Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[spengele]

Joka päivä olen noin tehnyt tämän pandemian ajan niinkuin varmasti suurin osa ihmisistä. Mihin tämä kysymys oikein liittyy?

Siihen vaan, että suurin osa tartunnan saaneista käy töissä normaalisti tietämättä kantavansa virusta ja vain pieni osa sairastuu niin pahasti, että joutuu olemaan poissa töistä sen takia. Mutta taisitkin puhua vain itsestäsi ja omasta moraalistasi oireisena töihin menemisestä, joten meni vähän huti osaltani. Hetki sitten pohdittiin vielä sellaista, että voiko jossain työpaikoilla tai teollisuuden aloilla tai yhteiskunnan kannalta kriittisissä tehtävissä tulla merkittäviä häiriöitä sairastamisesta.

Voi olla, että mitä kriittisempi ala yhteiskunnan kannalta, niin sitä suurempaa kutsumusta työntekijät kokevat ja ovat valmiimpia menemään suorittamaan niitä yhteiskunnan kannalta kriittisiä tehtäviään oireisenakin. Jollain gigantin telkkarimyyjällä nyt ei ole niin väliä minkään kannalta, vaikka jäisi motivaatiosaikulle pariksi viikoksi.

HUS:in alueella tartuntoja todella paljon mutta sairaalassa tilanne on rauhallinen. Hyvin näyttää se kaksi rokoteannosta tehoavan omikroniin.

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) sairaaloissa ei vieläkään näy suurta määrää koronapotilaita, jos lukuja verrataan valtaviin tartuntalukuihin.

Diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen kertoo, että Husin sairaaloissa on sunnuntaina yhteensä 99 koronapotilasta, joista 19 tehohoidossa.

Sairaalassaolijoiden määrä on toisin sanoen kasvanut, mutta tahti on maltillinen.
”Määrä voi mennä yli sadan, mutta tämä on vähemmän kuin pelättiin. Näyttäisi, että rokotesuoja pitää”, Lehtonen sanoo.
Toisin sanoen kaksikin rokotetta suojaa kaikkein pessimistisimpiä arvioita paremmin sairastumiselta vakavasti.

Tartunnat | Husin sairaaloissa nyt 99 koronapotilasta – ”Näyttäisi, että rokotesuoja pitää”

Tartunnoissa saattaa tällä viikolla mennä Uudellamaalla 20 000 tartuntaa rikki, mikä tarkoittaa satojatuhansia altistuneita.

www.hs.fi

Eikö ne ole kumminkin suurimmaksi osaksi rokottamattomia muutenkin, jotka sinne sairaalaan joutuu ja ilmaantuvuus rokottamattomissa huomattavasti suurempi kuin rokotetuissa. Jos siitä huolimatta sairaalakuormitus ei ole kasvanut, niin voisi päätellä, että vailla rokotussuojaa olevissakaan oireet eivät pääse enää muodostumaan yhtä usein niin vakaviksi, että sairaalahoitoa tarvittaisi.

 

[Tonnin Seteli]

Kauhean montaa kymmentä prosenttia väestöstä ei kannattaisi sairastuttaa samaan aikaan tuollaisen 10-14 päivän saikun+karanteenin vaativaan tautiin, kun yhteiskunnassa tulee jo vähän ongelmia. Ei toki ylitsepääsemättömiä, mutta oletettavasti sairastumiset tulevat ryppäinä, jolloin paikallisia ongelmia sitten tulee.

Onneksi läheskään kaikki lieväoireiset eivät ole 10 päivän kuumepotilaita vaan näitä on vähemmistö. Useimmat ovat muutamana päivänä vähän nuhaisia tai tuntevat vähän väsymystä tai eivät edes huomaa tautia.

Lisäksi kun tartuntoja tulee tarpeeksi kerralla, jo valmiiksi päiväkausia perässä oleva jäljitys romahtaa. Eivät ehdi tavoittaa sitä kautta muuten karanteeniin määrättäviä ennen kuin karanteeni olisi jo päättynyt. Täten jäljitys ei aiheuta samaa vahinkoa kuin vähäisten tartuntojen tilanteesta skaalaten voisi päätellä.

 

[potero]

Onneksi läheskään kaikki lieväoireiset eivät ole 10 päivän kuumepotilaita vaan näitä on vähemmistö. Useimmat ovat muutamana päivänä vähän nuhaisia tai tuntevat vähän väsymystä tai eivät edes huomaa tautia.

Jep. Ja ihan niin kuin nämä rajoitustoimet eivät muka tulisi kalliiksi.

 

[renee]

Jostain ne perusteet rajoituksille tarvitaan, välillä se on riskiryhmien suojelu, välillä korkea sairaalakuorma, välillä long covid, nyt sitten liiallinen saikuttaminen. Rajoituksia kun ei lain mukaan saa perusteettomasti tai varmuuden vuoksi asettaa, niin voitte olla varmoja, että niin kauan kuin meillä on rajoituksia, niin meillä on joku katastrofi ihan oven takana.

 

[Kaaaapo]

En kyllä edes ymmärrä mitä sinä nyt ajat takaa hyökkäämällä minua vastaan. Ilmeisesti siis olet sitä mieltä, että korona ei aiheuta ongelmia noissa oleellisissa laitoksissa mistä ihmiset tuolla aikaisemmin puhuivat? Minä kun en ottanu siihen kantaa vaan Jinxin naurettavaan väitökseen.

Siksi, koska ymmärsit viestin väärin ja sen pohjalta ivallisesti kehoitit heräämään omasta kuplastaan jne. Toisinsanoen sinä aloitit hyökkäämisen väärinymmärykseen pohjautuen ja minä halusin tuon oikaista. Jos olisit ensilukemalla, tai edes kolmannella yrittämällä ymmärtänyt Jinxin viestin, se ei olisi ollut niin naurettavan kuuloinen. Tai voi se sinulle edelleen siltikin olla naurettavan kuuloinen, mutta ainakin sen tulisi perustua siihen, että viestin on ymmärrettänyt oikein.
En ole tuota mieltä mitä kuvittelet, älä tee turhia olettamia.

 

[Jumputin]

Osastoilla

Jostain ne perusteet rajoituksille tarvitaan, välillä se on riskiryhmien suojelu, välillä korkea sairaalakuorma, välillä long covid, nyt sitten liiallinen saikuttaminen. Rajoituksia kun ei lain mukaan saa perusteettomasti tai varmuuden vuoksi asettaa, niin voitte olla varmoja, että niin kauan kuin meillä on rajoituksia, niin meillä on joku katastrofi ihan oven takana.

Riskiryhmien suojelu ja terveydenhuollon kantokyky ovat olleet ne perusteet. Jos nyt katsot eri koronanyrkkien perusteluja rajoituksille, niin se terveydenhuolto sielä nyt mietityttää ja jota nyt katsotaan tarkkaan, etenkin kun koronapotilaita sairaaloissa ennestään jo makaa.

 

[Gespard]

Kaikesta säädöstä huolimatta erittäin positiivista että niitä tartuntoja tulee kymmeniä tuhansia nyt. Se vie pohjat näiltä nykyisiltä rajoituksilta ja päästään nopeammin takaisin normaaliin. Jos virus olisi entiseen tahtiin käynyt läpi väestön niin oltaisiin vielä 2025 valmiustilassa. Nyt on toivoa siirtyä vuosittaisiin aaltoihin, niin ettei tarvitse koko aikaa kärsiä.

 

[rakotti]

Siksi, koska ymmärsit viestin väärin ja sen pohjalta ivallisesti kehoitit heräämään omasta kuplastaan jne. Toisinsanoen sinä aloitit hyökkäämisen väärinymmärykseen pohjautuen ja minä halusin tuon oikaista. Jos olisit ensilukemalla, tai edes kolmannella yrittämällä ymmärtänyt Jinxin viestin, se ei olisi ollut niin naurettavan kuuloinen. Tai voi se sinulle edelleen siltikin olla naurettavan kuuloinen, mutta ainakin sen tulisi perustua siihen, että viestin on ymmärrettänyt oikein.
En ole tuota mieltä mitä kuvittelet, älä tee turhia olettamia.

Siis oletkos nyt ihan tosissasi? Susta ei ole naurettavaa, että heitellään ihmisten painavan hommia jopa 39 asteen kuumeessa? Kerrohan nyt miten tuo Jinxin viesti sitten mielestäsi pitäisi ymmärtää? Sinähän et ole yhtään mitään edes oikaissut. Kyselit vain missä noin sanottiin ja näytin sen viestin mistä itse puhuin.

 

[weetabix]

Kaikesta säädöstä huolimatta erittäin positiivista että niitä tartuntoja tulee kymmeniä tuhansia nyt. Se vie pohjat näiltä nykyisiltä rajoituksilta ja päästään nopeammin takaisin normaaliin.

Erittäin positiivista tällä hetkellä vaikuttaa olevan se, että rokotteet toimivat omicron versiota vastaan optimistisimpien skenaarioiden tavalla ja sairaalassa oloaika on lyhentynyt. Rajoituksia puretaan omalla ajallaan sitä mukaan jos/kun trendi jatkuu. Voipi olla että päästään puolivälissä kuuta takaisin passin käyttöön.

 

[ojisama]

Siis oletkos nyt ihan tosissasi? Susta ei ole naurettavaa, että heitellään ihmisten painavan hommia jopa 39 asteen kuumeessa? Kerrohan nyt miten tuo Jinxin viesti sitten mielestäsi pitäisi ymmärtää? Sinähän et ole yhtään mitään edes oikaissut. Kyselit vain missä noin sanottiin ja näytin sen viestin mistä itse puhuin.

Henkilökohtaisesti olen ollut aikuisiällä ehkä pari kertaa kuumeessa, mutta toisaalta olen aivan tööt jos olen. Jo lämmön nousu 37,3:n tienoille vaikuttaa, mutta hyvänä puolena osaa sitten ottaa rauhallisesti. En varmaan pystyisi liikkumaan 39 asteen lämmössä. Joskus teininä nousi kuume, niin hämärä muistikuva marssimisesta ympäri kotia keskellä yötä toistellen 'millään ei ole mitään väliä'.

 

[spengele]

Siis oletkos nyt ihan tosissasi? Susta ei ole naurettavaa, että heitellään ihmisten painavan hommia jopa 39 asteen kuumeessa? Kerrohan nyt miten tuo Jinxin viesti sitten mielestäsi pitäisi ymmärtää? Sinähän et ole yhtään mitään edes oikaissut. Kyselit vain missä noin sanottiin ja näytin sen viestin mistä itse puhuin.

Väittäisin olevan olematon osuus kaikista tartunnan saaneista. Jos tuohon pistetään 100 työikäistä riviin ja korona kaikille niin reilusti yli 50% pystyy heittämällä tekemään kriittistä työtä 14vrk tehtaassa ja varmaan 90% neppailemaan kotona konetta, se kun onnistuu tarvittaessa jopa 39 kuumeessa toisin kuin joku tehdasduuni.

Tarkoitti varmaan, että tietokoneen neppailu onnistuu vaikka jopa 39 asteen kuumeessa tarvittaessa. Ei tarkoittanut sitä, että kaikki 39 asteen kuumeessa olevat voisivat tehdä omaa työtään tarpeesta riippumatta. Oli myös juuri puhetta yhteiskunnalle kriittisistä tehtävistä ja siitä, että tuleeko tehtaissa tai laitoksissa merkittäviä häiriöitä saikkareista, joten varmaan vähän littyy siihenkin. Näissä kirsikan poiminnoissa on sellainen vaara, että asia irtoaa kontekstista ja syntyy turhaa vänkäämistä.

En ota kantaa siihen, että missä kehon lämpötilassa koneen näppäily on mahdollista. Toiset kokee lievänkin lämmön suurena rasitteena.

Erittäin positiivista tällä hetkellä vaikuttaa olevan se, että rokotteet toimivat omicron versiota vastaan optimistisimpien skenaarioiden tavalla ja sairaalassa oloaika on lyhentynyt. Rajoituksia puretaan omalla ajallaan sitä mukaan jos/kun trendi jatkuu. Voipi olla että päästään puolivälissä kuuta takaisin passin käyttöön.

Onko tuo ainoa tulkinta? Voiko päätellä, että omikronin aiheuttamat oireet ovat lieviä huolimatta siitä mikä tartunnan saaneen on rokotusstatus?

 

[B12]

Rajoituksia puretaan omalla ajallaan sitä mukaan jos/kun trendi jatkuu. Voipi olla että päästään puolivälissä kuuta takaisin passin käyttöön.

Kyllä. Ja kesällä ehkä saadaan hetki hengähtää terassilla kunnes syksyllä taas laitetaan paikat kiinni.

 

[rakotti]

Tarkoitti varmaan, että tietokoneen neppailu onnistuu vaikka jopa 39 asteen kuumeessa tarvittaessa. Ei tarkoittanut sitä, että kaikki 39 asteen kuumeessa olevat voisivat tehdä omaa työtään tarpeesta riippumatta. Oli myös juuri puhetta yhteiskunnalle kriittisistä tehtävistä ja siitä, että tuleeko tehtaissa tai laitoksissa merkittäviä häiriöitä saikkareista, joten varmaan vähän littyy siihenkin. Näissä kirsikan poiminnoissa on sellainen vaara, että asia irtoaa kontekstista ja syntyy turhaa vänkäämistä.

En ota kantaa siihen, että missä kehon lämpötilassa koneen näppäily on mahdollista. Toiset kokee lievänkin lämmön suurena rasitteena.

Juu enhän minäkään missään kohtaa maininnut, että kaikki 39 asteen kuumeessa tekisivät. En tosiaan tiedä mitä Kaapo tuolla piikittelyllään nyt ajaa takaa. Kunhan huvitti tuollainen heitto. En oikein jaksa nähdä sellaista tarvetta, että 39 asteen kuumeessa tarvisi tehdä yhtään mitään muuta kuin levätä. Kukaan ei ole niin korvaamaton ihan sama mistä työstä on kyse

 

[renee]

Tulevalla viikolla Helsingin hallinto-oikeuden pitäisi antaa päätös liikuntatilojen sulkua koskevaan valitukseen, jos oikein muistan. Melkein laittaisin panokseni avautumisen puolelle.

 

[asentaja142]

Jospa jo 2024 päästään boosteri kierteestä Japanilaisella tuotteella.

Japanissa kehitteillä oleva koronarokote antaa elinikäisen immuniteetin | Verkkouutiset

Japanissa kehitteillä oleva koronarokote antaa elinikäisen immuniteetin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[rakotti]

Tulevalla viikolla Helsingin hallinto-oikeuden pitäisi antaa päätös liikuntatilojen sulkua koskevaan valitukseen, jos oikein muistan. Melkein laittaisin panokseni avautumisen puolelle.

Olis kyllä loistava asia, jos tuo menis läpi

 

[Kaaaapo]

Juu enhän minäkään missään kohtaa maininnut, että kaikki 39 asteen kuumeessa tekisivät. En tosiaan tiedä mitä Kaapo tuolla piikittelyllään nyt ajaa takaa. Kunhan huvitti tuollainen heitto. En oikein jaksa nähdä sellaista tarvetta, että 39 asteen kuumeessa tarvisi tehdä yhtään mitään muuta kuin levätä. Kukaan ei ole niin korvaamaton ihan sama mistä työstä on kyse

Juuri tuota ajoin takaa, mitä spengele kirjoitti. Sen alkup. viestin kun lukee oikein, ei sen merkitys ole niinkään typerä mitä sinun vastauksesi siihen oli, kun ei siinä oletettu saati kehotettu ihmisiä painamaan hommia 39 asteen kuumeessa.

e: Välttääkseni uuden viestin kirjoittamisen, editoin tähän.
Uskomatonta, että et vieläkään ymmärrä mitä Jinx kirjoitti. Kirjoitti, että 100:sta työikäisestä jotka koronatartunnan saa, reilusti yli puolet kykenevät kriittistä hommaa tekemään tehtaassa jos on välttämätöntä ja 90% tartunnan saaneista voi tehdä hommia kotona koneen ääressä, mikäli se on kriittistä ja välttämätöntä. Tarkoittaa sitä, että tarunnan saaneet ovat pitkälti oireettomia tai oireet ovat hyvin vähäiset ja sitä, että vähäisilläkin oireilla kriittiset hommat vielä hoituu tarvittaessa. Vain pieni osa saa niin rajut oireet, ettei kykenisi edes kriittisiä, välttämättömiä tehtäviä hoitamaan edes kotoa käsin.
Mutta tosiaan, antaapi olla.

 

[Kaaaapo]

Juu enhän minäkään missään kohtaa maininnut, että kaikki 39 asteen kuumeessa tekisivät. En tosiaan tiedä mitä Kaapo tuolla piikittelyllään nyt ajaa takaa. Kunhan huvitti tuollainen heitto. En oikein jaksa nähdä sellaista tarvetta, että 39 asteen kuumeessa tarvisi tehdä yhtään mitään muuta kuin levätä. Kukaan ei ole niin korvaamaton ihan sama mistä työstä on kyse

Tähän näin toisaalla saliyrittäjän sosiaalisen median postauksen. Hän mainitsi, että Europpassa tehdyn tutkimuksen mukaan riski kuntosaleilla on ollut 0,87 tartuntaa per 100k salikäyntiä. En vaivautunut lukemaan tutkimusta, mutta jos paikkansa pitää, niin aika typerää olisi jatkaa sulkua ainakin kuntosalejen osalta.

 

[rakotti]

Juuri tuota ajoin takaa, mitä spengele kirjoitti. Sen alkup. viestin kun lukee oikein, ei sen merkitys ole niinkään typerä mitä sinun vastauksesi siihen oli, kun ei siinä oletettu saati kehotettu ihmisiä painamaan hommia 39 asteen kuumeessa.

Ahaa, viestit pitää lukea oikein. Ja ilmeisesti sinun tulkintasi oli se oikein luettu? Kyllähän siinä tasan tarkkaan vihjattiin, että tarvittaessa painetaan hommia kauheassa kuumeessa ja se minua huvitti. Saa olla melkoinen työnarkomaani jos siihen ryhtyy. Mutta eiköhän tämä jo riitä. En jaksa ymmärtää, että tuostakin piti tehdä noin iso numero, mutta minkäs teet.

 

[kibe]

Jospa jo 2024 päästään boosteri kierteestä Japanilaisella tuotteella.

Japanissa kehitteillä oleva koronarokote antaa elinikäisen immuniteetin | Verkkouutiset

Japanissa kehitteillä oleva koronarokote antaa elinikäisen immuniteetin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Toivoa sopii. Tosin myös aika kovasti epäillä. Koronarokorreita taitaa olla kehitetty sataa tai satoja. Osa teoriatasolle asti, osa enemmän tai vähemmän siitä pitemmälle.

 

[Morokolli]

Jospa jo 2024 päästään boosteri kierteestä Japanilaisella tuotteella.

Japanissa kehitteillä oleva koronarokote antaa elinikäisen immuniteetin | Verkkouutiset

Japanissa kehitteillä oleva koronarokote antaa elinikäisen immuniteetin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tämmönen tuote sen Janssenin rokotteen piti olla. Samanlaista rokotetta Janssenista ennakoitiin aika tarkalleen vuosi sitten. Lopulta tuote oli lähinnä floppi. EU kyllä hyväksyi sen yhden annoksen rokotteeksi, mutta suojateho osoittautunut olemattomaksi. Monet EU-maat suositelleet sittemmin Janssenin tehosteeksi mRNA-rokotetta.

 

[weetabix]

En vaivautunut lukemaan tutkimusta, mutta jos paikkansa pitää, niin aika typerää olisi jatkaa sulkua ainakin kuntosalejen osalta.

Jos tehdään sellainen aika erikoinen ratkaisu, että jospa vaikka luet sen paperin ja tulet perustelemaan mikä siinä on vakuuttavaa.

Jos oikein muistan, niin random testi random porukalta ei kerro juurikaan mitään siitä kuinka paljon virus (vanhat variantit) tarttuu kun meillä ei ole ryhmää mitä seurata (eli meillä ei ole mitään seurantaa tuliko oireet testin jälkeen). Jos kyse on jostain muusta tutkimuksesta kuin tuosta, niin kuulen mielelläni lisää.

 

[rakotti]

Juuri tuota ajoin takaa, mitä spengele kirjoitti. Sen alkup. viestin kun lukee oikein, ei sen merkitys ole niinkään typerä mitä sinun vastauksesi siihen oli, kun ei siinä oletettu saati kehotettu ihmisiä painamaan hommia 39 asteen kuumeessa.

e: Välttääkseni uuden viestin kirjoittamisen, editoin tähän.
Uskomatonta, että et vieläkään ymmärrä mitä Jinx kirjoitti. Kirjoitti, että 100:sta työikäisestä jotka koronatartunnan saa, reilusti yli puolet kykenevät kriittistä hommaa tekemään tehtaassa jos on välttämätöntä ja 90% tartunnan saaneista voi tehdä hommia kotona koneen ääressä, mikäli se on kriittistä ja välttämätöntä. Tarkoittaa sitä, että tarunnan saaneet ovat pitkälti oireettomia tai oireet ovat hyvin vähäiset ja sitä, että vähäisilläkin oireilla kriittiset hommat vielä hoituu tarvittaessa. Vain pieni osa saa niin rajut oireet, ettei kykenisi edes kriittisiä, välttämättömiä tehtäviä hoitamaan edes kotoa käsin.
Mutta tosiaan, antaapi olla.

Kyllä minä osaan lukea. Kommentoin ainoastaan tuota hienoa heittoa, että töitä tehtäisiin 39 asteen kuumeessa. En puhunut kuinka moni niin tekee, en väittänyt, että Jinx sanoi 90% näin tekevän. Sinä nyt ylitulkitset mitä en muka ole tajunnut lukemastani. Osaat ilmeisesti lukea ihmisten ajatuksia. Voitaisiinko jo lopettaa tämä? Mikä ihmeen pakko on päästä nälvimään täysin yhdentekevästä asiasta ja vielä täysin väärin tiedoin?

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämmönen tuote sen Janssenin rokotteen piti olla. Samanlaista rokotetta Janssenista ennakoitiin aika tarkalleen vuosi sitten. Lopulta tuote oli lähinnä floppi. EU kyllä hyväksyi sen yhden annoksen rokotteeksi, mutta suojateho osoittautunut olemattomaksi. Monet EU-maat suositelleet sittemmin Janssenin tehosteeksi mRNA-rokotetta.

Minä puolestani veikkaan, että Janssenin rokotteella ja tuolla japanilaisrokotteella ei ole yhtään mitään yhteistä. Paitsi apinalogiikalla se, että molempia otetaan oletuksena yksi annos! Sehän tekee niistä sitten samanlaisia...

 

[spengele]

Minä puolestani veikkaan, että Janssenin rokotteella ja tuolla japanilaisrokotteella ei ole yhtään mitään yhteistä. Paitsi apinalogiikalla se, että molempia otetaan oletuksena yksi annos! Sehän tekee niistä sitten samanlaisia...

Jospa yhdellä annoksella saa puolen elämää kestävän suojan ja sen jälkeen pitää ottaa toinen niin se suojaa lopun elämää!

 

[Arizonaode]

Kyllä pakolliset työt pystyy tekemään pikku nuhassa tai vähän isommassakin, siis teollisuuden ym., jos kyse on oikeasti yhteiskunnan romahtamisesta. Terveydenhuollon tehtävissä on syytä tietysti olla terveenä

Varmasti pystyisi, mutta ei Suomessa tulla rauhan aikana kovin helpolla määräämään tietoisesti sairaita töihin.

Toki hätätyö on yksi mahdollisuus mutta sitä ei ihan kevyin perustein määrätä. Ja silloinkin terveitä ensisijaisesti luulisi töihin määrättävän.

 

[Lucas]

Etelä-Afrikan omikron aallon hiipuminen voisi viitata siihenkin, että mahdollisesti suurin osa omikron viruksen kohtaavista ihmisistä ei saa siitä mitään oireita vaan elimistön oma immuunijärjestelmä osaa tuhota sen viruksen jo heti kättelyssä ennen kuin se ehtii aiheuttaa mitään oireita ja ennen kuin sitä ehditään edes missään testeissä havaita. Se kohtaaminen jää kuitenkin "muistiin" seuraavalla kohtaamisella omikron virus ei pääse edes niinkään pitkälle.

Yllä oleva on ihan puhdasta arvailua.

Paras keino suojautua korona-viruksia vastaan on edelleen ottaa ne rokotteet.

 

[Kaaaapo]

Jos tehdään sellainen aika erikoinen ratkaisu, että jospa vaikka luet sen paperin ja tulet perustelemaan mikä siinä on vakuuttavaa.

Jos oikein muistan, niin random testi random porukalta ei kerro juurikaan mitään siitä kuinka paljon virus (vanhat variantit) tarttuu kun meillä ei ole ryhmää mitä seurata (eli meillä ei ole mitään seurantaa tuliko oireet testin jälkeen). Jos kyse on jostain muusta tutkimuksesta kuin tuosta, niin kuulen mielelläni lisää.

Jospa tehtäisiinkin sellainen erikoinen ratkaisu, että sinä luet sen paperin mikäli se sinua kiinnostaa. Minua se ei niin kiinnosta, eikä salien sulku Suomessa tällä hetkellä vaikuta elämääni. En myöskään väittänyt mitään suuntaan enkä toiseen. Sanoin, että mikäli se pitää paikkansa, niin sitten salien sulun jatkaminen olisi typerää.

Sanoin tämän siksi, että täällä on mahdollisesti joitain joita kiinnostaa, mutta eivät välttämättä ole tietoisia tämmöisestä tutkimuksesta ja voivat sen halutessaan etsiä.

 

[Gespard]

BBC: Israelissa omikron leviää nyt sitä vauhtia, että laumasuoja häämöttää jo – asiantuntijoilta varoitus

Israel on käynnistänyt neljännen rokotuskierroksen.

www.is.fi

"
– Mutta me emme halua saavuttaa laumasuojaa tartuntojen avulla. Haluamme saavuttaa sen rokottamalla monia ihmisiä, terveysministeriön johtaja Nachmann Ash sanoo BBC uutisille.
"
Israelissakin näkevät vielä päiväunta että rokottamalla saisivat tartunnat katoamaan. Aika naiivia touhua. Mitenhän monta kertaa pitää epäonnistua että fiksuuntuvat?

 

[renee]

BBC: Israelissa omikron leviää nyt sitä vauhtia, että laumasuoja häämöttää jo – asiantuntijoilta varoitus

Israel on käynnistänyt neljännen rokotuskierroksen.

www.is.fi

"
– Mutta me emme halua saavuttaa laumasuojaa tartuntojen avulla. Haluamme saavuttaa sen rokottamalla monia ihmisiä, terveysministeriön johtaja Nachmann Ash sanoo BBC uutisille.
"
Israelissakin näkevät vielä päiväunta että rokottamalla saisivat tartunnat katoamaan. Aika naiivia touhua. Mitenhän monta kertaa pitää epäonnistua että fiksuuntuvat?

Influenssapandemiat eivät ole loppuneet siihen, että tartunnat olisivat loppuneet, vaan siihen, että tartuntojen vaikutukset ovat vähentyneet. Koronan kanssa käy ehkä samoin. Laumasuojan sijasta pitäisi puhua väestön riittävästä immuniteettisuojasta ja sitähän voidaan kyllä rokotuksilla kasvattaa, vaikka laumasuoja onkin väärä termi.

 

[akse]

Siis oletkos nyt ihan tosissasi? Susta ei ole naurettavaa, että heitellään ihmisten painavan hommia jopa 39 asteen kuumeessa? Kerrohan nyt miten tuo Jinxin viesti sitten mielestäsi pitäisi ymmärtää? Sinähän et ole yhtään mitään edes oikaissut. Kyselit vain missä noin sanottiin ja näytin sen viestin mistä itse puhuin.

Etänä sohvalla läppäri sylissä, jotain valvontahommaa voisi tehdä.

Oishan se vähän rankkaa kyllä. Voisi särkylääkkeen avulla mennä, mutta luulisi että työporukassa joku lievempi oireisempikin löytyisi.

Vähän turha aihe taas jankata tämäkin..

 

[rakotti]

Etänä sohvalla läppäri sylissä, jotain valvontahommaa voisi tehdä.

Oishan se vähän rankkaa kyllä. Voisi särkylääkkeen avulla mennä, mutta luulisi että työporukassa joku lievempi oireisempikin löytyisi.

Vähän turha aihe taas jankata tämäkin..

Kyllä varmasti joku tekisi, itse en, enkä usko, että kovin moni muukaan. Kyllähän Huawein johtajakin kehuskeli kuinka pitäisi painaa 80h viikossa, muuten ei tuu hommista mitään. En usko, että kovin moni on samaa mieltä. Kyllä mielipiteitä maailmaan mahtuu.

 

[persu]

Kyllä varmasti joku tekisi, itse en, enkä usko, että kovin moni muukaan. Kyllähän Huawein johtajakin kehuskeli kuinka pitäisi painaa 80h viikossa, muuten ei tuu hommista mitään. En usko, että kovin moni on samaa mieltä. Kyllä mielipiteitä maailmaan mahtuu.

Kenellähän lienee vastuu kun kuumehoureinen työntekijä tekee kalliin tai vaikkapa hengenvaarallisen virheen? Tällä hetkellä sillä työnantajalla, joka on antanut sairaan olla töissä.

 

[Gespard]

Koronaan sairastunut Toivo Sukari kertoo voinnistaan nyt – harkitsi yksityiskoneen vuokraamista päästäkseen Suomeen hoitoon

Liikemies Toivo Sukari, 67, on helpottunut ja tyytyväinen, sillä juuri ennen joulua alkanut korona on hellittämässä otettaan.

www.is.fi

Sukari peloteltu koronalla niin että harkitsi yksityiskoneen vuokraamista päästäkseen Suomeen sairaalahoitoon. Flunssaoireiden takia.

 

[kilroy1]

Koronaan sairastunut Toivo Sukari kertoo voinnistaan nyt – harkitsi yksityiskoneen vuokraamista päästäkseen Suomeen hoitoon

Liikemies Toivo Sukari, 67, on helpottunut ja tyytyväinen, sillä juuri ennen joulua alkanut korona on hellittämässä otettaan.

www.is.fi

Sukari peloteltu koronalla niin että harkitsi yksityiskoneen vuokraamista päästäkseen Suomeen sairaalahoitoon.

Helppoa kun on rahaa..

Sukari tykkää olla otsikoissa, eikä se yksityiskoneella tuolta kotiin tulo niin kallista ole.

 

[aimo_ii]

Koronaan sairastunut Toivo Sukari kertoo voinnistaan nyt – harkitsi yksityiskoneen vuokraamista päästäkseen Suomeen hoitoon

Liikemies Toivo Sukari, 67, on helpottunut ja tyytyväinen, sillä juuri ennen joulua alkanut korona on hellittämässä otettaan.

www.is.fi

Sukari peloteltu koronalla niin että harkitsi yksityiskoneen vuokraamista päästäkseen Suomeen sairaalahoitoon. Flunssaoireiden takia.

Eli teit nyt lehtijutun perusteella diagnoosin Sukarin oireista ja sairastamisesta ja lisäksi vielä vääntelet juttua? Sukari ei jutussa sanonut, että vuokraisi yksityiskonetta "flunssaoireiden" vuoksi.

"Hurjimpina hetkinä Sukari ehti jopa miettiä yksityiskoneen vuokraamista, jos vointi olisi äitynyt todella pahaksi."

 

[Gespard]

Eli teit nyt lehtijutun perusteella diagnoosin Sukarin oireista ja sairastamisesta ja lisäksi vielä vääntelet juttua? Sukari ei jutussa sanonut, että vuokraisi yksityiskonetta "flunssaoireiden" vuoksi.

"Hurjimpina hetkinä Sukari ehti jopa miettiä yksityiskoneen vuokraamista, jos vointi olisi äitynyt todella pahaksi."

Opettele itse lukemaan. Älä vääntele minun sanoja.

 

[aimo_ii]

Opettele itse lukemaan. Älä vääntele minun sanoja.

Voisitko siis kertoa, mitä tarkalleen ottaen pyrit sanomaan, jos oma tulkintani sinun viestistä oli väärä? Kirjaimellisesti siinä luki, että Sukari olisi flunssaoireiden vuoksi harkinnut yksityiskoneen vuokraamista.

 

[Gespard]

Voisitko siis kertoa, mitä tarkalleen ottaen pyrit sanomaan, jos oma tulkintani sinun viestistä oli väärä? Kirjaimellisesti siinä luki, että Sukari olisi flunssaoireiden vuoksi harkinnut yksityiskoneen vuokraamista.

Pelko & flunssaoireet. Ja sitten siinä luki lisäksi että psyykkasi itselleen lisäoireita. Eli menivät puoliksi nekin vähät oireet psyykkiselle puolelle.

 

[aimo_ii]

Pelko & flunssaoireet. Ja sitten siinä luki lisäksi että psyykkasi itselleen lisäoireita. Eli menivät puoliksi nekin vähät oireet psyykkiselle puolelle.

Mitä tarkoitat "flunssaoireilla"? Nyt viesteistä välittyy se kuva, että käytät termiä vähättelevässä merkityksessä ja teet siis diagnoosia oireista/sairaudenkuvasta lehtijutun perusteella.

 

[Gespard]

Mitä tarkoitat "flunssaoireilla"? Nyt viesteistä välittyy se kuva, että käytät termiä vähättelevässä merkityksessä ja teet siis diagnoosia oireista/sairaudenkuvasta lehtijutun perusteella.

Aiemmassa lehtijutussa sukari kertoi myös että olisi jäänyt siellä ulkomailla sairaalaan (flunssaoireissa) jos ne olosuhteet eivät olisi olleet niin karmeat. Siksi mietti siis Suomen sairaaloita. Koska eihän ketään turhaan oteta sairaalaan, eihän?

 

[aimo_ii]

Aiemmassa lehtijutussa sukari kertoi myös että olisi jäänyt siellä ulkomailla sairaalaan (flunssaoireissa) jos ne olosuhteet eivät olisi olleet niin karmeat. Siksi mietti siis Suomen sairaaloita. Koska eihän ketään turhaan oteta sairaalaan, eihän?

Et vastannut mihin viittaat näillä flunssaoireilla. Jutussa ei nimittäin kovinkaan seikkaperäisesti kerrota mitä ne oireet olivat.

Niin hän totesi jutussa, että jos olisi pitänyt mennä sairaalaan, niin olisi halunnut hoitoon Suomeen. Varmasti aika moni muukin toteaisi saman.

"Viime tiistaina Sukari oltiin valmiita ottamaan sairaalaan Malagassa. Hän ei kuitenkaan halunnut jäädä täpötäydelle osastolle.

– Yskiviä ja tutisevia potilaita oli joka puolella. Jos olisi pitänyt mennä sairaalaan, olisin halunnut hoitoon Suomeen."

 

[renee]

Tehohoidon tarve junnaa samoissa lukemissa kuin kuukausi sitten, eli pyörinyt 50 molemmin puolin, kokonaissairaalakuorma on noussut noin 300 tasolta 400 tasolle. Tapausmääristä ei voi oikein muuta sanoa kuin että ovat nousseet moninkertaisiksi, koska testaus ei ole vähään aikaan pysynyt perässä.

 

[HTK12]

Tehohoidon tarve junnaa samoissa lukemissa kuin kuukausi sitten, eli pyörinyt 50 molemmin puolin, kokonaissairaalakuorma on noussut noin 300 tasolta 400 tasolle. Tapausmääristä ei voi oikein muuta sanoa kuin että ovat nousseet moninkertaisiksi, koska testaus ei ole vähään aikaan pysynyt perässä.

Nyt alkaa aika hyvältä näyttämään kun tehohoidon tarve ei ole lähtenyt tartuntojen perässä kasvamaan samalla tahdilla. Briteissä on suunnilleen saman verran teholla ihmisiä kuin meillä (suhteessa väestöön) ja siellä ollaan kuitenkin tämän aallon osalta aika paljon meitä edellä.

 

[renee]

Pääkaupunkiseudun koronanyrkki linjaa tänään rajoitusten jatkosta. En pitäisi mahdottomana, jos rajoituksista luovuttaisiin pääosin viikon päästä. Toinen vaihtoehto on sitten kiristää vielä paljon enemmän, koska itse en ainakaan usko, että näillä nykytoimilla on juurikaan vaikutusta.

 

[$hittam]

Pääkaupunkiseudun koronanyrkki linjaa tänään rajoitusten jatkosta. En pitäisi mahdottomana, jos rajoituksista luovuttaisiin pääosin viikon päästä. Toinen vaihtoehto on sitten kiristää vielä paljon enemmän, koska itse en ainakaan usko, että näillä nykytoimilla on juurikaan vaikutusta.

Eiköhän tuolta tuu joku jäätävä "voimassa toistakseksi" ratkasu perustuen lööppeihin sopiviin päivälukuihin.

 

[renee]

Eiköhän tuolta tuu joku jäätävä "voimassa toistakseksi" ratkasu perustuen lööppeihin sopiviin päivälukuihin.

Perusteet kyllä keksitään, jos tarve on. Hallinto-oikeus ei muuten keskeyttänyt Etelä-Suomen liikuntatilojen sulkua Pohjois-Pohjanmaan tapaan ainakaan vielä, joten jos rajoitukset jatkuvat, niin sittenpä pysyvät liikuntatilat kiinni ja omikron leviää ihan niin kuin näyttäisi tällä hetkellä leviävän, eli helvetin hyvin

Koronavirus | Hallinto-oikeus ei keskeytä liikuntatilojen sulkua Etelä-Suomessa – Varsinais-Suomesta päätöksiä lähipäivinä

Etelä-Suomen aluehallintoviraston rajoituspäätöksistä on joulun ja välipäivien aikana on tullut noin 15 valitusta Hämeenlinnan hallinto-oikeuteen.

www.hs.fi

 

[amblik]

Pääkaupunkiseudun koronanyrkki linjaa tänään rajoitusten jatkosta. En pitäisi mahdottomana, jos rajoituksista luovuttaisiin pääosin viikon päästä. Toinen vaihtoehto on sitten kiristää vielä paljon enemmän, koska itse en ainakaan usko, että näillä nykytoimilla on juurikaan vaikutusta.

Veikkaan kyllä rajoituslinjaa. Ei nyt ehkä niin järkevää katsoa että sairaanhoidon tarve räjähtää ja kokeilla pelata venäläistä rulettia tässä kohtaa. Ehkä sitten kun dataa on vähän enemmän kertynyt tuon tueksi ettei tehohoito voi olla ongelma.

 

[Centteri]

Perusteet kyllä keksitään, jos tarve on. Hallinto-oikeus ei muuten keskeyttänyt Etelä-Suomen liikuntatilojen sulkua Pohjois-Pohjanmaan tapaan ainakaan vielä, joten jos rajoitukset jatkuvat, niin sittenpä pysyvät liikuntatilat kiinni ja omikron leviää ihan niin kuin näyttäisi tällä hetkellä leviävän, eli helvetin hyvin

Koronavirus | Hallinto-oikeus ei keskeytä liikuntatilojen sulkua Etelä-Suomessa – Varsinais-Suomesta päätöksiä lähipäivinä

Etelä-Suomen aluehallintoviraston rajoituspäätöksistä on joulun ja välipäivien aikana on tullut noin 15 valitusta Hämeenlinnan hallinto-oikeuteen.

www.hs.fi

Eiköhän tässä mennä samoin rajoituksin tammikuu loppuun. Juuri joulun aikaan joku HUS:in ylilääkäri ennusti että loppiaisen tienoilla sairaalahoidon tarve olisi suurta. En löytänyt tähän hätään sitä kommenttia.

 

[renee]

Veikkaan kyllä rajoituslinjaa. Ei nyt ehkä niin järkevää katsoa että sairaanhoidon tarve räjähtää ja kokeilla pelata venäläistä rulettia tässä kohtaa. Ehkä sitten kun dataa on vähän enemmän kertynyt tuon tueksi ettei tehohoito voi olla ongelma.

Sairaalakuorma on asia, johon rajoituksilla pyritään vaikuttamaan, mutta vieläkö tässä joku haaveilee hallitusta leviämisestä? Siis ainakin täällä Pääkaupunkiseudulla näyttäisi keulivan sen verran vahvasti, että nyt mennään sen verran ylös kuin ollaan mennäkseen - ja toki alas tullaan varmaan yhtä nopsaan.