

Se että lapset ja nuoret päästetään harrastamaan on vielä aika kaukana siitä että rajoituksista oltaisiin kokonaan luopumassa. Nykyiset ajoitukset jatkuu niin kauan kunnes tämän nykyisen aallon huippu on taitettu, kyllä siihen ainakin tämä tammikuu menee.

 

[Tonto-]

Höpöhöpö, ehdollinen myyntilupa on voimassa vaikka hätätilaa ei olisi. USAssa Pfizerilla on jo täysi myyntilupa.
Covid-19-rokotukset EU:ssa – kysymyksiä ja vastauksia

Voitko vähän tarkentaa mihin nyt tuolla sivulla viittaat?

EDIT: Et ilmeisesti

Euroopan lääkevirasto (EMA) ja komissio hyödyntävät mahdollisimman tehokkaasti EU:n hätätilannelainsäädäntöä hyväksyntämenettelyn nopeuttamiseksi.

Nykyinen ehdollinen myyntilupa perustuu hätätilannekäyttöön jonka perusteella rokote on saanut ehdollisen myyntiluvan nopeutetusti. Korjaa jos olen väärässä.

 

[renee]

Se että lapset ja nuoret päästetään harrastamaan on vielä aika kaukana siitä että rajoituksista oltaisiin kokonaan luopumassa. Nykyiset ajoitukset jatkuu niin kauan kunnes tämän nykyisen aallon huippu on taitettu, kyllä siihen ainakin tämä tammikuu menee.

Nykyiset rajoitukset ovat voimassa tammikuun loppupuolelle. Niiden jatko ei mielestäni ole enää niin selvää kuin aiemmin vastaavassa tilanteessa olisi ollut. Mutta paha sanoa.

 

[renee]

Ihan offtopiccina: Missä on ollut rokotevaatimuksia? Olen vieraillut lähi-idässä, aasiassa, itä-euroopassa ja karibialla. Ei ole ennen koronaa kukaan ollut kiinnostunut mistään rokotuksista. Jotain höpösuosituksia ulkoministeriö kyllä antaa, mutta vaatimuksiin en ole vielä törmännyt.

Keltakuumerokotusta vaaditaan useassakin maassa, jos saapuu keltakuumeen riskialueelta.

 

[Karppi]

Nykyiset rajoitukset ovat voimassa tammikuun loppupuolelle. Niiden jatko ei mielestäni ole enää niin selvää kuin aiemmin vastaavassa tilanteessa olisi ollut. Mutta paha sanoa.

Kyllä niiden tartuntojen pitää tulla roimasti alas että rajoituksista luovutaan, jos tämmöisillä tartuntamäärillä rajoituksista luovutaan niin ne tartunnat kasvaa räjähdysmäisesti.
Se vaan kuulostaa siltä että nyt ollaan ottamassa tarkoituksella jotain uutta vaihdetta, todellisuudessa se joudutaan tekemään pakon edessä, taitaa se toinen vaihtoehto olla täyssulku ja siinäkään ei taida pajoa järkeä olla.

 

[renee]

Kyllä niiden tartuntojen pitää tulla roimasti alas että rajoituksista luovutaan, jos tämmöisillä tartuntamäärillä rajoituksista luovutaan niin ne tartunnat kasvaa räjähdysmäisesti.

Nehän kasvaa räjähdysmäisesti tällä hetkellä, toki määrittelykysymys, on isompia ja pienempiä räjähdyksiä. Epidemia on saattanut kääntyä jo laskuun tammikuun lopussa ainakin PKS.

 

[Tonto-]

Ihan offtopiccina: Missä on ollut rokotevaatimuksia? Olen vieraillut lähi-idässä, aasiassa, itä-euroopassa ja karibialla. Ei ole ennen koronaa kukaan ollut kiinnostunut mistään rokotuksista. Jotain höpösuosituksia ulkoministeriö kyllä antaa, mutta vaatimuksiin en ole vielä törmännyt.

Vakuutusyhtiöt niitä on tainnut enemmän vaatia jo Suomesta lähtiessä.

 

[Cluuduli]

Keltakuumerokotustodistus vaaditaan joissain maissa jos tulee riskialueelta:

https://www.who.int/ith/ith_country_list.pdf

 

[@Pauli]

Kyllä niiden tartuntojen pitää tulla roimasti alas että rajoituksista luovutaan, jos tämmöisillä tartuntamäärillä rajoituksista luovutaan niin ne tartunnat kasvaa räjähdysmäisesti.
Se vaan kuulostaa siltä että nyt ollaan ottamassa tarkoituksella jotain uutta vaihdetta, todellisuudessa se joudutaan tekemään pakon edessä, taitaa se toinen vaihtoehto olla täyssulku ja siinäkään ei taida pajoa järkeä olla.

Kohta meillä todetaan tällä menolla yli 5 miljoonaa tartuntaa päivässä ellei tähän exponentaaliseen kasvuun tule stoppia, aika rytkettä luvassa.
Jos on 10k tartuntaa päivässä, niin ei se uimahallin kiinni laittaminen tai etäkoulu mitään auta, nämä ovat todettuja tartuntoja ajalta jolloin koululaiset olivat etänä jo...

Rokotteilla tuntuu olevan myös joku rooli tässä kuviossa.
Ukraina tänään, 5429 tartuntaa, 219 kuollutta, huono rokotekattavuus
Hollanti tänään, 29039 tartuntaa, 18 kuollutta, hyvä rokotekattavuus

 

[sammy123]

HUS:n alueellahan ei olla enää 19.12 tilastoitu erikseen osastoille otettujen ihmisten rokotusstatusta resurssipulaan vedoten, miksiköhän

Keski-Suomesta tulee ikäviä uutisia rokotetuille.
Kuva Keskisuomalainen lehdestä.

 

[mustajoki]

Nehän kasvaa räjähdysmäisesti tällä hetkellä, toki määrittelykysymys, on isompia ja pienempiä räjähdyksiä. Epidemia on saattanut kääntyä jo laskuun tammikuun lopussa ainakin PKS.

Niin no, enää ei varmaan tartu esim. joukkoliikenteessä kun kaikki bussivuorot peruutettu kuskipulan takia...

 

[Karppi]

Kohta meillä todetaan tällä menolla yli 5 miljoonaa tartuntaa päivässä ellei tähän exponentaaliseen kasvuun tule stoppia, aika rytkettä luvassa.
Jos on 10k tartuntaa päivässä, niin ei se uimahallin kiinni laittaminen tai etäkoulu mitään auta, nämä ovat todettuja tartuntoja ajalta jolloin koululaiset olivat etänä jo...

Rokotteilla tuntuu olevan myös joku rooli tässä kuviossa.
Ukraina tänään, 5429 tartuntaa, 219 kuollutta, huono rokotekattavuus
Hollanti tänään, 29039 tartuntaa, 18 kuollutta, hyvä rokotekattavuus

En ole väittänytkään että etäkoulu tai uimahallien sulkeminen paljoa auttaa, mutta onhan täällä paljon muita rajoituksia päällä, nyt vaan halutaan pitää lasten ja nuorten rajoitukset minimissä, mikä on ihan oikein.

 

[Porsashyeena]

HUS:n alueellahan ei olla enää 19.12 tilastoitu erikseen osastoille otettujen ihmisten rokotusstatusta resurssipulaan vedoten, miksiköhän

Keski-Suomesta tulee ikäviä uutisia rokotetuille.
Kuva Keskisuomalainen lehdestä.

Miten niin huonoja uutisia rokotetuille? Rokotetut sairastavat koronan keskimäärin lievemmin kuin rokottamattomat. Se että rokottomattomia on tartunnoissa vähemmän johtuu siitä, että rokottamattomia on on niin vähän.

 

[voffer]

Kiinnostaisi kyllä tuo rokotusstatus myös sairaalaan koronan takia joutuneista, että näkisi onko teho omikronia vastaan vakavanbtaudin osalta heikentynyt.
Vastaavasti kuin aeimmin oli dataa ikäryhmittäin, ja nythän siihen saisi oman käppyrän kolmesti rokotetuillekin.

Nyt tuorein data vaikuttaa olevan marraskuulta, minkä jälkeen tilanne on tapausmäärien ja valtaviruksen osalta muuttunut radikaalisti.

 

[Tonto-]

HUS:n alueellahan ei olla enää 19.12 tilastoitu erikseen osastoille otettujen ihmisten rokotusstatusta resurssipulaan vedoten, miksiköhän

Onko tälle mitään lähdettä?

 

[Baldrick]

Kiinnostaisi kyllä tuo rokotusstatus myös sairaalaan koronan takia joutuneista, että näkisi onko teho omikronia vastaan vakavanbtaudin osalta heikentynyt.
Vastaavasti kuin aeimmin oli dataa ikäryhmittäin, ja nythän siihen saisi oman käppyrän kolmesti rokotetuillekin.

Nyt tuorein data vaikuttaa olevan marraskuulta, minkä jälkeen tilanne on tapausmäärien ja valtaviruksen osalta muuttunut radikaalisti.

Jos katsoo ilmaantuvuutta ja sairaalahoidossa olevia, voi vieläkin hyvin helposti päätellä rokotteiden suojaavan hyvin vakavalta muodolta. Mitään 100%:sta suojaa riskiryhmille on typerää odottaa.

 

[Paapaa]

Keski-Suomesta tulee ikäviä uutisia rokotetuille.

Tuo on ikävä uutinen nimenomaan rokottamattomille. Heillä ei ole rokotteen tarjoamaa suojaa vakavaa muotoa vastaan, vaan ovat jatkossa omikronin voimakkaan leviämisen takia paljon suuremmassa riskissä. Rokotetut saavat yhä hyvän suojan ja luultavasti välttävät vakavan version.

 

[Tonto-]

Tuo on ikävä uutinen nimenomaan rokottamattomille. Heillä ei ole rokotteen tarjoamaa suojaa vakavaa muotoa vastaan, vaan ovat jatkossa omikronin voimakkaan leviämisen takia paljon suuremmassa riskissä. Rokotetut saavat yhä hyvän suojan ja luultavasti välttävät vakavan version.

Tarkoitat siis, että luultavasti lähes kaikki välttyvät vakavalta koronataudilta ja vain pienen pieni osa saa taudista vakavia komplikaatioita?

Jos tilastollinen riskisi saada komplikaatioita on jotain prosentin kymmenyksen luokkaa koko väestöön suhteutettuna ja rokotteen sanotaan antavan 40% suoja, niin eihän tuosta ole yhtikäs mitään konkreettista hyötyä.
Rokote on eri asia perusterveelle kuin henkilölle jonka immunijärjestelmä on esimerkiksi perussairauden takia heikko.

 

[sammy123]

Onko tälle mitään lähdettä?

Koronapotilaiden määrä sairaaloissa on kaksinkertaistunut vain kahdessa viikossa – ”Huolestuttavalta näyttää”

Heti joulun jälkeen Suomen sairaaloissa oli noin 300 koronapotilasta, maanantaina heitä oli 620.

www.is.fi

 

[Tonto-]

Koronapotilaiden määrä sairaaloissa on kaksinkertaistunut vain kahdessa viikossa – ”Huolestuttavalta näyttää”

Heti joulun jälkeen Suomen sairaaloissa oli noin 300 koronapotilasta, maanantaina heitä oli 620.

www.is.fi

Miten omikronvariantti on muuttanut sairaanhoidon tilannetta? Täyttyvätkö sairaalat nyt pelkästään omikronpotilaista? Ovatko he rokotettuja vai rokottamattomia?

Tästä ei ole täyttä varmuutta. Esimerkiksi Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri on lopettanut sairaalahoitoon joutuneiden rokotusstatuksen kirjaamisen ja julkaisemisen 19.12. resurssipulan takia.

Ilmankos edellinen ilmoitettu luku on julkaistu kuukausi sitten ja se on edelleen nähtävillä uutispalveluiden seurantasivuilla. Noihinkin lukuihin viitataan tässä ketjussa monta kertaa viikossa, kun rokotteiden tehoa puolustellaan. Aivan käsittämätöntä. Kiitos vastauksesta.

 

[Paapaa]

rokotteen sanotaan antavan 40% suoja

Kolme annosta antaa lähes 90%:n suojan omikronin vakavaa muotoa vastaan. En tiedä, mistä taioit tuon 40% luvun.

Covid-19 booster 88 percent effective against hospital treatment for Omicron cases

New UK data shows protection against severe disease from the Omicron variant appears to be holding up in those who've had AstraZeneca, Pfizer or Moderna vaccine boosters.

www.rnz.co.nz

 

[Tonto-]

Kolme annosta antaa lähes 90%:n suojan vakavaa muotoa vastaan. En tiedä, mistä taioit tuon 40% luvun.

Covid-19 booster 88 percent effective against hospital treatment for Omicron cases

New UK data shows protection against severe disease from the Omicron variant appears to be holding up in those who've had AstraZeneca, Pfizer or Moderna vaccine boosters.

www.rnz.co.nz

Eli kasvaako suoja 90% suhteessa rokottamattomaan vai kasvaako tilastollinen todennänäköisyys olla sairastumatta?

Tämä on vähän tätä hammastahnamarkkinointia jonka mukaan kliiniset tutkimukset osoittaa jokaisen brändin estävän plakin kertymistä 90% tehokkaammin kuin kilpailijan.
Jos se tilastollinen riski joutua koornan takia sairaalaan omassa ikähaarukassa on jotain prosentin kymmenyksiä korkeintaan niin ei tuo 90% paljoa mitään muuta.

 

[amblik]

Eli kasvaako suoja 90% suhteessa rokottamattomaan vai kasvaako tilastollinen todennänäköisyys olla sairastumatta?

Ihan mielenkiinnosta, kun teet näiden kahden välillä eron niin miten siis mittaisit tota ensimmäistä?

 

[Paapaa]

Eli kasvaako suoja 90% suhteessa rokottamattomaan vai kasvaako tilastollinen todennänäköisyys olla sairastumatta?

Tässä tutkimuksessa kyse oli vakavan muodon saamisesta niillä, jotka saavat omikronin:

The United Kingdom Health Security Agency (UKHSA) analysed more than 600,000 confirmed and suspected cases of the Omicron variant up to 29 December in England.

It found that a single vaccine dose reduced the risk of needing hospital treatment by 52 percent. Adding the second dose increased the protection to 72 percent, although after 25 weeks that protection had faded to 52 percent.

Eli jos saat omikronin ja jos sulla on 3 piikkiä, on 88% pienempi todenäköisyys päätyä petiin verrattuna rokottamattomalla, joka saa omikronin. Tämä siis keskimäärin tuossa populaatiossa ilman sen kummempia jaotteluita iän tai perussairauksien mukaan.

 

[Tonto-]

Eli jos saat omikronin ja jos sulla on 3 piikkiä, on 88% pienempi todenäköisyys päätyä petiin verrattuna rokottamattomalla, joka saa omikronin.

Ja pointtini on, että se riski on lapsilla, nuorilla ja alle 65v hyvin pieni jo lähtökohtaisesti.

Kyseisessä uutisessa puhutaan sairaalassa hoidetuista koronapotilaista joka on ilmeisesti synonyymi vakavalle tautimuodolle, vaikka olisit todellisuudessa sairaalassa toipumassa murtuneen jalan takia.

 

[Paapaa]

Ja pointtini on, että se riski on lapsilla, nuorilla ja alle 65v hyvin pieni jo lähtökohtaisesti.

Kyseisessä uutisessa puhutaan sairaalassa hoidetuista koronapotilaista joka on ilmeisesti synonyymi vakavalle tautimuodolle, vaikka olisit todellisuudessa sairaalassa toipumassa murtuneen jalan takia.

Laita ihmeessä kunnon tutkimustuloksia rokotteen hyödyttömyydestä eri ikäryhmissä omikronin kohdalla.

 

[Tonto-]

Laita ihmeessä kunnon tutkimustuloksia rokotteen hyödyttömyydestä eri ikäryhmissä omikronin kohdalla.

Olisi kiva, kun THL julkaisisi näitä lukuja, mutta kun ei julkaise.

 

[Paapaa]

Olisi kiva, kun THL julkaisisi näitä lukuja, mutta kun ei julkaise.

Aa, eli sähän siis mutuilet. Mutta palataan asiaan kun sulla on jotain kättä pidempää sen mutun tueksi.

 

[kibe]

Olisi kiva, kun THL julkaisisi näitä lukuja, mutta kun ei julkaise.

No ei varmaan julkaise jos meillä on hyvin pieni otanta. Kai ne jotain statseja jatkuvasti postaa ja on postannut koko epidemian ajan. En tosin tiedä miten hirveästi suomalainen eroaa englantilaisesta.

 

[Dääm]

Laskeekohan tuo rokotteen antama 50% suoja vakavaa tautimuotoa vastaan kovinkaan nopeasti? En näe järkeä ottaa puolen vuoden välein rokottotteita hetkellisen boostin takia, mutta jos tuo suoja on pitkäkestoinen niin ihan hyvä diili oli aikanaan ottaa ne 2 piikkiä.

En usko että näillä pohdinnoilla tosin on väliä, sillä taitaa omikron pyyhkästä nyt koko väestön läpi ennen kuin ehdin kolmatta rokotetta edes harkita.

 

[kibe]

Laskeekohan tuo rokotteen antama 50% suoja vakavaa tautimuotoa vastaan kovinkaan nopeasti? En näe järkeä ottaa puolen vuoden välein rokottotteita hetkellisen boostin takia, mutta jos tuo suoja on pitkäkestoinen niin ihan hyvä diili oli aikanaan ottaa ne 2 piikkiä.

En usko että näillä pohdinnoilla tosin on väliä, sillä taitaa omikron pyyhkästä nyt koko väestön läpi ennen kuin ehdin kolmatta rokotetta edes harkita.

Jos tämä nyt ei pysähdy kesällä. Eiköhän jo ensi syksynä/talvena tule jonkinlainen modioitu rokote tai influenssarokotteen tapaan rokote useampaa varianttia vastaan mitkä kuvitellaan eniten leviäviksi. Sata päivää nuo lääketehtaat sanoivat tarvitsevansa, että muokatut rokotteet olisi testattu ja saatu tuotantoon. En tosin muista kuinka pitkään influenssarokotteitakin piti tuottaa, että talvella on satsi jokaiselle maalle tarjolla.

 

[dropadrop]

Kohta meillä todetaan tällä menolla yli 5 miljoonaa tartuntaa päivässä ellei tähän exponentaaliseen kasvuun tule stoppia, aika rytkettä luvassa.
Jos on 10k tartuntaa päivässä, niin ei se uimahallin kiinni laittaminen tai etäkoulu mitään auta, nämä ovat todettuja tartuntoja ajalta jolloin koululaiset olivat etänä jo...

Rokotteilla tuntuu olevan myös joku rooli tässä kuviossa.
Ukraina tänään, 5429 tartuntaa, 219 kuollutta, huono rokotekattavuus
Hollanti tänään, 29039 tartuntaa, 18 kuollutta, hyvä rokotekattavuus

No kuitenkin joissakin maissa näkyy jo laskun merkkejä, ellei sitten testausta ole muutettu?

Vaikea nähdä miten Suomi olis yhtäkkiä muuttunut vähäisten tartuntojen maasta joksikin pandemian kärjeksi.

Toki jos ei yritä etsiä mistään esimerkkejä niin saahan viimeisen kuukauden nousun perusteella luotua mielenkiintoisen ennustuksen. Voisinkin tarjota Kiurulle palveluitani jos häneltä loppui jo ammukset.

 

[Tonto-]

Aa, eli sähän siis mutuilet. Mutta palataan asiaan kun sulla on jotain kättä pidempää sen mutun tueksi.

Esitin sinulle kysymyksen enkä mutuillut.

Jos mietitään niin alle kolmekymppisiä on Suomessa 1 467 503 ihmistä. Joulukuun tehohoidon tilannekuvaraportin mukaan tuossa ikäryhmässä oli ollut tehohoidossa koko kahden vuoden ajalta noin 50 ihmistä.
https://www.psshp.fi/documents/7796350/7841067/Tehohoidon+tilannekuva+-+Koordinoivan+toimiston+raportti+2021_12_01.pdf/6ad9e2bf-7cb8-4f13-8f44-1e2fe934ffb4#page=3
Eli noin 20-30kpl vuodessa.

Selvä enemmistö tehohoitoa tarvinneista COVID-19-potilaista on ollut rokottamattomia. THL:n
rokotustietojen perusteella koko epidemian aikana on tähän mennessä ollut 69 henkilöä, jotka
ovat tarvinneet tehohoitoa COVID-19-taudin vuoksi, vaikka heillä on ollut kahden rokoteannok-
sen suoja. Heistä 60 (87 %) on ollut yli 60-vuotiaita.
Riskiä joutua tehohoitoon rokotesuojasta huolimatta on erityisesti niillä riskiryhmäläisillä, joilla
sairaus tai sen vaatima lääkitys vaikuttaa puolustuskykyä heikentävästi.

Mikä on tilastollinen riskisi omassa ikähaarukassa joutua teholle koronataudin takia alle kolmekymppisenä? Kuinka paljon rokote laskee tätä riskiä, jos se antaa 90% suojan?

Ei nyt oteta edes sitä huomioon, että osa noista tehohoitopotilaista ei edes ole teholla välttämättä koronan takia vaan saavat hoitoa muusta syystä.

Kättä pidempää ei tarvita. Jutellaan vaan eikä ruveta väkivaltaisiksi.

 

[Paapaa]

Esitin sinulle kysymyksen enkä mutuillut.

Mutuilit. Ja en ole missään vaiheessa puhunut mistään alle kolmekymppisistä, jotka spinnasit mukaan keskusteluun tukemaan agendaasi. Tietenkin ikä vaikuttaa merkittävästi riskiin saada vakava tauti. Alkuperäisessä viestissä puhuttiin kaikista rokotetuista ja minä puhuin kaikista rokottamattomista. En jaksa näitä leikkejäsi taas.

 

[Tonto-]

Mutuilit. Ja en ole missään vaiheessa puhunut mistään alle kolmekymppisistä, jotka spinnasit mukaan keskusteluun tukemaan agendaasi. Tietenkin ikä vaikuttaa merkittävästi riskiin saada vakava tauti. Alkuperäisessä viestissä puhuttiin kaikista rokotetuista ja minä puhuin kaikista rokottamattomista. En jaksa näitä leikkejäsi taas.

Voidaan miettiä koko väestökin mukaan, jos haluat. Helpompi niin, koska PSSHP:n tilannekuvaraportti kertoo kuinka suuri osa prosentuaalisesti teholla olleista oli ollut kokonaan rokotettuja.

1238 ihmistä koko väestöstä kahden vuoden ajalta. pyöristetään nyt vaikka 700 ja 5.4 miljoonaan henkilöön vuodessa.

Kerro edes se minun mutu.

 

[Nik97]

Täällä halutaan jokaikiselle väitökselle jokin "lähde" ja linkki sen tueksi ja sitten laitetaan joku radio new zealandin juttu. Ei herranjestas

 

[Kaaaapo]

Täällä halutaan jokaikiselle väitökselle jokin "lähde" ja linkki sen tueksi ja sitten laitetaan joku radio new zealandin juttu. Ei herranjestas

Ei se mitään, jos väittämille halutaan vahvistusta, mutta jotkut ihan kysymyksillekin vaatii lähdettä

 

[Gespard]

Täällä halutaan jokaikiselle väitökselle jokin "lähde" ja linkki sen tueksi ja sitten laitetaan joku radio new zealandin juttu. Ei herranjestas

Siksi koska jos et kirjoita jokaiseen kommenttiin että mielipide: ennen mielipidettä niin voit saada misinformaatiosta huomautuksen/bännit kun eri mieltä oleva tekee ilmoituksen viestistäsi. Koettu on, monta kertaa.