Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Karppi]

Nykyiset rajoitukset ovat voimassa tammikuun loppupuolelle. Niiden jatko ei mielestäni ole enää niin selvää kuin aiemmin vastaavassa tilanteessa olisi ollut. Mutta paha sanoa.

Kyllä niiden tartuntojen pitää tulla roimasti alas että rajoituksista luovutaan, jos tämmöisillä tartuntamäärillä rajoituksista luovutaan niin ne tartunnat kasvaa räjähdysmäisesti.
Se vaan kuulostaa siltä että nyt ollaan ottamassa tarkoituksella jotain uutta vaihdetta, todellisuudessa se joudutaan tekemään pakon edessä, taitaa se toinen vaihtoehto olla täyssulku ja siinäkään ei taida pajoa järkeä olla.

 

[renee]

Kyllä niiden tartuntojen pitää tulla roimasti alas että rajoituksista luovutaan, jos tämmöisillä tartuntamäärillä rajoituksista luovutaan niin ne tartunnat kasvaa räjähdysmäisesti.

Nehän kasvaa räjähdysmäisesti tällä hetkellä, toki määrittelykysymys, on isompia ja pienempiä räjähdyksiä. Epidemia on saattanut kääntyä jo laskuun tammikuun lopussa ainakin PKS.

 

[Tonto-]

Ihan offtopiccina: Missä on ollut rokotevaatimuksia? Olen vieraillut lähi-idässä, aasiassa, itä-euroopassa ja karibialla. Ei ole ennen koronaa kukaan ollut kiinnostunut mistään rokotuksista. Jotain höpösuosituksia ulkoministeriö kyllä antaa, mutta vaatimuksiin en ole vielä törmännyt.

Vakuutusyhtiöt niitä on tainnut enemmän vaatia jo Suomesta lähtiessä.

 

[Cluuduli]

Keltakuumerokotustodistus vaaditaan joissain maissa jos tulee riskialueelta:

https://www.who.int/ith/ith_country_list.pdf

 

[@Pauli]

Kyllä niiden tartuntojen pitää tulla roimasti alas että rajoituksista luovutaan, jos tämmöisillä tartuntamäärillä rajoituksista luovutaan niin ne tartunnat kasvaa räjähdysmäisesti.
Se vaan kuulostaa siltä että nyt ollaan ottamassa tarkoituksella jotain uutta vaihdetta, todellisuudessa se joudutaan tekemään pakon edessä, taitaa se toinen vaihtoehto olla täyssulku ja siinäkään ei taida pajoa järkeä olla.

Kohta meillä todetaan tällä menolla yli 5 miljoonaa tartuntaa päivässä ellei tähän exponentaaliseen kasvuun tule stoppia, aika rytkettä luvassa.
Jos on 10k tartuntaa päivässä, niin ei se uimahallin kiinni laittaminen tai etäkoulu mitään auta, nämä ovat todettuja tartuntoja ajalta jolloin koululaiset olivat etänä jo...

Rokotteilla tuntuu olevan myös joku rooli tässä kuviossa.
Ukraina tänään, 5429 tartuntaa, 219 kuollutta, huono rokotekattavuus
Hollanti tänään, 29039 tartuntaa, 18 kuollutta, hyvä rokotekattavuus

 

[sammy123]

HUS:n alueellahan ei olla enää 19.12 tilastoitu erikseen osastoille otettujen ihmisten rokotusstatusta resurssipulaan vedoten, miksiköhän

Keski-Suomesta tulee ikäviä uutisia rokotetuille.
Kuva Keskisuomalainen lehdestä.

 

[mustajoki]

Nehän kasvaa räjähdysmäisesti tällä hetkellä, toki määrittelykysymys, on isompia ja pienempiä räjähdyksiä. Epidemia on saattanut kääntyä jo laskuun tammikuun lopussa ainakin PKS.

Niin no, enää ei varmaan tartu esim. joukkoliikenteessä kun kaikki bussivuorot peruutettu kuskipulan takia...

 

[Karppi]

Kohta meillä todetaan tällä menolla yli 5 miljoonaa tartuntaa päivässä ellei tähän exponentaaliseen kasvuun tule stoppia, aika rytkettä luvassa.
Jos on 10k tartuntaa päivässä, niin ei se uimahallin kiinni laittaminen tai etäkoulu mitään auta, nämä ovat todettuja tartuntoja ajalta jolloin koululaiset olivat etänä jo...

Rokotteilla tuntuu olevan myös joku rooli tässä kuviossa.
Ukraina tänään, 5429 tartuntaa, 219 kuollutta, huono rokotekattavuus
Hollanti tänään, 29039 tartuntaa, 18 kuollutta, hyvä rokotekattavuus

En ole väittänytkään että etäkoulu tai uimahallien sulkeminen paljoa auttaa, mutta onhan täällä paljon muita rajoituksia päällä, nyt vaan halutaan pitää lasten ja nuorten rajoitukset minimissä, mikä on ihan oikein.

 

[Porsashyeena]

HUS:n alueellahan ei olla enää 19.12 tilastoitu erikseen osastoille otettujen ihmisten rokotusstatusta resurssipulaan vedoten, miksiköhän

Keski-Suomesta tulee ikäviä uutisia rokotetuille.
Kuva Keskisuomalainen lehdestä.

Miten niin huonoja uutisia rokotetuille? Rokotetut sairastavat koronan keskimäärin lievemmin kuin rokottamattomat. Se että rokottomattomia on tartunnoissa vähemmän johtuu siitä, että rokottamattomia on on niin vähän.

 

[voffer]

Kiinnostaisi kyllä tuo rokotusstatus myös sairaalaan koronan takia joutuneista, että näkisi onko teho omikronia vastaan vakavanbtaudin osalta heikentynyt.
Vastaavasti kuin aeimmin oli dataa ikäryhmittäin, ja nythän siihen saisi oman käppyrän kolmesti rokotetuillekin.

Nyt tuorein data vaikuttaa olevan marraskuulta, minkä jälkeen tilanne on tapausmäärien ja valtaviruksen osalta muuttunut radikaalisti.

 

[Tonto-]

HUS:n alueellahan ei olla enää 19.12 tilastoitu erikseen osastoille otettujen ihmisten rokotusstatusta resurssipulaan vedoten, miksiköhän

Onko tälle mitään lähdettä?

 

[Baldrick]

Kiinnostaisi kyllä tuo rokotusstatus myös sairaalaan koronan takia joutuneista, että näkisi onko teho omikronia vastaan vakavanbtaudin osalta heikentynyt.
Vastaavasti kuin aeimmin oli dataa ikäryhmittäin, ja nythän siihen saisi oman käppyrän kolmesti rokotetuillekin.

Nyt tuorein data vaikuttaa olevan marraskuulta, minkä jälkeen tilanne on tapausmäärien ja valtaviruksen osalta muuttunut radikaalisti.

Jos katsoo ilmaantuvuutta ja sairaalahoidossa olevia, voi vieläkin hyvin helposti päätellä rokotteiden suojaavan hyvin vakavalta muodolta. Mitään 100%:sta suojaa riskiryhmille on typerää odottaa.

 

[Paapaa]

Keski-Suomesta tulee ikäviä uutisia rokotetuille.

Tuo on ikävä uutinen nimenomaan rokottamattomille. Heillä ei ole rokotteen tarjoamaa suojaa vakavaa muotoa vastaan, vaan ovat jatkossa omikronin voimakkaan leviämisen takia paljon suuremmassa riskissä. Rokotetut saavat yhä hyvän suojan ja luultavasti välttävät vakavan version.

 

[Tonto-]

Tuo on ikävä uutinen nimenomaan rokottamattomille. Heillä ei ole rokotteen tarjoamaa suojaa vakavaa muotoa vastaan, vaan ovat jatkossa omikronin voimakkaan leviämisen takia paljon suuremmassa riskissä. Rokotetut saavat yhä hyvän suojan ja luultavasti välttävät vakavan version.

Tarkoitat siis, että luultavasti lähes kaikki välttyvät vakavalta koronataudilta ja vain pienen pieni osa saa taudista vakavia komplikaatioita?

Jos tilastollinen riskisi saada komplikaatioita on jotain prosentin kymmenyksen luokkaa koko väestöön suhteutettuna ja rokotteen sanotaan antavan 40% suoja, niin eihän tuosta ole yhtikäs mitään konkreettista hyötyä.
Rokote on eri asia perusterveelle kuin henkilölle jonka immunijärjestelmä on esimerkiksi perussairauden takia heikko.

 

[sammy123]

Onko tälle mitään lähdettä?

Koronapotilaiden määrä sairaaloissa on kaksinkertaistunut vain kahdessa viikossa – ”Huolestuttavalta näyttää”

Heti joulun jälkeen Suomen sairaaloissa oli noin 300 koronapotilasta, maanantaina heitä oli 620.

www.is.fi

 

[Tonto-]

Koronapotilaiden määrä sairaaloissa on kaksinkertaistunut vain kahdessa viikossa – ”Huolestuttavalta näyttää”

Heti joulun jälkeen Suomen sairaaloissa oli noin 300 koronapotilasta, maanantaina heitä oli 620.

www.is.fi

Miten omikronvariantti on muuttanut sairaanhoidon tilannetta? Täyttyvätkö sairaalat nyt pelkästään omikronpotilaista? Ovatko he rokotettuja vai rokottamattomia?

Tästä ei ole täyttä varmuutta. Esimerkiksi Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri on lopettanut sairaalahoitoon joutuneiden rokotusstatuksen kirjaamisen ja julkaisemisen 19.12. resurssipulan takia.

Ilmankos edellinen ilmoitettu luku on julkaistu kuukausi sitten ja se on edelleen nähtävillä uutispalveluiden seurantasivuilla. Noihinkin lukuihin viitataan tässä ketjussa monta kertaa viikossa, kun rokotteiden tehoa puolustellaan. Aivan käsittämätöntä. Kiitos vastauksesta.

 

[Paapaa]

rokotteen sanotaan antavan 40% suoja

Kolme annosta antaa lähes 90%:n suojan omikronin vakavaa muotoa vastaan. En tiedä, mistä taioit tuon 40% luvun.

Covid-19 booster 88 percent effective against hospital treatment for Omicron cases

New UK data shows protection against severe disease from the Omicron variant appears to be holding up in those who've had AstraZeneca, Pfizer or Moderna vaccine boosters.

www.rnz.co.nz

 

[Tonto-]

Kolme annosta antaa lähes 90%:n suojan vakavaa muotoa vastaan. En tiedä, mistä taioit tuon 40% luvun.

Covid-19 booster 88 percent effective against hospital treatment for Omicron cases

New UK data shows protection against severe disease from the Omicron variant appears to be holding up in those who've had AstraZeneca, Pfizer or Moderna vaccine boosters.

www.rnz.co.nz

Eli kasvaako suoja 90% suhteessa rokottamattomaan vai kasvaako tilastollinen todennänäköisyys olla sairastumatta?

Tämä on vähän tätä hammastahnamarkkinointia jonka mukaan kliiniset tutkimukset osoittaa jokaisen brändin estävän plakin kertymistä 90% tehokkaammin kuin kilpailijan.
Jos se tilastollinen riski joutua koornan takia sairaalaan omassa ikähaarukassa on jotain prosentin kymmenyksiä korkeintaan niin ei tuo 90% paljoa mitään muuta.

 

[amblik]

Eli kasvaako suoja 90% suhteessa rokottamattomaan vai kasvaako tilastollinen todennänäköisyys olla sairastumatta?

Ihan mielenkiinnosta, kun teet näiden kahden välillä eron niin miten siis mittaisit tota ensimmäistä?

 

[Paapaa]

Eli kasvaako suoja 90% suhteessa rokottamattomaan vai kasvaako tilastollinen todennänäköisyys olla sairastumatta?

Tässä tutkimuksessa kyse oli vakavan muodon saamisesta niillä, jotka saavat omikronin:

The United Kingdom Health Security Agency (UKHSA) analysed more than 600,000 confirmed and suspected cases of the Omicron variant up to 29 December in England.

It found that a single vaccine dose reduced the risk of needing hospital treatment by 52 percent. Adding the second dose increased the protection to 72 percent, although after 25 weeks that protection had faded to 52 percent.

Eli jos saat omikronin ja jos sulla on 3 piikkiä, on 88% pienempi todenäköisyys päätyä petiin verrattuna rokottamattomalla, joka saa omikronin. Tämä siis keskimäärin tuossa populaatiossa ilman sen kummempia jaotteluita iän tai perussairauksien mukaan.

 

[Tonto-]

Eli jos saat omikronin ja jos sulla on 3 piikkiä, on 88% pienempi todenäköisyys päätyä petiin verrattuna rokottamattomalla, joka saa omikronin.

Ja pointtini on, että se riski on lapsilla, nuorilla ja alle 65v hyvin pieni jo lähtökohtaisesti.

Kyseisessä uutisessa puhutaan sairaalassa hoidetuista koronapotilaista joka on ilmeisesti synonyymi vakavalle tautimuodolle, vaikka olisit todellisuudessa sairaalassa toipumassa murtuneen jalan takia.

 

[Paapaa]

Ja pointtini on, että se riski on lapsilla, nuorilla ja alle 65v hyvin pieni jo lähtökohtaisesti.

Kyseisessä uutisessa puhutaan sairaalassa hoidetuista koronapotilaista joka on ilmeisesti synonyymi vakavalle tautimuodolle, vaikka olisit todellisuudessa sairaalassa toipumassa murtuneen jalan takia.

Laita ihmeessä kunnon tutkimustuloksia rokotteen hyödyttömyydestä eri ikäryhmissä omikronin kohdalla.

 

[Tonto-]

Laita ihmeessä kunnon tutkimustuloksia rokotteen hyödyttömyydestä eri ikäryhmissä omikronin kohdalla.

Olisi kiva, kun THL julkaisisi näitä lukuja, mutta kun ei julkaise.

 

[Paapaa]

Olisi kiva, kun THL julkaisisi näitä lukuja, mutta kun ei julkaise.

Aa, eli sähän siis mutuilet. Mutta palataan asiaan kun sulla on jotain kättä pidempää sen mutun tueksi.

 

[kibe]

Olisi kiva, kun THL julkaisisi näitä lukuja, mutta kun ei julkaise.

No ei varmaan julkaise jos meillä on hyvin pieni otanta. Kai ne jotain statseja jatkuvasti postaa ja on postannut koko epidemian ajan. En tosin tiedä miten hirveästi suomalainen eroaa englantilaisesta.

 

[Dääm]

Laskeekohan tuo rokotteen antama 50% suoja vakavaa tautimuotoa vastaan kovinkaan nopeasti? En näe järkeä ottaa puolen vuoden välein rokottotteita hetkellisen boostin takia, mutta jos tuo suoja on pitkäkestoinen niin ihan hyvä diili oli aikanaan ottaa ne 2 piikkiä.

En usko että näillä pohdinnoilla tosin on väliä, sillä taitaa omikron pyyhkästä nyt koko väestön läpi ennen kuin ehdin kolmatta rokotetta edes harkita.

 

[kibe]

Laskeekohan tuo rokotteen antama 50% suoja vakavaa tautimuotoa vastaan kovinkaan nopeasti? En näe järkeä ottaa puolen vuoden välein rokottotteita hetkellisen boostin takia, mutta jos tuo suoja on pitkäkestoinen niin ihan hyvä diili oli aikanaan ottaa ne 2 piikkiä.

En usko että näillä pohdinnoilla tosin on väliä, sillä taitaa omikron pyyhkästä nyt koko väestön läpi ennen kuin ehdin kolmatta rokotetta edes harkita.

Jos tämä nyt ei pysähdy kesällä. Eiköhän jo ensi syksynä/talvena tule jonkinlainen modioitu rokote tai influenssarokotteen tapaan rokote useampaa varianttia vastaan mitkä kuvitellaan eniten leviäviksi. Sata päivää nuo lääketehtaat sanoivat tarvitsevansa, että muokatut rokotteet olisi testattu ja saatu tuotantoon. En tosin muista kuinka pitkään influenssarokotteitakin piti tuottaa, että talvella on satsi jokaiselle maalle tarjolla.

 

[dropadrop]

Kohta meillä todetaan tällä menolla yli 5 miljoonaa tartuntaa päivässä ellei tähän exponentaaliseen kasvuun tule stoppia, aika rytkettä luvassa.
Jos on 10k tartuntaa päivässä, niin ei se uimahallin kiinni laittaminen tai etäkoulu mitään auta, nämä ovat todettuja tartuntoja ajalta jolloin koululaiset olivat etänä jo...

Rokotteilla tuntuu olevan myös joku rooli tässä kuviossa.
Ukraina tänään, 5429 tartuntaa, 219 kuollutta, huono rokotekattavuus
Hollanti tänään, 29039 tartuntaa, 18 kuollutta, hyvä rokotekattavuus

No kuitenkin joissakin maissa näkyy jo laskun merkkejä, ellei sitten testausta ole muutettu?

Vaikea nähdä miten Suomi olis yhtäkkiä muuttunut vähäisten tartuntojen maasta joksikin pandemian kärjeksi.

Toki jos ei yritä etsiä mistään esimerkkejä niin saahan viimeisen kuukauden nousun perusteella luotua mielenkiintoisen ennustuksen. Voisinkin tarjota Kiurulle palveluitani jos häneltä loppui jo ammukset.

 

[Tonto-]

Aa, eli sähän siis mutuilet. Mutta palataan asiaan kun sulla on jotain kättä pidempää sen mutun tueksi.

Esitin sinulle kysymyksen enkä mutuillut.

Jos mietitään niin alle kolmekymppisiä on Suomessa 1 467 503 ihmistä. Joulukuun tehohoidon tilannekuvaraportin mukaan tuossa ikäryhmässä oli ollut tehohoidossa koko kahden vuoden ajalta noin 50 ihmistä.
https://www.psshp.fi/documents/7796350/7841067/Tehohoidon+tilannekuva+-+Koordinoivan+toimiston+raportti+2021_12_01.pdf/6ad9e2bf-7cb8-4f13-8f44-1e2fe934ffb4#page=3
Eli noin 20-30kpl vuodessa.

Selvä enemmistö tehohoitoa tarvinneista COVID-19-potilaista on ollut rokottamattomia. THL:n
rokotustietojen perusteella koko epidemian aikana on tähän mennessä ollut 69 henkilöä, jotka
ovat tarvinneet tehohoitoa COVID-19-taudin vuoksi, vaikka heillä on ollut kahden rokoteannok-
sen suoja. Heistä 60 (87 %) on ollut yli 60-vuotiaita.
Riskiä joutua tehohoitoon rokotesuojasta huolimatta on erityisesti niillä riskiryhmäläisillä, joilla
sairaus tai sen vaatima lääkitys vaikuttaa puolustuskykyä heikentävästi.

Mikä on tilastollinen riskisi omassa ikähaarukassa joutua teholle koronataudin takia alle kolmekymppisenä? Kuinka paljon rokote laskee tätä riskiä, jos se antaa 90% suojan?

Ei nyt oteta edes sitä huomioon, että osa noista tehohoitopotilaista ei edes ole teholla välttämättä koronan takia vaan saavat hoitoa muusta syystä.

Kättä pidempää ei tarvita. Jutellaan vaan eikä ruveta väkivaltaisiksi.

 

[Paapaa]

Esitin sinulle kysymyksen enkä mutuillut.

Mutuilit. Ja en ole missään vaiheessa puhunut mistään alle kolmekymppisistä, jotka spinnasit mukaan keskusteluun tukemaan agendaasi. Tietenkin ikä vaikuttaa merkittävästi riskiin saada vakava tauti. Alkuperäisessä viestissä puhuttiin kaikista rokotetuista ja minä puhuin kaikista rokottamattomista. En jaksa näitä leikkejäsi taas.

 

[Tonto-]

Mutuilit. Ja en ole missään vaiheessa puhunut mistään alle kolmekymppisistä, jotka spinnasit mukaan keskusteluun tukemaan agendaasi. Tietenkin ikä vaikuttaa merkittävästi riskiin saada vakava tauti. Alkuperäisessä viestissä puhuttiin kaikista rokotetuista ja minä puhuin kaikista rokottamattomista. En jaksa näitä leikkejäsi taas.

Voidaan miettiä koko väestökin mukaan, jos haluat. Helpompi niin, koska PSSHP:n tilannekuvaraportti kertoo kuinka suuri osa prosentuaalisesti teholla olleista oli ollut kokonaan rokotettuja.

1238 ihmistä koko väestöstä kahden vuoden ajalta. pyöristetään nyt vaikka 700 ja 5.4 miljoonaan henkilöön vuodessa.

Kerro edes se minun mutu.

 

[Nik97]

Täällä halutaan jokaikiselle väitökselle jokin "lähde" ja linkki sen tueksi ja sitten laitetaan joku radio new zealandin juttu. Ei herranjestas

 

[Kaaaapo]

Täällä halutaan jokaikiselle väitökselle jokin "lähde" ja linkki sen tueksi ja sitten laitetaan joku radio new zealandin juttu. Ei herranjestas

Ei se mitään, jos väittämille halutaan vahvistusta, mutta jotkut ihan kysymyksillekin vaatii lähdettä

 

[Gespard]

Täällä halutaan jokaikiselle väitökselle jokin "lähde" ja linkki sen tueksi ja sitten laitetaan joku radio new zealandin juttu. Ei herranjestas

Siksi koska jos et kirjoita jokaiseen kommenttiin että mielipide: ennen mielipidettä niin voit saada misinformaatiosta huomautuksen/bännit kun eri mieltä oleva tekee ilmoituksen viestistäsi. Koettu on, monta kertaa.

 

[Paapaa]

Täällä halutaan jokaikiselle väitökselle jokin "lähde" ja linkki sen tueksi ja sitten laitetaan joku radio new zealandin juttu. Ei herranjestas

Tässä sama BBC:ltä jos aiempi ei kelvannut, samasta tutkimuksesta kyse:

Covid booster 88% effective against hospital treatment with Omicron

UK health officials said the latest data reinforces the importance of getting a third dose.

www.bbc.com

Ja tässä itse tutkimus:

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1045619/Technical-Briefing-31-Dec-2021-Omicron_severity_update.pdf

Ehkä nyt kelpaa?

 

[Baldrick]

Voidaan miettiä koko väestökin mukaan, jos haluat. Helpompi niin, koska PSSHP:n tilannekuvaraportti kertoo kuinka suuri osa prosentuaalisesti teholla olleista oli ollut kokonaan rokotettuja.

1238 ihmistä koko väestöstä kahden vuoden ajalta. pyöristetään nyt vaikka 700 ja 5.4 miljoonaan henkilöön vuodessa.

Kerro edes se minun mutu.

Katso ilmaantuvuutta ja sairaalahoidossa olevien määrää tältä hetkeltä ja ensimmäisestä sekä toisesta aallosta? Selviää ala-astetason matematiikalla, jos jaksaa keskittyä edes 5min.

 

[Tonto-]

THL:n Mika Salminen: Karanteenien tilalle sairauslomat omalla ilmoituksella ja turha tartunnanjäljitys seis

Koronalukemat hipovat päivittäin huippulukemia ja tartunnanjäljitys sakkaa. Tilanne ei helpota vielä hetkeen, sillä asiantuntijat arvioivat tartuntahuipun olevan helmi-maaliskuussa.

yle.fi

Karanteenien tilalle Salminen ehdottaa sairauslomia, joiden perusteella ihmiset voisivat olla poissa töistä. Tartunnanjäljityksestä Salminen ohjaisi hoitohenkilökuntaa sairaanhoitoon töihin.
– Suoraan sanottuna tartunnanjäljityksestä olisi jo luovuttava. Tarkoitan siis erityisesti rokotettujen ihmisten lieviä tapauksia, ja niiden tartunnanjäljitystä, Salminen sanoo Ylelle.
Monet sote-alan työntekijät ovat nyt joko altistusten tai sitten oman sairastumisen takia poissa töistä, Salminen huomauttaa.

 

[Nik97]

Sen enempää tätä threadia lukenut mutta täällä varmaan saa bannia/varotusta vaikka olisikin joku lähde/tutkimus rokotevastaiseen mielipiteeseen kun eihän ihmiset muita "tutkimuksia" usko kuin niitä mitä tukevat rokotteita ja sen ottamista.

 

[Baldrick]

Sen enempää tätä threadia lukenut mutta täällä varmaan saa bannia/varotusta vaikka olisikin joku lähde/tutkimus rokotevastaiseen mielipiteeseen kun eihän ihmiset muita "tutkimuksia" usko kuin niitä mitä tukevat rokotteita ja sen ottamista.

Laitas lähteet tähän?

 

[Nik97]

Ei mulla nyt mitään mielipidettä mihinkään suuntaan oo tässä aiheessa mut vähän epäilen että näin on

 

[poskiholisti]

Ei mulla nyt mitään mielipidettä mihinkään suuntaan oo tässä aiheessa mut vähän epäilen että näin on

Eli mutuilet? Jos täällä jaetaan vakavasti otettavia tieteellisiä tutkimuksia puoleen tai toiseen, niin ei täällä ole sellaisesta vielä käsittääkseni kenellekään jaettu banneja tai varoituksia.

Sen sijaan sisällöttämästä jankuttamisesta ja disinformaation jakamisesta on vasara heilahtanut useampaankin kertaan ihan katsantokannasta riippumatta.

 

[Kaaaapo]

Sen enempää tätä threadia lukenut mutta täällä varmaan saa bannia/varotusta vaikka olisikin joku lähde/tutkimus rokotevastaiseen mielipiteeseen kun eihän ihmiset muita "tutkimuksia" usko kuin niitä mitä tukevat rokotteita ja sen ottamista.

Rokotevastaiseen varmasti juu ja rokotevastaisuushan nyt on vaan yksinkertaisesti typerää, koska rokotuksia on tutkittu vuosikymmeniä ja kerta toisensa jälkeen todettu äärimäisen tehokkaiksi erinäisiä tauteja vastaan taistelussa. Mutta jos koronarokotteita millään tapaa kritisioi, niin ei välttämättä varoitusta tai bannia jos ei muuten provosoivasti kirjoita, mutta ainakin aikamoisen internetsotureiden ja "asiantuntijoiden" hyökkäyksen saa niskaansa.

Eli mutuilet? Jos täällä jaetaan vakavasti otettavia tieteellisiä tutkimuksia puoleen tai toiseen, niin ei täällä ole sellaisesta vielä käsittääkseni kenellekään jaettu banneja tai varoituksia.



Sen sijaan sisällöttämästä jankuttamisesta ja disinformaation jakamisesta on vasara heilahtanut useampaankin kertaan ihan katsantokannasta riippumatta.

Onkos lähdettä, että rokotemyönteisestä (onpa tyhmä sana) disinformaation jakamisesta olisi vasara heilunut, vai mutuiletko vain?

 

[kilroy1]

Lähes joka neljäs koronapotilas sairaalassa pääosin muista syistä – sivulöydösten raportointia muutetaan

Koronapotilaista lähes neljäsosa ei ole sairaalassa ensisijaisesti koronan vuoksi, arvioi HUS

www.mtvuutiset.fi

15-20% sairaalassa olevista koronapotilaista on sairaalassa muusta syystä kuin korona. Ainakin HUS aikoo jatkossa raportoida vain koronan vuoksi sairaalassa olevat

Hyvä kun saatiin jotain lukemia, ei tarvitse tätäkään arvailla. Toivottavasti yhtenäistävät koko maassa tuon raportoinnin Pirkanmaan mukaiseksi.

 

[masasa]

Moni miettii, kannattaako omikron nyt sairastaa – HUSin apulaisylilääkäriltä selkeä vastaus

Sairastetun omikron-muunnoksen ja otetun koronarokotteen yhteisvaikutuksesta syntyvästä niin kutsutusta ”superimmuniteetistä” tiedetään niin vähän, että siihen ei kannata turvautua, sanoo Husin apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen

www.mtvuutiset.fi

HUS:in apulaisylilääkärin mukaan omicron on yhtä vakava kuin Delta, siis jos on rokottamaton. Sen jälkeen kuvailee miksi se on ehkä lievempi(ei lisäänny alahengitysteissä kuten aikaisemmat variantit) rokotetuille ja sitten sanoo että ei tiedetä siitä riittävästi.

Olisi kyllä mielenkiintoista tietää mikä siitä tekee nimenomaa rokottamattomille yhtä vaarallisen kuin Deltan, vaikka ei leviä alahengitysteissä. Seuraan aika paljon maailman uutisia koronasta ja tätä väitettä en ole kuullut aikaisemmin.

Ei herätä kovin paljon luottamusta jos tämmöisiä perusteettomia väitteitä lauotaan, mutta kai niitä rokotteita pitää saada piikitettyä kun niitä on isolla rahalla ostettu, eli ihmisten pelottelu jatkuu.

 

[renee]

Saadaanko vielä viimeinen näytös, eli ravintoloiden täyssulku, siitä kuulemma keskustellaan. Tulisi varmaan sopivasti voimaan siinä vaiheessa, kun epidemiahuippu on käsillä, joten hallitus saisi vielä mitalin, kun heidän toimiensa ansiosta epidemia kääntyy laskuun

 

[runboy93]

STM:n Varhila: Uudenmaan kuntien linjauksissa on kyse tartuntatautilain noudattamatta jättämisestä

Uudellamaalla useat kunnat ovat päättäneet luopua pääosin jäljittämisestä ja karanteenien asettamisesta. Myös THL kannattaa ajatusta. Lappi sen sijaan kulkee vastavirtaan ja pitää kiinni jäljityksestä.

yle.fi

Hän viestitti sähköpostilla STT:lle, että Uudenmaan kuntien linjauksissa ei ole kyse hallituksen koronastrategiasta irtautumisesta, vaan tartuntatautilain mukaisen menettelyn noudattamatta jättämisestä.

Pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä vaati tiistaina hallitusta päivittämään valtakunnallisen toimintastrategian.

Helsinki ja 11 muuta Uudenmaan kuntaa ilmoittivat maanantaina, että koulussa, kotona ja työpaikoilla altistuneita ei enää jatkossa määrätä tartuntatautilain mukaiseen karanteeniin eikä esimerkiksi lieväoireisen tule hakeutua laboratoriotestiin, jollei kuulu riskiryhmään.

Kunnat päättivät luopua toimista, sillä perusteella, että omikronmuunnos leviää niin nopeasti, ettei tartuntojen jäljittämiseen kaikkialla enää pystytä. Kuntien mukaan koronavirustautiin sairastuneiden osalta tulisi siirtyä normaaleihin sairauspoissaolokäytäntöihin.

Tottahan tuossa on molemmilta suunnilta:

1) Nykyisen tartuntatautilain vastaista toimintaa nuo päätökset mitä eilen uudenmaan seudulla tehtiin, tuo juurikin vaatisi valtakunnallisen muutoksen itse tartuntatautilakiin.

2) Jota he tänään ovat laittaneet vireilleen ja vaativat hallitukselta toimia tähän.

Tosiaan huomisesta lähtien ravintolat kiinni leviämisvaiheen alueilla jo klo 18, anniskelu loppuu klo 17. Heti perään tuli sitten että loppuviikosta käydään läpi ravintoloiden täyssulkua, kuten aiemmin sanoin jos lapset ja nuoret pitää jättää rajoitusten ulkopuolelle, niin vaihtoehto pitää olla sitten valmiina.

Mutta niin tilanne näyttää muuttuvan päivittäin ja mielipiteet asiantuntijoilla koko asiaan, niin vaikea kenenkää muun sanoa että mitä tulee tapahtumaan.

 

[Nik97]

Hmm, miten luotettavina jengi sitten pitää näitä linkkaamiaan "tutkimuksia"?

 

[Kaaaapo]

Saadaanko vielä viimeinen näytös, eli ravintoloiden täyssulku, siitä kuulemma keskustellaan. Tulisi varmaan sopivasti voimaan siinä vaiheessa, kun epidemiahuippu on käsillä, joten hallitus saisi vielä mitalin, kun heidän toimiensa ansiosta epidemia kääntyy laskuun

Ei kai niitä nyt sentään sulkea tarvitse, kunhan kuntosalit, liikuntapaikat yleisesti ja muut perkeleet saataisiin pidettyä kiinni.

Alla kevennyksenä humoristinen kannanotto kuntosalien sulkuun. En ala videota referoimaan tai selittelemään sen kummemmin. Katsokoon keitä pieni kevennys kiinnostaa ja skipatkoon keitä ei kiinnosta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Coax]

Hmm, miten luotettavina jengi sitten pitää näitä linkkaamiaan "tutkimuksia"?

Tieteelliset standardit täyttävää, vertaisarvioitua tutkimusta voi pitää yleensä luotettavana, ainakin siihen asti kunnes parempi samat kriteerit täyttävä tutkimus tuo uutta tutkittua tietoa asiaan tai aiemman tutkimuksen kumoaa. Puhelimella pöntöllä tehtyä tutkimusta jonka vertaisarviointi on sosiaalisen median 154 tykkäystä harvemmin sellaisena pidetään.

 

[ojisama]

Hmm, miten luotettavina jengi sitten pitää näitä linkkaamiaan "tutkimuksia"?

Aika luotettavana. Edellinen minkä postasin oli vasta vertaisarvioitu ja julkaistu tunnetussa journalissa. Sitä ennen siihen oli britit raporteissaan viitanneet preprinttinä.

Mutta kerro sinä miksi trollaat "tutkimuksia" väitteellä. Mitä ongelmia olet niissä havainnut?